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#33 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Sun, 22 May 2011 18:27:30 +0000

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#32 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Tensk — Sun, 22 May 2011 17:47:23 +0000

#31 Será que no me he explicado, así que trataré de ser lo más breve posible.

- Trato a gente de toda España en temas relacionados con informática, eso NO significa que sean usuarios avanzados o catedráticos en la materia. Son usuarios, gente que trabaja con su ordenador o lo usa como entretenimiento pero que, en buena medida, si los sacas del programa que saben usar (incluso seguramente no sepan más allá de los botones que necesiten para su trabajo) no tienen idea de nada más. Muchos consideran fuera de su capacidad el desenchufar algo (mayoritariamente las que entran en este grupo son mujeres, lo cual significa que el peor machismo es el de las propias mujeres cuando te dicen "mejor que lo haga mi marido". A mí me parece triste, pero bueno, no es el tema aquí). Por tanto, tu planteamiento y razonamiento a partir de lo que has entendido en mi comentario anterior es completamente erróneo.

- Dije "L.O.U." y no el nombre completo a propósito. Y si lo has encontrado en Google sabrás que aquello fue hace unos cuantos años ya, alrededor de una década, por lo que a mí la universidad también me queda atrás. Hablo de manifestaciones que hubo. Las fechas le andan por ahí a las manifestaciones por lo del Prestige pero de estas sí te acordarás, no?

- Cuando he dicho lo de gobiernos de derechas e izquierdas, me he referido a cómo se definen los propios miembros del partido correspondiente. Otra cosa es la política que hagan. Y mi teoría al respecto de la facilidad de manifestación de "las masas" en contra de unos u otros es bien fácil de comprobar: ¿Dónde están las manifestaciones del "No a la guerra" en Afganistán? La gente, especialmente los jóvenes, que son los que más fácilmente se movilizan, lo ven más propio lo de manifestarse contra un grupo etiquetado como derechas que uno como izquierdas. Es así, y a los hechos me remito.

- Lo que dices de las elecciones 2012 creo que no es exactamente así. Más bien sería que la gente dejaría de votar al PSOE, como castigo, pero no se trasvasaría al PP, sino que manteniendo sus mismos votos (o ganando de indecisos tal vez), gana sobre los votos obtenidos de aquel. Vamos, que lo veo más como una debacle de unos que no una victoria de otros. Ahora, sinceramente, espero que lo que esta última semana ha germinado provoque un cambio en ese procedimiento.

Gracias, cambio y corto.

» autor: Tensk

#31 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Sun, 22 May 2011 14:08:42 +0000

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#30 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

faleitor — Fri, 20 May 2011 10:35:58 +0000

#9 Vaya por dios, intentaré ser más aplicado:

www.enriquedans.com/2011/05/entendiendo-la-spanishrevolution.html
www.enriquedans.com/2011/05/entendiendo-la-spanishrevolution.html

Igual ahora acierto.

Y gracias por tu paciencia

» autor: faleitor

#29 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Tensk — Fri, 20 May 2011 09:38:08 +0000

#28 Como creo que ya había dejado claro, o dado a entender anteriormente, estoy parcialmente de acuerdo contigo. Pero no puedo estarlo del todo.

Por mi trabajo, trato con gente de toda España, y como está relacionado con temas informáticos, puedo más o menos hacer una radiografía (quizás no con mucho detalle, pero bueno) de hasta qué punto la gente sabe o no de según qué cosas. Y en cuanto a tecnología hay una enorme parte de gente que del ordenador sabe que tiene que usarlo para trabajar y gracias, pero incluso a una parte de estos les suenan según qué temas, ese incluído, aunque sólo sean campanas a lo lejos.

No ignoro que la ley Sinde va dentro de un paquete de "medidas", algunas mucho peores, por inútiles, que esta (que es bastante inútil), o peores sin más. Simplemente no lo he mencionado.

Insisto, el proceso de redacción y aprobación de la ley Sinde ha sido radiado paso a paso, no recuerdo otro caso igual, entre otras cosas porque no había el soporte técnico para ello (recuerdas la L.O.U. y la que se armó entonces?), no existían las llamadas "redes sociales" online.

Y por cierto, si me apuras tenemos que juntar otro factor a todo esto, y es que el gobierno actual es un teórico (quiero enfatizar lo de teórico) gobierno de izquierdas, mientras que hasta hace siete años y poco era de teórico (remarco lo de teórico también) centro-derecha. Las manifestaciones, aunque no al cien por cien, sí están compuestas por una mayoría de gente joven, digamos menores de 30-35 años. Parece que a la juventud, aunque parezca un tópico, le cuesta muy poquito manifestarse contra un gobierno de derechas, mientras que un gobierno de izquierdas lo tiene más complicado para que se le manifiesten. Porque tengo claro una cosa, y quiero pensar que tú también, o no, pero bueno, y es que si de 2004 hasta hoy estuviese gobernando el PP, estoy seguro, segurísimo, de que la gente habría salido a manifestarse muchísimo antes.

» autor: Tensk

#28 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Fri, 20 May 2011 03:54:47 +0000

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#27 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Tensk — Fri, 20 May 2011 01:27:12 +0000

#26 creo que equivocas el tiro. No he estado precisamente en una cueva, al contrario, hace ya unos cuantos años de mi primera manifestación, que ni recuerdo la fecha. Y no soy muy de ir a manifas.

Decía, te equivocas por lo siguiente. Aquí no se habla de motivos sino de detonantes. Todo eso que comentas y más, mucho más, son motivos para la "rebelión ciudadana". Sin ir más lejos aún está el Prestige y cómo se llevó a cabo la "depuración de responsabilidades" posterior, la L.O.U., la ley de inmigración, la compra de votos a cuatrocientos euros (virtualmente lo fue), el "ha sido ETA" del 11-M, ...es que si me pongo a buscar motivos, los tengo a docenas.

Quizás tengas razón en que la Ley Sinde ha sido un tema minoritario a nivel nacional a pie de calle. Es posible. Aunque el millón y pico de ciudadanos que firmaron en contra del canon seguramente sepan de qué va la susodicha "ley", y no son pocos, pero sí, a la mayoría de los que les preguntemos con más de 50 años seguramente no sepan muy bien de qué va, o no les suene en absoluto. E incluso a muchos jóvenes sólo les suenen campanas sin saber muy bien dónde.

Pero creo que te dejas un par de cosas atrás y es que este "movimiento" se gestó, organizó y difundió, tanto en pasado como en presente y futuro, a través de la red. Y los que más desde dentro lo han vivido son gente que sí va a saber qué es la "ley" Sinde.

Y dos, el "día a día" de esta ley ha sido "twitteado", comentado, "blogueado", y demás webdospuntocereados posibles, hasta la saciedad. Y se ha visto la escenificación de la burla a la sociedad que han perpetrado los dos partidos mayoritarios de este país, juntamente con unos que pasaban por allí para disfrutar de prebendas a cambio de su apoyo. Se les ha visto el plumero, sin esconderse, sin mostrar la menor de las vergüenzas, saltándose por el forro la separación de poderes.

Y ahora, ni medio año después, nos piden el voto? vamos hombre. Lo tenemos muy reciente, y ha sido la gota que ha colmado el vaso. Está todo lo demás, todo lo que has dicho y he dicho y muchísimo más, la precariedad laboral, la inexistencia de I+D+i a nivel estatal, el despilfarro en representaciones, la corrupción. Pero si yo tengo que apuntar a un detonante, a un hecho que ha puesto las orejas en punta y hecho mostrar los colmillos, tiene que ser la ley Sinde.

Míralo así, hace aproximadamente 97 años un matrimonio que paseaba en coche por Sarajevo fue asesinada. Aquello acabó en la I Guerra Mundial. La diferencia está en que ahora no va a haber guerras.

» autor: Tensk

#26 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Fri, 20 May 2011 00:50:39 +0000

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#25 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

emanens — Thu, 19 May 2011 19:31:12 +0000

y donde esta sinde ahora? que hace mucho tiempo que no se la oye decir ninguna genialidad?

» autor: emanens

#24 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

robespain — Thu, 19 May 2011 19:25:19 +0000

En todo caso, el movimiento DRY si surje a raíz del #nolesvotes. No es el único del que surje, pero si el mas importante del contexto en el que surgió DRY. Son movimientos hermanos. Aquí algunos tambien tienen la memoria muy corta.
Es lo que decía un usuario, son piedrecitas que han ido contribuyendo a este resultado. Ahora, que Edans quiera simplificarlo todo en su discurso diciendo que ellos son los responsables de todo lo que está ocurriendo me parece muy triste. Un poco de humildad de la que a @gallir le sobra no le vendría nada mal.

» autor: robespain

#23 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

robespain — Thu, 19 May 2011 19:16:37 +0000

Si buscan e investigan, encontraran que las raíces del movimiento están ahi, mucho antes que la mayoría de españoles conociera a la ministra Sinde.
Que ha sido una de las gotas que ha colmado el vaso, sin duda, pero no ha sido el germen, el germen de esta revolución ya estaba antes.

» autor: robespain

#22 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

robespain — Thu, 19 May 2011 19:10:32 +0000

No puedo estar mas en desacuerdo con la opinión ombliguista de Edans.
Que no se ponga la chapita tan rápido. La cosa ya estaba hecha una mierda antes de la Ley Sinde, las personas ya estábamos indignadas, entonces.
Por que el buscador no me deja de buscar mas de 50 paginas de resultados. Pero si quieren ir a las causas, encuentren el primer comentario que dice "ppsoe".
Ha sido todo un conjunto de causas, y no puedo negar que Edans tiene su parte de culpa en todo lo que está pasando. Ahora, querer adjudicarse la autoria del movimiento me parece un poco injusto. Aquí el que se mojó de verdad es @gallir, que ni le iba ni le convenía, y aun así lo hizo.
www.meneame.net/story/bipartidismo-elecciones-generales-9-marzo-2008-e
www.meneame.net/story/indignemonos
www.meneame.net/search.php?q=stephane+indignaos
En todo caso, esto ha sucedido por que era inevitable.

» autor: robespain

#21 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--193405-- — Thu, 19 May 2011 18:34:45 +0000

¿Cuándo fue el Gran Estallido?
¿Dónde estamos antes de nacer?
¿Dónde está el eslabón perdido?
¿Dónde vamos después de morir?
¿Qué son los agujeros negros?
¿Se expande el universo?
¿Es cóncavo o convexo?

¿Quiénes somos?
¿De dónde venimos?
¿Adónde vamos?
¿Estamos solos en la galaxia o acompañados?
¿Y si existe un más allá?
¿Y si hay reencarnación?

¿Quiénes somos?
¿De dónde venimos?
¿Adónde vamos?
¿Estamos solos en la galaxia o acompañados?

¿Qué es el ser?
¿Qué es la esencia?
¿Qué es la nada?
¿Qué es la eternidad?
¿Somos alma?
¿Somos materia?
¿Somos sólo fruto del azar?
¿Es fiable el carbono 14?
¿Es nuestro antepasado el hombre de Orce?

¿Quiénes somos?
¿De dónde venimos?
¿Adónde vamos?
¿Estamos solos en la galaxia o acompañados?
¿Y si existe un más allá?
¿Y si hay reencarnación?

» autor: --193405--

#20 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Nhat — Thu, 19 May 2011 18:22:50 +0000

#14 si estoy deacuerdo en lo que dices de que hay muchos motivos, solo digo a título de comentario que han sido importantes todas las piedrecitas.

» autor: Nhat

#19 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Tensk — Thu, 19 May 2011 18:12:54 +0000

#2 esto... no la causa, pero sí el detonante, o lo más parecido a un detonante que puedo ver en todo esto.

» autor: Tensk

#18 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--240474-- — Thu, 19 May 2011 18:12:50 +0000

Es lo malo de gente como Enrique Dans y sus amigos, que tienen unas ganas locas de apuntarse cualquier tanto. Ellos lo crean todo, se les ocurren todas las ideas, lo inventan todo... es de lo que viven, son tertulianos, no de las radios sino de los medios alternativos, y tienen que sacar de cuando en cuando libros contando lo listos que son. Es su marketing y su medio de vida. Espero que nunca lleguen a apoderarse de estos movimientos ni liderarlos, son candidatos perfectos a perpetuar el sistema si suben al poder; y espérate que en ese caso no modifiquen los libros de historia para hablar de sus papeles en la Transición y en la Segunda República.

Ésto se ha empezado a fraguar en la red y en la calle mucho antes de que Dans & Co. se pusieran en plan intelectualoide a plantarse medallas. Lo mejor es pasar de ellos como del PPSOE.

#nolesvotes
#democraciarealya
i56.tinypic.com/mh90rk.jpg

Os recuerdo que Dans tampoco inventó la pólvora. la ley Sinde le importó tres cojones a la mayoría de la gente, lo que querían era levantarse contra los banqueros y los políticos, y lo han hecho.

» autor: --240474--

#17 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Draakun — Thu, 19 May 2011 18:10:18 +0000

Por mucho que os pese a algunos, la gente se topó con la dura realidad gracias a la Ley Sinde. Hasta entonces había sido solo un sentimiento impreciso, pero la aprobación de esa ley de espaldas al pueblo de una forma tan mezquina, fue la prueba física que se necesitaba. Antes de eso se buscaba a quien echarles la culpa (pp o psoe), pero a partir de ahí todo el mundo lo tuvo claro: los grandes partidos políticos sin excepción.

Enrique Dans estaba entre los que, a los dos días de aprobada la ley, lanzaron a la red el #nolesvotes. Él no ha salvado el país, el país solo puede salvarse a sí mismo, pero no empecéis a echar babas contra él por haber aportado su grano de arena.

Separarnos y enfrentarnos en la estrategia del enemigo, no caigáis en ella.

» autor: Draakun

#16 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Thu, 19 May 2011 18:02:12 +0000

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#15 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Flypp — Thu, 19 May 2011 18:00:20 +0000

O me ha pillado mucho el sol, o el redactor lo ha flipado un poco con el título.

Decir eso es como si al ir por la calle un tío te derrumbase de una patada, te llamase "maricón", te machacase la cabeza a puñetazos, te acuchillara los intestinos, y al poner la denuncia desde el hospital, alguien escribiera:

"Interpone una denuncia por llamarle 'maricón'".

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#14 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Thu, 19 May 2011 17:53:43 +0000

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#13 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--34428-- — Thu, 19 May 2011 17:42:31 +0000

He contratado a una piedra. Mañana a va su casa a darle clases.

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#12 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--249387-- — Thu, 19 May 2011 17:41:24 +0000

Sigo brindando el origen a Wikileaks, él enseñó al mundo a decir TODO LO QUE SE LE PASARA POR LA CABEZA al resto del mundo, y de hablar...

Por cierto ¿Porqué no creo en los derechos de autor tal cómo están planteados?

» autor: --249387--

#11 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Nhat — Thu, 19 May 2011 17:41:08 +0000

2# Te he votado positivo la primera parte de tu comentario.

Creo que no es justo que no se reconozca lo que ha hecho cada uno, independientemente de que sea Dans o cualquiera de las personas que hay hoy en Sol.

Es verdad que la Ley Sinde fue la gota que colmó el vaso, y que bloggers con muchos segudores fueron los primeros en republicar el manifiesto, eso es así. ¿Que habría pasado sin aquel manifiesto?, pues no se sabe. Es verdad que había un caldo de cultivo importante ya y un hartazgo del sistema, pero todos han aportado.

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#10 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

angelitoMagno — Thu, 19 May 2011 17:39:05 +0000

Entonces, querido Enrique Dans, ¿por que el manifiesto de Democracia Real Ya no pone nada sobre la Ley Sinde? Ayer estuve en una de las protestas. Nadie comentó nada sobre la Ley Sinde. Sobre el paro, la banca, el capitalismo, la clase política. ¿Sobre la Ley Sinde? Nadie.

Este lo que está es jodido porque su movimiento #nolesvotes no haya tenido ni la cuarta parte del éxito que DRY. Pues ajo y agua.

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#9 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Thu, 19 May 2011 17:34:47 +0000

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#8 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--36793-- — Thu, 19 May 2011 17:31:55 +0000

Estas comparaciones hacen que algunos pierdan la razón y que dé miedo darles el protagonismo.

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#7 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

faleitor — Thu, 19 May 2011 17:31:08 +0000

estaba mejor explicado en www.meneame.net/story/entendiendo-spanishrevolution-1, pero se quedó en pendientes...

edito, el enlace que he puesto no lleva a ningún sitio, mejor ir a :www.enriquedans.com/2011/05/entendiendo-la-spanishrevolution.html, noticia meneada que no llegó a portada

» autor: faleitor

#6 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--88439-- — Thu, 19 May 2011 17:30:58 +0000

#2 Te he votado positivo, sin que sirva de precedente

#4 Me parece, como dice #2, una muestra de ombliguismo brutal. La mecha la encendieron las manifestaciones del #15M y sobretodo la respuesta de la clase política a la misma. Hasta entonces, el movimiento #nolesvotes era básicamente un movimiento endogamico.

» autor: --88439--

#5 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--243354-- — Thu, 19 May 2011 17:29:54 +0000

A partir del momento que es aprobada, se convierte una demostración para muchos españoles que lo estaban siguiendo de cómo los políticos de los tres principales partidos que se supone que representan a un porcentaje enorme de la ciudadanía, pactan para votar en contra de los intereses de la ciudadanía y y éstos lo están expresando en la red, incluso en la calle. La gente se da cuenta y dice: esta política no nos vale.
Que se sepa. Yo mismo estaba convencido de que iba a votar al PP hasta que anunciaron su apoyo a la ley sinde. Les advertí vía email, a ellos y al PSOE, que si la ley se aprobaba haría lo posible para que no volviesen a ganar unas elecciones nunca jamás. Me tomaron por el pito de un sereno, a mi y otro montón de gente, se rieron en nuestra cara, y ahora les va a tocar recoger tempestades. Nunca me habría planteado algo así si no hubiese sido por el bochornoso espectáculo de la aprobación de esa ley.

» autor: --243354--

#4 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

siberiano — Thu, 19 May 2011 17:28:36 +0000

Quizás no se ha suicidado nadie a lo bonzo en España, pero más que la Ley Sinde a mi me hacen hervir la sangre situaciones tan dramáticas y desgarradoras como las de ese hombre en paro llamando a la radio www.youtube.com/watch?v=QrnFYXVxtnw o los desahucios como ese de Badalona www.youtube.com/watch?v=8JX-UXh8wyc

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#3 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

Vichejo — Thu, 19 May 2011 17:26:45 +0000

eso es lo que estaba comentando en la comida de hoy con mi hermano, la que ha liado la Sinde, una analfabeta va a pasar como la responsable de las reformas en España, por hacerle la rosca a sus amiguetes

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#2 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

--122466-- — Thu, 19 May 2011 17:25:50 +0000

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» autor: --122466--

#1 “El inicio de las movilizaciones en Túnez fue el suicidio a la bonzo de un comerciante, en España ha sido la Ley Sinde”

cathan — Thu, 19 May 2011 17:24:52 +0000

La que ha liao la Sinde...

En cualquier caso, la Ley Sinde ha sido la gota que ha derramado el vaso, pero el vaso no se ha llenado solo con la Ley Sinde.

» autor: cathan