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#1:
Hay que tener en cuenta que en Grecia son 11 millones. ¡Es como si en Sol hubiera de 400.000 a 800.000 personas!
#18:
#13 ¿Y qué? Lo que es realmente increíble (y emocionante, si me dejas) es que posiblemente 200.000 griegos van al parlamento a decir que quieren otra forma de hacer las cosas y lo hacen inspirados en nosotros, los españoles.
Hasta ahora lo intentaban con la violencia (partidos extremistas, sindicatos) y no conseguían nada. Ahora, yendo en paz, son más poderosos. Ahora, a concentrarse pacíficamente se le llama "a la española". Recuerda que lo último español que se hizo global fue la fiebre española, vaya cambio.
Hasta ahora lo intentaban con la violencia (partidos extremistas, sindicatos) y no conseguían nada. Ahora, yendo en paz, son más poderosos. Ahora, a concentrarse pacíficamente se le llama "a la española". Recuerda que lo último español que se hizo global fue la fiebre española, vaya cambio.
#2:
Esta es la esperanza de un mundo nuevo. Aun es pronto pero la verdadera revolucion no sera ni spanish, ni greek sera la worldrevolution pero aun falta
#41:
#35 Mi padre es un esclavo que quiere seguir siendo esclavo.
Le hablas de democracia participativa, le explicas lo que es, y para el es imposible que el pueblo cada X tiempo tenga la posibilidad de votar las leyes.
Entonces le dices que a Suiza le va muy bien, y el te dice que les va bien porque es un paraiso fiscal. Cuando le dices que el sistema electoral no tiene nada que ver con la condicion de paraiso, te dice que es que alli vive muy poca gente. Entonces le preguntas cuanta gente vive en Suiza, tampoco lo sabe ( ni si quiera aproximadamente).
No se que clase de cosas le meten en la cabeza... pero es impresionante hasta que punto puede estar una persona comida de la cabeza, para asumir que, echar un papelito en una urna para votar a un partido "mayoritario" es lo unico viable.
Le hablas de democracia participativa, le explicas lo que es, y para el es imposible que el pueblo cada X tiempo tenga la posibilidad de votar las leyes.
Entonces le dices que a Suiza le va muy bien, y el te dice que les va bien porque es un paraiso fiscal. Cuando le dices que el sistema electoral no tiene nada que ver con la condicion de paraiso, te dice que es que alli vive muy poca gente. Entonces le preguntas cuanta gente vive en Suiza, tampoco lo sabe ( ni si quiera aproximadamente).
No se que clase de cosas le meten en la cabeza... pero es impresionante hasta que punto puede estar una persona comida de la cabeza, para asumir que, echar un papelito en una urna para votar a un partido "mayoritario" es lo unico viable.
#3:
¿Quién dice lo de las 100.000 personas? No es que no me lo crea pero no veo por ningún sitio que se hable de esa tremenda cifra.
#33:
Hola, vengo de hablar con mi padre de 50 años. Le he comentado que quiero:
- Listas abiertas
- Democracia participativa
- Que no vayan corruptos a las elecciones
- Nueva ley electoral
Me ha respondido que lo que yo quiero es una utopía.
Nada más que decir.
- Listas abiertas
- Democracia participativa
- Que no vayan corruptos a las elecciones
- Nueva ley electoral
Me ha respondido que lo que yo quiero es una utopía.
Nada más que decir.
#50:
#41 Mi padre igual, sólo que el no vota. Lo han despedido del trabajo con 62 y le echa la culpa a Zapatero. Su fuentes de información El Mundo e Intereconomía. No es una mala persona y sólo ha trabajado como un burro para que lo desprecien en el trabajo. Cuando habla con un inmigrante en persona le da pena que hayan tenido que llegar aquí para mejorar su nivel de vida y los tiene como trabajadores y buenas personas. Pero cuando se habla de la "inmigración" sale por los cerros de ùbeda, que si todos tienen pagas sin cotizar, que si saturan la seguridad social, que si los rumanos son unos ladrones, que si los moros, que con Franco había más seguridad etc... La cabeza completamente comida.
Comentarios
Hay que tener en cuenta que en Grecia son 11 millones. ¡Es como si en Sol hubiera de 400.000 a 800.000 personas!
#1 Sería más justo comparar Madrid con Atenas, que tienen una población parecida. Ha habido acampadas por toda España.
#5 No pienses en ciudad sino en qué porcentaje de la población del país se ha concentrado. No son lo mismo 200.000 personas allí que aquí en cuanto a la presión que hacen.
#5 Y en toda Grecia también, como Tesalónica. Pero teniendo en cuenta que casi la mitad de la población de Grecia vive en Atenas, es normal que tenga más importancia.
#1 y siguientes, curioso... porque sin venir a cuento lo comparais con Spain? hay algún sentimiento escondido?
#49 qué dices? Sigue las noticias, hombre..
http://www.abc.es/Media/201105/25/grecia-bandera--478x270.jpg
#1 En Atenas son entre 3 y 4 millones. No entiendo tu frase... la proporcion es mucho mayor. No lo entiendo, si hablas de cifras del pais, cuando hablas de gente que ha acudido a esa ciudad. A no ser que este ignorando algo... pero sino... habria que tener en cuenta que en Espana somos unos 47 millones. Desde luego en Grecia, con las movilizaciones nos llevan anos de ventaja... hay que recordar que llevan cuanto? 6 anos ya de disturbios al menos? algo asi era... aunque eso si, aqui se mantienen pacificas (por parte de los ciudadanos, no de la policia claro), hasta que a algun policia o a alguien se le vaya la mano.
Esta es la esperanza de un mundo nuevo. Aun es pronto pero la verdadera revolucion no sera ni spanish, ni greek sera la worldrevolution pero aun falta
Para #2. ...la verdadera revolucion no sera ni spanish, ni greek sera la worldrevolution pero aun falta...
Había leido 'perro flauta' en lugar de 'pero aun falta' al final...
El FSM recoja tus palabras y la bendiga!!!
¿Quién dice lo de las 100.000 personas? No es que no me lo crea pero no veo por ningún sitio que se hable de esa tremenda cifra.
#3 Lo dice la tele... y no sé griego pero he visto un 100.000.
I ♥ HELLAS
#3 En las teles va pasando abajo la cifra. En la asamblea de SOL se dice 200.000
En Paris la policía ha empezado a cargar
#3 el dia que esto salga en los mass media y que sea en españa es que algo estara realmente cambiando
en sevilla se reunieron 20000 en una poblacion de 1.5 millones.
#35 Mi padre es un esclavo que quiere seguir siendo esclavo.
Le hablas de democracia participativa, le explicas lo que es, y para el es imposible que el pueblo cada X tiempo tenga la posibilidad de votar las leyes.
Entonces le dices que a Suiza le va muy bien, y el te dice que les va bien porque es un paraiso fiscal. Cuando le dices que el sistema electoral no tiene nada que ver con la condicion de paraiso, te dice que es que alli vive muy poca gente. Entonces le preguntas cuanta gente vive en Suiza, tampoco lo sabe ( ni si quiera aproximadamente).
No se que clase de cosas le meten en la cabeza... pero es impresionante hasta que punto puede estar una persona comida de la cabeza, para asumir que, echar un papelito en una urna para votar a un partido "mayoritario" es lo unico viable.
#41 Te comprendo totalmente, mi padre es igual. Absolutamente igual.
Sin mas el otro dia me dice que lo de la ley electoral lo tiene que decidir los politicos no el pueblo, que ya lo cambiarian si eso. En fin ya me imagino yo el año que viene si gana Rajoy diciendo: Si claro que lo cambiamos, y nuestros privilegios tambien.
Mi padre lo que le diga Matias Prats es la puta realidad del mundo (unica fuente informativa que consulta), pero yo que me informo de innumerables fuentes distintas en internet no tengo ni puta idea de que pasa ni deja de pasar y que me manipulan, que quiero utopias izquierdistas. Jodidamente triste.
#33 #42 la gente mayor por regla general es conservadora ,poco propensa a cambios, pero que sucederá cuando nosotros tengamos su edad y la inmensa mayoría de la poblacion se informe por internet?
De ahí vienen las presiones por "regular" internet los poderosos se han dado cuenta de que no pueden controlar la red y le tienen miedo.
#41 Mi padre igual, sólo que el no vota. Lo han despedido del trabajo con 62 y le echa la culpa a Zapatero. Su fuentes de información El Mundo e Intereconomía. No es una mala persona y sólo ha trabajado como un burro para que lo desprecien en el trabajo. Cuando habla con un inmigrante en persona le da pena que hayan tenido que llegar aquí para mejorar su nivel de vida y los tiene como trabajadores y buenas personas. Pero cuando se habla de la "inmigración" sale por los cerros de ùbeda, que si todos tienen pagas sin cotizar, que si saturan la seguridad social, que si los rumanos son unos ladrones, que si los moros, que con Franco había más seguridad etc... La cabeza completamente comida.
#41 Condicionamiento Pauloviano.
Creo que ya son un número suficiente para tomar por asalto el gobierno Griego y remover a los políticos y ladrones del FMI, que allí imperan con impunidad.
#15 Y tanto, eso es un número de apoyos enorme. Es momento de actuar.
Joder, hace 2 semanas no tenía ningún tipo de esperanza, y ahora viendo esto, las esperanzas van in crescendo. Que tiemblen los poderosos!
Increíble pero cierto. Europa intentando copiar la Ley Sinde, algo español (realmente estadounidense), que permite cerrar medios, como páginas web sin orden judicial, y que solo demuestran que, salvo excepciones, a los políticos les importan un pimiento los ciudadanos y sus derechos. Y el resto de Europa copiando los movimientos del #15M y la #SpanishRevolution, recordando a los primeros, que para quienes gobiernan.
Salu2
Hola, vengo de hablar con mi padre de 50 años. Le he comentado que quiero:
- Listas abiertas
- Democracia participativa
- Que no vayan corruptos a las elecciones
- Nueva ley electoral
Me ha respondido que lo que yo quiero es una utopía.
Nada más que decir.
#33 Lo importante es que tu padre firmara la ILP que lo planteara ¿lo haría? Una firma no es ninguna utopía, un voto tampoco.
Joder que url más rara.
#7 Griego con codificación occidental?
Mis felicitaciones a TVE 24H que otra vez he puesto para estar informado y me encuentro con una enésima redifusión. Vaya bajón de nivel ha tenido esta cadena.
¿No pensáis que ahora sí que se pueden acojonar los nuestros?
Yo creo que ahora mismo Rajoy estará pensando: ¡A que me joden otras elecciones!
#23 No será en España... aquí aguantamos mucho más que nos estén jodiendo y nos desinflamos fácilmente (a parte de que en muchas partes las acampadas han degenerado bastante con respecto a los primeros días).
#29 No hay que perder las esperanzas, ahora creo que podemos continuar, y más viendo a Europa, si hubieramos estado solos probablemente nos hubieramos desinflado, pero teniendo el apoyo de toda Europa, no podemos detenernos.
Gracias a los medios la revolución se hace como toca, internacional y por el pueblo.
#23 Rajoy está feliz y tranquilo después de las municipales/autonómicas.
Joder estoy orgullosisimo de cada uno de ellos, y ojala esto vaya a escala global, "los de arriba" debeis sentir miedo, estamos cabreados y vamos a por vosotros!
En esta otra página también tenéis el vídeo en vivo: http://www.xodrobizeli.gr/2011/05/livestream_25.html
Traducción via Google:
Vamos al 5 º día de protestas en masa contra la crisis económica, la corrupción y el deterioro del nivel de vida. Hoy 29 de mayo griegos y españoles que se han reunido a través de redes sociales invitar a todos los pueblos de Europa a las protestas masivas para protestar contra una sartén concentración pacífica.
# Greekrevolution
Lejos de las facciones partidistas únicamente en la demanda real para la democracia participativa.
Usted ya no puede ignorar, ahora estamos pidiendo lo que es obvio.
Muchos acusan al movimiento de los indignados jóvenes que sufren de una falta de ideología.
Tenemos la respuesta que queda mucho tiempo para que tengamos una ideología, y las metas y objetivos específicos que se establezcan a través de puntos de vista el diálogo y el intercambio sobre las normas de otros tiempos.
A través de las instituciones democráticas reales. Las instituciones que se han perdido durante los años de la junta.
THIS IS ATHENS!
¡¿100.000?! Esto deja la #SpanishRevolution en una reunión de chavales para cambiarse cromos.
hay tambien que tener en cuanta que ellos tienen cojones y nosotros no, bravo por allos.
He intentado traducir lo que pone y creo que es algo así como "100.000 reunidos", así que el título estaría bien.
Que empiecen a caer los gobiernos que olvidaron al pueblo
A quien tuvo la primera idea de organizar las acampadas, vaya para el mi mas sincera enhorabuena, esta noche dormirá sabiendo que realmente ha hecho algo para cambiar el mundo. Yo no cabría en mi pecho.
#57 Los primeros en tener la idea de las acampadas fueron los de Sintel en la Castellana, ¿no?
Ojalá les vaya bien: nosotros estamos mal; ellos están jodidos.
Nostradamus & The Mayas wins!!!!
un cambio, es solo eso, tanto en una palabra tan pequeña.
Más info en:
Porque no sé si estará saliendo en algún medio de comunicación. Los griegos de twitter dicen que nada.
Según mis cuentas, la Plaza Syntagma tiene 25.000 m^2. Hay algunos cuantos árboles, pero si ponemos 2,5 personas por m^2, la cifra llegaría a ser de 62.500 personas SOLO en la plaza.
Esta es la plaza: http://www.newsbeast.gr/files/temp/E2D4314566AC28F376981D5F2B9A1FEC.jpg
#14 Cualquiera que la conozca sabe que la plaza es "pequeña" y ya se llenó con las 10.000 personas del otro día. Ahora están todos los alrededores llenos.
Ahora no habría policías para echarlos.
#14 Ahora mismo he vuelto de allí y he estado toda la tarde, la plaza está abarrotada, las calles colindantes a esta también y las avenidas que acaban en la plaza también, he tardado cosa de una hora en pasar de una punta a la otra de la plaza y había momentos en los que parecía una misión imposible jeje
Se que la situación no es la misma en Grecia y España pero si no nos despertamos no quitaremos la "mierda" que tenemos
Ánimo a todos!!
#45 Lo escribí muy mal, llevas razón.
Pero vamos, quiero decir que violentamente y bajo la bandera de esos grupos. Ahora lo proponen en paz, sin partidos y les ha ido mucho mejor.
Esto no hay quien lo pare.
con dos cojones. Vamos griegos que os privatizan hasta el aire.
Peoples of Europe rise up!!!
hay paises que están a años luz de nosotros en concienciación colectiva. Pero no os desmoralicéis, aquí llegará, pero tardará. El camino se hace caminando, no podemos pretender de la noche a la mañana cambiar las cosas. Paciencia...
Los partidos políticos raramente podrán evolucionar justamente porque dependen de la actual manera de hacer las cosas. Los partidos políticos necesitan este entorno para existir. Dependen de este paradigma tal cual lo apreciamos. Si estuvieran a favor de un rediseño social sustentable, estarían en contra de sí mismos... Algo que nunca observaremos de las instituciones dominantes.
vimeo.com/24194515
#12 La sociedad no está preparada para un cambio tan radical en tan poco tiempo. Es necesario invertir en educación muchísimo para poder llegar a un mundo así. Ojalá ese sea el camino a tomar.
Podrían ponerse etiquetas más... significativas.
Y por cierto, que la situación griega no es comparable a la española. Que yo sepa el FMI no ha impuesto unos recortes para cobrar un préstamo porque los anteriores gobernantes falseaban cuentas.
#13 ¿Y qué? Lo que es realmente increíble (y emocionante, si me dejas) es que posiblemente 200.000 griegos van al parlamento a decir que quieren otra forma de hacer las cosas y lo hacen inspirados en nosotros, los españoles.
Hasta ahora lo intentaban con la violencia (partidos extremistas, sindicatos) y no conseguían nada. Ahora, yendo en paz, son más poderosos. Ahora, a concentrarse pacíficamente se le llama "a la española". Recuerda que lo último español que se hizo global fue la fiebre española, vaya cambio.
#18, ya ha habido huelgas generales con anterioridad, no creas que esto de manifestarse es una novedad. Lo de acampar podría decirse que sí, pero el resto no.
#18 Los partidos y los sindicatos son violencia? Ein?
#18 Nunca se podrá tener el orgullo de decir "a la española" si no conseguimos nada.
¡¡ Ánimo #spanishrevolution !!
#18 Ahí te has colado, ni siquiera la gripe española era española http://es.wikipedia.org/wiki/Gripe_española
#51 Claro, y esto está inspirado en los países del Norte de África pero.. "se llama Spanish Flu o no"?
#18 Hey, la gripe española se llegó a llamar así porque en la prensa española de la época se le dió mucha publicidad. Tanta que sorprendentemente acabó tomando ese nombre, pero no es que proviniera de aquí ni mucho menos.
#18: Perdona pero no estoy de acuerdo. Los griegos han sido los primeros en levantarse en protestas masivas, y los españoles se han inspirado en ellos. Cambian las modalidades, pero el pueblo griego esta fuertemente organizado y tiene consignas mucho más claras que los españoles y ya lleva más de un año en la lucha sin rendirse. Ellos han incitado a las masas hace tiempo ya con el cartel en el Partenón ¡Europeos, uníos!... Pero Europa les dió la espalda. Ahora encima vienen a decir que los griegos les imitan... mucha vanidad la española.
Al pueblo griego mis respetos.
#62 Tal cual. La última vez que pasé por Grecia por el 2008 cuando se empezaba a respirar la crisis ya había huelgas que se sentían por todo el territorio (todavía conservo los panfletos que se repartían). Luego el asesinato de Alexandros Grigoropulos que levantó al pueblo. Y los continuos levantamientos y reclamos masivos desde el 2009.
La huelga general que se respira en Grecia contra los recortes para Junio es la decimoquinta... y la tercera en el año.
¡Arriba Grecia! No pasarán.
Así debería pasar en todos los paises "democráticos".
Mi chica acaba de venir de la manifestación. Dice que ha sido emocionante, que había todo tipo de gente, que estaba todo llenísimo. Sus hermanas colaboran con el campamento todos los días.
Como aquí (al menos en un principio) el movimiento no tiene ningún signo político, y por eso ha ido tanta tanta gente (como ella). Eso es lo que deberíamos mantener aquí para que pudieramos llegar a esas cifras de movilización. Si fuese un movimiento con ideología determinda, muchísimos se quedarían fuera y a lo mejor ni estaríamos comentando ahora la noticia ahora.
A ver si tomamos nota. Eso es quejarse, joder.
Y pensar que yo he estado ahí! Pf!!!! La verdad es que pensar que está todo eso lleno mola ^^
ευχαριστώ πολύ !!!!
Estos deben ser perroarpas para los interlobotomizados
Lo que le pasa a Grecia es lo que le ha pasado toda la vida de dios a la familias chonis. Gastan, gastan y gastan, el dinero que no es suyo. "Algo me caerá a mí, y alguien lo pagará".
Ahora aprenden duramente. Da igual el dinero que se les inyecte. Las grandes y medianas fortunas huyen a países más seguros, y los pequeños ahorradores sacan sus ahorros para meterlos debajo del colchón.
Los griegos son víctimas de sí mismos, de los políticos reaccionarios e intervencionistas a los que votan, y de su falta de compromiso democrático, aquel que conlleva responsabilidad y un mínimo de cultura financiera.
A mí, mientras no me salpique (que me salpicará) como si se la machacan con dos piedras.
Con tristeza...
Me se caen los lagrimones viendo estas cosas
Que bueno que existan redes sociales como esta, si no es por ellas no me entero de estas cosas
.
Esto es imparable, no lo podran censurar, con razon querian controlar internet los EEUU con su boton rojo.
Mierda de democracia esta.
Joder, la hemos liao parda...
http://www.cadenaser.com/recorte/20080815csrcsrsoc_1/XLCO/Ies/error-socorrista-provoca-nube-toxica.jpg
No es que desconfíe, pero ese dato puede estar dado como se hacía aquí antes de que entrasen herramientas como el manifestódromo o Lynce.
No obstante, no quita que el movimiento sea igual de relevante
HELLO FROM GREECE !!
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http://meapopsi.wordpress.com
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So I wrote an article for all (members/visitors) to THANK YOU !!!
Please read it here: http://wp.me/pV3ZJ-1tr .
TITLE: BUILD REAL DEMOCRACY NOW!
The text is in 3 languages: Greek/English and Spanish (with Google translator)
If you like, you can post something about it.
PS. I speak only Greek and English
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PS. I speak only Greek and English
Esto se va extendiendo a todo el mundo es genial
Los griegos, que hasta ahora habían dado caña, imitan la mansedumbre española.
Bueno,aparte de que los griegos den caña,y que echen a los que ahora gobiernan,si es que pueden,siempre les queda la deuda.
Si no la devuelven los bancos se quedaran sin cobrar, y si no cobran... ya no sé quién les va a prestar dinero,el BCE ? el FMI? las ONG?. No tienen petroleo ni gas...con qué van a pagar sus importaciones,de dónde sacaran el dinero para los subsidios ?.
#69 por ejemplo, podrían dejar de endeudarse para gastar en armamento y gastos militares