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#38 Los griegos, a favor de las privatizaciones

kastanhal — Mon, 30 May 2011 00:09:45 +0000

tampoco me lo creo

» autor: kastanhal

#37 Los griegos, a favor de las privatizaciones

erlik — Sun, 29 May 2011 22:20:54 +0000

#35 como si acampa un millón de personas. Si luego hay otros 10 millones votando en sentido opuesto, la opinión de la mayoría de la sociedad está clara.

» autor: erlik

#36 Los griegos, a favor de las privatizaciones

erlik — Sun, 29 May 2011 22:18:49 +0000

#34 colega, no mezcles churras con merinas. Una cosa son las medidas del FMI y otra las privatizaciones (que ya estaban planteadas antes de la intervención del FMI y son sólo uno de tantos aspectos de las "medidas de recorte").

Insisto, no he hecho ninguna encuesta evidentemente, pero me parece perfectamente creíble que la mayoría de griegos apoyen las privatizaciones de empresas desastrosamente ruinosas, máquinas de perder dinero para el estado como son OSE (trenes), DEI (electricidad) o el Hellenic Postbank (equivalente a la antigua Caja Postal española, hoy en día en el BBVA).

No digo que sea necesariamente cierto, digo que es creíble, desde la perspectiva de alguien que ha vivido en Grecia.

Por cierto, lo de dar credibilidad a un sondeo sobre otro sólo porque uno de ellos está en wikipedia, en fin...

Si quieres edito el artículo añadiendo el sondeo de To Vima y ya son los dos igual de creíbles

» autor: erlik

#35 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--32547-- — Sun, 29 May 2011 21:24:35 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/directo-acampada-atenas-mas-100-000-personas

Sí, están a favor, qué duda cabe.

» autor: --32547--

#34 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 19:23:14 +0000

se me fue la mano, #33 iba para #32

» autor: --257194--

#33 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 19:12:14 +0000

#11 Elecciones locales con una tasa de abstención record cercana al 50%, donde los dos partidos mayoritarios se hundieron perdiendo 8 y dos puntos.

A estos dos partidos, la gente que votó, solo les respaldó con un 30% de las papeletas en cada caso.

Lo que es una falacia es decir que la mayoría de la ciudadanía apoya a X o C partido cuando la mayoría de la gente no les ha votado.

Y ya siguiendo con la wikipedia dejo este regalo, que tendrá bastante más credibilidad que el de Kapa Research.

On a poll published on the 18th of May 2011, 62% of the people questioned felt that the IMF memorandum that Greece signed in 2010 was a bad decision that hurt the country, while 80% have no faith in the current Minister of Finance, Mr. Giorgos Papakonstantinou, to handle the crisis.[53] Additionally, 75% of the people asked have a negative image of the IMF, and 65% feel that it is hurting the Greek economy.[53] In the same poll, 64% felt that the possibility of bankruptcy is likely, and when asked about their fears for the near future, polls showed a fear of: unemployment (97%), poverty (93%) and the closure of businesses (92%).[53]

» autor: --257194--

#32 Los griegos, a favor de las privatizaciones

erlik — Sun, 29 May 2011 19:00:14 +0000

#28 cuando no tienes ni idea de nada pasa como en tu caso, que vas a por lana y sales trasquilado.

El año pasado hubo unas elecciones municipales y regionales en las que, con la que estaba cayendo, los griegos volvieron a dar la victoria al partido en el gobierno (PASOK), con las alcaldías de las grandes ciudades (Atenas y Salónica) así como las principales regiones. Vamos, como si en España las pasadas elecciones las hubiera ganado el PSOE: en.wikipedia.org/wiki/Greek_local_elections,_2010

Por cierto, el hecho de que el 58% de los españoles "se hayan abstenido o votado a otros partidos" es un argumento falaz también. La gente que no votó, podría haberlo hecho. Los que votaron se manifestaron claramente.

» autor: erlik

#31 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 18:59:29 +0000

Andaba buscando noticias para poner fechas, pero en la wiki parece que se han trabajado un artículo al respecto.

Artículo principal: Crisis financiera en Grecia de 2010

A finales del 2009 emergió el temor de que Grecia se declarase en cesación de pagos.

En octubre de 2009, el Partido Socialista griego ganó las elecciones legislativas y George Papandreou llegó al poder. Más tarde, anunció que la situación económica del país era catastrófica y que el déficit presupuestario para aquel año sería del 12,5% en jugar del 3,7% que había anunciado el gobierno precedente. También reveló que se había disimulado el verdadero tamaño de sus deudas ante la Comisión Europea desde hacía una década. En noviembre y diciembre, se hicieron públicas previsiones estimando el déficit griego en un 12,7% y el endeudamiento en el 113,4% para el año 2009, niveles muy por encima del límite del 3% y 60% que fija el Pacto de estabilidad y crecimiento para los miembros de la Unión Europea.
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_euro_en_2010#Crisis_en_Grecia

» autor: --257194--

#30 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Patxi_ — Sun, 29 May 2011 18:57:07 +0000

Muy bien hecho. Para qué hacer referéndums y consultas oficiales si las encuestas son mucho más fáciles de manipular.

» autor: Patxi_

#29 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--24865-- — Sun, 29 May 2011 18:52:22 +0000

Actualmente trabajo co dos griegos, y según su percepción, me parece que deben discrepar bastante con el redactor de la noticia, juas...

» autor: --24865--

#28 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 18:51:08 +0000

#26 Pues hombre, si has estado en Grecia deberías saber que no han habido elecciones desde que destapó toda la mierda y empezó el rescate.

Mierda que la anterior administración griega ocultó, falseando sus informes en la UE y mierda que se han comido los socialdemócratas.

También, ya que eres español, deberías saber que los dos grandes partidos no han recibido el gran apoyo de la ciudadanía, sino que el 58% de los electores o no les votó, o votó a otros partidos.

» autor: --257194--

#27 Los griegos, a favor de las privatizaciones

jbartolo — Sun, 29 May 2011 17:07:40 +0000

Si a mi me dieran a elegir entre bajarme (otra vez) el sueldo o que se privatice las loterías del estado, elegiría, sin ninguna duda la privatización. Y más aún sabiendo que posiblemente ahora es un nido de políticos quemados.

» autor: jbartolo

#26 Los griegos, a favor de las privatizaciones

erlik — Sun, 29 May 2011 16:52:00 +0000

Joder, qué bien conocéis Grecia todos los que no os creéis la noticia. Yo, que viví dos años allí, me lo creo bastante. Las empresas estatales griegas tienen una deuda monstruosa, que al fin y al cabo es deuda de todos los griegos. Son muy ineficientes y tienen muchísimos empleados a los que no pueden despedir absolutamente ociosos cobrando sueldos públicos (el ejemplo de la compañía de ferrocarriles, que en los últimos años está cancelando más y más servicios --ya no hay trenes internacionales en Grecia, sin ir más lejos-- es clarísimo).

Por cierto, el diario Vima es moderado tirando a izquierdoso, equivalente a El País, más o menos.

#25 el argumento de que "mucha gente se manifiesta contra ello" es ridículo. En España mucha gente se ha estado manifestando contra los grandes partidos y el resultado ha sido que los grandes partidos siguen recibiendo el voto de la abrumadora mayoría de la sociedad, igual que pasa en Grecia, donde PASOK y Nea Dimokratia siguen siendo con mucha diferencia las opciones políticas favoritas de los griegos. Las manifestaciones griegas no representan a la mayoría de la sociedad griega, ni por asomo.

» autor: erlik

#25 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--32547-- — Sun, 29 May 2011 16:32:58 +0000

#22 El sondeo de Kapa Research para el diario Vima mostró que cerca de un 80 por ciento de los consultados estuvo de acuerdo en que Grecia debería usar sus activos para ayudar a consolidar las finanzas públicas.

Un sondeo no es el 80% de la población. Es un sondeo. Y falta saber a quién preguntaron en ese sondeo y a cuantas personas.

Mientras centenares de miles de personas se manifiestan día sí día también en contra de esas medidas, con inmumerables huelgas generales en lo que va de año.

El sesgo es de la noticia, no nuestro.

» autor: --32547--

#24 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--28438-- — Sun, 29 May 2011 16:32:22 +0000

El sectarismo de menéame en pleno apogeo: es erróneo aquello que ataca mis dogmas. Acojonante.

Esto pasa por creerse que desde Sol se maneja el país, que luego vienen las elecciones y te demuestran que no eres nadie.

Pero vamos, mejor seguir viviendo en la burbuja robolucionaria aunque no te siga ni el tato.

» autor: --28438--

#23 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 16:30:27 +0000

#20 Se vota errónea porque cualquiera con dos dedos de fente que haya estado al tanto de las revueltas masvias que han habido en Grecia en contra del expolio de los recursos públicos y las inumerables huelgas generales con participaciones brutales sabe que esto es sencillamente imposible.

No te niego que la encuesta exista y alguien la haya cocinado a gusto de vete a saber quien. Pero no refleja la realidad ni por asomo.

» autor: --257194--

#22 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Gargonslipfisk — Sun, 29 May 2011 16:23:25 +0000

#20 Bien, señaladme donde está el error. Votáis errónea una noticia porque no la crees, y no la creéis porque no avala vuestro sesgo de confirmación.

» autor: Gargonslipfisk

#21 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--72215-- — Sun, 29 May 2011 16:21:32 +0000

Y esto lo dice el economista? No me creo esa afirmación.

» autor: --72215--

#20 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Ripio — Sun, 29 May 2011 16:18:00 +0000

#17 Si no digo que hayas subido una noticia falsa. Digo que no me lo creo ni de coña.
Las encuestas son como los culos.

» autor: Ripio

#19 Los griegos, a favor de las privatizaciones

culipardo — Sun, 29 May 2011 16:14:23 +0000

Esto es una trola enoooormmeeee. Mientras los griegos llenan plazas, hacen asambleas y convocan huelgas generales nos vienen a contar el cuento de que ya han claudicado, porque ven que aquí, tampoco nos rendimos. La crisis que la paguen los que la causaron. Sinvergüenzas! Me voy a la plaza.

» autor: culipardo

#18 Los griegos, a favor de las privatizaciones

violencin — Sun, 29 May 2011 16:06:20 +0000

Venía escuchándolo por la radio y sonaba como a paranoia colectiva.....menos más que hay más gente por aquí que piensa igual, lo de siempre desinformación brutal...etiqueta ¿desinformación? ya!

» autor: violencin

#17 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Gargonslipfisk — Sun, 29 May 2011 16:01:31 +0000

#1 #2 #3 #5 #7 #8 Esta es la noticia original del diario griego To Vima:

translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8

Cito del traductor: "Abrumador "sí" para los griegos. Al pronunciarse sobre la venta de ciertas propiedades, el «sí» a utilizar es abrumadora. Es de destacar que 9 de cada 10 están de acuerdo con el uso del griego, mientras que un número de porcentaje de otros activos de los que se aprueba la explotación privada que van desde 67,3% a 88,6%"

» autor: Gargonslipfisk

#16 Los griegos, a favor de las privatizaciones

cul — Sun, 29 May 2011 16:00:58 +0000

Aquí nos podríamos vender el palacio real, el palacio de Pedralves, el puerto de Barcelona, el aereopuerto de Madrid, el Prat,... (las playas son también una buena idea. Hay muchas que podrían quedar cerradas al disfrute público dado que cada vez habrá menos españoles con vacaciones.

» autor: cul

#15 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--257194-- — Sun, 29 May 2011 15:59:54 +0000

En un país donde un partido con una hoz y un martillo por eslógan electoral es capaz de acaparar el 10% del electorado, donde pueden paralizar toda la economía 10 veces en un mes para protestar contra las medidas de austeridad, la venta y expolio del Estado, no se cree nadie que un 80% de los ciudadanos estén deacuerdo con las reformas del FMI.

» autor: --257194--

#14 Los griegos, a favor de las privatizaciones

AlonsoQuijano — Sun, 29 May 2011 15:59:01 +0000

Se ve que el otro 20% son los que salen aquí (en directo) www.star.gr/ellada_kosmos/93174
Está a reventar

» autor: AlonsoQuijano

#13 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--256756-- — Sun, 29 May 2011 15:58:27 +0000

#12 Lo que no les han contado es que el año que viene estarán igual, pero ya no les quedará nada que vender.

Bueno, si, a ellos en el nuevo y floreciente mercado democrático de esclavos.

» autor: --256756--

#12 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--171006-- — Sun, 29 May 2011 15:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#11 Los griegos, a favor de las privatizaciones

coke.wan — Sun, 29 May 2011 15:55:38 +0000

No se quienes son Kapa Research ni el diario Vima, pero si son un Orange Market y un La Razón...

» autor: coke.wan

#10 Los griegos, a favor de las privatizaciones

calvo — Sun, 29 May 2011 15:55:01 +0000

Me gustaría ver un sondeo así aquí, quizás nos llevamos muchas sorpresas. También me gustaría analizar los datos del sondeo, ya que me pregunto si está dirigido a los griegos, o al resto para que veamos qué buenos son y lo que pensar en caso de que nos toque lo mismo.

No me gusta un pelo la noticia, en ninguna de sus interpretaciones.

» autor: calvo

#9 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--227452-- — Sun, 29 May 2011 15:53:59 +0000

Jajajajaja,también están a favor de que les den por culo y que maten a sus madres...y es que la manipulación no tiene fin....datos suficientes para que el gobierno griego siga chupando los miembros viriles de OCDE,FMI y banco mundial y continúe llevando su país hacia un tercermundismo inminente,camino que seguiremos el resto de países.,Y es que si hay que dejar de comer para que algunos dupliquen sus beneficios se deja....puto mundo!!

» autor: --227452--

#8 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--254121-- — Sun, 29 May 2011 15:53:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254121--

#7 Los griegos, a favor de las privatizaciones

--236314-- — Sun, 29 May 2011 15:51:56 +0000

Va trola mas gorda.

» autor: --236314--

#6 Los griegos, a favor de las privatizaciones

catedralcauria — Sun, 29 May 2011 15:51:38 +0000

Hombre, si eso los salva de momento de la crisis, estarán a favor. Aquí el PP vendió y el PSOE sigue en ello, les ha venido bien para colocar amigos, tener dinero y engañarnos de momento de tener algo de dinero en Hacienda. Cuando acaben de vender... luego ya veremos.

» autor: catedralcauria

#5 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Findeton — Sun, 29 May 2011 15:50:01 +0000

#1 Yo tampoco.

» autor: Findeton

#4 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Ajusticiator — Sun, 29 May 2011 15:49:21 +0000

Una abrumadora mayoría de griegos está a favor de vender y desarrollar activos estatales para reunir 50.000 millones de euros y evitar que el país incumpla el pago de su enorme deuda, según un sondeo conocido el domingo.
Sin dirección a ese sondeo que me diga a qué clase de sector poblacional cuándo y cómo se hizo la encuesta esta noticia no vale nada.

» autor: Ajusticiator

#3 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Ripio — Sun, 29 May 2011 15:49:18 +0000

#1 Yo tampoco.

» autor: Ripio

#2 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Magec — Sun, 29 May 2011 15:49:17 +0000

¿Un 80% a favor? No me lo creo.

Habrá muchos a favor y otros en contra pero un 80% me parece exageradísimo.

» autor: Magec

#1 Los griegos, a favor de las privatizaciones

Dr_Granudo — Sun, 29 May 2011 15:48:05 +0000

No me lo creo

» autor: Dr_Granudo