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#350 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

takamura — Sat, 28 May 2011 08:44:12 +0000

#332 Ya sé que «género» no se aplica sólo a la gramática, pero «género femenino» y «género masculino» sí se refieren sólo a la gramática.

Con respecto a la primera acepción, si te hubieras leído el enlace verías que lo explica bien clarito:

La palabra género tiene en español los sentidos generales de 'conjunto de seres establecido en función de características comunes' y 'clase o tipo': Hemos clasificado sus obras por géneros; Ese género de vida puede ser pernicioso para la salud. En gramática significa 'propiedad de los sustantivos y de algunos pronombres por la cual se clasifican en masculinos, femeninos y, en algunas lenguas, también en neutros': El sustantivo 'mapa' es de género masculino. Para designar la condición orgánica, biológica, por la cual los seres vivos son masculinos o femeninos, debe emplearse el término sexo: Las personas de sexo femenino adoptaban una conducta diferente. Es decir, las palabras tienen género (y no sexo), mientras que los seres vivos tienen sexo (y no género). En español no existe tradición de uso de la palabra género como sinónimo de sexo.

Es muy importante, además, tener en cuenta que en la tradición cultural española la palabra sexo no reduce su sentido al aspecto meramente biológico. Basta pensar al propósito lo que en esa línea ha significado la oposición de las expresiones sexo fuerte/sexo débil, cuyo concepto está, por cierto, debajo de buena parte de las actuaciones violentas.

Luego al final comenta que en publicaciones psicológicas se está introduciendo «género» por influencia del inglés. Pero por todo lo que dice la RAE en el documento queda claro que es un anglicismo totalmente innecesario y de introducción reciente, así que sí sigue siendo una patada a la gramática.

» autor: takamura

#349 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Itilvte — Thu, 26 May 2011 13:01:56 +0000

#347 ¿mejor experiencia que haber sido niño, dejado de serlo y vuelto a serlo otra vez?

» autor: Itilvte

#348 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Thu, 26 May 2011 08:20:36 +0000

#333 Las hormonas influyen en muchísimas cosas, pero no sé a qué te refieres con que sólo influyen en las preferencias sexuales. ¿A qué preferencias sexuales te refieres? Que todo lo que salga de tu teoría de que sólo el entorno influye en el comportamiento de una persona no tienen fundamento científico podrías decirlo si conocieras todos los estudios científicos habidos y por haber, o al menos algunos que pudieran darte la razón sin lugar a dudas, pero no estamos en ninguno de los dos casos.

» autor: Kenshiro82

#347 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

locutus11 — Thu, 26 May 2011 07:57:32 +0000

#345 ¿Qué experiencia tienes con niños? ¿Qué sabes de sus distintas fases de desarrollo?

» autor: locutus11

#346 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--7636-- — Thu, 26 May 2011 05:46:29 +0000

Como si el niño fuera estúpido y no se diera cuenta.

» autor: --7636--

#345 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Itilvte — Wed, 25 May 2011 22:48:25 +0000

#344 ¿De verdad crees que a los niños es necesario explicarles que hay que aceptar a los demás? ¿No son los adultos los que discriminan y juzgan por defecto?

¿De verdad crees que los niños no son naturalmente sexuales? ¿No son los adultos los que ven suciedad en todo lo relacionado con el sexo?

¿Crees que los niños necesitan conocer su identidad? ¿No son los adultos los que necesitan definírsela y etiquetársela para sentirse tranquilos?

» autor: Itilvte

#344 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

locutus11 — Wed, 25 May 2011 19:37:52 +0000

#342, los niños pequeños ni entienden ni les interesa la sexualidad, pero sí la biología: necesitan conocer su identidad, saber si son niño o niña y si sus compañeros son niños o niñas. Luego con la adolescencia, las hormonas, etc., van definiendo su sexualidad, para entonces sí que se les debe haber explicado que no todo es biología, que somos individuos distintos, que hay que aceptar a los demás como son y todo eso.

» autor: locutus11

#343 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

locutus11 — Wed, 25 May 2011 19:21:36 +0000

#330 conclusión: debido a la mala experiencia que ha tenido su primer hijo por culpa los prejuicios de la sociedad, han decidido que al siguiente lo "protegerán" haciendo que se auto-discrimine así mismo. Ahora:
1.- Qué me expliquen cómo lo harán, porque lo que más curiosidad les provoca a los niñ@s entre su primer y segundo añito es saber si el de al lado es niño o niña y hasta que no ven si tiene o no colita no se dan por satisfechos (los baños son comunes en las guarderías)
2.- Qué le responderán al niñ@ cuándo empiece a hacer preguntas sobre su sexo?
3.- No se dan cuenta de que, con los crueles que son los niños, en cuanto crezca un poco se van a meter más con él que con el hermano mayor.

Y que conste que los entiendo, desde tiendas de ropa a jugueterías no paran de bombardear con estereotipos a los niñ@s, es un asco, pero se han pasado con la solución que han adoptado, pobrecito.

» autor: locutus11

#342 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Tom2 — Wed, 25 May 2011 19:19:32 +0000

Estas notícias son interesantes porque surgen siempre las voces de "¿Es que nadie piensa en los niños?". Cuando normalmente da igual la educación de los chavales que no sean los propios. Crea una alarma social tremenda cualquiera que quiera tocar el asunto del sexo. Es un tabú.

Luego siempre sale la biología. De pronto todos sabemos de biología. Hay niños y niñas. Y punto. Y todas tus relaciones sociales deben girar a este punto. No saben ver otras opciones sexuales (hablo de sexos, no de orientación sexual). Tenemos tan integrada esta división que da igual que haya otras opciones (transgénero y demás), porque nos vamos a aferrar al dogma. Hay hombres que se sienten mujeres, y al revés. Hay mujeres que son genéticamente hombres. Hay gente que nace con los dos sexos en un nivel mayor o menor de desarrollo...pero eso da igual porque todos debemos ser machos o hembras.

Estos padres han optado por una opción muy valiente y que rompe desde el origen la posibilidad de ser discriminado por ser niño o por ser niña. Y la gente pone el grito en el cielo. Es una opción que yo no tomaría con mis hijos, pero no por ello la juzgo como una locura.

» autor: Tom2

#341 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 18:58:55 +0000

#330 Una anotación pertinente. No obstante, como ha demostrado el «debate» de este hilo, si quisieran crearle confusión al propio niño respecto a su identidad sexual, no faltaría quien los apoyase.

» autor: --155504--

#340 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ticttrankil — Wed, 25 May 2011 18:56:07 +0000

Yo creo que se ha categorizado el sexo con una serie de actitudes que nos hemos inculcado socialmente. Hombre: agresivo, jugo con coches, viste comodo
Mujer: sensible, jugo con muñecas, se arregla

Se puede ser un hombre sensible, haber jugado con coches y arreglarse. Todos las combinaciones que querrais.
No hay diferencia de personas segun el sexo. Hay diferentes personas con diferentes formas de actuar y vivir.

» autor: ticttrankil

#339 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Itilvte — Wed, 25 May 2011 17:52:58 +0000

Como ejemplo de comparación práctica de reducción a mínimos...

Padres que ocultan el sexo de su hijo a los demás hasta que sea obvio, pero que en lo demás son normales.
vs.
Padres que hablan gritando a sus hijos dándoles órdenes como si fueran perros, pero que en lo demás son normales.

No sé qué pensaréis vosotros que es peor para el desarrollo saludable de ese niño. Pero lo segundo me parece mucho más grave, y tan extendido que ni siquiera es noticia.

» autor: Itilvte

#338 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--193760-- — Wed, 25 May 2011 17:21:59 +0000

#336 Es que lo de la identidad lo han inventado en 20 minutos. En el DailyMail no dicen nada de criar "sin identidad"; eso es, como tú dices, imposible. Sólo hablan de proteger su libertad de elección.

Eso sí, dicen "genderless", bebé sin género, pero se entiende (por el resto del artículo) que es de cara a la sociedad. Su identidad la tendrá, como la tienen sus hermanos.

» autor: --193760--

#337 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--150388-- — Wed, 25 May 2011 17:20:08 +0000

Esta noticia no puede ser cierta. Tiene que ser una broma que le han colado al 20minutos.

Lo del vecino me ha matado.

» autor: --150388--

#336 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

nonspotlessmind — Wed, 25 May 2011 17:18:04 +0000

#335 me parece que este tipo de actos dan importancia a cosas que no la tienen... dejar a una persona decidir lo que quiere vestir o no, no implica que tenga o no identidad.

el tratar ciertos temas con normalidad es lo mejor, pero no es lo mismo dejar a un hijo que vista o elija la ropa que quiera que criar a una persona "sin identidad" (como si eso fuera posible...)

» autor: nonspotlessmind

#335 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--193760-- — Wed, 25 May 2011 17:12:39 +0000

#334 lee #330

» autor: --193760--

#334 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

nonspotlessmind — Wed, 25 May 2011 17:11:31 +0000

hay capullos en todas partes...
hay que tener suerte hasta para nacer...

» autor: nonspotlessmind

#333 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 17:05:28 +0000

#331 yo me limito a decir lo que realmente está demostrado que es que influye en las preferencias sexuales, todo lo que salga de ahí son teorías sin fundamento científico.

» autor: pueblo

#332 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 17:02:27 +0000

#329 Te has adelantado y has puesto el enlace de la RAE antes de que lo referencie yo. Como término polisémico, no se aplica solamente a la gramática. Extracto, 1ª acepción:

"1º. Conjunto de seres establecido en función de características comunes"

Como tal, la psicología usa esta acepción para definir las características, roles, espectativas y conductas típicas culturalmente asociadas a lo "femenino" y "masculino"; independientemente del sexo de la persona ya que, como culturales, éstas cambian en función del grupo.

Hay estudios antropológicos interculturales que demuestran la universalidad de algunas características, pero la gran mayoría de ellas son variables y construídas.

La estadística muestra que las diferencias intragrupales encuanto al género son mucho mayores que las intergrupales.

PD. La "patada a la gramática" no se la doy yo, en todo caso se la darían décadas de literatura científica.

» autor: --216139--

#331 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 17:02:17 +0000

#326 Ya leí tu comentario y en él comienzas reconociendo que sí hay cierta influencia biológica, para continuar asegurando que esa influencia es mínima y terminar diciendo que en realidad casi no hay ninguna influencia. Me parece que tu opinión está en un extremo e intentas responder al extremo contrario, pero es que la mía no está en ninguno de los dos.

» autor: Kenshiro82

#330 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--193760-- — Wed, 25 May 2011 16:55:35 +0000

Algunos deberían leer la versión de esos padres antes de juzgar con tanta facilidad:

www.dailymail.co.uk/news/article-1389593/Kathy-Witterick-David-Stocker

Para el que no le apetezca leer, resumo: su primer hijo, varón, de 5 años, del que no ocultan su sexo a nadie, ha elegido su ropa libremente, y afirma que le gusta el rosa, su ropa preferida es un vestido rosa, y le gusta llevar su pelo largo. Elige la ropa tanto de la sección de chicos como de la de chicas.

Sin embargo, han tenido muchos problemas como, por ejemplo, que en una tienda la dependienta se negara a venderles una boa rosa (no sé si se llaman así en español, buscad en google feather boa y sabréis lo que es) para su hijo, por ser un niño. Por SABER que es un niño. Y digo yo, ¿qué cojones le importará a la dependienta lo que tenga entre las piernas? Con eso sólo conseguirán que el niño culpe a su cuerpo, y no a la sociedad que lo rechaza por no entrar en un estándar de rol social (ya sabemos, todo blanco o negro).

Conclusión, con su tercer hijo, no van a decir su sexo A LOS DEMÁS, para que no se repitan situaciones como esa (que no es sólo ésa, son más), y el niño lo dirá si le da la gana, cuando tenga capacidad de hacerlo.

» autor: --193760--

#329 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

takamura — Wed, 25 May 2011 16:53:12 +0000

#324 Lo único que has negado es que las personas nazcan con género, pero dices que las personas tienen género, de origen cultural, lo que es una patada al idioma. El género es gramatical, no social; es algo de las palabras, no de las personas.

www.rae.es/rae/gestores/gespub000001.nsf/(voAnexos)/archBB81F7452A4355

» autor: takamura

#328 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Gauekho — Wed, 25 May 2011 16:48:06 +0000

Y ademas le ponen de nombre Ekaitz ^^

» autor: Gauekho

#327 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 16:45:14 +0000

#200. si vivimos en un mundo donde hay generos y todo el que no concuerde lo marginamos (como me ha pasado a mí) pues quiero cambiarlo YA.

¿Tú también eres de género neutro?

» autor: --155504--

#326 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 16:40:28 +0000

#321 es que ya lo he explicado... es un poco cansino estar siempre repitiendo lo mismo, te remito a mi comentario #155

» autor: pueblo

#325 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

blueboy — Wed, 25 May 2011 16:38:27 +0000

La testosterona hará su trabajo por ellos, que no se procupen.

» autor: blueboy

#324 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 16:07:55 +0000

#323 ¿Y qué he escrito? Uno suele votar negativo cuando piensa que se ha dicho una barbaridad y se ha sido irrespetuoso; acabas de repetir lo mismo que yo.

» autor: --216139--

#323 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

takamura — Wed, 25 May 2011 16:04:34 +0000

#13 El género es de las palabras. Las personas tienen sexo.

» autor: takamura

#322 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

darkoversun — Wed, 25 May 2011 16:00:17 +0000

#49 Que valiente es la ignorancia.

» autor: darkoversun

#321 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 15:58:57 +0000

#319 Si reconoces que las hormonas son fruto de la genética y que las hormonas influyen en el comportamiento no entiendo como puedes seguir creyendo que sólo el entorno influye en el comportamiento de una persona. Si también reconoces que hay diferencias hormonales entre hombres y mujeres todavía lo comprendo menos. Yo no estoy valorando cuanta es la influencia de las hormonas, las conexiones neuronales, o cualquier otro factor biológico que pueda actuar sobre el comportamiento de una persona, pero creo que es posible que existe esa influencia y que el entorno no sea lo único que lo determina.

» autor: Kenshiro82

#320 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

juankchojin — Wed, 25 May 2011 15:44:36 +0000

Los experimentos con gaseosa, gracias.

» autor: juankchojin

#319 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 15:40:12 +0000

#318 las hormonas también es fruto de la genética, recuerdo que estabamos hablando de las diferencias hombre-mujer, y lo que yo he defendido es que más allá de las preferencias sexuales (inducidas por las hormonas) no se puede hablar de que la biología influya en el comportamiento de hombres y mujeres de una forma marcada y diferente, no entre individuos ya, sino entre dos colectivos, hombres y mujeres.

» autor: pueblo

#318 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 15:35:25 +0000

#312 No, no me creo que todas las conexiones neuronales sean establecidas en los primeros años de una persona. Claro que hay algunas que se establecerán en ese periodo, es por eso que por ejemplo hay una edad crítica para aprender un idioma como nativo, pero habrán otras que no cambiarán sólo por el entorno.

También te he hablado de las hormonas como un factor que puede influir en el comportamiento de una persona.

Seguro que hay más factores biológicos que pueden influir pero no he hecho ningún experimento ni estudio en profundidad.

» autor: Kenshiro82

#317 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 15:30:37 +0000

#312 Para ir recomendando a los demás que lean y diciéndoles que «deben saber» saber tal o cuál cosa, no sabes tú mucho. Que el desarrollo de una facultad natural dependa de la estimulación ambiental no significa que sea «moldeable». Si no estimulas la visión de un bebé se quedará ciego; si no le hablas no desarrollará el lenguaje, pero esa dependencia del entorno no quiere decir que él pueda escoger de qué modo ve. Creo que eres poco fino con los conceptos, y atribuyes a los demás tu torpeza.

» autor: --155504--

#316 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 15:28:51 +0000

#313 a mí si me parece mal, y además es imposible. ¿qué van a hacer estos mamarrachos cuando lleven a su bebé a la guardería?¿no les dirán a los profes su sexo?¿les dirán a los profes que no se lo digan a los demás niños?¿les dirána los niños que no se lo digan a sus papás?¿le dirán al pediatra que no puede desnudar a su bebé?¿cuando un familiar se quede al cuidado del niño le dirán que le tiene que cambiar de ropa con los ojos cerrados?

» autor: ash2005

#315 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 15:25:34 +0000

#314 entiendo lo que dices pero aquí se hablan de las diferencias hombre-mujer, y no veo que la biología se pueda tomar como base para explicar los distintos roles, entre otras cosas porque tienden a comportamientos muy distintos dependiendo del entorno donde se encuentren (en época y lugar).

» autor: pueblo

#314 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

McManus — Wed, 25 May 2011 15:22:25 +0000

#312 Lo curioso es que muchísimos animales tienen una serie de características que se desarrollan en interacción con cierto entorno. ¿A qué se detectan diferencias entre los animales del zoológico y los que están en cautividad? El lenguaje también se desarrolla de manera muy parecida, pero eso no obsta para que también sea un instinto, como diría Pinker en su clásico El Instinto del Lenguaje (en el mismo ambiente, ningún perro aprende a tener las mismas habilidades que nosotros porque, simplemente, no tiene la capacidad biológica para hacerlo).

Lo biológico, en este caso, es la capacidad potencial de cierto organismo físico para desarrollarse en determinadas condiciones (y eso lo determinan los genes).

Para vislumbrar esas diferencias, recomiendo encarecidamente a Jared Diamond y su El Tercer Chimpancé. Por cierto, no se le puede acusar precisamente de biologicsta (tiene una perspectiva bastante más equilibrada).

» autor: McManus

#313 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Itilvte — Wed, 25 May 2011 15:18:49 +0000

Si sólo se trata de no decirle a la gente si es niño o niña para que no le traten de acuerdo a las preconcepciones culturales que hacen que tratemos a las niñas y a los niños de forma distinta (regalando muñecas o cochecitos según el caso), a mí no me parece mal.

Mientras se le trate como a un ser humano, mientras reciba el amor que todos necesitamos no veo el problema, más que en la mente de los demás.

» autor: Itilvte

#312 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 15:17:56 +0000

#310 retiro lo dicho porque en realidad las evidentes también son marcadas por la genética. Pero lo interesante es que seas tú el que lo diga que es el que formula la teoría no?

Bien, dices conexiones neuronales, debes saber que las conexiones neuronales se forman en los primeros años de vida del niño, y depende muchisimo de la estimulación que reciban, por tanto no es algo biológico, sino que es algo dependiente del entorno. Esto si quieres te lo puedo buscar, si no te lo crees, que se da en medicina.

Lo del gen de la bondad siento que te lo hayas tomado así, no era ninguna burla, lo que pasa es que veo que intentas decirme algo, pero no lo terminas de decir, es muy simple, dime que características biológicas y no genéticas influyen en el comportamiento humano o carácter.

» autor: pueblo

#311 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

monio — Wed, 25 May 2011 15:14:51 +0000

afortunadamente hay gente que se opone a las injusticias bancarias varias

pueden contar conmigo para el proximo desahucio

» autor: monio

#310 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 15:14:39 +0000

#307 ¿Cuáles son las evidentes para ti? Porque para mi es evidente que estamos formado por algo más que genes y pienso que las diferencias en las conexiones neuronales, hormonas, etc. pueden influir en el carácter de una persona. ¿De verdad te parece que es algo tan absurdo como para que me respondas con si conozco el gen de la bondad?

Pues para no ir en ningún tono esa pregunta me parece bastante cercana a un insulto. Por más que la leo no le veo otra interpretación. Quizá seas tú quien ha escogido mal sus palabras y no yo quien malinterpreta.

» autor: Kenshiro82

#309 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

McManus — Wed, 25 May 2011 15:10:41 +0000

Oh, una discusión muy enzarzada. Por ejemplo, Pueblo se centra excesivamente en los factores sociales, ¡ah, cuán me recuerda a la clásica idea de la tabla rasa! Sí, es una idea muy intuitiva y plausible decir que mucho de lo que tenemos ha sido condicionado socialmente, siempre que uno no tenga en cuenta los estudios de gemelos univitelinos (con los mismos genes) de Bouchard y sus colaboradores. Parece que el sexo sigue teniendo mucho de biológico, ¿eh? E incluso la perspectiva sociocultural sobre el sexo, el género, no sale de la nada. Sale a partir de animales sexuados y de una intuición particular de rasgos generales que no tienen por qué coincidir con los resultados científicos, además de ser una de las maneras en las que una sociedad se organiza.

El pensamiento de Pueblo, ¿a qué me recuerda? A ese pensamiento que deposita una infinita fe en la ilimitada capacidad humana de mejora y progreso, algo que parece plausible siempre que veamos lo que queramos. Ese pensamiento, asimismo, maximiza la importancia de lo ambiental. Es un pensamiento que han adoptado diversas ideologías anarquistas y comunistas, que se entronca en un deseo de buscar justicia social. En principio, es una idea muy loable... pero considero que comete un error al reducir la biología a unos cuantos instintos básicos. Incluso la organización de los propios seres humanos está determinada, en parte, por límites biológicos (para que perdure, debe haber un determinado intervalo de sucesión generacional, por ejemplo).

Recomiendo encarecidamente este artículo: www.ishkarioth.com/terapiadechoque/2011/03/25/la-madre-de-tantos-error

El problema es... ¿de dónde sale precisamente esa capacidad de generar cultura, de manipular el entorno? No sale de la nada, de algún lado tiene que salir. Efectivamente, de un cerebro físico con señales eléctricas y áreas capaces de hacer esas cosas. Primordialmente, seguimos siendo animales biológicos con millones de años de evolución: la capacidad de generar cultura es otra de las habilidades que podría poseer un animal, tras un transcurso evolutivo muy particular (encontramos antecedentes claros en los primates). Aún faltan detalles para captar

Vayamos a intentar acercar posturas. A ver, nadie está negando que lo social tiene mucha importancia. Ni está defendiendo una supremacía biológica de todo (¡la dictadura genética, clásico muñeco de paja!), sino que parece que la posición más plausible es una compleja retroalimentación entre los artefactos culturales y lo biológico (de hecho, el ambiente social en el que vivas puede provocar algunas reacciones distintas en tu cuerpo, como mayor o menor producción de cortisol). De hecho, un reto increíblemente difícil es calcular cuánto hay de biológico y cuánto de cultural. Es más, ambas cosas también se relacionan de manera compleja con el mundo exterior (la organización de unos seres humanos varía increíblemente según los recursos de los cuales se dispongan, por ejemplo).

O, en el caso de los homosexuales, jamás podemos negar que la homosexualidad es más natural de lo que parece. Ya existe en muchos otros animales y, en el caso del humano, también puede ser por orígenes biológicos (precisamente por eso han fallado todos los intentos de cura de la homosexualidad, al igual que la represión sexual nunca ha funcionado bien), aunque luego haya toda una capa sociocultural. Obviamente, para ello no tenemos que irnos a la ridiculez del "gen de la homosexualidad". Incluso las interacciones genéticas son más complejas de lo que nos pensamos. Un gen puede servir como interruptor para muchos otros, por ejemplo. También es un error hablar de determinismo genético. Sin ir más lejos, pueden haber genes que funcionen en una variedad de situaciones. Es más, parece más sencillo desarrollar genes que respondan a una relativa variedad que genes con usos muy específicos.

Recuerdo una obra de Michael P. Ghiglieri llamada "El lado oscuro del hombre", en donde, entre otras cosas, se exponía una tasa muy superior de crímenes violentos (violencia física) entre los hombres que entre las mujeres. Y se repetía en numerosas culturas y épocas. De ser ciertas estas estadísticas, ¿a qué se debería? No parece plausible que, de sopetón, numerosas personas de todas partes y épocas se pongan a enseñar determinados roles. También, oh nuevamente, debe haber algo de biología detrás, aunque hayan mecanismos sociales y ecológicos que puedan reducir la violencia.

El problema es confundir tendencias estadísticas con casos individuales, lo cual lleva a malas generalizaciones.

Un saludo.

» autor: McManus

#308 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 15:04:45 +0000

#299

que se trata de la conspiración de un grupo organizado de filósofos tarados

No se tatra de ninguna «conspiración». Se trata de gente que tiene determinado discurso, por determinados motivos, con determinados propósitos. Igual que hay un discurso en contra de la lengua catalana, que suelen adoptar personas intolerantes, hay un discurso sobre la «construcción social de la sexualidad» que suelen adoptar personas que no están bien de la azotea. Lo de la conspiración lo metes tú para imaginarte que creo en magufos, y quedarte satisfecho.

sólo buscan la aceptación social

Además, tienes la capacidad de la lectura comprensiva poco desarrollada. Es normal, la deconstrucción empieza como axioma de valor pero después afectando a las habilidades. He dicho, claramente, que el propósito suele ser esconderse a sí mismos una anormalidad psicológica que ellos mismos intuyen.

Joder, pues a ver si se ponen en contacto con la acampada de Sol y hablan de modelos organizativos, porque teniendo en cuenta que ni siquiera son contemporáneos

¿Pero qué dices de la Puerta del Sol?

By the way; Foucault estará muerto, pero si tú te lo crees, darás continuidad a su «pensamiento». ¿No? ¿O la noción de que las ideas se transmiten entre quienes las escriben y quienes las leen también es una falsa impresión mía, socialmente construida?

¿podrías definir normal?

Normal es lo que se opone a anormal, como por ejemplo en.wikipedia.org/wiki/Norrie_May-Welby, o la ama que me pega.

PS: tú eres de ciencias, ¿no?

» autor: --155504--

#307 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 15:04:22 +0000

#306 cuales son esas diferencias biológicas entonces, a parte de las evidentes, cuales pueden influir en tu carácter, es que es algo que se me escapa, si tú sabes qué es lo que quieres decir exactamente exponlo.

Por cierto, mi comentario no iba en ningún tono, creo que lo has malinterpretado.

» autor: pueblo

#306 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 15:00:21 +0000

#294 Sabes perfectamente que yo no he dicho en ningún momento que ningún gen determine ningún comportamiento concreto. Con ser biológicamente distinto no me refiero únicamente a las diferencias genéticas. ¿Eres capaz de comprender que existen diferencias biológicas más allá de los genes? ¿Es así como prefieres discutir?

» autor: Kenshiro82

#305 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:58:09 +0000

#304 vuelves a tergiversar. Como tú dijiste en #194 no es lo mismo género que sexo. Y lo que estoy diciendo yo es que no creo que estos filósofos hayan propuesto "ocultar el sexo de un bebé" que es lo que han hecho esta pareja de majaderos que no es lo mismo que "vivir de espaldas al concepto de género" que es lo que tú dices que se propone en los textos de estos filósofos y que yo no sé exactamente a qué se refiere...

» autor: ash2005

#304 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

paisdetuertos — Wed, 25 May 2011 14:53:03 +0000

#302 Me he equivocado con las referencias a comentarios. Donde dice #240 debe decir #260 y viceversa. El de la conspiración no eres tú.

Y sí, sí que se propone desde los textos de Foucault, de Deleuze, de Derrida, de Butler o de Preciado que se permita realmente vivir de espaldas al concepto de género.

Sin menospreciar la opinión de nadie, creo que estaría bien leerlos antes de sentar cátedra sobre el asunto. Asunto que, sospechosamente, y a pesar de levantar tremendas ampollas, no se trata.

Después, que cada cuál saque sus conclusiones.

» autor: paisdetuertos

#303 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 14:50:59 +0000

#302 Creo que ha invertido las citas y se refiere a mí. De todos modos, aun así la confusión mental es notable. Quiere ver en el hecho de que los progetas tarados difundan sus teorías una «teoría de la conspiración». Al parecer, ahora todo se desacredita llamándolo «teoría de la conspiración».

» autor: --155504--

#302 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:46:41 +0000

#299 es impresionante, no has entendido nada, pero nada de nada.
Mi argumento no es retorcido, simplemente digo que lo que han hecho estos padres con su hijo demuestra que la estupidez humana no tiene límites. Y también digo que todos estos filósofos no se han planteado nunca ocultar el sexo de un niño (que yo sepa, a lo mejor alguien que haya leído más que yo encuentra una cita que me deje en evidencia). En ningún momento he hablado de conspiraciones. No mezcles las churras con las merinas

y otra cosa...¿dónde he empleado el término normal?

» autor: ash2005

#301 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--121329-- — Wed, 25 May 2011 14:46:01 +0000

La psicología se muestra como verdadera magufada en casos como éste. A ver si les da por estudiar biología y dejarse de chorradas.

» autor: --121329--

#300 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--163823-- — Wed, 25 May 2011 14:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#299 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

paisdetuertos — Wed, 25 May 2011 14:40:03 +0000

#240 Ah, ¿no? ¿Y de qué estamos hablando entonces?

#260 Retorcidillo tu argumento, ¿eh? O sea, que se trata de la conspiración de un grupo organizado de filósofos tarados que sólo buscan la aceptación social. Joder, pues a ver si se ponen en contacto con la acampada de Sol y hablan de modelos organizativos, porque teniendo en cuenta que ni siquiera son contemporáneos... ¡Sí que les ha durado la tontería!

Por cierto, y ya que empleas el término en tu argumentación, por saber a qué atenernos: ¿podrías definir normal? Gracias.

» autor: paisdetuertos

#298 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:38:35 +0000

#295 o porque la tenías chiquinina...

» autor: ash2005

#297 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--205028-- — Wed, 25 May 2011 14:38:30 +0000

No lo tendrán fácil estos/estas niños/niñas...

» autor: --205028--

#296 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:37:47 +0000

creo que a esta pareja de canadienses podríamos nominarla al premio "Cretinos del año"

» autor: ash2005

#295 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--163823-- — Wed, 25 May 2011 14:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#294 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 14:34:07 +0000

#293 ¿se ha descubierto la secuencia de genes que influyan en el comportamiento? no sé, pongamos, el gen del egoísmo o el de la bondad.

» autor: pueblo

#293 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 14:32:45 +0000

#291 Yo acepto que el entorno influya en el carácter, ¿pero cómo puedes negar que el hecho de que biológicamente seamos distintos también influye? Es esa parte en la que discrepo y todavía no he visto un razonamiento suficiente como poder afirmar sin lugar a dudas que eso es así.

» autor: Kenshiro82

#292 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

John_C — Wed, 25 May 2011 14:29:54 +0000

#283 Por otro lado dudo que dos personas que han tenido que pasar por tantas dificultades sociales como los padres (y las presiones que tendrán que soportar) no lo hagan por amor a su hijo sino por interés científico.

A mí no me extrañaría nada! (estoy trabajando en investigación, en un tema muy diferente, pero alguna gente es capaz de obsesionarse mucho). Hay muchos casos de gente investigando con sus hijos, buscaba una lista pero ahora no encuentro nada (seguro que hay algo por ahí).

» autor: John_C

#291 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 14:25:54 +0000

#279 entiendo lo que quieres decir, pero considero que los carácteres también vienen inducido por tu entorno, al que llamamos cultura, pero quizás es más correcto el uso de la palabra entorno, por ejemplo, y es un poner, puede que tu hermana se haya rodeado en su entorno de amistades de chornis, y tus amigos sean radicalmente opuestos, esto es un ejemplo extremo pero es más o menos para que se me entienda, quiero decir que el hecho de que seais hermanos no implica que hayais tenido exactamente la misma construcción de personalidades desde un plano social, además la diferencia en el género también es importante y habrá influido.

» autor: pueblo

#290 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--127237-- — Wed, 25 May 2011 14:24:33 +0000

#33 Además eso lo ha podido hacer porque viven en un país anglosajón... imaginate que lo hacen aquí:

- Que niñoniña tan guapoguapa! Aunque se lela ve un poco calladocallada, no?

- Dile a Tormenta que está invitadoinvitada a mi fiesta de cumpleaños. Pero que hay que venir disfrazadodisfrazada...

Uffff, yo no le invitaba por el cansancio mental que hacer eso me supone... Eso o empezamos a pronunciar la "x" perroflautas: "Que niñsc más guapsc"

» autor: --127237--

#289 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 14:24:23 +0000

#283 ¿Qué quiere decir «típicamente»?

» autor: --155504--

#288 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:17:58 +0000

#276 La verdad es que yo flipo. No sé qué criterio tiene un niño de 18 meses para elegir en una tienda de ropa. está claro que a esa edad les gustan más unas cosas que otras pero, quien tenga hijos sabrá que un niño de 18 meses (y bastante mayor también) puede encapricharse con cualquier cosa o cambiar su elección en segundos o decir que no le gusta nada o querer un abrigo en verano o... Para que un niño adquiera criterio para poder elegir la ropa que quiere o que necesita es imprescindible un aprendizaje que no puede haber adquirido a los 18 meses. A no ser que su criterio nos parezca siempre bueno por disparatado que sea...

» autor: ash2005

#287 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Anio_pke — Wed, 25 May 2011 14:17:53 +0000

#284 Seguir "siguen" ya que dice que a Jazz le compraron un vestido rosa y usa pelo largo con una coleta, dejan a los niños que elijan lo que quieren

» autor: Anio_pke

#286 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

DarkJuanMi — Wed, 25 May 2011 14:16:41 +0000

Desde mi punto de vista personal (espero no ofender a alguien) hay varios puntos a tener en cuenta.
1.- Si fuesen mis hijos probablemente no lo permitiria.
2.- hombres y mujeres tenemos diferentes formas de pensar, y usamos diferentes partes del cerebro, con lo que nuestras acciones, en un hipotetico caso de asexualidad serían diferentes.
3.- Si se lograra "apartar" a un ser vivo de la sociedad de forma total, y que estos tomen todas las decisiones desde recien nacios, se lograria saber hasta que punto la sociedad nos impone dogmas.

No deja de ser un "experimento con humanos", y no lo haría con los mios, pero desde luego se podrán sacar datos más o menos importantes.
Como nota auxiliar, lo han hecho con los otros dos y uno ya sabe que es niño (es lo que tiene la pubertad)...

» autor: DarkJuanMi

#285 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pennywise_191 — Wed, 25 May 2011 14:11:50 +0000

#25 Pues a mi me parece bastante obvio. ¿Que estas insinuando, que hombres y mujeres somos iguales geneticamente y nos comportamos exactamente igual con una educacion "neutral"? Por favor, abre un libro.

» autor: pennywise_191

#284 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

John_C — Wed, 25 May 2011 14:10:39 +0000

#280 Ya lo he visto, lo que no queda claro es si le tratan como varón ellos o siguen con la indefinición. Tampoco sé si es hembra (biológicamente), y si eso le puede suponer un problema en la pubertad o no.

Además, no sabemos cómo lo ha llevado el niño anterior, la verdad es que tengo curiosidad... Supongo que ya lo veremos cuando publiquen el paper

» autor: John_C

#283 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 14:07:42 +0000

#277 Ese es el mismo argumento que se usaba en última instancia para negarles la adopción a los homosexuales, acuérdate: "¿Pero y los demás niños? Vivimos en una cultura cruel, hay que protegerlos". Y podrías decir lo mismo de un niño negro adoptado por padres blancos del que los demás se ríen. Hay excusas para faltarle el respeto a todo el mundo, y los niños son más listos de lo que parecen. Si los padres explican a su hijo por qué le preguntan los demás, su hijo sabrá qué contestar.

Por otro lado dudo que dos personas que han tenido que pasar por tantas dificultades sociales como los padres (y las presiones que tendrán que soportar) no lo hagan por amor a su hijo sino por interés científico.

A día de hoy se cree que el individuo más sano y apto es el que tiene cualidades adquiridas (sociales) tanto típicamente de hombre como típicamente de mujer. Es lo que le permite adaptarse a todos los entornos sociales.

» autor: --216139--

#282 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--143520-- — Wed, 25 May 2011 14:05:18 +0000

No veo la noticia, no es la primera vez que se pretende algo así, hasta diría que es difícil calificar esto de experimento, no serán los primeros padres que piensan que regalandole muñecas a la niña y coches al niño lo están predeterminando a algo. Por lo menos respecto a juguetes, sí que es más probable que la niña prefiera muñecas y el niño no, que también se han realizado experimentos inversos, en los que se criaban niños dándoles muñecas y niñas dándoles juguetes más dinámicos.

» autor: --143520--

#281 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 14:04:12 +0000

#274 …to listen to my slogans, acababa la frase, auto-censurada por Roger Waters.

» autor: --155504--

#280 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Anio_pke — Wed, 25 May 2011 14:04:04 +0000

#277 Ya hicieron el mismo experimento con sus otros dos hijos y ya se sabe que Kio de dos es niño...

» autor: Anio_pke

#279 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 14:03:13 +0000

#272 Esto es culpa mía, pero yo cuando hablé del comportamiento me refería más al carácter de cada persona que a los comportamientos culturales. Claro que los comportamientos culturales vienen determinados por la sociedad, pero no era a eso a lo que me refería cuando te decía que mi hermana y yo hemos sido siempre como la noche y el día. Los dos llevamos ropa para salir a la calle, utilizamos dinero para comprar cosas, comemos con cubiertos la mayoría de platos, etc. , pero nuestro carácter es totalmente diferente. Quizá puedas recomendarme una palabra mejor que carácter, pero creo que ahora se entenderás mejor a lo que me refería de que el comportamiento de una persona no viene determinado exclusivamente por el entorno.

» autor: Kenshiro82

#278 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 14:02:53 +0000

#277 Esto es una soberana estupidez porque el primer día que vaya a la guardería o al cole ya sabrán todos lo que es

» autor: ash2005

#277 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

John_C — Wed, 25 May 2011 14:00:24 +0000

#262 La verdad es que no estoy siguiendo el aluvión de comentarios pero ya veo que no reina el respeto. En fin...

Yo tengo mis dudas sobre si "en teoría" sería positivo o no que cada uno manifestara su género desde el nacimiento. Más que nada porque la pubertad es un momento crítico, cuando mucha gente descubre su sexualidad, y no estoy seguro de cómo puede reaccionar alguien que "no estaba preparado" para ello. Y no hablo de orientación sexual, por ejemplo está bien que si uno descubre que es homosexual (algo que suele pasar en la pubertad tardía) sepa que no es nada malo.

En cualquier caso, lo que me preocupa de este niño/niña no es esto. Es, simplemente, que va a vivir en una sociedad que no está acostumbrada a este género indefinido, y su condición puede afectar a su socialización. A no ser que lo aísles del mundo, sus amigos en algún momento le van a preguntar si es un niño o una niña, o si tienen que tratarle de "he" o "she". Eso puede generar confusión y dificultar su socialización.

O puede que no ocurra nada y que todo sea normal, pero lo dudo. Para empezar, seguro que todo el mundo en su pueblo sabe quién es ese niño/niña que salió en el periódico. Los padres de sus compañeros de clase lo sabrán, sus maestros también... Ya veremos qué ocurre, pero yo no me pondría hacer experimentos con un hijo mío para demostrar una teoría propia.

Imagino que sus padres serán académicos y estarán pensando en publicar el paper de sus vidas, a costa de un hijo suyo. A mí no me parece bien.

» autor: John_C

#276 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Anio_pke — Wed, 25 May 2011 13:59:41 +0000

Witterick y Stocker señalaron que lo que quieren es dar a sus hijos la libertad de elegir lo que quieren ser. Jazz (5 años) y Kio (2 años), los dos varones, ya ejercen ese poder desde que a los 18 meses empezaron a elegir en las tiendas ropas tanto en la sección de chicos como en la de chicas. Ellos también deciden si llevar el pelo largo o corto y Jazz, que recientemente eligió llevar un vestido rosa, tiene ahora pelo por debajo de los hombros recogido en una coleta.

Ya hicieron el experimento con sus dos primeros hijos y que además, ahora ya se sabe que son niños y lo que se extrae de esto es que llevan lo que a los niños les gusta y que les llama la atención, y no ropa de chico que es lo normal, supongo que según vayan creciendo y la sociedad vaya teniendo más fuerza en la educación irán cambiando sus gustos (evitar risas de los compañeros... etc)

PD: Estoy casi seguro que de Kio o de Jazz ya se habló aquí en menéame, al menos me suena de hace unos años una noticia similar

» autor: Anio_pke

#275 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

de3 — Wed, 25 May 2011 13:59:20 +0000

Está claro: ¡será heteromosexual!

» autor: de3

#274 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

wardent — Wed, 25 May 2011 13:54:01 +0000

#39 No navegas sola.

Hey! Teachers! Leave them kids alone!

» autor: wardent

#273 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 13:46:00 +0000

#245 por cierto, otro error de vuestro pensamiento, en ciencia empírica o pura no hay excepciones que valgan, cuando yo digo que F=ma es así siempre en todos los casos, no hay excepciones, y si las hay entonces habrá que formular una teoría complementaria, o completamente distinta, así que si quereis formular postulados biológico-científicos para explicar comportamientos humanos, estos deben cumplirse siempre en todos los casos, de lo contrario no es válida la teoría.

Esto me demuestra nuevamente lo poco que entendeis sobre ciencia, a pesar de que no dejais de revestir vuestro discursos con palabras científicas para que suene más riguroso y creible.

» autor: pueblo

#272 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 13:42:46 +0000

#245 pero alma de cantaro, las comparaciones hay que hacerlas con el grueso de la población, osea pensar si tú y tu entorno familiar realmente no teneis comportamientos más parecidos que alguien con cultura meridianamente opuesta com puede ser alguien que vive en el congo o en la selva amazonas.

Claro que hay diferencias, la cuestión es que son mínimas si te comparas con otras culturas, lo cual nos lleva a pensar que los comportamientos están inducidos por la cultura donde vives y no por la genética.

» autor: pueblo

#271 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:42:33 +0000

#269 ¿Y de qué me vas a dar clases tú a mí?

De nada; para explicarte ya te explicas tú mismo: «oiga usted, cállese ante el 'consenso científico', representado en… lo que yo opino».

Por cierto, ¿es el «consenso»?

PS: ¿no te estarás picando?

» autor: --155504--

#270 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

f2105 — Wed, 25 May 2011 13:42:25 +0000

#228 "está ahi para que la humanidad siga adelante, evolucionando y esas cosas. "

¿Qué? ¿Evolucionando?. Que yo sepa, a menos que nos hayan engañado, nuestros ancestros ni definían nada, ni vestían "cómo...", y mira, evolucionaron hasta lo que somos hoy. Otra cosa es que es necesario hoy en día definir/inventar conceptos para entender algo o dar una explicación, pero éstos, no tienen porque ser siquiera válidos ni lógicos y ni mucho menos tener cómo finalidad la de evolucionar cómo personas, y esos son los que sobran pues sólo sirven para crear prejuicios.

» autor: f2105

#269 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:40:33 +0000

#261 "(si eres hombre, lo entiendo como reacción «natural» – en lamonjamellada, que usa tu mismo recurso, es más patológico)"

¿Y de qué me vas a dar clases tú a mi?

Ya has dicho sufuciente, hijo mío. Cuánto daño ha hecho la educación sesgada. O mejor, las autofelaciones adultas.

» autor: --216139--

#268 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:40:27 +0000

#266 vuestras burdas manipulaciones

¡¡¡¡Burdas manipulaciones!!!! ¡¡¡Embustes!!!! ¡¡¡Falsarios!!!

» autor: --155504--

#267 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:38:56 +0000

#265 La ama no nos hablará, porque estamos en un nivel inferior. Solo pega. Pero si quieres, puedes unirte y hacemos un trío.

» autor: --155504--

#266 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 13:38:19 +0000

#257 no es una imposción nacer niño o niño, sino que en base a ello se te predisponga ya a ser de una determinada manera, y si no lo eres, te traten como a un bicho raro.

vuestras burdas manipulaciones no cuelan, seguís mezcando sexo con género.

» autor: pueblo

#265 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:36:57 +0000

#248 Señora tacones, mire cuántos negativos he repartido yo y cuántos usted junto a su querísima/ilustrísima/excelencia LA MONJA MELLADA (tono de importancia, nótese la ironía)

Yo reparto positivos, eso sí.

» autor: mrwylli

#264 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 13:36:32 +0000

#242 osea que el niño no se formará como su genética dicta, sino que será influido por su entorno, efectivamente, al fin vas entendiendo.

» autor: pueblo

#263 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:36:07 +0000

#262 Oye, no te quejes, que aquí el que está recibiendo negativos sin parar soy yo. Mi ama me pega, y le gusta.

» autor: --155504--

#262 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:33:22 +0000

#256 Estoy de acuerdo contigo hasta el tercer párrafo. Respecto al cuarto, no veo qué puede tener de dañino dejar que la propia persona elija su género. De hecho a día de hoy se trabaja incluso con la existencia de muchos géneros, por si te interesan otras líneas.

Suelen ser bastante más dañinos los roles impuestos, aunque correspondan al género con el que uno termina identificándose. Todos los padres de hoy en día cometen errores encuanto a los roles con sus hijos, y todos experimentan, estadísticamente se puede ver las grandes diferencias según la educación (aislando en lo posible la biología) y casi todos la cagan en muchas cosas. A mí me parece que esta pareja va a librar al niño/a de un peso importante.

Por cierto, es muy de agradecer tu tono constructivo y de respeto, no te puedo votar positivo, pero date por votado

Y aprecia que sólo por el hecho de contestarte, diga lo que diga, me caerá un aluvión de negativos, vista la civilización de este meneo Pa que veas q te aprecio.

» autor: --216139--

#261 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:29:48 +0000

#254 más o menos te referirás la mayoría de teorías aceptadas desde hace 30 años teóricamente y por el método científico

Sí, ya, los cojones sobre la mesa y el criterio de autoridad para ocultar la carencia argumental (si eres hombre, lo entiendo como reacción «natural» – en lamonjamellada, que usa tu mismo recurso, es más patológico).

Claro, serán todas de la conspiración. Quizás tengan algo que ver los masones, o mejor: los judíos!

No creo que tengan que ver con los judíos, porque la distinción de roles de género, que no responde a nada natural (como bien decís), y que llega siglos siendo impuesta artificialmente (como sabéis), ya existía antes de la religión judía, y también en lugares donde esa tradición no se ha conocido. La magnitud y la extensión (geográfica y temporal) de la conspiración es, pues, colosal: nunca se ha conocido nada igual. Lo de los hombres de negro y la ocultación de la nave de Roswell empequeñece al lado de esto.

» autor: --155504--

#260 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 13:28:30 +0000

#231 que, dicho sea de paso, no tiene nada que ver con lo que estamos hablando...

» autor: ash2005

#259 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--254627-- — Wed, 25 May 2011 13:27:50 +0000

Llegan tarde. La moda de lo 'metrosexual' ya pasó hace tiempo.

» autor: --254627--

#258 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:27:26 +0000

#202 ¡Fascista! ¡Retrogrado!

¡¡Yo no quiero un váter de oro en mi casa!!

» autor: mrwylli

#257 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:26:10 +0000

#200 ¿En serio?

¿En serio es una imposición nacer niño o niña? En este mundo se margina al que no concuerda con que cuando sale el sol es de día y cuando se oculta, de noche.

¿En serio consideras que aquellos que creemos que esto es una soberana gilipollez somos como los que se reían o se ríen de padres homosexuales?

Dios santo, pensaba que Leire Pajín y Bibiana Aído eran seres excepcionales sin soporte en la sociedad real, desafortunadamente es una verdadera corriente de pensamiento, el soplagaitismo. (Perdónenme los gaiteros y los sopladores )

» autor: mrwylli

#256 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

John_C — Wed, 25 May 2011 13:25:58 +0000

#247 Precisamente se estudia para demostrar que una imposición de género ajena a la identidad el sujeto (la que el decide) es perjudicial.

En esto estoy 100% de acuerdo. En lo que no estoy de acuerdo es en que la elección de género sea social y no tenga transfondo biológico.

En principio no había ningún motivo social para que Reimer (y otra gente en casos parecidos) decidiera ser mujer. Es complicado aislar todas las variables, pero sabiendo que existen diferencias hormonales y neurológicas entre hombres y mujeres es difícil pensar que no tendrán ningún efecto sobre la identidad de género.

El problema es que cuando a la gente le dices que algo tiene un componente innato, en seguida creen que estás diciendo que TODO es innato. Y la realidad (en casi todas las ciencias) nunca es blanco o negro. Casi todo tiene un componente innato y un componente adquirido, lo difícil es establecer la proporción correcta, debido a la falta de estadística y a la dificultad de separar las variables de un experimento, en el caso de la psicología. De hecho es muy probable que esa proporción dependa de cada persona, como demuestra el hecho que exista gente que no se siente a gusto con su género.

Desde luego experimentos como los de esta pareja contribuyen al conocimiento de la psicología, pero me parece muy hijoputa ponerse a experimentar con un propio hijo en una etapa tan delicada como es la infancia. Espero que todo vaya bien, pero si no ya pueden ir preparando una buena excusa para cuando su hijo les pregunte por qué decidieron experimentar con él.

» autor: John_C

#255 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mosayco — Wed, 25 May 2011 13:25:01 +0000

#26 Completamente de acuerdo contigo, tu comentario no ha sido pura demagogia como la mayoría. No me lo puedo creer. Me encanta que su hijo Jazz, lleve el pelo largo y vista de rosa si es lo que quiere. Qué tendran que ver los cojones para comer trigo?

» autor: mosayco

#254 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:22:25 +0000

#253 A "ciertas teorías".. Ya, más o menos te referirás la mayoría de teorías aceptadas desde hace 30 años teóricamente y por el método científico....

Claro, serán todas de la conspiración. Quizás tengan algo que ver los masones, o mejor: los judíos! Ya está: vamos a denunciarles públicamente, cuenta con mi firma.

» autor: --216139--

#253 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:19:44 +0000

#252 A mí no me pica; lo digo porque considero de utilidad saber lo que mueve a ciertas teorías.

PS: bueno, en cierto modo sí que me pica, porque tiene consecuencias sociales que me disgustan. No me picaría si simplemente mostrase que estoy equivocado; eso sería una reacción más característica de nuestra sabia y humilde psicóloga.

» autor: --155504--

#252 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:18:48 +0000

#251 Ya que me hablas como entendido en teorías psicológicas, te digo lo que estas mismas teorías psicológicas dicen.
Si te pica, no es mi problema

» autor: --216139--

#251 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:17:42 +0000

#247 Sí lo he leído, precisamente se estudia para demostrar que una imposición de género ajena a la identidad el sujeto (la que el decide) es perjudicial.

Vuestra capacidad de reconvertir cualquier hecho en una «prueba» de vuestra teoría solo es admirable como ejercicio sofístico si se carece de ética. Pero no tiene ningún mérito porque no parte del intelecto sino de la emoción: es un mecanismo de defensa sectaria.

» autor: --155504--

#250 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:17:27 +0000

#176 Yo también flipo con el púlpito de altura absurda desde el que habla.

» autor: mrwylli

#249 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:15:36 +0000

#169 Épico. Te votaría 10 veces.

» autor: mrwylli

#248 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:14:58 +0000

#246 Habló de putas la tacones

» autor: --216139--

#247 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 13:14:16 +0000

#243 Sí lo he leído, precisamente se estudia para demostrar que una imposición de género ajena a la identidad el sujeto (la que el decide) es perjudicial. Exactamente igual que con transexuales.

Ya lo han puesto antes por ahí, te interesarán las respuestas previas.

No son ciertas las fechas que manejas, a día de hoy puede haber otras definiciones de género, incluso ya en los años 2000 para alante se barajan teorías como la queer en todas las universidades, pero en cualquier caso todas consideran al género algo cultural.

» autor: --216139--

#246 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:14:05 +0000

#16 Uy Uy Uy. Ha venido un psicólogo (o alguien ilustrado en el tema) que no está de acuerdo contigo!! en #243

¡¡Rápido, votadle negativo para que la opinión única prevalezca!!

» autor: mrwylli

#245 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:11:39 +0000

#165 Creo que eso no es verdad, mis dos hermanos y yo tenemos comportamientos completamente distintos, mis primas igual y los hijos de un amigo son absolutamente distintos, todos estos hemos crecido en los mismos entornos con los mismos padres y los mismos colegios.

Así que yo hago una pregunta, le dais la vuelta, me la reformuláis como forma de debate y además os vanagloriáis por ellos, magnífico, sublime.

Pues mira, no tiene nada de malo, pero generalmente les gustarán menos, cuando digo generalmente a señores amantes del papel de fumar debo especificar que eso quiere decir que es la opción más probable de entre las posibles, no la única.

Generalmente un niño preferirá un avión con misiles que se lancen contra cosas y una niña preferirá un avión menos "militarizado" (OJO: no me acuséis de genocida, quiero decir un juguete de acción, ya sabes, con piezas móviles y tal) con otras características.

Puede que incluso la niña prefiera un lego de construir palacios y el niño uno de construir fortalezas, pero esta información sólo debe leerse si uno no se atraganta cuando le hacen la pregunta de "Es niño o niña?" tal y como dice #33

» autor: mrwylli

#244 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--75126-- — Wed, 25 May 2011 13:09:37 +0000

¿Y dónde compran ropa de bebé que no sea rosa o azul?

» autor: --75126--

#243 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

John_C — Wed, 25 May 2011 13:09:12 +0000

#16 Todas las ramas de la psicología admiten la distinción entre ambas categorías: sexo es biológico, género es cultural.

Esto era algo aceptado en los años 60, pero hoy en día creo que ningún psicólogo serio admitiría esta afirmación. Has leído alguna vez sobre este caso? (y varios parecidos)

en.wikipedia.org/wiki/David_Reimer

» autor: John_C

#242 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:07:19 +0000

#234 No, se le ocultará hasta que este «lo decida» (bueno, eso es lo que dicen ellos, evidentemente, como un niño pequeño es incapaz de definir el significado de realidad que lo circunda enteramente por sí solo, estará obviamente influido por sus padres, como ellos mismos saben y no admiten, porque son unos hijos de puta). Lo que no se puede negar es que va a ser un experimento interesante.

» autor: --155504--

#241 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

VerbalHint — Wed, 25 May 2011 13:05:17 +0000

Ya saben Uds. mi opinión sobre el tema. El sexo no puede negarse: el jenaro sí.

Toda esta polémica acerca del jenaro sólo tiene sentido porque quienes defienden su existencia suelen tragar también con la interpretación que determinado feminismo ha hecho del mismo. Por mucho que se quiera decir lo contrario, es un término mucho más político que científico. En mi opinión es un término puramente político que no tiene nada de científico salvo la pretensión de pasar como tal porque, de lo contrario, toda una concepción ideal de la sociedad se viene abajo.

Para evitar otros problemas, añadiré que no niego que el hombre debe tanto a su condicionante genética como a su condicionante educativa. Pero en lo que al individuo se refiere, yo distingo distintos conceptos o niveles. Podrían, por ejemplo, ser los siguientes:

1º. El sexo, como clasificación físico/biológica. Se nace macho o hembra, y las excepciones son anomalías genéticas.

2º. El carácter o personalidad. Es, básicamente, la suma de un conjunto de tendencias de origen también físico/biológico tras ser influidas/orientadas/modificadas/reprimidas por la educación.

3º. La identidad. Es la forma en que el individuo se ve a si mismo; la imagen que de si mismo se hace. La identidad sexual es una parte muy importante pero no lo es todo.

4º. La persona. Es la parte exterior de la personalidad, aquella que los demás ven; y que no tiene por qué coincidir ni con la personalidad ni con la identidad. Es, por decirlo de alguna forma, un concepto complementario de la identidad; pero la suma de ambas no nos permite conocer la totalidad de las personalidad, pues bien puede haber áreas que sean desconocidas tanto por el propio individuo como por la sociedad en que se integra.

5º. El papel social. Es el comportamiento que la sociedad espera del individuo. En función de si se ajusta o no a lo que de él se espera, el individuo recibe más o menos premios o castigos y alcanza un nivel mayor o menor de aceptación.

» autor: VerbalHint

#240 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 13:02:46 +0000

#231 Yo tengo muchos años de relación con la universidad, y te puedo decir mi teoría al respecto. Un cierto estudio informa al que estudia. Pero a partir de cierto punto, y en sociedades intelectualmente degeneradas (como la nuestra occidental), superar cierto punto de estudio trastorna la psique y la lógica. Y mi contacto con los «teóricos críticos» y otras majaderías no hace sino confirmarme que esta gente no es normal. Lo peor no es su anormalidad, pues el trastorno psíquico existe en todas las épocas, sino que estos, para huir del reconocimiento de su propio diagnóstico, hacen una huída hacia adelante que consiste en convertirse en apóstoles de su desbarre. El motivo es que creen que si este es admitido socialmente, ellos parecerán normales (pues en el fondo saben que no lo son).

» autor: --155504--

#239 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 13:02:10 +0000

#235 entonces entiendo que da igual cómo sea la sociedad, no es un impedimento para que enseñemos a nuestros hijos que los roles son culturales, gracias por la aclaración.

» autor: pueblo

#238 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 13:02:05 +0000

#162 Hombre, puedes decir que hay controversia al respecto, pero decir así "no existen" como si hablaras de los efectos de la homeopatía, pues no.

Además tú no eres el profesor de nadie para suspenderle.

es.wikipedia.org/wiki/Razas_humanas

» autor: mrwylli

#237 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 13:01:36 +0000

#236 Pero tenían lanzas para cazar venados. Y adivinas quienes aprendían a usar esas lanzas?

» autor: --165295--

#236 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

trixk4 — Wed, 25 May 2011 13:00:06 +0000

Interesante "experimento", lo malo es que lo hacen con un niño.

Al final, creo que no le debería pasar nada al chaval, pero sera un "conejillo de indias" para psicologos y psiquiatras. Y es que antiguamente el ser humano no tenía ni barbies, ni mecanos, ni lazitos rosas, ni biblias, ni coranes... y aqui estamos soltando "perladas" en meneame.

Pero lo peor, será que con tanto evitar "la identidad sexual, genero o lo que sea" se les olvide la educación.

» autor: trixk4

#235 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:59:54 +0000

#232 Yo no he dicho nada de eso, solo que como no te gusta lo que digo, has interpretado mis palabras como te ha dado la gana y las has exagerado hasta el absurdo, permitiéndote el lujo de hacer deducciones que no tienen nada que ver con la realidad. En este caso, mi intolerancia es un constructo creado por tu opinión subjetiva

» autor: --165295--

#234 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:59:43 +0000

#229 gilipollez, puesto que dais por hecho que el sexo se ocultará al niño toda la vida, lo cual es estúpido y falaz.

» autor: pueblo

#233 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--45561-- — Wed, 25 May 2011 12:57:57 +0000

#52 "la mente del varón es más resolutiva, sus acciones desde pequeño suelen ser más violentas y determinadas"

Gracias, porque eso al menos ya es una suposición concreta y en estos temas la gente suele manejar ideas muy difusas para describir comportamientos innatos según los sexos. El caso es que no se yo si la violencia del niño se debe "optimizar" regalando Gijoes (como aludes en #15) o (precisamente porque el niño sería por naturaleza más violento) habría que hacer todo lo contrario y regalarles barbies para compensar.

» autor: --45561--

#232 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:57:25 +0000

#227 aquí #196

Como vivimos en un mundo donde hay géneros nos tenemos que joder, porque intentar cambiarlo es comparable a querer tener vates de oro (#202), esto es lo mismo que le dicen a los homosexuales para impedirles que adopten, como el mundo es homófobo eso le creará graves transtornos al niño, así que a joerse y apencar.

» autor: pueblo

#231 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

paisdetuertos — Wed, 25 May 2011 12:57:11 +0000

#211 Esos y otros muchos chavales han estudiado y luchado mucho por hacer caer la construcción de género, por considerar que, además de tener efectos perniciosos para el individuo, están deliberadamente alineados con el modelo productivo contemporáneo (teoría de asociación familiar, roles, etc.).

El de este bebé no es el primer caso.

(Insisto: No he entrado a valorar nada, me limito a informar de los porqués del asunto).

» autor: paisdetuertos

#230 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:56:39 +0000

#217 Y menéame de gilipollismo erudito. Me recuerda a las facultades de letras.

» autor: --155504--

#229 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:55:43 +0000

#222 Ah, o sea, que en una sociedad donde un niño no se puede vestir de rosa, porque no lo entenderían, se le oculta al niño su sexo, para que se produzca la siguiente escena:

- «Hola, nene. ¡Qué bien te queda ese vestido rosa!»
- «Me lo ha comprado mi papá.»
- «Ah, qué bien. Oye, pero qué haces, no puedes hacer pipí aquí. Tienes que ir al baño para los niños.»
- «Mi papá dice que no soy un niño.»
- «Ah, ¿entonces eres una niña? Qué simpático, y qué listo es.»
- «No lo sé. Mi papá dice que cuando sea mayor puedo elegir.»

Sin duda, esta segunda vía es mucho más eficaz para quebrar la incomprensión social de que los niños vistan de rosa que decirles su sexo y comprarles un vestido rosa si les gusta.

PS: yo diré chorradas, pero tú estás un poquito pallá.

» autor: --155504--

#228 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--252006-- — Wed, 25 May 2011 12:52:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --252006--

#227 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:52:13 +0000

#221 Solipsismo en estado puro...

#226 Perdón? Cuando he dicho yo eso?

» autor: --165295--

#226 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:52:10 +0000

#224 lo mejor del hilo ha sido cuando has dicho que claro, como el mundo es asín, pues hay que joderse, venga, todos a jodernos porque el mundo es machista, homófobo... y quien diga lo contrario está induciendo en graves traumas a sus hijos

» autor: pueblo

#225 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

molekiller — Wed, 25 May 2011 12:51:56 +0000

Donde puedo votar "gilipollez"?

» autor: molekiller

#224 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:50:31 +0000

#217 Gracias por resumir horas de debate insulso en una escueta pero completísima frase

» autor: --165295--

#223 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:50:01 +0000

#220 Y entre alguien con polla y alguien con coño puede nacer indistintamente alguien con polla o alguien con coño.

Muy bien, aprobado en biología de primaria, bravo! mas vale tarde que nunca.

» autor: pueblo

#222 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:48:33 +0000

#216 no es por eso por lo que se oculta, sino para que la sociedad no le condiciones, no te enteras... Además he de suponer que se ocultará durante los primeros años del niño, no toda su vida, pero sois tan demagógicos que sólo decís chorradas.

» autor: pueblo

#221 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:48:03 +0000

#210 Es algo que existe, pero no me gusta. Por eso, voy a seguir repitiendo que no existe, a ver si desaparece. Para eso he inventado una «teoría» que se llama «constructivismo», y que dice que la realidad no es real, que lo único que define al mundo es el discurso.

(Pondría «modo irónico off» si no fuera porque la última frase es asumida en su literalidad, y sin ninguna ironía, por algunos chalados.)

» autor: --155504--

#220 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

eslaquisjot — Wed, 25 May 2011 12:47:23 +0000

#212 Claro, siguiendo con tus argumentos falaces, lo que te queda por decir es que no existe el sexo en las personas y también somos todos iguales en eso. Y entre alguien con polla y alguien con coño puede nacer indistintamente alguien con polla o alguien con coño. Lo mismo que te puede salir un hijo negro siendo blanco, es lo mismito.

» autor: eslaquisjot

#219 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

zULu — Wed, 25 May 2011 12:47:20 +0000

Hasta que le salga barba o tetas......uh que gran misterio.
Además la fisonomía es diferente entre los sexos y se puede ver claramente a partir de los 6-8 años.

» autor: zULu

#218 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:46:45 +0000

#214 también existe "Lluvia" por ejemplo, pero es que la peña es muy alcornoque, por criticar critican hasta el nombre

» autor: pueblo

#217 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--112398-- — Wed, 25 May 2011 12:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#216 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:45:36 +0000

#203 Oiga usted. Que yo también baile de puntitas con las niñas en mi infancia (sí, lo confieso, es uno de mis traumas infantiles, que ahora intento superar criando barriga cervecera, de manolo de España, como tiene que ser). Yo lo que le niego es la mayor, que esté tan mal visto que un niño tenga «roles femeninos» como para que haya que ocultar su sexo para que pueda hacerlos.

Si es que además, la «lógica» del argumento es surrealista. O sea, para que el niño pueda hacer ballet, hay que ocultarle si es niño o niña. No me quiero imaginar el susto que se puede llevar cuando observe en el vestuario que sus compañeras no tienen pilila. ¡Papá, no quiero ir a la escuela de ballet, que a l@s niñ@s les cortan el pitilín!

La «lógica» de que para dar libertad de roles a un niño hay que esconderle su sexo solo es lógica en mentes trastornadas. Y esto lo digo sin ningún chiste.

» autor: --155504--

#215 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 12:45:09 +0000

#207 o no lo has entendido o no lo has querido entender, yo he calificado de soplapollez (y creo que me he quedado corto) lo que han hecho estos padres con su bebé. Nada más

» autor: ash2005

#214 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

daedin — Wed, 25 May 2011 12:44:32 +0000

Esto... ¿Qué hay de malo en el nombre Storm? Me parece muy bonito. Mucho más que Pedro o Vanesa por ejemplo (sin rencores Vanesas y Pedros ;))

De hecho las primas de mi mujer se llaman Dolça (Dulce) y Estel (Estrella) y conozco a más de un Iu.

» autor: daedin

#213 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:43:29 +0000

#210 reconozco lo que te he dicho antes, que los instintos sexuales básicos no tienen nada que ver con las gran construcción social de las personalidades hombre-mujer y los roles de género, que estotalmente inventado por la sociedad.

para ser más exacto ya te lo dije en #155 a ver si te queda claro y no lo tengo que repetir más.

» autor: pueblo

#212 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:42:03 +0000

#206 era un símil, siento que no sepas tampoco el significado.

» autor: pueblo

#211 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 12:40:56 +0000

#207 a lo mejor me equivoco, pero no creo yo que "esos chavales" plantearan nunca ocultar el sexo de los niños...

no hagamos demagogia barata

» autor: ash2005

#210 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:38:59 +0000

#208 Osea, que reconoces que existen diferencias en el comportamiento según el sexo, pero no existen porque son un constructo cultural. No entiendo.

» autor: --165295--

#209 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:38:53 +0000

#202 La sociedad occidental, en su modo de definir culturalmente la realidad, me cohibe en mi legítimo derecho a realizar viajes astrales. ¡Fascistas!

» autor: --155504--

#208 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:38:05 +0000

#205 no, lee más arriba cuando hablo de los instintos sexuales además era una respuesta especifica dirigida a ti, no te será difícil encontrarla.

» autor: pueblo

#207 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

paisdetuertos — Wed, 25 May 2011 12:37:34 +0000

#195 Por lo que se lee en muchos de los comentarios, la distinción no está nada clara.

En todo caso, calificar de "soplapollez" algo sobre lo que se lleva reflexionando décadas igual es simplificar un poco, ¿no te parece?

Debe dar un gustirrinín creerse más lúcido que gente como Deleuze, Foucault o Butler (esos chavales)... Qué envidia.

» autor: paisdetuertos

#206 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

eslaquisjot — Wed, 25 May 2011 12:37:29 +0000

#204 Haga uso usted de las etiquetas, que si no una no se entera

#203 Ahora que te has quedado sin "argumentos" ya cambias de tema con otros arrabales que no tienen absolutamente nada que ver con lo que estamos hablando :?

» autor: eslaquisjot

#205 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:36:59 +0000

#203 Según tu razonamiento, la homosexualidad es un constructo cultural y en realidad los homosexuales no existen; es la sociedad la que impone que a una persona le gusten personas de su mismo sexo.

» autor: --165295--

#204 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:36:41 +0000

#191 ¡Oiga! Que yo le estaba llamando fascista de modo sumamente irónico. (Este comentario sí que es en serio.)

» autor: --155504--

#203 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:36:04 +0000

#202 lo de la paz en el mundo es muy loable, lo de los váteres de oro no es posible pues no hay suficiente oro, sorry.

Siguendo vuestro razonamiento, los homosexuales no deberían adoptar, porque ya sabemos que la sociedad es homófoba y eso generará traumas en los niños que verán como sus amiguitos se ríen de ellos en el colegio, toma ya. Por supuesto, querer cambiar la homofobia de la sociedad, es comparable con váteres de oro, of course, y los que hacen daño a los niños son esos homosexuales malditos que adoptan niños, no la sociedad que es asín y nunca la cambiaremos.

» autor: pueblo

#202 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:34:07 +0000

#200 No te jode, y yo quiero paz en el mundo y un vater de oro en cada casa....

Y claro, los niños tienen un pedazo de criterio propio de la hostia... ¿Como que eliges la ropa que tu hijo lleva al colegio? ¡Fascista!

» autor: --165295--

#201 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:34:04 +0000

#183 Es una parodia, hijo. Además, como he cometido algún error tipográfico, a lo mejor no se entiende. Lo repito a continuación (para los cortitos –lo digo sin señalar a nadie–) aclaro que parodia la explicación de lamonjamellada, que le niega a argonautachanquete la inflencia del cerebro repitiliano en los seres humanos aduciendo que «hay otros factores»:

O sea, por ejemplo. Se suele decir que correr en bicicleta cansa, porque se produce un gasto energético. Pero no es exactamente así. Porque te puedes cansar más o menos, dependiendo de la forma física que tenga cada uno. Además, si uno se pone a ver la tele después de haber estado todo el día trabajando, tal vez esté más cansado que si se pone a andar dos quilómetros en bicicleta un domingo por la mañana. En conclusión, no se puede decir que correr en bicicleta canse ni que se produzca gasto energético por esta actividad. La idea de «cansancio» es una construcción cultural.

Yo explico para el pueblo lo que nuestra sabia explica de forma más elevada. Es que ella no consigue bajar a cierto nivel.

» autor: --155504--

#200 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:32:42 +0000

#196 pues a mí no me gustan las imposiciones, si vivimos en un mundo donde hay generos y todo el que no concuerde lo marginamos (como me ha pasado a mí) pues quiero cambiarlo YA.

Los que generan traumas no son los que dejan que sus hijos construyan sus gustos, es la sociedad imbécil que se ríe de estos niños, al igual que se ríen de un niño con padres homosexuales u, en otro tiempo, apestaban al "bastardo" o al de padres divorciados, lo mismo es.

» autor: pueblo

#199 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 12:30:57 +0000

#181 Pero nuestras diferencias de comportamiento de cuando éramos pequeños no pueden venir marcadas sólo por el entorno. Y si esas diferencias que ya se apreciaban cuando eramos pequeños continúan presentes creo que es porque en algo influye la biología (además del entorno). En #165 dijiste que "lo puedes comprobar en cualquier grupo de personas que conozcas de un mismo entorno" y no sé cómo voy a encontrar a un grupo de personas con el mismo entorno si dentro de una misma familia ya no es el mismo entorno.

» autor: Kenshiro82

#198 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

f2105 — Wed, 25 May 2011 12:30:43 +0000

A todo lo dicho, sea de sexo, de género y de que los padres hagan bien o mal, la verdad es que todo es un "invento" y aceptado por la sociedad. Es decir, que nos enseñan lo que está bien y lo que está mal, y en base a ello debemos dar por supuesto que es lo correcto y lo que no es.

Ésto sirve para algunas cosas, porque sino, sería un descontrol social, pero para otras, para lo único que sirve es para crear prejuicios sin fundamento y basados en creencias engañosas.

Es simple, el poder de decisión de lo que es cada uno es legítimo, y el problema pasa por la sociedad. Hay que tener un género definido (hombre/mujer), porque cuando se es un bebé, no podemos decir cómo nos sentimos. Con el paso del tiempo, el individuo elegirá "que ser". (Aún no existe un tercer o cuarto sexo definido en el momento de nacer, excluyendo el hermafroditismo).

Cómo digo, el problema más grande no es ese, sino la sociedad y sus prejuicios, que en cuanto ven, por ejemplo, a un travesti, ya se le tacha de todo (maricón, desviado, pervertido, etc), cuando es una persona normal y corriente, sin maldad ninguna y que simplemente le gusta vestir con ropa de mujer, o de hombre en caso de mujeres y sentirse cómo ella/el, por las causas que sean. Preguntadle a los millones que hay en el mundo que no salen a la calle con libertad por esos prejuicios. Aquí entran también los gays, etc, y se sufre mucho por ello, por la incomprensión, el rechazo, etc.

Pedimos libertad y no nos la permitimos entre nosotr@s mism@s y así va el mundo...

A lo dicho, y cómo vivimos en ésta sociedad, hay que "marcar" a un ser cuando nace, y luego, cuando tenga uso de razón o sea evidente hacia que parte se dirige, "definirlo" correctamente.

» autor: f2105

#197 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:30:28 +0000

#191 siglos de estudio de biología es lo que tiras tú por los suelos, cógete cualquier libro básico de biología y leeras que lo primero que especifican es que las razas no existen, las diferencias entre un negro y tú a nivel genético pueden ser mucho más pequeñas que entre tú y tu vecino perfectamente.

Además, existen muchas diferencias entre colores de piel, ¿o no has oido hablar de los mestizos? si, existen

» autor: pueblo

#196 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:29:55 +0000

#194 Y como influirá el no revelarlo en las relaciones sociales del niño y en su desarrollo? Nos guste o no, vivimos en un mundo en el que hay géneros.

Y además es lo que ya hemos dicho antes: esto es un estúpido experimento llevado a cabo por dos gilís que quieren hacerse los guays. Los experimentos con gaseosa, no con personas sin uso de razón.

» autor: --165295--

#195 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 12:28:29 +0000

#194 lo hemos entendido todos, desde el principio... y a la mayoría nos parece una soberana soplapollez

» autor: ash2005

#194 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

paisdetuertos — Wed, 25 May 2011 12:27:16 +0000

Sexo =/= Género

El sexo es una característica natural, el género es una construcción social.

Sin entrar a valorarlo, lo que estos padres proponen para su hijo es que crezca sin ese condicionante cultural, no que no tenga sexo.

El bebé es niño o niña. Eso no lo cuestionan. Lo que no hacen es revelarlo.

» autor: paisdetuertos

#193 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:27:11 +0000

#186 osea que un cruce entre un cachine y un gogó aleman, ¿que raza es? ah, ya sé, alienígena nuevamente

Desde luego teneis grandes carencias, efectivamente. Las diferencias son en caracteres, no en conjunto, os vendría bien tatuaros con fuego la tercera ley de mendel, aquella que habla sobre la independencia entre caracteres, ¿o no os acordais ya de los expermientos con guisantes?

Luego cuando os nazca un hijo negro pondreis el grito en el cielo: de dos especímenes de raza blanca sale uno de raza negra

» autor: pueblo

#192 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

shinhomon — Wed, 25 May 2011 12:26:28 +0000

Tengo un hijo de 3 años y una hija de año y media, tienen los mismos juguetes, pero sin embargo a mi hijo no le interesan las muñecas, y si lleva una botella de agua en la mano, la usa como si fuese una pistola y mi hija para dar el biberón a sus muñecos. Si es cierto que las faldas las lleva ella, pero es su forma de ser cada uno es como quiera.

#111 Si a mi hijo le regalo una barbie se la da a su hermana. Un amigo me dejó películas de dibujos animados de su hija, entre las películas había algunas de princesas. Mi hijo tenía año y medio y cuando le puse algunas de esas películas de princesas, me grito que era de niñas y que el no quería verla. Tenía año y medio y en ningún momento le dije nada de es de niñas ni mucho menos.

» autor: shinhomon

#191 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

eslaquisjot — Wed, 25 May 2011 12:25:41 +0000

#177 <ironic>Ah, no sabía que lo de las narices fuese un rasgo genético, como lo es la pigmentación de la piel. Thanks for the info! </ironic>

Es decir, según tú, no existen grandes grupos de humanos que se distinguen unos de otros bien por fenotipo o por genotipo. Siglos de estudios en antropología tirados en un comentario de menéame. Madre mía, lo que hay que leer . Lo mismo para #186. Menuda meada fuera de tiesto fruto de más prejuicios. Cuando seas mayor de edad y vivas algo, entenderás más y mejor.

» autor: eslaquisjot

#190 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:25:23 +0000

#189 Que tu creas que te comportas de manera distinta no significa que lo hagas. A nivel instintivo, eres como todo hombre heterosexual.

» autor: --165295--

#189 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:24:07 +0000

#185 a mí todavía no me habeis dado una explicación lógica a por qué yo me comporto de una manera diferente a como se supone que debería comportarme, sigo esperando la respuesta, además he hecho varias preguntas que aún no han sido contestadas, por ejemplo le pregunté a #186 que cuales eran esas diferencias mayores de las que hablaba y todavía no me ha contestado, y así un largo etc durante todo el hilo.

» autor: pueblo

#188 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Segador — Wed, 25 May 2011 12:24:05 +0000

Este corto bastante conocido, "Sirenito" viene bastante a cuento. Dejemos a los niños que jueguen con lo que quieran. www.youtube.com/watch?v=xaKmXni-0xc

» autor: Segador

#187 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--173766-- — Wed, 25 May 2011 12:23:36 +0000

#39 No, eso no creo que le haga daño. Pero el tener a un par de completos tarados como padres, me temo que si le afectará.

» autor: --173766--

#186 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:22:29 +0000

#173 Sé que suena típico, pero es como los perros: todos son perros, pero no es lo mismo un caniche que un dogo alemán. Tienen características físicas o fisiológicas que los distinguen, y son igual de perros.

¡Fascista!

Ah, no, vamos a decirlo de forma elegante, à lo monja mellada: léete algo, nene.

Gracias por la compensación.

» autor: --155504--

#185 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:21:58 +0000

#183 A que no tiene sentido? Pues exactamente lo mismo que toda esa diatriba de "no existen comportamientos distintos entre personas de diferente sexo; es una construcción cultural"

» autor: --165295--

#184 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--251335-- — Wed, 25 May 2011 12:20:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#183 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:20:16 +0000

#180 ¿? ni pies ni cabeza.

» autor: pueblo

#182 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 12:20:04 +0000

#179 pero eso no es lo que tu dices en #170... esto es noticia porque es extravagante, lo otro es de lo más habitual

» autor: ash2005

#181 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:18:52 +0000

#178 mi hermano y yo también, y nuestros entornos son distintos, pues yo no tengo las mismas amistades que él ha tenido ni los mismos compañeros y más diferencias que han podido influir, que seais hermanos no significa que el entorno sea idéntico, más aún si tú eres hombre y ella mujer, habreis sido educados aunque por los mismos padres, con roles de género distintos.

» autor: pueblo

#180 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:18:20 +0000

#154 #149. O sea, por ejemplo. Se suele decir que correr en bicicleta cansa, porque se produce un gasto energético. Pero no es exactamente así. Porque te puedes cansar más o menos, dependiendo de la forma física que tenga cada uno. Además, si uno se pone a ver la tele después de haber estado todo el día trabajando, tala vez esté más cansado que si se puede a andar dos quilómetros en bicicleta un domingo por la mañana. En conclusión, no se puede decir que correr en bicicleta canse ni que se produzca gasto energético por esta actividad. La idea de «cansancio» es una construcción cultural.

» autor: --155504--

#179 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--150977-- — Wed, 25 May 2011 12:17:08 +0000

#175 Mira, esto es noticia: www.meneame.net/story/nino-12-anos-asiste-clases-vistiendo-falda-como-

» autor: --150977--

#178 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 12:16:41 +0000

#165 Mi hermana y yo hemos sido como la noche y el día desde que pequeños y diría que hasta el infinito y más allá. No creo que sea tan fácil de comprobar tu teoría como dices. A mí, la experiencia de mi vida me indica que el comportamiento depende de la biología y del entorno, no sólo de uno de los dos.

» autor: Kenshiro82

#177 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:16:08 +0000

#173 que no, que las razas no existen biológicamente hablando hombre, repásate las leyes de mendel, que esto se da en el instituto.

Si, los negros tienen pigmentación distinta a los blancos, y yo puedo tener una nariz gongorina y tú ser chato, la diferencia es la misma: un caracter.

» autor: pueblo

#176 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--113769-- — Wed, 25 May 2011 12:15:40 +0000

#77 Me gustaría conocerla en persona, opiniones tan hirientes tienen que tener algo "relevante" detrás... Impacta mucho leer comentario tras comentario lanzados al populacho desde un púlpito tan alto...

» autor: --113769--

#175 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 12:15:39 +0000

#170 ¿y eso sería una noticia?

» autor: ash2005

#174 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Marchenzeit — Wed, 25 May 2011 12:15:15 +0000

#151 Opino como #156 que los padres son dignos candidatos a asistir al Diario de Patricia de turno para exhibir a su niñ@ como mono de feria.

Hay miles de padres que respetan que su niño juegue con barbies o su niña quiera ser camionera y no van dandole a su elección un protagonismo que va a resultar en una presión añadida que el niño no ha pedido.

» autor: Marchenzeit

#173 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

eslaquisjot — Wed, 25 May 2011 12:14:21 +0000

#162 Una cosa es ser racista y denigrar a una persona sea de la raza que sea, y otra es decir que las razas no existen. Sé que suena típico, pero es como los perros: todos son perros, pero no es lo mismo un caniche que un dogo alemán. Tienen características físicas o fisiológicas que los distinguen, y son igual de perros. Y con los humanos pasa exactamente lo mismo. Todos somos personas, aunque tengamos rasgos físicos distintos. ¿Acaso los negros no se caracterizan por una alta pigmentación en su piel? En fin, basta de prejuicios.

#63 Estoy algo gilipollas hoy y te he votado negativo sin querer . Te lo he compensado en otros comentarios

» autor: eslaquisjot

#172 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

themarquesito — Wed, 25 May 2011 12:13:52 +0000

#164, me extrañaba que nadie lo mencionase antes.
Aunque creo que a estos padres habría que ponerles la de "If you open your mind too much, your bain will fall."

» autor: themarquesito

#171 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:13:24 +0000

#162 Es verdad, existe diferentes coloraciones de la piel, en grados diversos.

Y la diversidad de estos grados viene dada por convencionalismos sociales, por supuesto.

» autor: --155504--

#170 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--150977-- — Wed, 25 May 2011 12:13:19 +0000

#152 No creo que se lo estén "ocultando", esa forma de verlo la entiendo más como el modo sensacionalista en que la prensa lo está trantando.
Más bien lo entiendo como que no quieren marcar roles que la sociedad impone en sus niños, es decir, que si a su hijo le gusta jugar con muñecas no le van a decir "deja de jugar con muñecas eres un niño" sino que no le marcarán esas pautas de conducta, algo que bajo mi punto de vista es positivo y hay que ser valiente para llevar a cabo porque sabes que todo el mundo criticará lo que hagas si te sales un poco del redil.

» autor: --150977--

#169 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

bhnk — Wed, 25 May 2011 12:13:17 +0000

Dentro de mil años no habrá ni tíos ni tías, sólo gilipollas.

Trainspotting

» autor: bhnk

#168 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--251335-- — Wed, 25 May 2011 12:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#167 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--113769-- — Wed, 25 May 2011 12:12:47 +0000

#68
Mira, sin saber muchísimo del tema, y sin tener una opinión bien fundada, te confieso que me molesta bastante tu tono despectivo y encumbrado. Y ya la respuesta a #52, me parece una sobrada.

Opiniones podemos tener todos, aunque no leamos a premios nobel.

Siguiendo tu tono, "buscate un psicólogo que te ayude a comunicarte con otros semejantes sin resultar insultante, y entonces vuelves y hablamos".

» autor: --113769--

#166 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:12:33 +0000

#149 Pero el cerebro de reptil, nuestra parte más básica e intuitiva, no nos la quita nadie.

El cerebro reptiliano es retrógrado, un colaboracionista de Ratzinger.

Por lo tanto, existen diferencias, no?

Sí, pero no.

» autor: --155504--

#165 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:12:15 +0000

#160 pues las personas criadas en un entorno similar efectivamente suelen tener el mismo comportamiento, claro que tampoco es exactamente igual porque es imposible que los entornos de dos personas sean idénticos, pero vamos, que son muy parecidos lo puedes comprobar en cualquier grupo de personas que conozcas de un mismo entorno.

#111 ¿Qué tiene de malo "regalarle una Barbie a un niño y un Gijoe a una niña" ?

muy buena pregunta, a ver si te la responde.

» autor: pueblo

#164 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--34428-- — Wed, 25 May 2011 12:10:57 +0000

Storm tenía que llamarse www.youtube.com/watch?v=apzeV796whg

» autor: --34428--

#163 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

oconel — Wed, 25 May 2011 12:10:22 +0000

dentro de poco nos va a hacer falta el cartón de bingo de la "Psicología evolucionaria" i.imgur.com/mUTjL.jpg

» autor: oconel

#162 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:09:52 +0000

#148 Menuda sandez. Es como si decidieran criarlo sin identidad racial, y que cuadno se haga mayor decida ser caucásico, negro o asiático.

Las razas no existen, suspenso en biología de primero de la eso.

» autor: pueblo

#161 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

eslaquisjot — Wed, 25 May 2011 12:09:47 +0000

#13 Te he votado negativo sin querer, te lo compenso en otro comentario

#15 No se trata de hacerse a uno feliz. Es que las personas no tenemos género, tenemos sexo.

» autor: eslaquisjot

#160 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Kenshiro82 — Wed, 25 May 2011 12:09:38 +0000

#134 #135 ¿De verdad creéis que la biología no influye de ninguna manera en el comportamiento de una persona? ¿En nada nada nada? Si de verdad pensáis eso, yo discrepo. No creo que todo el comportamiento de una persona dependa única y exclusivamente del entorno social. Si sólo dependiera de la biología, dos gemelos educados de manera diferente acabarían teniendo el mismo comportamiento, y si sólo dependiera del entorno social, dos personas biológicamente diferentes criadas en el mismo entorno acabarían teniendo el mismo comportamiento, y no creo que ninguna de esas suposiciones sea cierta.

#123 Pero Storm no.

#111 ¿Qué tiene de malo "regalarle una Barbie a un niño y un Gijoe a una niña" ?

» autor: Kenshiro82

#159 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

chemari — Wed, 25 May 2011 12:08:00 +0000

La verdad es que en España lo tendría mas difícil, por aquello del género de las palabras. Acabariamos hablando como los políticos progres "ay que niño/a mas guapo/a!"
Por cierto, vaya nombrecito, podrían haber buscado algun nombre válido para los dos sexos que fuera menos horrible.

» autor: chemari

#158 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

themarquesito — Wed, 25 May 2011 12:06:56 +0000

Apuesto a que "lo" tal Storm es un niño. Si no, ya habrían dicho que iban a criar a su niña sin conceptos sexistas y que sería una niña a la altura de cualquier niño en lo físico y tal y cual.

» autor: themarquesito

#157 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Rembrandt — Wed, 25 May 2011 12:06:53 +0000

#4 En el país vasco es un nombre muy común. Ekaitz = Tormenta

» autor: Rembrandt

#156 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--127237-- — Wed, 25 May 2011 12:06:51 +0000

#39 Vamos a ver, teniendo en cuenta que estoy de acuerdo en el 90% de lo que dices hay una cosa que me chirría y es el tema del secretismo. Es decir, no quieren darle importancia al sexo del niño y para ello hacen una excentricidad (porque nos guste o no sigue siendolo) que va a poner al niño en el centro de un huracan. No sé, para mi jugar a hacer algo que se sale mucho de la norma con un niño no es lo apropiado (y entiendo que esas excentricidades no sean más que algo cultural, pero aun así lo siguen siendo)

De hecho, me ha parecido curioso muchos de tus razonamientos y los de lamonjamellada. Porque yo habiendo pasado la treintena he oido muchas historias de cuando era pequeñin. Por mi pelo (pelo de niño pequeño pero rizado) y que a mi madre le gustaba vestirme muy pomposo muchisimas veces preguntaban a mi madre: ¿Que tal la niña? (segun mi madre era porque eso les pasa a los niños muy guapos, pero que va a decir la pobre...) Cuando crecí un poquitin mi madre me preguntaba que me gustaría que me echaran los reyes y yo les decía que una cocinita Y Baltasar resulta que llegaba con una cocinita para mi Pero evidentemente si alguien le preguntaba si era niño o niña, pues no tenía problema en decirselo... Al final creo que intentando no darle importancia al genero del niño está haciendo que se le de mucho más

» autor: --127237--

#155 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:06:46 +0000

#149 sí existen, pero no al nivel elevado a la enésima potencia al que lo quereis llevar, más allá de las preferencias sexuales, y muchas veces ni eso, como demuestra la existencia de bisexuales, por ejemplo.

Los reptiles de los que hablas no tienen ni por asomo los roles de comportamiento de la especie humana, conviene no confundir los instintos básicos con las construcciones de género bestiales de nuestra especie, que es lo que vosotros confundís.

» autor: pueblo

#154 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 12:06:31 +0000

#149 No, tampoco es así. Al aumentar las estructuras y estar interconectadas se modifican unas a otras. Por eso, por mucho cerebro reptiliano que uno tenga, sabe que no puede ir y violar a otra persona. Porque hay estructuras superiores que modulan esos impulsos, por ejemplo. Otra cosa es que esas áreas medien en la conducta sexual, pero es que median estructuras superiores que tienen más peso en estos comportamientos.

» autor: --133822--

#153 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Zoorope — Wed, 25 May 2011 12:06:13 +0000

#150 Yo creo que la propuesta es buena. Intentan educarlo como persona, no como niño o niña.

Pero es que las personas somos hombres o mujeres. Eso de hablar de "personas" como entes andróginos al margen de su sexo, pues no lo veo. Es que no puedo imaginarme a una persona que no sea hombre o mujer.

» autor: Zoorope

#152 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:05:33 +0000

#151 Eso se puede hacer sin necesidad de ocultar el sexo del niño. Los experimentos, con gaseosa, por favor.

» autor: --165295--

#151 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--150977-- — Wed, 25 May 2011 12:03:29 +0000

#7 No tienes por qué entenderlo, basta con que lo respetes. Por cierto, no creo que hagan daño a un niño por no darle normas de comportamiento en función de si le "cuelga" algo o no de la entrepierna. Me parece más dañino los padres que desde pequeños ya les meten roles a sus hijos de como actuar en vez de dejarles ser niños y que descubran las cosas por sí mismos. ¿Tanto nos preocupa que un niño pueda elegir si quiere vestir de rosa o azul?, ¿o si quiere llevar un vestido o no?

» autor: --150977--

#150 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

koniek — Wed, 25 May 2011 12:03:03 +0000

Yo creo que la propuesta es buena. Intentan educarlo como persona, no como niño o niña. Aún así, el bebé cuando crezca se hará preguntas, es inevitable. No veo ninguna objeción, aunque de todas formas, puedes educar igual diciéndole su sexo. Supongo que es para evitar el trato diferente que tienen algunas familias dependiendo de si es niño o niña (educación mayormente machista que recibió la gente que ahora tiene 50 años).

» autor: koniek

#149 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 12:02:56 +0000

#145 Pero el cerebro de reptil, nuestra parte más básica e intuitiva, no nos la quita nadie. Y ahí es donde está grabado nuestro comportamiento sexual más básico.

#143 Por lo tanto, existen diferencias, no?

» autor: --165295--

#148 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Zoorope — Wed, 25 May 2011 12:02:53 +0000

Menuda sandez. Es como si decidieran criarlo sin identidad racial, y que cuadno se haga mayor decida ser caucásico, negro o asiático.

Respecto a lo del género, que están diciendo algunos que sería una construcción cultural, aquí una entrevista muy interesante a Susan Pinker:

ja-jp.facebook.com/note.php?note_id=353719727305

» autor: Zoorope

#147 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:02:51 +0000

#145 Claro, la especificidad del ser humano es que sus instintos naturales se han ido al limbo durante el transcurso de su evolución.

» autor: --155504--

#146 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 12:01:53 +0000

#141 Tú sí que eres divertida. Como no sabes qué decir, te vas a la típica desviación de atención carente de cualquier concreción («es que no es lo mismo una cosa que la otra»).

La cuestión está muy clara: si para ti la ausencia de diferencias anatómicas (que por otra parte es algo externo, que dice poco sobre el funcionamiento) significativas entre el cerebro de los hombres y de las mujeres «demuestra» que no hay diferencias anatómicas comportamentales naturales, la conclusión que se debería sacar es que tampoco las debería haber en otras especies. A no ser, claro, que el ser humano tenga alma y que esta determine su comportamiento especial, y creo que tú no crees eso.

El punto es este, y el resto, tus risitas, lo único que hacer es denotar la arrogancia que tienes y que te impide reconocer el nivel de burrremia de tus axiomas.

» autor: --155504--

#145 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 12:01:10 +0000

#142 Los animales más parecidos a nosotros son el resto de primates. Y la diferencia entre los primates y el resto de mamíferos, cognitivamente hablando, es abismal, insalvable, incoparable. Para empezar, tenemos un neocortex gigante (especilamente los humanos) capaz de mediar y modificar el resto de estructuras. POr eso tenemos un cógico ético, la capacidad de entender los números o el lenguaje, por ejemplo.

» autor: --133822--

#144 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--61834-- — Wed, 25 May 2011 12:00:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#143 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 12:00:49 +0000

#142 es que una cosa es el instinto sexual y otra los roles de género.

Por cierto, #137 , a mí me han cortejado chicas, seguro que también pertenecen a mi misma raza alienígena, qué bien!, somos más.

» autor: pueblo

#142 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 11:58:26 +0000

#141 En lo más básico, que es la supervivencia, el instinto sexual, etc... no somos muy diferentes de ningún otro animal, especialmente si este es mamífero.

No queráis negar milenios de evolución en el nombre del buen rollo y lo políticamente correcto

» autor: --165295--

#141 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 11:57:31 +0000

#137 porque todo el mundo sabe que la mente de un humano es igual que la de un perro

Muy divertido tu ejemplo, queremos más.

» autor: --133822--

#140 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:57:08 +0000

#138 es decir, que no sabes decirme cuales son esas diferencias mayores, ya me lo temía.

» autor: pueblo

#139 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Hispamail — Wed, 25 May 2011 11:57:05 +0000

¿Storm? ¿De verdad han llamado a la criatura Storm? I can't believe it!

» autor: Hispamail

#138 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:56:08 +0000

#135 No, tú eres muy sensible, ya lo has dicho.

PS: por cierto, ¿quién se está yendo por las ramas?

» autor: --155504--

#137 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:55:40 +0000

#134 O sea, que el hecho obvio de que los lobos cortejan a las perras y no al revés, se debe a que:

1) O bien ambos tienen cerebros anatómicamente diferentes.

2) O bien ambos han sido socializados en las «diferencias de roles de género».

» autor: --155504--

#136 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:53:06 +0000

#129 Tremendo. Hago una pregunta a lamonjamellada, y como esta ya sabe a dónde va a parar, ¡lo que hace es votarme negativo a la pregunta!

Das risa, baby.

» autor: --155504--

#135 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:53:05 +0000

#133 pues entonces dime cuales son esas diferencias mayores según tú, a qué te refieres con agresividad, yo no soy agresivo.

» autor: pueblo

#134 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 11:52:18 +0000

#129 Si por "diferencias comportamentales" te refieres a llevar rulos, ser ama de casa, que te guste el rosa, jugar con camiones, ver el futbol, etc. eso se llama influencia cultural. Por eso los niños escoses llevan falda sin tener trauma, los franceses de hace algunos siglos se maquillaban, etc. Eso es cultural, ajeno a la biología. Simplemente, te enseñan que te debes comportar así y punto.

Si por "diferencias comportamentales" te refieres a diferencias en las habilidades cognitivas (lenguaje, orientación espacial, memoria, etc.) NO hay ninguna diferencia, y te remito a mi comentario anterior.

Por tanto, si podríamos decir que esas didferencias comportamentales existentes vienen de lo social, de lo que le han inculcado al niño durante su desarrollo. Existen, pero ni son globales (lo que es válido en una cultura, no lo es en otra), ni son permanentes (lo que sirve en este siglo no tiene por qué servir dentro de 2), ni se basan en ninguna diferencia biológica cuantificable.

» autor: --133822--

#133 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:51:34 +0000

#128 Lo de la «sensibilidad» no lo puedo juzgar, porque no sé a qué te refieres. SI sistematizas el concepto, a lo mejor podríamos entrar en él. Sobre el baile, te remito a los comentarios anteriores: estás poniendo algo accesorio para negar diferencias mayores y biológicas, lo cual es pura manipulación retórica, y quedar en cuestiones minúsculas. Eso sí que es quedar en el estereotipo. Pregúntate si la diferencia en el nivel y estilo de agresividad de los hombres y de las mujeres es «cultural» o «natural» (o si tiene una parte de ambas cosas). Por ahí entraríamos en el fondo de la cuestión, y no en las tonterías de la moda.

» autor: --155504--

#132 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 11:51:18 +0000

#130 Eso es lo que os gustaría creer... Las hormonas no dicen lo mismo

» autor: --165295--

#131 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 11:49:18 +0000

#118 He dicho literalmente "según la tradición, que no es que sea ni buena ni mala" y tú contestas: "Decir que como es tradicional está bien"

¿Me estás leyendo o miras por encima y completas con lo que te gustaría que hubiera escrito?

"Hay estudios científicos" --> enlace (por favor, no un tomo de 1500 páginas)

¿En serio crees que los que pensamos que lo de estos padres es una payasada para llamar la atención castigaríamos a nuestras hijas por pedir un balón a nuestros hijos por jugar a las cocinitas?

De verdad, aunque no lo creas, somos personas normales, la mayoría con sentido común.

Y para que eches espuma por la boca, yo creo que ambos deben jugar con lego, pero probablemente (es decir, al menos un 51% de las veces) los niños construirán castillos o cosas parecidas y puede que quieran destruirlos luego y las niñas a lo mejor construyen casas o palacios o castillos pero no tendrán la misma tendencia a destruirlos (Es un ejemplo, limítate a él, no me digas que he dicho que las niñas no quieren ser bomberos o que los niños no quieren ser profesores)

» autor: mrwylli

#130 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:48:13 +0000

#129 no, son culturales, no fisiológicas.

» autor: pueblo

#129 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:47:48 +0000

#126 Es decir, que como no existen diferencias anatómicas entre dos cerebros, las diferencias comportamentales naturales entre hombres y mujeres son un mito. ¿Correcto?

» autor: --155504--

#128 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:47:19 +0000

#127 pues no, lo que te estoy intentando decir es que son caracteristicas que se les atribuye generalmente al género femenino cuando yo tengo sexo masculino, ¿alguna explicación o seguirás yendote por las ramas?

» autor: pueblo

#127 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:46:02 +0000

#125 No, hijo. No me estoy mofando para nada. De momento, los que más habéis ocultado vuestra incapacidad para argumentar conmigo ocultándoos en mofitas estúpidas y emoticones de la risa habéis sido tú y lamonjamellada.

A mí lo que me parece curioso es que te atribuyas «sensibilidad» y gusto por el baile. Me sugiere la posibilidad de que para ti haya una relación entre ambas cosas.

» autor: --155504--

#126 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 11:42:36 +0000

#112 Respuesta:
- las diferencias anatómicas existen entre cualquier par de individuos. No existen dos cerebros iguales. Las pocas diferencias anatómicas que se han descrito entre hombres y mujeres (área preóptica y núcleo supraquiasmático hipotalámico, alguna diferencia de volumen lobular, alguna diferencia en el calloso y poco más) no correlacionan con NINGUNA diferencia funcional. Es decir, hombres y mujeres, a nivel congitivo, funcionamos exactamente igual. Si coges un grupo amplio de mujeres y otro de hombres y los examinas en diversas habilidades (lenguaje, orientación espacial, etc.) pueden existir diferencias pero NUNCA se ha encontrado que sean significativas. Y si examinamos esos grupos, resulta que en el continuum de mujeres o de hombres si hay diferencias significativas. Es decir, dos hombres o dos mujeres con puntaciones extremas en diferente sentido son más diferentes entre si que un hombre o una mujer "medio" o la media de ambos grupos.

Si te recomiendo esos libros es porque de verdad merecen la pena, porque recogen todos los artículos y descubrimientos actuales, porque están contrastados por pares y porque merecen credibilidad. Es cierto que son tochos y carísimos, pero en cualquier biblioteca universitaria los puedes encontrar. Lo siento, pero o referencio cosas de las que esté segura de su validez o no referencio nada.

» autor: --133822--

#125 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:40:54 +0000

#121 una manera un poco extraña de verlo, yo, de sexo masculino, tengo gustos catalogados como del género femenino, ¿alguna explicación u os vais a limitar a mofaros?

ah, ya, no existe explicación biológica que valga.

Osea que yo era el que tenía la creencia en roles, y no los que a mi alrededor me insultaban, me miraban extraños, y le daban "consejos" a mis padres, toma ya.

» autor: pueblo

#124 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:39:47 +0000

#118 Como bien dice #120, se puede dar al niño libertad para escoger entre el futbolín o la costura sin ocultar su sexo. Además, en la sociedad en que vivimos, por mucho que algunos quieran vivir en un mundo de fantasía (la auto-victimización está de moda) es perfectamente posible. Con lo de ocultar el sexo del niño, no quieren darle ninguna «libertad»: lo que quieren hacer es un experimento de ingeniería psicológica. Un par de irresponsables hijos de puta.

» autor: --155504--

#123 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

filetinfiletin — Wed, 25 May 2011 11:38:27 +0000

Tormenta es claramente nombre de niña

» autor: filetinfiletin

#122 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 11:38:19 +0000

Por cierto, Alecto y Monjamellada, dejad de votar negativo a todo el que os lleva la contraria, los votos negativos no son para eso, estamos discutiendo, votad positivo a quien debata de forma constructiva y ordenada, es decir, construid y no destruyáis.

» autor: mrwylli

#121 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:36:29 +0000

#115 O sea, que eras una persona «sensible», y no te gustaba el fútbol sino bailar de puntitas con las niñas. En esto que has dicho hay más creencia en la relación de ciertos roles sexistas entre sí de la que yo pueda exhibir.

» autor: --155504--

#120 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 11:36:04 +0000

#118 pero se pueden poner al alcance del bebé todas esas opciones sin ocultar su sexo. Son cosas muy diferentes

y además, poco a poco lo irá sabiendo la gente: los niños pequeños se desnudan muy habitualmente, van al médico, hacen pis, van al cole, a veces hay que cambiarlos en sitios más o menos públicos...

» autor: ash2005

#119 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--165295-- — Wed, 25 May 2011 11:32:58 +0000

Da igual que lo eduques sin identidad sexual; las hormonas no las puedes controlar. Este "experimento" es una estupidez de dos gilipollas que se creen guays, y que le va a causar traumas al crío. Alguien de los servicios sociales debería hacer algo al respecto.

Si quieren "experimentar", que lo hagan en sus propias carnes. El crío no tiene la culpa de tener unos padres gilipollas.

» autor: --165295--

#118 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

alecto — Wed, 25 May 2011 11:32:07 +0000

#111 Voto negativo porque está lleno de información falsa, invenciones y magufadas de arriba a abajo. Si miras, es uno de los motivos para votar negativo.

Decir que como es tradicional está bien y si no quieres seguir la tradición tienes que demostrar que no es así es una barbaridad de tal calibre que no sé ni por donde cogerla. La ciencia se basa en demostraciones, no en tradiciones.

Hay decenas de estudios científicos que han dejado claro y meridiano que las diferencias reales a nivel cerebral entre un hombre y una mujer medios son menores que las que puedes encontrar dentro de cada grupo, entre dos casos extremos de mujeres o dos casos extremos de hombres. Es decir, que esa diferencia a la que apelas no existe.

Hay estudios antropológicos que demuestran que las tradiciones son diferentes en cada rincón del mundo y eso no supone taras mentales donde no se sigue la tuya. Hay miles de niños que han jugado con muñecas y son personas normales, de hecho suelen quitárselas a sus hermanas, y pintarse con las cosas de sus madres... y miles de niñas que han preferido el balón, el coche, el juego de construcción, y ahí siguen.

Lo que propone esta familia es poner al alcance del chico ambas opciones. Si es cierto que todo viene marcado en los genes, como sólo defendeis ya cuatro, el chaval elegirá lo que tú exiges que se le imponga.

#114 ¿En qué afecta que la gente no sepa si es niño o niña un bebé? En que no lo tratará como si lo fuera, le hablará de lo guapa que es si es niña o de lo fuerte que está si es niño y le impondrá actividades prefijadas por género. Nada más, es un bebé. Es lo único que va a cambiar. En 3 años el niño ha tomado una opción.

» autor: alecto

#117 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:32:04 +0000

#109 Es que lo mejor para entenderse con la gente es adecuarse a su estilo retórico y discursivo. Por eso a partir de ahora para debatir con lamonjamellada le voy a hacer una relación de mis títulos universitarios; seguro que así me comprende.

» autor: --155504--

#116 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--163823-- — Wed, 25 May 2011 11:31:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#115 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:30:26 +0000

#111 entonces yo debo de ser un fenómeno ovni, porque ni me gustaba el futbol, siempre fuí una persona sensible, me apunté a clases de baile cuando era pequeño (los biologicistas como tú me daban la tabarra y me la siguen dando hoy en día por ello), y sí, soy heterosexual, no tengo ninguna disfunción ni transtorno más allá del oprobio y desprecio de esta sociedad en la que me ha tocado vivir marcada por el machismo, que sin ser mujer, he sufrido en mis propias carnes.

Mis padres me dejaron ser lo que yo quisiera, y ole por ellos, a pesar de recibir las constantes desaprobaciones y "consejos" de los que le rodeaban, hoy en día les estoy agradecidisimo, así que no me cabe la menor duda de que este bebé también lo estará en el futuro.

» autor: pueblo

#114 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:28:36 +0000

#107 Volvamos al titular, por favor: «Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses».

¿Qué entiendes tú por «identidad sexual»? ¿El color de la ropa? La noticia trata sobre unos padres que quieren mantener en secreto el sexo de su hijo. La noticia es sobre esto, no sobre unos padres que quieren dejar a su hijo la elección de vestir de rosa o de azul. Yo ya sé que la honestidad de ciertos tarados (discúlpeseme la expresión, no lo digo por ti, obviamente) que usan de cierto discurso pseudo-progre para ocultar sus fines es muy poca, y eso es precisamente lo que estamos viendo aquí. Un método típico es reconvertir, dialécticamente, lo mayor (ocultar el sexo del hijo) a lo más inocuo (la ropa y los juguetes), para así poder presentar a los que criticamos lo más grave (lo primero) como si criticásemos lo segundo; o sea, como si fuésemos unos fundamentalistas enloquecidos. Mucha mala leche, mucha hipocresía, y sobre todo, mucha cobardía, hay en esta tergiversación.

Como yo no creo que seas de esta clase, y creo que puedes responder honestamente, te pregunto: ¿tú crees que la cuestión trata sobre el color de la ropa o el corte de pelo?

» autor: --155504--

#113 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 11:27:20 +0000

¿se han planteado hasta qué edad van a mantener esta mamarrachada?

» autor: ash2005

#112 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 11:25:26 +0000

#68 Y topamos con la todóloga. Siento muchísimo no saber "de verdad" del tema como tú, pero si fuera yo el que sabe tanto del tema, ilustraría a los demás, expondría mi conocimiento de forma humilde y constructiva, en lugar de andar con aires de superioridad, descalificar y demostrar un narcisismo extremo.

A parte, te planteo estas preguntas sin ironía alguna:

-Si las diferencias anatómicas no se traducen en funcionales, ¿existen diferencias funcionales? ¿de qué sirven o qué indican las diferencias anatómicas?

-Las diferencias funcionales son mayores intragrupo que intergrupo: ¿esto quiere decir que hay más parecido entre un hombre y una mujer que entre dos hombres/mujeres entre sí?

Además de esto, te agradecería enormemente un enlace donde se comente de forma específica esto que comentas, ya que referirme a un libro general de 1472 páginas y 180€ de precio es cuando menos optimista.

Me interesa el tema, pero no como para leerme ese tocho.

Por el contrario, he investigado un poco y he encontrado que en:

eprints.ucm.es/tesis/19972000/S/4/S4014601.pdf

Tesis doctoral de Mª Isabel Gómez León

En la página 1 indica que los cerebros se configuran de forma femenina o masculina y que estas diferencias en la forma deben marcar diferencias sexuales en determinadas conductas y actitudes.

Vamos, que lo mismo tú también has hecho una tesis al respecto y existe una controversia en el mundo de la neuropsicología sobre si las diferencias morfológicas entre los cerebros por sexo afectan a las conductas, pero no creo que lo nombrara, sin debatirlo, en la página 1.

» autor: mrwylli

#111 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 11:24:08 +0000

#55 Primero: ¿Por qué votas negativo mi comentario #52? ¿Por estar en contra? Joder con los tolerantes...

Segundo: No sé cuál es, no soy experto en el tema, según Redes somos distintos, según la tradición, que no es que sea ni buena ni mala, es la que es, a los niños se les educa en ciertas cosas de manera distinta. Dado que esa es la forma establecida, para cambiarlo eres tú el que debe demostrar los beneficios de ese cambio.

Es decir, que para proponer un cambio de algo establecido, la carga de prueba recae sobre ti.

Me parece el extremo de la demagogia que me digas "¿Qué tiene de malo que una niña se ponga un chandal o juegue con una pelota?" NADA, no tiene nada de malo, en ningún momento he dicho eso ni lo he sugerido. Jugar a la pelota es bueno para todos, aumenta la coordinación y es ejercicio físico. De lo que hablo es de regalarle una Barbie a un niño y un Gijoe a una niña yendo de moderno. Si tienes hijos, primos o sobrinos o algo parecido lo sabrías, si lo que pasa es que odias al mundo pues entonces creerás que es una injusticia.

» autor: mrwylli

#110 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

laruladelnorte — Wed, 25 May 2011 11:23:02 +0000

#52 me equivoque al darte positivo.

» autor: laruladelnorte

#109 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:23:01 +0000

#106 bravo, me has convencido.

» autor: pueblo

#108 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 11:22:52 +0000

#107 El hecho de nacer mujer te predispone al 100% a llevar ropita rosa, jugar con muñecas y ser delicada. Y el ser niño a jugar con camiones, pistolas y llevar los pantalones (en todos los sentidos, por supuesto). Eso si, ten cuidado de no mudarte después a otro país, que se te va a ir toda la configuración de profundísimas raíces psicológicas (ancladas en los pies, como poco) al traste cuando veas que, según dónde vivas, los individuos se desarrollan de formas muy diferentes

» autor: --133822--

#107 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

alecto — Wed, 25 May 2011 11:20:19 +0000

#102 ¿Y en qué otra cosa más sustancial que el color de su ropa o el largo de su pelo va a influirle a un bebé que no le impongas tú una opción fijada? ¿ponerle ropa rosa un día y azul el otro va a afectar a qué en su desarrollo?

» autor: alecto

#106 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:15:32 +0000

#103 Claro, claro… Yes, man. Yo, magufo, tú Tarzán.

» autor: --155504--

#105 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:14:56 +0000

#101 En las manadas de leones, así como en los grupos de ciervos, es el macho el que lleva la iniciativa del cortejo. Eso es porque tanto leones como ciervos han asumido el discurso retrógrado del patriarcado y la Iglesia Católica sobre la mujer, y en consecuencia las leonas y las ciervas adoptan roles sumisos. Una desgracia, que solo demuestra hasta qué punto se han «naturalizado», en el discurso, los valores de la tradición. [modo lamonjamellada off]

» autor: --155504--

#104 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 11:12:56 +0000

hombreeeeeeeeeeee, alguien más conocerá el sexo de Tormenta, porque digo yo que estará inscrito en el Registro Civil con algún sexo...

» autor: ash2005

#103 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:12:33 +0000

#99 que no sea psicólogo no quiere decir que no haya leido, además, tengo la formación científica suficiente como para saber que todo lo que atribuis a ciencia pura (biología etc) suele ser falso o magufo, como tú dices.

Que revistais vuestro discurso ideológico con palabras que suenen a rigor científico (biología, genética, etc) no convierten vuestros postulados en ciencia, porque en ciencia hay que demostrar empíricamente no ser osados como sois vosotros.

» autor: pueblo

#102 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:11:53 +0000

#98 Bienvenida de nuevo al «debate». Me alegro de que te hayas calmado y el aire exterior te haya sentado bien. Cuando me hagas preguntas sobre diferencias sustantivas, y no sobre las chorraditas de la falda escocesa, te respondo.

» autor: --155504--

#101 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

enfin — Wed, 25 May 2011 11:11:00 +0000

¿Hacen los animales estas distinciones?. Supongamos una manada de leones. Físicamente hay una distinción clara, los melenas son los machos, ¿la identidad sexual la marca la manada?. Pregunto sin maldad y por pura curiosidad que veo el tema encendido y tengo 0 conocimientos al respecto.

» autor: enfin

#100 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ankra — Wed, 25 May 2011 11:10:36 +0000

carne de sicologo

» autor: ankra

#99 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:09:49 +0000

#95 Ah, o sea, yo emito postulados y tú no. Simpático.

@lamonjamellada. Mira, aquí tienes uno que concuerda con tus afirmaciones y carece del pedigree de psicólogo. Un profano apoya tus postulados; yo de ti sospecharía de magufismo.

» autor: --155504--

#98 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 11:08:26 +0000

#94 ¿cual es la justificación social para que las niñas vayan de rosa, lleven falda o se pinten colorete?, ¿cuáles son las raíces psicológicas para estos comportamientos?.

Porque, encima, estas normas cambian de una sociedad a otra. ¿Será que un niño escocés está predeterminado a llevar su faldita pero un niño francés no?, ¿será que un hombre del siglo XVIII estaba predeterinado, con fuertes raíces psicológicas, para cascarse peluquín, pintalabios, etc. pero un hombre del siglo XXI ha cambiado esas profundísimas raíces ligadas al sexo biológico?

En fin.

» autor: --133822--

#97 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:07:30 +0000

#94 yo lo que estoy es un poco hasta la polla de porque tenga gustos que se acerquen más a lo que tú y tu tropa considerais "lo femenino" sea tratado como un fenómeno extraño de la sociedad, sois vosotros los que me coartais y no me dejais en paz con vuestras soplapolleces, por cierto, en general y mayoritariamente sois hombres los que reproducís este tipo de comportamientos excluyentes y de creeros más machos que nadie y el rollo biológico, con las mujeres no suelo tener problemas, en ningún sentido.

» autor: pueblo

#96 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:07:12 +0000

#93 El vecino probablemente sea un amigo de ellos que comparte su taradismo mental. A ese sí le pueden contar el «experimento» que se traen entre manos; al resto de la gente no, porque «no lo entenderían»· Este tipo de distinción, entre los que «nos entienden» y los que «no nos entienden», a los que no se les puede contar nada y de los cuales tenemos que proteger nuestros secretos es natural, pasa en todas las sectas.

» autor: --155504--

#95 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 11:04:58 +0000

#94 yo no soy científico social, para que conste, soy un aficionado, por ello no emito postulados como lo haces tú, me intento informar y aprender, por cierto, mi formación está más cerca de la ciencias puras, soy ingeniero industrial.

» autor: pueblo

#94 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 11:02:32 +0000

#92 No exactamente. Lo que sucede es que:

1) La variedad de lo que llamamos «roles» es demasiado amplia como para que podamos englobarlo en un todo único y decir, simplemente, «los roles han cambiado» o «los roles no han cambiado». Eso está bien para los slogans y la publicidad, pero me imagino que los que vais de «científicos sociales» sabréis que la cosa es «un pelín» más compleja.

2) La justificación social (cultura) de un rol puede tener unas raíces psicológicas que no concuerden exactamente (o incluso en nada) con el valor social que se le atribuye.

3) Cuando el hecho de yo no explique en dos líneas lo que llevaría varios párrafos explicar «demuestre» mi incapacidad argumental, entonces habrá que admitir que tú también estarás, conmigo, en la legión de los burros.

» autor: --155504--

#93 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

aversion2.1 — Wed, 25 May 2011 11:02:14 +0000

Yo lo flipo. Puedes dejar que el crío se exprese libremente sin limitarle o anularle su identidad sexual, me parece a mí. No sé que problema tienen en que la gente sepa si es niño o niña. El círculo más cercano cuando eres niño es la familia y si en la familia se tiene claro que no vas a limitar sus gustos, sus preferencias, que vas a aceptar a esa personita tal cual es... Sigo sin entender lo de que nadie sepa qué es lo que tiene entre las piernas (lo del vecino no sé dónde encajarlo en toda la historia).

Por cierto, ahora que existen los pañales diferenciados para niño o niña (refuerzo en donde suele ir dirigido el pipí)... ¿Comprarán alternativamente de unos y de otros para mantener el secreto?

» autor: aversion2.1

#92 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:57:17 +0000

#89 osea que según tú, entonces, en las sociedades modernas no han cambiado los roles de género si es así la cosa es peor de lo que yo pensaba.

» autor: pueblo

#91 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:56:57 +0000

#88 De nada, hombre. Sé feliz.

» autor: --155504--

#90 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

ash2005 — Wed, 25 May 2011 10:56:30 +0000

hace falta ser gilipollas...

» autor: ash2005

#89 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:56:23 +0000

#86 ¿Cómo? ¿Quieres que te explique, desde mi punto de vista, lo que tú asumes ser cierto? O sea, yo asumo tu axioma, y después lo explico, y si no consigo explicarlo entonces es que no sé razonar. Coño, ese método de rebatir es nuevo; me has superado.

» autor: --155504--

#88 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:55:06 +0000

#85 claro que la cultura se puede imponer sobre la naturaleza, es lo que te estamos diciendo todo el tiempo, gracias por darnos la razón

» autor: pueblo

#87 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:54:25 +0000

Veo a lamonjamellada muy insistente con votarme negativo. Debe de estar en algún episodio histérico; tal vez alguna frustración no calmada. Hace un buen día, podría salir a tomar el sol. Seguramente la relaje.

» autor: --155504--

#86 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:54:04 +0000

#85 claro que no lo has dicho tú, lo he dicho yo lo que quiero es que me expliques desde tu punto de vista el por qué, joer, no te enteras de nada.

» autor: pueblo

#85 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:52:44 +0000

#80 todavía no has sabido explicarme porque hoy en dia los roles de género están menos marcados

Yo no he dicho que estén menos marcados, aunque se podría discutir en qué y en qué no. Lo que sí creo es que hay una insistencia, ideológico-cultural, en difuminarlos, lo que podría tener éxito, aunque con consecuencias, lógicamente. No es verdad que la cultura no se pueda imponer sobre la naturaleza. Por ejemplo, el impulso sexual que tienen los hombres puede ser reprimido si estos adoptan ciertos principios culturales (por ejemplo, el voto de castidad de los curas). Lo que suele suceder es que ese valor cultural, al no ir en la dirección de un impulso natural, crea una problemática (individual, o dependiendo de sus dimensiones, social).

» autor: --155504--

#84 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:48:40 +0000

#83 esto lo deben discernir psiquiatras y psicólogos en base a estudios científicos, no tú en varios minutos en un foro.

Tienes razón, llevaré un paper al próximo Congreso de Psiquiatría de meneame.net. Hasta entonces, lo más prudente será que todos nos callemos.

» autor: --155504--

#83 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:47:10 +0000

#79 todos los homosexuales tendrían transtornos por haber sido criados socialmente de una forma distinta a lo que dicta su naturaleza, y no veo que sea el caso.

Vaya, hombre, ahora resulta que para todos los homosexuales ha sido facilísimo asumir su homosexualidad, ¿verdad? A nadie le ha costado remar contra corriente social, ¿correcto?

» autor: --155504--

#82 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:45:37 +0000

#76 seguro que tu increible conocimiento sobre el tema (tan sumamente extenso que no sabes diferenciar género de sexo

1) Nena, vete a otro con esa letanía. Es mis comentarios he dado suficientes muestras de conocer la diferencia entre los conceptos de «sexo» y «género» que manejáis. Lo que sucede simplemente es que los estoy discutiendo, y precisamente tú no tienes la capacidad de entender los términos de esa discusión.

2) A lo mejor mi «increíble» conocimiento está basado en más títulos académicos que los tuyos, pero la gran diferencia es que yo no estoy poniéndolos sobre la mesa a cada momento, como haces tú continuamente. Ese alardeo que haces continuamente de tu cualificación es de un señoritismo bastante mediocre, placebo tal vez de algún complejo.

» autor: --155504--

#81 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:45:26 +0000

#76 los escoceses tienen graves transtornos, como todo el mundo sabe

» autor: pueblo

#80 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:42:08 +0000

#78 pues entonces no sé que tiene que ver lo que me contestas con el comentario al que enlazabas, ¿me lo puedes aclarar? porque no le veo ni pies ni cabeza, todavía no has sabido explicarme porque hoy en dia los roles de género están menos marcados, si fuera genético digo yo que esto no se hubiera producido.

» autor: pueblo

#79 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:40:53 +0000

#70 por cierto, según tu último párrafo, todos los homosexuales tendrían transtornos por haber sido criados socialmente de una forma distinta a lo que dicta su naturaleza, y no veo que sea el caso.

Lo que si veo es que teneis una capacidad increible para emitir pareceres sin tener ni idea, como transtornos etc, esto lo deben discernir psiquiatras y psicólogos en base a estudios científicos, no tú en varios minutos en un foro.

» autor: pueblo

#78 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:39:45 +0000

#69 ¿Difuqué? ¿Quién ha hablado de difuminación de géneros? Estoy hablando solamente de las pajas mentales que algunos os hacéis, apoyado en las «teorías posmodernas». Sectas siempre ha habido, y casi todas ellas padecen obsesión con «transformar la sexualidad» de la gente.

» autor: --155504--

#77 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Wir0s — Wed, 25 May 2011 10:39:23 +0000

#68 Tiene que ser al hostia eso de comentar mirando a todo el mundo por encima del hombro...

» autor: Wir0s

#76 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 10:38:15 +0000

#72 seguro que tu increible conocimiento sobre el tema (tan sumamente extenso que no sabes diferenciar género de sexo, toma, toma y toma) nos puedes abrir los ojos al resto. Por ahora ya sabemos que el hecho de preferir muñecas, vestidos rosas, ser ama de casa y llevar tacones viene por tener gónadas femeninas. Oh, portavoz de la verdad absoluta, apoyada en argumentos tan sólidos como "Decir que la distinción sexual biológica se «impone» no es más que una metáfora: es imposible «imponer» culturalmente lo natural; tan solo se puede «reconocer»" ilumínanos

Es más, enlázanos algún estudio, ya que tanto sabes, donde se demuestre que llevar faldas viene por tener ovarios. Que nos vamos a cachondear un rato...

» autor: --133822--

#75 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:38:01 +0000

#70 nadie ha hablado de la distinción sexual biológica sino de género, lo confundes todo y así es imposible.

» autor: pueblo

#74 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:36:40 +0000

#71 Al igual que tu insistencia en votarme negativo. Tranquilízate, mujer, el castigarme con tu voto no te va a dar mayor razón.

» autor: --155504--

#73 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

inconnito — Wed, 25 May 2011 10:34:52 +0000

#34 O un X-Men

» autor: inconnito

#72 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:34:51 +0000

#71 Un chistecillo de falsa «reductio ad absurdum» que probablemente denote más tu incapacidad argumental que otra cosa.

» autor: --155504--

#71 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 10:33:15 +0000

#67 no sé si , o

Ahora resulta que el ser ama de casa o camionero va en las gónadas. Mejor ocasión para va a ser difícil.

» autor: --133822--

#70 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:32:37 +0000

#66 Es que, querido, amigo, eso de «imponer» os lo inventáis los sofistas de la desconstrucción, que vivís tan inmersos en la manipulación retórica que ni la reconocéis. Decir que la distinción sexual biológica se «impone» no es más que una metáfora: es imposible «imponer» culturalmente lo natural; tan solo se puede «reconocer». Imposición es la de los padres que quieren crear confusión mental a un hijo impidiéndole el reconocimiento de su naturaleza.

El ser humano necesita comer. Comer es una necesidad biológica, y que se realice mediante «ritos» moldeados culturalmente (poner la mesa, las servilletas, comer con tenedor) no la hace menos natural.

Efectivamente, como dices, la sexualidad al ser natural emergirá por sí sola, de una forma u otra. Si la persona ha estado socializada en un medio que, mediante una construcción social determinada le impide reconocer el sentido natural de su sexualidad, lo más probable es que la emergencia sea bajo la forma de un trastorno.

» autor: --155504--

#69 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:29:21 +0000

#67 no he entendido bien, a ver, según tú ¿dicha difuminación entre los géneros se debe a motivos culturales de las sociedades modernas?

» autor: pueblo

#68 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 10:27:54 +0000

#52 me has dejado anonadada con tanta información Repito, que no sepas que las diferencias anatómicas no se traducen en diferencias funcionales y que las diferencias funcionales son mayores intragrupo que intergrupo es TU problema. Soluciónalo y después hablamos. Por cierto, si de verdad te interesa el tema te invito a que le eches un ojo al manual de neurociencia de Kandel (un simple premio nobel) o al manual de procesos psicológicos diferenciales de Peiró. Y cuando de verdad sepas del tema, seguimos

» autor: --133822--

#67 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:24:46 +0000

#64 Claro, porque la distinción radical, inconmensurable, entre los conceptos de «caracteres sexuales» y «roles es género» es una de las grandes pajas mentales de la teoria progre-posmoderna. Los animales muestran comportamientos que obviamente emergen de su biología de sexo. Como la mayoría de esos comportamientos remiten a características que en los seres humanos coinciden con lo que se ha llamado «atributos de feminidad» y de «masculinidad», la teoría progre-posmoderna-construccionista, al no tener vías de escape, empieza a desbarrar con generalidades sobre la «construcción social del rol de género», apoyadas en cosillas concretas y esperando que esas cosillas sirvan de «demostración» a toda la generalidad.

» autor: --155504--

#66 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:22:08 +0000

#65 pues yo creo que si es genético como decís, todas esas cosas de las que hablais surgirán por si solas, digo yo, si os empeñais en que los padres deben imponerlo entonces me hace pensar que hasta en vuestro fuero interno razonais que la cosa no es tan genética como estais hablando, osea que os contradecís a vosotros mismos.

» autor: pueblo

#65 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:20:24 +0000

#61 No estamos hablando de «gustos y preferencias»; estamos hablando de identidad sexual. La «ausencia de imposición» que se proclama aquí, con suma hipocresía, no es tal, sino la imposición de otra cosa diferente, que además no se le aclara. Si crees que un bebé tiene la capacidad de ser autónomo psicológicamente, vives en una inopia descomunal. Mejor no tengas hijos: te ocuparías muy poco de ellos.

» autor: --155504--

#64 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:18:05 +0000

#63 desde que se empezó a tratar este tema los roles de género van cambiando y difuminándose exponencialmente, ¿eso no te dice nada?

Los animales no tienen un género tan marcado como lo tiene el hombre, por cierto.

» autor: pueblo

#63 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:16:25 +0000

#13 Claro, hombre. El sexo, rasgo natural, no tiene ninguna consecuencia en cuanto a la psicología natural del ser humano. Resulta que los leones, los elefantes, las águilas, los crustáceos, las hormigas, todas las especies animales, cumplen determinados roles de comportamiento en función de su sexo biológico, todas, menos una: el homo sapiens. Qué curiosa es la infinita capacidad de moldear que tiene la cultura humana (¿el ser humano es un «deus ex machina» de sí mismo?, y qué curioso (más curioso todavía) que la arbitrariedad de la cultura humana haya mantenido la arbitrariedad de distinguir roles entre hombres y mujeres universalmente y desde hace milenios (eso sí que es la gran conspiración, y no la de los illuminati).

» autor: --155504--

#62 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:14:19 +0000

#59 para esos entonces la niña ya estará crecidita y con su cerebro formado, y quizás no habrán influido en ella años y años de regalos de cocinitas y muñecos, por poner un ejemplo, ni vestiditos horteras.

» autor: pueblo

#61 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pueblo — Wed, 25 May 2011 10:11:59 +0000

#57 #58 pues a mí lo que me parece experimentar con un bebé es obligarlo a tener unos gustos y preferencias que a lo mejor no les da la gana tener, esto no es experimento, es dejar que el bebé crezca teniendo los gustos que le dé la gana.

» autor: pueblo

#60 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:10:56 +0000

#46 Dos padres que ponen a sus hijos los nombres «Jazz», «Kio» y «Storm» tienen muchas más probabilidades de ser dos mesiánicos hippioides con ganas de cargar el riesgo de sus ansias de «transformar el mundo» en la cuenta de sus niños que dos padres de niños con transtornos fisiológicos.

» autor: --155504--

#59 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 10:04:07 +0000

«ha decidido mantener en secreto el sexo de Storm». «sólo sus dos hermanos, los padres, las dos comadronas que asistieron al parto, y un vecino conocen su sexo.»

Es de suponer que cuando «Storm» llegue a la adolescencia -si para entonces no ha «elegido» su sexo-, le despunten las tetas y se le agudice la voz respecto a los niños, y le empiecen a llamar «chica», los padres cogerán un gran enfado y tratarán de averiguar quién ha revelado deslealmente el sexo de la niña.

» autor: --155504--

#58 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

pitican — Wed, 25 May 2011 09:59:49 +0000

Es su bebe, que experimenten con el como quieran. De paso que tampoco le digan que es una persona y lo crien como un animal. Ya de mayor decidirá si quiere ser una persona sociable o dejarse llevar por sus instintos primitivos como un depredador

Este tipo de familias me recuerda a los flipados que entrevistó el follonero en EEUU.

» autor: pitican

#57 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--155504-- — Wed, 25 May 2011 09:59:45 +0000

«Los padres quieren dar a sus hijos libertad de elegir lo que quieren ser.»

Evidentemente, no le dan ninguna opción, sino que lo fuerzan a ser un transtornado. Más violencia contra la infancia, como si no hubiera poca.

» autor: --155504--

#56 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--135817-- — Wed, 25 May 2011 09:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135817--

#55 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

alecto — Wed, 25 May 2011 09:53:51 +0000

#52 ¿Y cual es la diferencia entre dejar que el niño exprese su masculinidad/femineidad libremente cuando tiene algo que impide que yo sepa lo que es (él lo sabe, y lo expresa) o cuando yo creo saberlo (y digo creo porque hay miles de casos en que no era cierta esa creencia)?

En serio, cuál es. Qué tiene de positivo para la construcción de su identidad echarle la bronca a un niño que tiene el capricho de ponerse un vestido, o una prenda rosa, o jugar con muñecas, cuál es la ventaja en reprimir a la niña que quiere jugar al fútbol o ponerse un chándal en lugar de un vestido de volantes. Porque de eso se trata, de que no van a tratarlo ni como niña ni como niño, sino que le van a dejar que él elija su rol. Y si está tan claro como tú pretendes, no habrá diferencia.

» autor: alecto

#54 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--58777-- — Wed, 25 May 2011 09:52:28 +0000

Otra parecida de hace tiempo: www.meneame.net/story/pop-nino-decidira-libremente-sexualidad

» autor: --58777--

#53 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

abedulblanco — Wed, 25 May 2011 09:52:19 +0000

#9 Pues en Euskadi, Ekaitz es un nombre de lo más normal.

» autor: abedulblanco

#52 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 09:43:57 +0000

#45 Mira este enlace:

www.redesparalaciencia.com/4697/revista-redes/marcados-por-la-testoste

Ahí te explica que no nacemos todos iguales y es la cruel sociedad la que nos convierte en hombres o mujeres.

Mi peluquera dice lo mismo (porque ve Redes en lugar de Sálvame deluxe), así que tu afirmación es errónea, vacía, magufo y además no sé qué te han hecho las peluqueras.

Yo no soy todólogo a diferencia de ti, yo como reconozco, no he estudiado psicología, he estudiado otras cosas, pero para hablar de esto me baso en lo leído y escuchado a Eduard Punset, que es lo más parecido a un todólogo que conozco (después de ti, claro)

#46 Creo que haces demagogia clara, lo que ocurre en la República Dominicana es que nacen hermafroditas y entonces no los educan de nada determinado, lo cual no es comparable a que nazca niño o niña y tampoco lo eduques.

#25 Los diferentes comportamientos pasan por ejemplo por que la mente del varón es más resolutiva, sus acciones desde pequeño suelen ser más violentas y determinadas (cito a Redes) Sobre cómo optimizar, pues educándolos de forma adecuada. Te paso con una experta en el tema:

www.educaciondiferenciada.com/entrevista-a-lorena-assam/

» autor: mrwylli

#51 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 09:38:10 +0000

#47 Y sobre todo es muy pero que muy importante dejarle claro a los niños que si juegan con barbies, serán infelices, por su bien. Igual que a las chicas que intentan hacer construcciones de lego para las que no están capacitadas.

Más vale que un padre prevenga a su hijo antes de tirarlo al mundo. Las decepciones, primero en casa, así ya van curados.

Y si puede ser, a los 16 te lo llevas a un puticlub, que esas cosas se aprenden con los padres.

» autor: --216139--

#50 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Marchenzeit — Wed, 25 May 2011 09:30:54 +0000

#45 Ahora resulta que todos los tarados, trastornados, etc. vienen de que sus padres no les trataban de forma diferente según su sexo, ¿no? En fin, pilarín, qué nivelón.

Mola porque primero me acusar de tener prejuicios y luego te sacas de la manga una frase absurda que intentas identificar con lo que tú has prejuzgado que será mi pensamiento y me intentas ridiculizar con ella. Lo tuyo sí que es nivel.

Me refiero a tus prejuicios, claro.

» autor: Marchenzeit

#49 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--142346-- — Wed, 25 May 2011 09:28:49 +0000

#13 La psicología es una magufada.

» autor: --142346--

#48 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

zorreame — Wed, 25 May 2011 09:16:53 +0000

Ya verás qué risa cuando empiece a hacerse pajas.

» autor: zorreame

#47 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 09:04:06 +0000

#46 es que ahora resulta que el hecho de no obligarte a jugar con muñecas o camiones (o meterte esos juguetes con calzador y por narices) van a hacer de ti una persona desequilibrada. Porque es mucho mejor decirle a un crío que es de mariquitas jugar con la barbie y a una niña que es de machorras jugar con camiones que simplemente tratarle como a un niño, dejarle elegir sus juguetes, dejarle elegir el color de su ropa, etc.

» autor: --133822--

#46 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

alecto — Wed, 25 May 2011 09:00:33 +0000

#42 Precisamente tu ejemplo es la prueba viviente de que imponerle a un niño cuando nace el rol de género que a tí te da la gana puede provocar daños gravísimos. Hay más:
www.meneame.net/story/desde-naci-hasta-16-anos-creyeron-nina
www.meneame.net/story/intersexualidad-limite-entre-hombre-mujer
www.elmundo.es/cronica/2002/366/1035195281.html

Hay miles de personas que nacieron con genitales ambiguos, los padres eligieron un sexo sin basarse en nada, los operaron, educaron a sus hijos en base a ese rol, los forzaron por miedo a haberse equivocado a ser el más macho o la mas femenina... y destrozaron la vida de su hijo.

El contraejemplo es esa isla de República Dominicana en que está muy extendido un transtorno de este tipo y directamente no se educa a los niños como niño ni como niña, porque no saben, hasta la adolescencia, qué son realmente. Y tienen una salud mental estupenda.

De hecho no me sorprendería que esto fuese una forma de encubrir uno de esos casos poco claros, en lugar de inventarse algo que le hará un daño horroroso a largo plazo.

» autor: alecto

#45 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--133822-- — Wed, 25 May 2011 08:49:23 +0000

#8 me temo que esos "está más que demostrado" a no ser que estén respaldados por enlaces, suenan a "mi peluquera dice que es verdad". Así que, tu afirmación además de vacía es errónea

#7 si nos explicas por qué ponen en peligro el desarrollo mental de su hijo, te estaré muy agradecida. Porque realmente, más allá de tus prejuicios, no tiene por qué haber el más mínimo problema. Todo depende de cómo lo críen. Ahora resulta que todos los tarados, trastornados, etc. vienen de que sus padres no les trataban de forma diferente según su sexo, ¿no? En fin, pilarín, qué nivelón.

#11 lo mismo que al colega de arriba, el rollito "está demostrado" puede colar con quién no sabe del tema. Para el resto, no es más que la confirmación de que el que tenemos delante no tiene ni flores de colores, pero quiere darse un halo de sapiencia. Por cierto, las diferencias anatómicas cerebrales son más marcada inter-individualmente que inter-grupalmente. NO hay diferencias en las diversas habilidades cognitivas entre hombres y mujeres. Cuando las hay (sin llegar a ser significativas) son menores que las intragrupo, y etc. Vamos, que no.

#15 si no entiendes cuál es la diferencia entre "género" y "sexo" este debate te queda muy grande y tu opinión no sólo será errónea; estará basada en carencia de información

#20 ¿De verdad crees que los todólogos van a admitir que no tienen ni guarra de un tema y que opinan por opinar? Ingenua.

#22 si usas mal las palabras y vas a usar fracesitas "como está demostrado" no lloriquees si después te dicen que te HAS EQUIVOCADO.

» autor: --133822--

#44 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--123923-- — Wed, 25 May 2011 08:47:18 +0000

Tonteria de los padres, la identidad sexual es innata al ser humano. Si dependiera del entorno no existirian los transexuales.

» autor: --123923--

#43 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 08:41:50 +0000

#42 Precisamente eso es imponerle un género a un niño que se acabó suicidando, cosa muy distinta a dárselo a elegir. Lo mismo ha pasado con gente transexual a la que se le ha impuesto el género condicionado a su sexo.

» autor: --216139--

#42 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

d5tas — Wed, 25 May 2011 08:38:23 +0000

No como aplaudis hacer experimentos con niños. Estas cosas pueden traer consecuencias terribles.
www.fluvium.org/textos/mujer/muj108.htm

» autor: d5tas

#41 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 08:34:28 +0000

#39 #40 Daos por votados positivo

» autor: --216139--

#40 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

llorencs — Wed, 25 May 2011 08:30:14 +0000

#38 Sí que tiene algo malo, todos somos capaces de hacer cualquier cosa en un rol u otro, eso es sexismo.

Yo puedo ser chico, y saberlo, obviamente, pero potenciar todos mis gustos si me gusta jugar de vez en cuando a las barbies juego con ellas. O también jugar con aparatos mecánicos de montar y cosas así.

Nadie tiene un rol prefijado y no se puede prefijar, como he dicho eso es sexismo. Un hombre o una mujer pueden tener el mismo tipo de educación, lo que se deben potenciar son sus intereses y sus potencialidades.

» autor: llorencs

#39 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

alecto — Wed, 25 May 2011 08:26:14 +0000

Yo sé que navego sola en esto, lo vi en la noticia que indica #31, pero no veo que al niño se le vaya a hacer daño alguno permitiéndole que el mismo fije el rol social (de género) con el que se siente cómodo en lugar de quedarse con el que le impongan. Es algo que no pasará de los 3-4 años, pero ¿qué tiene de malo que nadie le diga que es guapa si es niña y que es muy fuerte si es niño, que no se le inculque desde pequeño esa división del mundo en tareas/formas de comportarse/juegos y hasta formas de hablar en que vive buena parte de la sociedad? Si es un niño y quiere jugar con la barbie, nadie le dirá nada,es eso malo?

» autor: alecto

#38 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Bender_Rodriguez — Wed, 25 May 2011 08:02:24 +0000

#35 No veo problema en que no quieran que el modo en que la sociedad culturize a hijo según su condición sexual.
Si es un problema porque no viven en una isla desierta, viven en una sociedad. Los seres humanos somos seres sociales, necesitamos las relaciones sociales para vivir. No tiene nada de malo que la cultura designe unos roles para los niños y las niñas, lo que hay que hacer es que esos roles sean complementarios y ninguno se imponga al otro. Que una niña juegue con muñecas no significa que el día de mañana sea una ama de casa amargada sin estudios ni trabajo. La igualdad entre hombres y mujeres no se consigue transformando a los seres humanos en máquinas.

» autor: Bender_Rodriguez

#37 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

niñadelastormentas — Wed, 25 May 2011 07:50:37 +0000

#9, #10 ¿Tenéis algún problema con el nombre de Tormenta?

» autor: niñadelastormentas

#36 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Bender_Rodriguez — Wed, 25 May 2011 07:41:10 +0000

Espero que las autoridades retiren inmediatamente la custodia a estos descerebrados, no se puede permitir hacer experimentos de ningún tipo con menores de edad. Si los padres quieren experimentar que lo hagan con ellos mismos pero no con una persona indefensa. La sexualidad forma parte de nuestra naturaleza, no se puede educar a un niño obviando algo fundamental en nosotros. Gilipollas e imbéciles.

» autor: Bender_Rodriguez

#35 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--90701-- — Wed, 25 May 2011 07:37:26 +0000

No veo problema en que no quieran que el modo en que la sociedad culturize a hijo según su condición sexual.

Pero el remedio me parece peor que la enfermedad, pues exponen al niño a riesgos aún mayores como la exclusión y la marginación, lo convierten en el diferente y por ende en el blanco fácil de las burlas.

Creo que no se debe privar a nadie de su sexo, y me suena a que es (y si no debería serlo) uno de los derechos humano.

» autor: --90701--

#34 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--25435-- — Wed, 25 May 2011 07:36:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#33 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

angelitoMagno — Wed, 25 May 2011 07:35:46 +0000

- ¿Y ha sido niño o niña?
- Perdona, esa pregunta es sexista. ¡Retrógrado!
-

» autor: angelitoMagno

#32 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--55119-- — Wed, 25 May 2011 07:16:44 +0000

#3 Un niño en seguida se pregunta porque tiene 'trompa' y la madre tiene 'vulva'. A los dos o tres años les tienes preguntandose eso.

#29 Efectivamente. Te doy la razón. Este es el tipo de estupideces que se suelen decidir cuando no tienes ni uno. Estos padres deciden educar al niño obviando una parte de él.

» autor: --55119--

#31 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

rabledle — Wed, 25 May 2011 07:09:27 +0000

Qué padres más guays, se ve que han tenido bastante tiempo para meditarlo mientras fumaban de la cachimba

Relacionada, es otro como Pop > www.meneame.net/story/pop-nino-decidira-libremente-sexualidad

» autor: rabledle

#30 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

cd_autoreverse — Wed, 25 May 2011 06:57:37 +0000

There's people pa tó

» autor: cd_autoreverse

#29 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

rafaLin — Wed, 25 May 2011 06:48:59 +0000

Cualquiera que tenga un hijo y una hija sabe que esto es una estupidez.

» autor: rafaLin

#28 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Don_Gato — Wed, 25 May 2011 06:18:01 +0000

#4 pues casi casi

en.wikipedia.org/wiki/Storm_(Marvel_Comics)

» autor: Don_Gato

#27 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Feindesland — Wed, 25 May 2011 02:58:02 +0000

Sexofonistas... (vengo fino)

» autor: Feindesland

#26 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

nexxi2 — Wed, 25 May 2011 02:12:49 +0000

No entiendo la mayoría de comentarios, ¿por qué confundís todo?
Que los padres no inculquen a sus hijos la falsa idea (causante de muchos de los males en nuestras sociedades) de que hay cosas de hombres y cosas de mujeres me parece deseable, y no tiene nada que ver con la orientación sexual, ni con la disciplina, con dejarles que se droguen ni con nada de lo que estáis diciendo.
Mucho me temo que no podrán evitar que toda la mierda que heredamos generación tras generación les llegue, no se puede aislar a los niños de la sociedad, pero sí se les puede enseñar a tener criterio y no dar por bueno todo lo que ya está establecido, sin más.

» autor: nexxi2

#25 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--45561-- — Wed, 25 May 2011 02:11:29 +0000

#15 "si eres varón o hembra tendrás tendencia a un comportamiento y por ende tu educación debería optimizarse oportunamente".

¿Y se puede concretar hacia que tipo de comportamientos tendemos uno y otro sexo? para saber que hay que optimizar pregunto.

» autor: --45561--

#24 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--124810-- — Wed, 25 May 2011 02:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124810--

#23 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mejorquelpan — Wed, 25 May 2011 01:51:26 +0000

pues me parece fatal lo que hacen, "eso de libertad" lo que hacen es desorientar a sus hijos, Un niño hace lo que ve y realmente solo imitan no empiezan a desarrollar una verdadera personalidad tan crios ahora porque son pequeños pero veremos si dentro de unos años, si van con ropa de chica no le van a hacer bullying escolar, es triste, pero es asi porque los crios y adolescentes son asi. Ademas la responsabilidad de los padres es hacer que como tal ayudar a sus hijos, enseñarles un camino que les ayude, no dejarlos a su aire "para que se expresen liberemente" hoy es ropa y mañana que sera? les dejaran tomar drogas? hay gente que no se merece ser padre, yo les quitaria la custodia a estos dos locos, que es lo que estan, como un cencerro.

» autor: mejorquelpan

#22 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 01:49:24 +0000

#20 Claro, además de darme órdenes sabes por qué hago las cosas mejor que yo mismo.

Por eso en #15 digo "Editado!", porque así no se sabría que he editado mi comentario anterior, un plan perfecto vamos.

Perdónanos, querido troll psicólogo, a todos aquellos que no es que no estudiemos, es que no estudiamos psicología y cuando nos preguntan "¿cuál es el género del bebé?", decimos: "Es niño/a" en lugar de soltarles toda esa parrafada sobre estudios de género.

» autor: mrwylli

#21 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--124810-- — Wed, 25 May 2011 01:20:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124810--

#20 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 01:03:21 +0000

#19 No, has editado para no quedar en evidencia. Si me dices que algo está demostrado pretendiendo usar argumentos científicos no me vengas con "repelente" cuando no distingues el sexo del género...

Toma, un regalo: www.youtube.com/watch?v=2Z4m4lnjxkY

» autor: --216139--

#19 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 00:58:41 +0000

#17 Hostia tú, encima dándome órdenes.

He editado para no entrar en la discusión absurda/repelente de una palabra que todos entendemos al leer.

No ha servido de nada, has entrado en modo repelente agente de la paridad y del papelismo de fumar.

Venga ahora promete que no tenías copiado el texto que has pegado antes de entrar en la noticia.

Dejando de lado este trolleo, repito:

Estos padres me parecen unos payasos.

#18 Negativo por "Come negativo, comeeee". Fuera de tono.

» autor: mrwylli

#18 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 00:50:26 +0000

#14 #11 me acaba de dar la razón editando. Y no es una cuestión de creer, estoy hablando de psicología. Tienes el negativo fácil.

#11 Ya que no reflejas tu edición, come negativo, comeee!!!

» autor: --216139--

#17 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 00:48:47 +0000

#15 Si editas #11, tacha la palabra original en el comentario, no pongas otro comentario adjuntando. Es más justo que tu correción quede reflejada en el comentario. A no ser que seas karmawhore o desleal.

» autor: --216139--

#16 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 00:46:55 +0000

#14 Pues crees mal:

"El concepto Genero, utilizado por primera vez en Psicología, sirvió para referirse a la construcción social de lo femenino y lo masculino diferenciándolo del sexo como dato biológico (Lamas: 1986:188). La marcada tendencia a trasladar esas diferencias biológicas naturales de hombres y mujeres a diferencias sociales culturales es una construcción de las diferentes sociedades(...)"

Y puedes seguir con la wiki:
es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_género

Todas las ramas de la psicología admiten la distinción entre ambas categorías: sexo es biológico, género es cultural.
No es una cuestión de que te lo creas, ¡estudia!

» autor: --216139--

#15 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 00:43:35 +0000

#13 Editado! Me parece que es cogérnosla con papel de fumar pero bueno, que si te hace feliz que ponga sexo en vez de género, ahí está.

Ahora, los seres humanos nacen hombres o mujeres, varones o hembras, independientemente de si les atraen unos,otros o ambos, no me digas tonterías de que a los niños les gusta el fútbol o los juegos de habilidad física por cultura porque eso es mentira. La soplapollada de hoy en día de "no comprar juguetes sexistas", en plan regalarle la barbie al niño y el gijoe a la niña es eso, una soplapollada de modernos que no saben interpretar la modernidad.

» autor: mrwylli

#14 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216235-- — Wed, 25 May 2011 00:41:19 +0000

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» autor: --216235--

#13 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Wed, 25 May 2011 00:37:31 +0000

#11 Falso. Un niño nace con un sexo determinado e incluso una sexualidad concreta, pero no con un género. Psicología rules. El género es cultural.

» autor: --216139--

#12 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Rufusan — Wed, 25 May 2011 00:36:51 +0000

Bueno, si a las tormentas las llaman Katrina y Hortensia, pues a ~~los niños las niñas~~ ls nñs, tormenta.

» autor: Rufusan

#11 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

mrwylli — Wed, 25 May 2011 00:35:41 +0000

#3 Un niño tiene el sexo determinado, de hecho en la etapa del nacimiento los varones sufren de una subida de la testosterona que modifica tanto su cerebro como su cuerpo y que determinará su comportamiento en el futuro.

Esto no es una opinión, es un hecho científico demostrado.

Me parece mal que unos padres vayan de modernos haciendo experimentos con su hijo.

Esto no tiene nada que ver con la orientación sexual de cada uno, te pueden gustar unos y otros pero si eres varón o hembra tendrás tendencia a un comportamiento y por ende tu educación debería optimizarse oportunamente.

#10 Salir en el 20 minutos.

» autor: mrwylli

#10 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--253963-- — Wed, 25 May 2011 00:35:16 +0000

Y esta gilipollez sirve para?
#9 Una tormenta de ostias se merecen

» autor: --253963--

#9 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--205052-- — Wed, 25 May 2011 00:31:59 +0000

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» autor: --205052--

#8 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216235-- — Wed, 25 May 2011 00:08:16 +0000

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» autor: --216235--

#7 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

Marchenzeit — Wed, 25 May 2011 00:05:33 +0000

No entiendo que unos padres "experimenten" cosas así con su propio hijo. No veo a donde quieren llegar pero me temo que esta actitud pone en peligro el desarrollo mental de su hijo.

» autor: Marchenzeit

#6 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--168013-- — Wed, 25 May 2011 00:00:06 +0000

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» autor: --168013--

#5 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

claramunda — Tue, 24 May 2011 23:59:31 +0000

que le corten la cuca y cuando el crio se decida, si decide ser chico que se la peguen

» autor: claramunda

#4 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

MrAmeba — Tue, 24 May 2011 23:55:45 +0000

¿storm? ¿en serio? buf.... no estará traumatizado por su sexo pero si por su nombre flipado digno de un personaje de los GiJoe

» autor: MrAmeba

#3 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216139-- — Tue, 24 May 2011 23:48:22 +0000

Admirable. Un niño es un niño, lo demás se lo ponen los adultos.

» autor: --216139--

#2 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

--216235-- — Tue, 24 May 2011 23:47:40 +0000

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» autor: --216235--

#1 Unos padres canadienses deciden criar sin identidad sexual a su bebé de cuatro meses

LadyMarian — Tue, 24 May 2011 23:46:33 +0000

Lo de los padres y las comadronas lo entiendo, los hermanos, vale. Pero ¿Y el vecino?

» autor: LadyMarian