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#135 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Wed, 30 Mar 2011 16:54:18 +0000

O bien si la chica fué a la única farmacia de guardía a pedir preservativos (y siento menor ni tenía carnet de conducir no coche ni posibildiad de nada en otro pueblo -y si esta actitud se supone que es correcta no tienen porque esperar otra situación por fuerza sino por mera casualidad-, como es normal) y se los negaron porque eran muy católicos y la chica tiene relaciones comn marcha atrás y se queda embarazada (he conocido a gente que le ha pasado exactametne esto así que no me vale la descalificación) y cualqeuri aborto es un crimen desde un momentó mágico en el proceso de fecundación entonces a quien deberían multar o encarcelar es a los responsables de la farmacia como creadores de la situación o a la ICAr por promover la situación puesto que sus exigencias a la sociedad son causantes de esa situación ¿o no?

Sí que aquí he metido cierta cosa. Pero hacer culpables a las personas por ser personas llevando a la situación con ello precisamente quien dice condeanr que se produzca... PUes...

Si se exige la otra postura pues que se exija hasta el final con todas las consecuencias de responsabilidad sin pararlo en un punto también arbitrario para que no salpique hacía otro lugar...

¿no?

Shilima khemen

» autor: suzudo

#134 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Tue, 29 Mar 2011 17:50:32 +0000

********
tu posicion sobre el aborto tiene tanta ideologia como cualquiera
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hasta que se forme la primera neurona pirqamidal ahí no hay nadie no más que cuando hay un espermatozoide y un óvulo sin fecundar (las defensas de lo contrario son paralbrerias llenas de falacias y falsedades como he mostrado con cosas que se pueden comprobar y no dependen de juegos de palabras hábiles o poco hábiles). A partir de la primera neurona piramidal hay dudas y además hay forma que empieza a ser parecida a la humana y afecta a la emoción. Y a partir de la seman a 27 a 30 aparece la actividad que sin duda alguna indica la presencia de un yo humano y es usada para saber el momento de la muerte con su desaparición.

ergo, libre hasta la 8 como libertad de quedarse embarazada o de no ser embarazada a la fuerza o lo que sea. no hay diferencia. la mujer no pone sus derechos sobre ningún bebé y una institución ideológica sí impon dría sus derechos sobre la mujer (derechos que afecten a su vida de todo tipo como consecuencia de la situación, a tutiplén) A partir de la seman a 8 hay dudas y ahí si puede haber dudas de si la miujer impone los suyos sobre otra persona (antes la mujer no conculcaría los derechos de ninguna persona y sí una intitución los de la mujer o una persona que la obligara abortar mediante am enazas también, por cierto,. No hay diferencia entre obligarla a seguir si no queire con castigos por ley o obligarla a abortar con amenazas de partirle la cara o un brazo antes de las 8 semanas) Luego como hay dudas hay conflicto posible entonces en el caso de tener que elegir entre la vida de los dos (cosa que ocurre y a un amigo mío le ocurrió es decir que doy fe que ocurre) y cosas apuradas semejantes son lo que puede vvaler y cada vez menos a medida que avance la gestación. Cuando ya empieza la actividad neocortical en el feto ahí hay alguien y en ese caso sería conculcar los derechos de alguien con seguridad no con dudas. Puesto que ya no las hay (n o hay duidas de que ya hay alguien) por tanto es cuando no hay aceptación a aborto alguno ni diferencia en dejarlo nacer y matarlo despué:s es decir no es aceptable porque sí se está matando a alguien entonces o se conculcando los derechos de alguien poniendo los de una persona por encima de los del bebé.

la ideología que hay detrás de esta postura es poner a las personas por en cima de todo incluidas las ideologías. Que son las personas la fuente de los derechos y las que tienen ideologias y manifiestan. Las personas no están para servir a una ideología concreta o a un grupo concreto de gente sino que son las personas el origen y destino de los derechos (las ideologías, las creencias, las viviendas, lños automóviles son cosas de las personas y se les rpespeta porque se respeta a las personas no al revés).

Cualquier otra opci´no es poner a una ideología detrás de esa opción por encima de las personas y como destruirá vidas y a veces acabará con la muerte de personas de forma segura en nombre de ideas concretas se ha de pensar que quien las defiende pone a esa ideología por en cima de las personas. Que puede servir a las personas si la ideologái se lo ordena pero en estas situacinoes menos gravoso sería mearse en la cara de la mujer en comparación. Esto es para meditar hasta que punto se ama a los demás por encima de las ideologáis o a una ideología concreta por encima de los demás y cuando hay contradicción si las personas importan oson anda en comparación a esa ideología. En ese momento esa ideología solo muesrta que en el fondo no vale una mierda ni merece respeto ya que no puede darlo cuando es puesta a prueba. Al menos n o vale nada en esa situación, en otras tal vez... pero al querer valer más qeu las personas ya ha perdido su valor. puesto que lo que da valor a las cosas también son las personas y sin las personas las cosas no valen nada ¿de qué vale un diamante de un tamaño mayore que el planeta Tierra dentro de una enana marrón cualquiera de una estrella que usaba el ciclo del carbono-nitrógeno para la fusión del hidrógeno en helio antes de apagarse?

Shilima khemen

» autor: suzudo

#133 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Tue, 29 Mar 2011 17:30:01 +0000

**
pero el aborto no es un derecho fundamental ni humano, no esta reconocido por NI UNA SOLA organizacion de derechos humanos internacional; asi que no te vale tu argumento.
*
¿Y quien ha dicho que el derecho fundamental en este caso sea el de abortar? ¿acaso lo he insinuado?

YO no lo he dicho. Y si me vienes con esa salida ufff. mejor paso de ahcer pedagogía porque esto debería ser una línea de charla abierta para rato

Claro que no me refería al derecho a abortar sino a otros derechos fundamentales claram etán conculcados y a la descarada. Si se te ha de decir

*******
tu estas en contra despues de 8 semanas; por que uno no puede estar a favor hasta las 12, o en contra hasta las 4, o hasta las 0, o favor hasta las 20?
*******+
Está constestatod y si te has dignado leerme lo sab es y entiendes qu tu pregunta no hace más que marear la perdíz en algo que he dicho claramente y he dado las razones en las que me fundamen to ¡alguna refutación a las mismas?

no. Ya , claro

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Quien eres tu para decir que tiene o no ideologia?
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Lo mismo que tu para decir que todo lo es. El caso que tu intentas imponer una ideología que va en contra de la que está detrás de la declaración universal de derechos humanos y las democracias por estados de derecho. Que defiendes una ideología que está por en cima de las personas con la excusa que todo lo es para que todo valga o me ven gas con juegos de palabras con el derecho al aborto que ni lo he insinuado para salir por peteneras de las verdaxderas razones. y no. las personas están por encima de las ideologías es su derecho el tener y manifestar ideologías. El derecho es de las personas no de las ideologías por encima de las personas no te gustará esto pero por eso vale la pena morir así que medita que realmetne defiendes.

Lo que yo no admito es que unas personas discrimien a otras mediante las leyes por razones ideológicas particulares teniendo más derechos unos que otros¿estamos? NO admito al conculcación de este derecho fundamental de los derechos humanos y del artículo 14 de nuestra constitución. Y si no te gusta te vas a vivir tu a afganistan ni yo ni los que defendemos cosas básicas. Y no se trata de un derecho a abortar sino a todo lo que viene implicado que ya me he referido y con dos dedos de frente se ve inmediatamente.

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Los derechos fundamentales los pone el hombre; estamos en lo mismo, pescadilla que se come la cola; lo que ahora es no es un derecho (por ejemplo muerte digna)
***********

Y haciendo el mismo truco digno de la COPE. En este cao confundiendo m uerte digna con derechos fundam entales para relativizar los derechos funadmentales y otra vez defender el todo vale epro que sea que valga lo tuyo por encima de lso demás y sobre todo por encima de los demás y por ahí no puede pasar nadie medianamente civilizado sinio es sobre su cadáver

¿me he explicado?

porque si no te lo dicen así parece que no se entiende ¿verdad?

Anda y vete a afganistan y monta tu democracia bananera a tu medida y que te aguanten los de tu palo, la demás gente queremos simplemente vivir sin ahcer daño a nadie y ayudando a los demás. no que nos intenten joder por ser unos yo que se...

Shilima khemen

» autor: suzudo

#132 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Tue, 29 Mar 2011 17:09:29 +0000

#131 pero el aborto no es un derecho fundamental ni humano, no esta reconocido por NI UNA SOLA organizacion de derechos humanos internacional; asi que no te vale tu argumento.
Tan licito es estar a favor, como en contra; tu estas en contra despues de 8 semanas; por que uno no puede estar a favor hasta las 12, o en contra hasta las 4, o hasta las 0, o favor hasta las 20?
Quien eres tu para decir que tiene o no ideologia? tu posicion sobre el aborto tiene tanta ideologia como cualquiera. Los derechos fundamentales los pone el hombre; estamos en lo mismo, pescadilla que se come la cola; lo que ahora es no es un derecho (por ejemplo muerte digna) a lo mejor lo es dentro de 100 años; o por ejemplo el derecho a clonarte, quien sabe....

» autor: --72046--

#131 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Tue, 29 Mar 2011 04:19:10 +0000

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si puedes abortar en la privada por menos de 400 euros!!
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Lo que modifica la línea de imposibilida. Hay gente que no se lo uede permitir. Si es más cantidad habrá más gente que no pueda y si menos más gente que pueda. Nada más

hay gente que ni puceede disponer de un par de euros de un día para otro y otros decenas de miles. Por eso una justicia que se dedique solo a multarpara alguien muy rico le es un impuesto que ha de pagar por hacer el acto no tiene fuerza educativa como lo tendría para alguien con menos recursos. 400 euros son nada para mi o para ti pero para otra persona son todo. Y gracias que tenemos sanidad pública y no un sistema integramente privado

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que mes estas contando historias de abortos clandestinos detras de un callejon.
********
Es la relidad. Es lo que ha ocurrido a lo largo de muchísimos años aquí y ocurre en parte del mundo. INfinidad de mujeres han muerto mientras escribías esas palabras a lo largo del mundo en abortos clandestinos a ver si te enteras que lo que defiendes de da culpa de homicidios reales en nombre de una ideología contraria a los HECHOS que no tiene porque ser compartida ni nadie ser obligada a apechugar con ella con la fuerza de ninguna ley

Y prevenir cosas como enfermedades y muerte también es cosa de la sanidad, la prevención también: Controlar la depuración de aguas etc.
En este caso se previenen homicidios y malas prácticas médicas así como secuelas de abortor mal hechos. Proque als mujers sí son eprsonas y mueren y los cigotos no. Si alguien lo cree como si alguien cree que ya lo es un espermatozoide o no se es persona hasta después de parir. los derechos de unos terminan en donde empiezan los de otros y en ese caso los derechos de la m ujer terminan en donde em piezan los del bebé y los tuyos y lso que quieran restingir la práctica del aborto terminan en donde empiezan los derechos de la mujer. por más ideología que esté esta no puede justificar que unas personas tengan más derechos que otras o unas personas estén por encima de otraspor las leyes. Eso es discrimin ar por ley y eso es contrario a los principios del derecho en una democracia. Es decir que con lo que detrás de una ley hay ideología estás justificando que pueda haber cualquier ideología en este caso una ideologíoa que se mee encima de los fundamentos más básicos de los derechos humanos y los principios de la democracia. Y Por ahí si que no. Por encima de mi cádaver y del de cualquier persona de bien que ame a sus semejantes.

» autor: suzudo

#130 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Tue, 29 Mar 2011 04:06:42 +0000

**
ODA LEY lleva detras imposiciones; te imponen cuanto tienes que pagar; como tienes que hacer las cosas, a que velocidad puedes ir, que puedes o no tomarte; etc etc etc.
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Y dale. Lo estás llevando de nuevo a la base misma del derecho. Una cosa es que haya ideología particular detrás y otra que sustituyas la que hay detrás dela declaración universald e derechos humanos o la de la constitución. porque estás con eso intenando defender el TODO VALE

Y lo siento pero no. Como ya he dicho es que haya ideología detrás de una ley y otra esto que es pasarse tres puevblos y tocar en done nj se debe o todo se va a la porra

¿tu mismo no te das cuenta de lo que implica lo que estás defendiendo de la forma que lo defiendes?

la democracia NO ES LA DICTADURA de la mayoría. Hay unas reglas básicas que se han de respetar o no hay democracia. NO la habúia cuando hitler ganó las elecciones proque ya estaban conculcados los derechs universales. Y estamos en ese punto con esto

Etás usando una línea de arguemtnación apra defender esto de tal forma que implique el todo vale

Shilima khemen

» autor: suzudo

#129 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Mon, 28 Mar 2011 22:35:48 +0000

#127 FALSO, toda ley lleva detras una ideologia o una idea; por que no se puede uno clonar? o eutanasiar? o tomar cocaina? o ceder sus organos? o en españa no es delito el sexo consentido con niñas de 13 años, pero sí lo es en estados unidos hasta los 18 años?. TODA LEY lleva detras imposiciones; te imponen cuanto tienes que pagar; como tienes que hacer las cosas, a que velocidad puedes ir, que puedes o no tomarte; etc etc etc.
Considerar que el aborto no es una enfermedad es una ideologia? ideologia es permitir que no te puedan curar la boca en la sanidad, pero sí hacerte un aborto por 5ª vez
#128 ese es un argumento absurdo; aborto sin condiciones? si puedes abortar en la privada por menos de 400 euros!! que mes estas contando historias de abortos clandestinos detras de un callejon.
Con ese mismo argumento dejemos abortar sin limites, no vaya a ser alguien que por culpa de no tener aborto libre sin restricciones (como la ley actual) se las quiera saltar o tenga que ir al extranjero.

» autor: --72046--

#128 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Mon, 28 Mar 2011 21:08:17 +0000

POr cierto y prevenir. Y en ese caso prevenir un homicidio por tener que hacer un aborto sin condiciones cuando no hay homicidio alguno por abortar. Y que unas personas esten por encima de las demás por gracia de las leyes o no lo estén

» autor: suzudo

#127 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Mon, 28 Mar 2011 21:06:08 +0000

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#126 #122 pues porque estar embarazado no es una emfermedad;
*****
depende

*****
la medicina publica solo es para curar,
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Eso lo dices tu. Y el resto. Esto sí es apología de una ideología y justificar su imposición y lo relevante en esto se trata en imponer o no una creencia personal a los demás por ley o no imponerla por la fuerza de las leyes

Lo siento pero hay más cosas que haya una dieología detrás de cualqueir ley. hay algo relativoa la base del mismo derecho que no puede estar sujeta a discusión o se va todo a la porra

Shilima khemen

» autor: suzudo

#126 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Mon, 28 Mar 2011 13:57:29 +0000

#122 pues porque estar embarazado no es una emfermedad; la medicina publica solo es para curar, prevenir problemas; el aborto no es un tratamiento para curar nada, ni para prevenir nada, luego tiene que quedar fuera de la medicina que pagamos todos.
No se que dices del grupo de presion; de todas maneras todas las leyes imponen si o si; creencias, ideas, lo mismo es; lo mismo es que no me dejen tomar marihuana, o no ponerme casco, o no suicidarme libremente; o no ceder mis organos, clonarme, etc etc, o cualquier otra imposicion como las miles que hay.
Te reto a que me saques otro ejemplo que se use la medicina publica, que no sea para prevenir, curar, o paliar.

» autor: --72046--

#125 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Nosena — Mon, 28 Mar 2011 07:15:45 +0000

Pues no sé, Mayor: con gentuza como los políticos el aborto debería ser una obligación.

» autor: Nosena

#124 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

JuicioAlfon — Mon, 28 Mar 2011 06:39:32 +0000

#31 ... mayor bocaza

» autor: JuicioAlfon

#123 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Converso — Sun, 27 Mar 2011 22:15:30 +0000

He aquí a una persona con la que quizás no estemos de acuerdo con ella, pero que al menos dice lo que piensa, a diferencia de muchos políticos.

Y os recuerdo que vivir en democracia es que mi libertad también consiste en defender la de otros.

» autor: Converso

#122 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 17:07:41 +0000

Si no hay nadie ¡a santio de qué el castigo? ¿tampoco follar 2 veces con condón sin por lo menos pagar una multa?

Estoy diciendo que cuando es del todo seguro que no hay nadie y no hay diferencia entre abortar o usar preservativo que sea libre. Y cuando hay dudas y entra el dilema de los sorites (cuantos granos de arena hacen falta para tener un montón -o parte de lo que juega el otro tertuliano con probabilidades de haber algo "en potencia" en realidad. probabilidades de que eso se convierta en acto-) pues cuando hay dudas solo abortar en caso de riesgo para la madre, y esas cosas. Y cuando ya hay actividad neocortical no diferenciarla del homicidio aunque no haya nacido proque entonces es seguro que hay alguien

¿o no es razonable?

y por la pública como por la privada. Faltaría más que un grupo de presión impusiera sus creencias particulares a todo el mundo o a quien no las comparte por ley. Como b autizarse por ley o asistir a misa por ley...

O prohibido bautizarse por ley o prohibido asistir a misa por ley

Pues no.
Shilima khemen

» autor: suzudo

#121 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 16:40:12 +0000

#119 la fecha de corte de 8 semanas me parece un compromiso razonable entre unos y otros. Fuera de la medicina publica, y con un limite de 1 como maximo, no podras abortar 2 veces sin por lo menos pagar una multa.

» autor: --72046--

#120 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 15:55:38 +0000

lo dicho con lo de "20 semanas" Y apelar a la emoción motivada por el deseo esto ya deja de tener sentido. he sido claro me parece y esto no procede

» autor: suzudo

#119 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 15:53:57 +0000

*********
. El caso es lo mismo, potencia ni leches; di
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exacto probabilidades que pueda llegar a ser (en realidad que se forme). No que es. es ddecir toda tu argumentación se fundamenta en el ser en potencia más o menos con una cantidad arbitrariamente escogida por tí e impuesta. la cuestión nes sí es. Adeás tus cálculos de probabilidades son más bien afirmaciones subjetivas más que cuestionables. Y lo cuestiono

**************
diselo a la madre que pierda un niño a las 20 semanas o tenga la regla....
****************
¿otra vez con ese juego?
¿no he propuesto la fecha de corte a las 8 semanas?
deja la tontería, de verdad. No es serio

Shilima khemen

» autor: suzudo

#118 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 10:49:52 +0000

Si es una cuestion de numeros para definirlo; pues dime tu que numero te vale, 99%, un feto de 40 semanas se le puede enredar el cordon umbilical; tampoco te vale? el 99% lo tendras por la semana 20 por ahi...
credibilidad por que? a mi no me lo tienes que decir, es a ella!!

» autor: --72046--

#117 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 10:47:30 +0000

#115 90% en las primeras fases; con 20 semanas sube a mas del 99%.
Eso no es en potencia, eso es casi certeza.
Claro que es arbitrario, pero es pasar de algo casi nulo, a algo casi cierto; lo que es arbitrario es el "casi", pero por muy poco!!
Se puede dar de fecha de corte cuando las "probabilidades" sean aceptadas por la sociedad como altas; si no te vale un 90% pues subes a un 95% (algo standard en estadistica), y sino el 99%. El caso es lo mismo, potencia ni leches; diselo a la madre que pierda un niño a las 20 semanas o tenga la regla....

» autor: --72046--

#116 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 10:44:00 +0000

Por cierto el decir esto:

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Dile a una mujer de 20 semanas de embarazo que ha perdido a su hijo y que nahh es como un espermatozoide....cuando ya tiene hasta el rostro en una ecografia 3d....
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Ante lo que realmente he dicho te hace perder cualquier credibilidad

» autor: suzudo

#115 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 10:43:11 +0000

***********
esto ya lo hemos comentado mas veces; l
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Y está refutado en el texto como se puede mirar

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a diferencia entre lo de la potencia del espermatozoide respecto al embrion, es que en uno tenemos 1 entre 40millones de convertirse en humano (y eso por cada "acto")
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una cosa son las probabilidades de que de lugar a algo y otra que sea ese algo. NO LO ES. Esxa es la cuestión y lo que he dejado clarísimo con los hechos en la mano que no se pueden refutar ¿verdad?

Además más del 10% de embriones son abortados de forma natural. Esas afirmaciones tuyas carecen de fundamento real. Y me parece que está más que claro

*****
y en el otro tenemos casi certeza;

********

ten emos la certeza que no es una persona. Y no tenemos ninguna certeza que eso dará a una persona. A dos o a media al fusionarse dos óvulos. O a ninguna que es un porcentaje relevante.

¿y qué?

no lo es ¿que pintan las probabilidades que tampoco son como dices?

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sólo no lo serian los abortos naturales. No se puede decir que es en potencia
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¿en potencia?
Y tu eres un cadaver en potencia si nos ponemos al juego de en potencia y en acto que no es más que palabrería. Y las cosas van a su sitio natural que es el suelo y por eso caen y el caballo su sitino natural debe de ser las cuadras ya si usamos esa visión aristitélica del mundo ¿no?

Anda, deja, deja.

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un feto de 20 semanas por ejemplo,
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¡nada menos!

mira que yo he dicho 8 semanas como edad corte y que a las diez ya tienen diferentcias físicas.

¿y qué? ¿he dicho lo contrario?

Estas ssaliéndote de pata de banco

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cuando tienes ya la casi certeza de ser un humano adulto.
******************
¿Con 2o semanas de gestación es un humano adulto?

Anda

Como comprenderás lo de dar pòr bueno un jeugo de palab ras de l tipo lo de ser en potencia a ser en acto es cosa tuya. Tu te lo haces y tu te lo comes. ¿a mi que me cuentas? Tu das por bueno una cosa y luego argumentas que se da esa cosa. Es un razonamiento circular

Lo de mayor probabilidades para dar un ser en potencia en un momento y no en otro cujando el corte de probabilidades es puramente arbitrario pues como no ¿cuantos granos de tierra hacen falta para tener un montón de tierra?

El que se mete en el fan go de la ambigüedad no soy yo. Eres tu. previamente has elegido la concepción y luego algo que es una gradaci´no que no vale 0 ni 100 en niguna delos extremos para dar el valor bueno en la concepción sea cuakl sea porque sí

Como entenderás tienes un problema ontológico de aupa

*********
ademas no solo es una cuestion de "probabilidades", sino que aparte en uno no sabes como va a ser el individuo, en otro tienes todas las mismas caracteristicas geneticas que va a tener el adulto
*********
ya están determinadas en el esparmatozoide y óvulo separados antes de la concepción, majo.

Y dos hermanos univitelinos tinenen las mismas y son DOS personas diferentes.

Das una cosa como hecho de corte de forma totalmente arbitraria (la fecundación y no otra etapa porque sí) y luego buscas coincidencias que se den en esa situación de corte como argumetnos para darle sentido escondiendo un argumento circular. El verdadero argumento que usas es una creencia previa no los hechos que no coinciden con una relación biyectiva unívoca con esa zona de corte elegida por ti sino con la actividad neocortical: Es la realdiad y esta hade estar por encima de creencias particulares en una legislación para TODO EL MUNDO sikno se está conculcando los derechos de quienes no compartane se punto de vista o esa creencia.

Shilima khemen

Dile a una mujer de 20 semanas de embarazo que ha perdido a su hijo y que nahh es como un espermatozoide....cuando ya tiene hasta el rostro en una ecografia 3d....

» autor: suzudo

#114 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 10:14:55 +0000

#112 ademas no solo es una cuestion de "probabilidades", sino que aparte en uno no sabes como va a ser el individuo, en otro tienes todas las mismas caracteristicas geneticas que va a tener el adulto; es uno exclusivamente bien definido (excepto los casos de gemelos etc)

» autor: --72046--

#113 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 10:07:34 +0000

#112 esto ya lo hemos comentado mas veces; la diferencia entre lo de la potencia del espermatozoide respecto al embrion, es que en uno tenemos 1 entre 40millones de convertirse en humano (y eso por cada "acto") y en el otro tenemos casi certeza; sólo no lo serian los abortos naturales. No se puede decir que es en potencia un feto de 20 semanas por ejemplo, cuando tienes ya la casi certeza de ser un humano adulto. Dile a una mujer de 20 semanas de embarazo que ha perdido a su hijo y que nahh es como un espermatozoide....cuando ya tiene hasta el rostro en una ecografia 3d....

» autor: --72046--

#112 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 09:05:40 +0000

Y otro detalle. Recuerdo un caso curisoso de heranas siamesas de USA en donde dos hermanas comparten cuerpo, piernas, brazos y tronco pero este tiene dos cabezas con dos personas cada una con una personaldiad muy diferente que se aguantan como pueden y han sobrevivido por chiripa.

Fueron un único embrión, un único feto pero DOS peronas, es decir DOS neocortex y una persona por cada neocortex un ser humano único por cada neocortex en cada cabeza. Después de morir se puede mantgener el cuerpo funcionando pero si la actividad neocortical ha cesado (la que aparece durante el embarazo) ya no hay nadie y se pueden donar los organos. Es una cáscara vacía.
de la misma forma yo, tu que lees. Eres creacion de las estructuras y funcionamiento del neocortex, apareciste con estas y desapareceras con estas. Ni yo ni tu hemos sido ni espermatozoides ni cigotos, ní mórulas ni embriones Nuestro cuerpo sí fué un em b rión pero ni yo ni tu hemos sido jamás embriones porque tu y yo somos creación del neocortex. Somos una emergencia de unos procesos complejísimos, un epifenómeno de infinidad de miles de millones de fenómenos interconectados. POdemos recib ir el corazón que era de otra persona y seremos el mismo no nuestro cuerpo pero sí nosotroso que alguien done riñones y será el mismo solo que su cuerpo carecerá de un riñón pero será la misma persona. El yo depende del necocortex, claro que este para funcionar e interactuar con el mundo depende del resto del cuerpo habiendo una lreación de dependencia pero el cuerpo sin neocortex es solo un cuerpo sin alguien que lo llene.

Se puede creer en almas inmoratales que llenan el cuerpo y lo del neocortex es solo coincidencia (comom un dios que creó el mundo y el universo entero hace 5 minutos pero con los recuerdos ya peustos de un largo pasado, la luz de viaje, los restos y las cosas como en un largo pasado) se pude creer, pero es una creencia como puede haber otra cualquiera. Si hay libertad de credo cada cual ha de poder tener la que quiera sin poderla imponer a los demás ni que le impongan y por tanto las leyes para todos han de estar fundadas en hechos no en creencias de un grupo concreto conculcando la libertad del resto de la gente con ello (es que alguna gente llama libertad religiosa cuando se trata solo de la suya y acto blasfémia atentado contra la libertad religiosa o los sentimientos religiosos cuando no hay nada en contra de su libertad religiosa sino que son manifestaciones religiosas que no gustan a las suyas porque son las de otros que no se está dispuesto en nombre de la libertad religiosa a concederles libertad religiosa a ellos, juegos de palabras como la libertad de tener esclavos y esas cosas que atentan contra la redacción más básica de la declaración universal de derechos humanos en nombre de la misma, curiosamente)

Shilima khemen

» autor: suzudo

#111 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 08:07:31 +0000

Que la selección de la información genética es anterior a la fecundación, no posterior como se intenta colar, que la fecundación no es algo instantáneo sino un proceso que tarda alrededor de 72 horas (¿en qué momento... ? :P) Que fecunda un óvulo no una persona a partir del cual se podrá formar una o varias o ninguna pero eso no está determinado en ese óvulo en ese momen to sino en el proceso posterior. O cuando orfológicamente se era un gusano segmentado es que físicamente se era. Que sí que el con enido del ADN era para formar una persona con su cuerpo y todo y pasa por esa fase para poder llegar al final pero ese contenido ya estaba seleccionado (en el padre haía un monton de partes seleccionadas a elegir una y en la madre una ya seleccionada) antes de tener relaciones sexuales separado en dos partes repartidas entre los padres. ¿Usar an toconceptivos o abstenerse de sexo sería asesinar según esa lógica del ADN?

Etc.

» autor: suzudo

#110 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 08:01:53 +0000

Cuando empiecen a formarse neuronas piramidales y por tanto el neocortex (en la fase de feto el neocortex humano se denomina neopalio) es cuadno puede haber dudas pero no antes

Es cierto que hay impulsos nerviosos de dolor en cuanto se forman los nervios pero se ha afirmado que el ¿"feto"? sentía entonces dolor. El caso es que ¿a que llamaos embrión o feto? yo me formé a partir de un óvulo fecundado pero yo no soy ni fúí dicho óvulo, ya quye sopy producto del n eocortex y no empecé hasta que no emezó él de la misma forma que no fuí un espermatozoide y un óvulo sin fecundar y en caso de quimerismo (dos óvulos fecundados que se funden) no hubiera sido dos óvulos. El caso es que el feto en las 9 semanas procesa los impulsos nerviosos del dolor pero NO SIENTE DOLOR porque no hay nada que sienta dolor, los impulsos lon llevados hacia donde están las estructuras que formarán el algo que un tiempo más tarde podrá sentir el dolor pero está en proceso de formación

Las 22 o 21 semanas de gestación es para la viabilidad de poder seguir el proceso fuera de la madre en máquinas creada por los humanos. Tal vez un día tendreos máquinas que puedan llevar todo el proceso desde ants de la fecundación sin madre aunque no me parece atractivo para alguna gente con enfermedades que necesiten un control estricto de la gstación sus hijos y no deseen madres de alquiler podría ser solución válida

La actividad del neocortex que es percebible entre las 27 a 30 semanas de gestación es la misma para todos los seres humanos, es propia de los sers humanos y solo de los seres humanos, desaparece con la uerte y se usa para saber si alguien está vivo o ya está muerto y es la quqe indica que hay un "yo" humano ahí con mayor memoría o menor con m ayores capacidades o menores pero la actividad n eocortical propia del ser humano y claramente distinguible que está mientras haya un "yo" ahí y no cuando no lo hay y que se puede detectar con nuesta actual tecnología. Ahí si hay una relación de uno a uno entre las dos cosas entre una persona viva (no una célula del riñon viva con aquello que es un ser y humano y uegos del lenguaje) y la actividad indicando la coimplicación que se quiere forzar con la concepción (o que otros grupos con el hecho de parir u otros con la ovulación) porque lo que se hace con esos otros supeustos es aceptarlo y luego razonar de forma cirular en aquellas cosas que coincidan con el supuesto pero no hay una lreación de uno a uno como muestraque ya hay dicha actividad antes del parto, que pueden formarse más personas a partir del mismo óvulo fecundado (hermanos gemelos univitelinos u homocigóticos), que varios óvulos fecundados pueden dar lugar a una única persona si se fusionan(quimerismo) q

» autor: suzudo

#109 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

suzudo — Sun, 27 Mar 2011 07:47:59 +0000

esto lo he puesto alguna vez y me parece procedente (y la vez que me soltarón un falso me parece que estaba refutado de antemano lo que se me argumentó puesto que había refutado las premisas):
Un niño, un viejo, un soldado, un general son personas. Un óvulo fecundado no lo es como no es un bosque un manzano cargado de manzanas. Ni siquiera está determinado si se formará una o dos o tres a partir de ese único óvulo fecundado, o se puedan fusionar dos óvulos fecundados y formarse una única persona. Porque de eso se trata. El óvulo fecundado no es una persona puede llegar a formarse una a partir de él, varias, fusionarse con otro, o ninguna (entre el 10% al 20% serán destruidos)

Si se dice que lo es en potencia, evidentemente también lo es el óvulo sin fecundar con el espermatozoide separados y en potencia sería un crimen el usar preservarivos o abstenerse de tener sexo y ahcerlo morir.

O de forma que es básica en la biología

genotipo + medio ambiente -> fenotipo

el fenotipo no es el genotipo. Son dos cosas diferentes y así se consideran en biología. Un huevo, una semilla o un cigoto (la analogía del semen no es poner una semilla en mamá sino "el polen", la semilla sería el cigoto)

Comerse una nuez no es comerse un nogal...

Las personas se forman después de terminada la fecundación y durante el embarazo. Si alguien cree que se implanta un alma inmortal durante el proceso del la fecundación, durante la ovulación y por tanto cree que se ha de respetar la vida humana desde la fecundación y la muerte no causada por voluntad humana y por tanto considerar decente violar crias que no quieran embarazarse oque se implanta en el nacimiento. *Es su problema*

Los derechos de las personas y su libertad termina en donde empieza la de los demás. Si en la barriga de la mujer hay un bebé, la libertad de la mujer ha de terminar en donde empiezan los derechos del bebé y matarlo con un aborto debe de ser un crimen (a menos que se tenga que elegir por narices una de las dos vidas y cosas así). Si aún no hay nadie, el obligarla que aborte por parte de alguien o que no lo haga es claramente un abuso una imposición de ese alguien sobre la mujer, sobre su derecho a decidir su materninadad. ya que no habría diferencia entre abortar y usar preservativos o ser obligada a parir y violarla y embarazarla a la fuerza: Se la obligaría a tomar una decisión sobre su vida y su maternidad por parte de terceros. Estos estarían por encima de las decisiones más elementales de la vida de la mujer

Todos los seres vivos tenemos el mismo código genetico con alguna ligera variación. Lo que tenemos diferente es el conjunto fenotípico (lo que se forma a partir de la información contenida en el ADN), y el genotipo (Dicha información o sucesión de tripletes o codones, más intensificadores, marcas de final de cromosoma, etc) normalmente. Digo normalmente porque dos hermanos gemelos univitelinos se han formado a partir del mismo óvulo fecundado, y por tanto de las mismas hebras del ADN nuclear (hay ADN fuera del núcleo o plásmidos, cuidado).

Evidentemente dos hermanos gemelos no son la misma persona aunque se hayan formado de las mimas hebras de ADN. En el ADN está decidido como será el color del pelo de la persona que se forme o de las personas, pero no están las personas ni siquiera cuales personas se puedan llegar a formar.

Hacer pasar el genotipo por el fenotipo es un error muy grave en biología y es lo que intenta mostrar lo de una nuez no es un nogal, o un huevo no es un pollo o un óvulo no es una persona (y los derechos han de ser para las personas no para las células del riñón humano que serán seres, serán humanos, serán individuos de un conjunto, un tipo de seres humanos o individuos pertenecientes a la especie humana, pero no en el sentido de persona que es el que se usa lo de "ser humano", es decir un cigoto no es un homo sapiens sapiens, ni un óvulo sin fecundar ni una célula sanguínea aunque sea estos seres y humanos) y son los homo sapiens las personas físicas (además existen las personas jurídicas) y las personas (físicas y jurídicas) son las entidades a las que se les otorgan los derechos

¿no es así?

Si se legisla para todas las personas respetando su libertad para tener las creencias que quieran mientras no las usen como excusa el no respetar los derechos de los demás. Se ha de atenerse a los hechos y no a las creencias de cualquier grupo: mayoría o minoría porque los no atendidos no se verían en sus derechos fundamentales respetados. Y en un estado de derecho han de estar respetados los derechos de todos, incluidos bebés, personas, aun sin nacer si los hubiera.

Bueno el caso es que por todo lo que se sabe de cierto y verificable fuera de creencias particulares de cada uno es que el yo, la consciencia, la inteligencia, el sentir, la memoria, todas esas facultades que se han otorgado a un nete denominado alma en el cristianismo y algunas otras religiones (otras varian) es la estructura y funcionamiento del neocortex. Si este se daña se daña una parte atribuida al yo y se puede morir poco a poco en vida desapareciendo a trozos bajo el mal del alzheimer. Se pueden seguir emociones y pensamientos mediante PET (tomografia axial a positrones -sí es por marcadores radiactivos que emiten esa partícula de antimateria y que se pueden adaptar para que solo se fijen a moléculas concretas viendo la actividad de cada cual por separado-) y por otras técnicas. Aún no se ha descifrado en código de las neuronas del todo pero hay tres hipótesos de trabajo relacionables entre sí y algunas con algún resultado. Y se conocen actividades de áreas concretas y que tipo de respuestas procesan y su relación con esas propiedades del alma. Si alguien quiera saltarse la parsimonía de entes y creer que hay un alma que va a la par de lo que se manifiesta y se puede incluso cambiar mediante manipulaciones o daños es cosa suya. Ha de ser libre. Tanto como los demás en creer en lo que les plazca en su lugar o no creer.

La actividad del encefalograma correspondiente a la existencia de una consciencia humana y que desaparecerá con la muerte no empieza hasta la semana 27 a 30 de embarazo (sí de la 27 a la 30 semana no día): Antes no la hay porque ni siquiera existen las estructuras neocorticales para tenerlas.

En la tercera semana (en la primera falta del menstruo) el embrión tiene dos milímetros y tiene forma de gusano segmentado

Al final de la cuarta semana tiene 5 milímetros y se ve que es un vertebrado, sí empieza a latir su corazón pero resulta que tiene forma de tubo y tiene algo semejante a arcos branquiales propios de un pez o anfibio (se parece a una lagartija de agua físicamente es casi lo que es salvo por el ADN)

En la quinta semana empiezan a haber las grandes divisiones del cerebro pero *no está formado*

En la sexta semana tiene los ojos uno en cada lado de la cabeza tiene 13 milímetros, tiene cara de reptil y tiene hendiduras unidas de lo que más adelante será la boca y la nariz

Al final de la séptima semana casi ha desaparecido la cola. Porque ha ido teniendo cola. Tiene cara de mamífero pero no claramente humana

Hacia el final de la octava semana ya semeja un primate. Está desarroyada bien la anatomía del cerebro inferior pero no el neocortex: para nada

En la décima semana ya tiene cara humana

Las grandes estructúras óseas no son evidentes hasta *el tercer mes*

En el cuarto mes es cuando se puede distinguir la cara de un feto de otro

Los bronquiolos pulmonares no empiezan a desarrollarse hasta el sexto mes

Personalmente podría el aborto libre hasa la semana 8 siempre solo abortando embriones libremente pero nunca fetos. Por la seguridad de que ahí no hay nadie y que pronto em piezan las dudas al empezar a formarse las primeras neuronas piramidales que funcionaran al ser montadas aunque no originen un yo aún, es el dilema de ¿Cuantos granos de tierra hacen falta para haber un montón? que antes no existía. NO hay nadie antes de la 8 semana no más que antes de tener relaciones sexuales y luego con reparos en caso de tener que elegir entre la vida de la madre y el feto (cuando sea feto) ¿o se decire que uno puede abstraerse de su responsab ildiad cuando tiene que elegir entre una de las dos vidas si las hay como se dan casos -un conocido se encontró en esa tesitura y eligió salvar a su mujer al tener que elegir, la vida es así-?

Cuidado que el AND nuclear está ahí seleccioando antes de la fecundación separadamente ojo.

Morimos, dejamos de ser una persona viva (y por tanto merecemos respeto por las obligaciones que se contrajeron con nosotros en vida y demás pero ya o somos personas vivas) cuando el neocortex cesa definitivamente su actividad. Si el corazón late, si todo el cuerpo funciona de forma artificial pero el neocortex ha perdido toda actividad estamos muertos y nadie ha regresado así. NI siquiera lo de las experiencias de casos cercanos a la muerte. Si el cuerpo falla pero el neocortex funciona estamos aún ahí el problema es que necesitamos del cuerpo para que mantenga funcionando el neocortex

Por tanto mientras no exista ni una sola célula piramidal (en el óvulo sin fecundar, en el ovúlo fecundado, en la mórula o en el embrión) no hay nadie ni se mata a nadie y un aborto no es matar a nadie o la posibilidad de alguien en esa situación que el usar anticonceptivos o abstenerse de sexo.

Si se cree en el destino o la voluntad divina y el usar anticonceptivos o abstenerse sería algo así como eutanasia pasiva ya que hace falta algo voluntario para que se forme mientras que el abortar sería algo así como eutanasia activa porque se pararía un trascurso natural. Aparte de ser puramente filosófico estamos ante que el deseo de tener sexo es natural y el abstenerse es claramente una lucha contra esa naturaleza que el an ticonceptivo solo engaaña que después del embarazo la mujer se ha de cuidar, comer bien, etc... Y que un buen porcentaje de óvulos fecundados son eliminados de forma esp

» autor: suzudo

#108 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sun, 27 Mar 2011 02:01:35 +0000

#107 exacto, la vida humana!!

» autor: --72046--

#107 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

herrero77 — Sun, 27 Mar 2011 00:52:56 +0000

#104 Pero es que no es la vida lo que se defiende aquí. Sino cuando se es humano. Vidas matamos constantemente, cerdos, vacas, moscas, cucarachas,... lo que interesa es lo que hace esa vida especial, en este caso humana.
Si lo que nos hace especiales es la inteligencia, esta claro que ni siquiera un bebe la posee.
Si es la capacidad de reconocerse, lo mismo (y además deberíamos incluir algunos animales).
Si es la actividad cerebral, cualquier animal con cerebro la tiene.
Algunos tienen la idea de que cuando el cerebro se pone en marcha en serio ya podríamos estar hablando de un humano en potencia. Otros el corazón. A otros no les hace falta ni la fecundación.
Sin embargo a otros, hasta que no demostrabas que podías vivir no te otorgaban la humanidad (derecho romano, 24h fuera de la madre).

» autor: herrero77

#106 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

LordDorian — Sun, 27 Mar 2011 00:45:28 +0000

vamos a votarle ¿no? qué mas da volver atrás unos años de derechos civiles de personas reales, con tal de que entre la derecha al gobierno...

<ironic>

» autor: LordDorian

#105 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

nakeddudewithapowerbook — Sun, 27 Mar 2011 00:16:35 +0000

#3 Porque por lo visto quieren que solo la gente "normal" tenga acceso a lo sacrosanto del matrimonio. ¿Cómo van a poder casarse los maricones esos si ni siquiera son normales? Es triste pero muchos piensan así aunque no puedan articularlo con palabras. Quieren algun tipo de premio por ser normales. Están programados así, para encontrar el cielo al final de sus días.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#104 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sat, 26 Mar 2011 21:54:19 +0000

#103 entonces esta claro que no puedes considerar la actividad cerebral como definicion de vida, en todo caso la capacidad de tenerla, o la certeza, como es en el caso de un niño nacido a las 21 semanas.

» autor: --72046--

#103 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

herrero77 — Sat, 26 Mar 2011 21:43:14 +0000

#91 "no puede empezar a las 22 porque el record del mundo de supervivencia es con 21 semanas y 5 dias"

No necesitas tener consciencia (actividad cerebral) para vivir. Realmente tu podrías coger un embrión y madurarlo hasta el "parto" y el desarrollo apenas se alteraría. AL fin y al cabo una esponja esta viva y su actividad cerebral es nula.

» autor: herrero77

#102 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Vichejo — Sat, 26 Mar 2011 20:47:01 +0000

#99 el #82 ha comparado el asesinato con el aborto no digo nada de lo que dice #5

» autor: Vichejo

#101 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Barrenos — Sat, 26 Mar 2011 20:44:31 +0000

#8 No estoy de acuerdo, los políticos tienen unas creencias y en base a ellas o no, hacen sus programas electorales y hacen patente su ideología, es una suerte que este hombre de sus opiniones, luego es la gente la que vota... lo peor es cuando uno esconde su verdadera ideología para que lo voten y luego hacer lo que le venga en gana con esos votos.

» autor: Barrenos

#100 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--193382-- — Sat, 26 Mar 2011 20:37:55 +0000

#4 sublime

» autor: --193382--

#99 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sat, 26 Mar 2011 20:37:52 +0000

#95 y que ha dicho #82 que es dificil de creerse??? que toda vida merece ser respetada? que cientificamente no existen razones para decir que la vida empieza cuando dice el aborto libre?

» autor: --72046--

#98 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--38321-- — Sat, 26 Mar 2011 20:28:05 +0000

Tranquilos, que este tío es de los pocos del PP más vagos que Rajoy, no va a hacer nada.

» autor: --38321--

#97 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--214433-- — Sat, 26 Mar 2011 19:52:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214433--

#96 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Vichejo — Sat, 26 Mar 2011 19:29:46 +0000

#84 pues en cuanto a la fisiología de un feto científicamente es cuando el angioblasto empieza a bombear sangre (la cual no corresponde con ningún periodo legal en el mundo) en cuanto al cerebro nada se empieza a desarrollar despues del nacimiento (lo que no quiere decir que no responda a estímulos en el seno materno) y a lo que llamaís conciendad supongo que es cuando empiezan a fijarse los pensamiento en la memoria el periodo varia pero de media es unas 6-8 semanas despues del parto . Un estudio al respecto es el aprendizaje de los bebes a nadar cuando nacen saben nadar de puta madre pero se les olvida a las 6 horas de nacer

» autor: Vichejo

#95 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Vichejo — Sat, 26 Mar 2011 19:18:29 +0000

#82 em haber me puedes decir tu edad?? no quiero que se me mal interprete pero una persona que piense por si misma no puede creerse eso que has dicho tu y si realmente es así me largo de España ya

» autor: Vichejo

#94 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sat, 26 Mar 2011 19:09:46 +0000

#92 ya, porque la gente saldria a las calles para pedir la ley del aborto de la Aido; exactamente por eso....

» autor: --72046--

#93 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

pedrituss — Sat, 26 Mar 2011 19:03:48 +0000

indecible significa decible??

» autor: pedrituss

#92 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

mefistófeles — Sat, 26 Mar 2011 19:01:43 +0000

Lo dicen claramente. Si aún así salen elegidos es porque el pueblo lo quiere. Así es la democracia.

Personalmente no creo que lo lleven a efecto, pero bueno.

» autor: mefistófeles

#91 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sat, 26 Mar 2011 19:00:23 +0000

#22 eso pasa tambien por hacer leyes sin consenso; si te echan del poder; el otro las cambia, pasa en educacion y en muchas mas materias...
#85 no puede empezar a las 22 porque el record del mundo de supervivencia es con 21 semanas y 5 dias...
en.wikipedia.org/wiki/James_Elgin_Gill
#86 eso no tiene sentido porque la violacion es previo, no hay excepciones a la violacion por encima de las 14 semanas. Con ese razonamiento se podria asesinar a todos los que tengan down por ejemplo, si los padres quieren.

» autor: --72046--

#90 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--72046-- — Sat, 26 Mar 2011 18:55:50 +0000

Y POR QUE no lo hicisteis cuando mandabais???
El pp y la iglesia son los mayores culpables de la ley del aborto tan ignominiosa que tenemos. Unos por hipocritas, y otros por meterlo en el mismo saco que las absurdidades del divorcio, eutanasia, etc etc

» autor: --72046--

#89 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ducati — Sat, 26 Mar 2011 18:45:22 +0000

Es del PP, son sus costumbres y hay que respetarlas.

» autor: ducati

#88 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

PETITROUSSEAU — Sat, 26 Mar 2011 18:42:05 +0000

cuánta hipocresía, me pone enferma esta gente que nos quieren obligar a vivir según sus principios "morales" a los demás cuando ellos son los primeros que no los respetan: o sea que yo que no creo en lo que ellos dicen me tengo que joder la vida si tengo un embarazo no deseado porque soy pobre y no puedo ir al extranjero, pero ellos si le pasa a su niña la mandan a Londres y arreglado el problemilla...

de verdad que no los aguanto, como ganen las elecciones emigroooo!!!

» autor: PETITROUSSEAU

#87 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--194405-- — Sat, 26 Mar 2011 18:32:20 +0000

Que va... este tío es tan vago que no moverá un dedo y lo digo convencido, no se mueve del sillón ni mueve la boca ni que le paguen el doble.

» autor: --194405--

#86 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--234798-- — Sat, 26 Mar 2011 18:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#85 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--97364-- — Sat, 26 Mar 2011 17:46:44 +0000

#84 Yo la verdad es que lo de las excepeciones sí que no lo entiendo. si el feto es para vosotros "un ser humano" ¿por qué abortar cuando es fruto de una violación o tiene, por ejemplo, sindrome de Down? O es un asesinato, o no lo es.

Desde mi punto de vista, hasta las 22 semanas, que es cuando comienza la actividad cerebral, puede considerarse perfectamente una parte del cuerpo de la mujer sobre la que ella decide libremente. A partir de ahí ya me surgen algunas dudas morales, pero en todo caso no hay prácticamente nadie que quiera abortar a esas alturas del embarazo.

» autor: --97364--

#84 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--234798-- — Sat, 26 Mar 2011 17:37:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#83 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

lestat_1982 — Sat, 26 Mar 2011 17:33:53 +0000

#82 Comparar un aborto con un asesinato, como que no. Si nos ponemos victimistas también puedes pensar que la vida de la madre se vaya al garete y que ese niño se crie en unas malas condiciones, consecuencia: dos vidas arruinadas.

» autor: lestat_1982

#82 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--220283-- — Sat, 26 Mar 2011 16:57:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#81 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--38321-- — Sat, 26 Mar 2011 16:55:43 +0000

#10

La forma más rápida de llevarlos al poder.

» autor: --38321--

#80 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--31580-- — Sat, 26 Mar 2011 16:52:30 +0000

#73 O a paises que tengan aborto libre, como pasaba aqui cuando Franco, que cuando la niña bien tenia que abortar por ese "desliz" que tuvo con el fontanero la enviaban a Londres.

» autor: --31580--

#79 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

pacorron — Sat, 26 Mar 2011 16:48:29 +0000

Lo indecible? Alguien tiene algun problema de diccion? Si el problema es de diccion propongo que pruebe con inenarrable

» autor: pacorron

#78 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--216139-- — Sat, 26 Mar 2011 16:41:19 +0000

#77 Pues entonces sí hay esperanza. ¿Pero no crees que el catolicismo no se está prostituyendo a sí mismo?:
www.meneame.net/story/vaticano-estados-pueden-deben-regular-comportami

Mi opinión se basa en que la Iglesia Católica pertenece a la gente de a pie y no a la jerarquía, de ahí que piense que ésta está vejada y abusada.

» autor: --216139--

#77 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

meb — Sat, 26 Mar 2011 16:36:43 +0000

#12: lástima del paréntesis final.
Todo lo otro, lo firmaría yo misma. Católica practicante

» autor: meb

#76 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

AurkA — Sat, 26 Mar 2011 16:35:03 +0000

Que un tío que se ha lucrado gracias al terrorismo y al dolor de las victimas (victimas somos todos) se dedique a dar clases de moralidad me parece tremendo. Que vuelva a la caverna que estaba allí muy bien.

www.canariasahora.es/opinion/5538/
www.elpais.com/articulo/espana/MAYOR_OREJA/_JAIME/Mayor/grupo/Eulen/co
quiron.wordpress.com/2009/05/23/mayor-oreja-y-el-conflicto-de-interese

» autor: AurkA

#75 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Mallory — Sat, 26 Mar 2011 16:27:45 +0000

Vaya los que mandaban a sus hijas a abortar al Reino Unido... estos capullos de verdad creen que España es su coto. Por más que PPSOE manipule no va a salir ninguno de los dos.

#nolesvotes !!!

» autor: Mallory

#74 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ignacioalonsoc — Sat, 26 Mar 2011 16:26:19 +0000

#8 Que mania teneis algunos de vincular el no al aborto con la religion.

» autor: ignacioalonsoc

#73 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Zerberus — Sat, 26 Mar 2011 16:25:29 +0000

Emprendedores, escuchad, montad una empresa de transportes o viajes, de España al extranjero, solo ida, en año y pico cuando estos gobiernen os forráis.

» autor: Zerberus

#72 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--5404-- — Sat, 26 Mar 2011 16:09:07 +0000

#67 Tienes razón. No creo que sea capaz de llegar tan lejos

» autor: --5404--

#71 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

diarmait — Sat, 26 Mar 2011 15:59:14 +0000

Creo que #5 tiene razon, segun sus creencias el aborto es algo terrible con lo cual entra dentro de lo logico que ponga todos sus esfuerzos en derogar la ley. Lo que ya no es tan normal es que lo diga ahora y no hicera nada en su momento cuando tenia poder, suena un tanto hipocrita.

» autor: diarmait

#70 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--174-- — Sat, 26 Mar 2011 15:45:00 +0000

Por un país sin libertades: Vótales.

» autor: --174--

#69 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

gustaff — Sat, 26 Mar 2011 15:40:09 +0000

Y YO HARÉ LO IMPOSIBLE PARA QUE TE ABORTEN A TI, QUERIDO JAIME

» autor: gustaff

#68 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

kirkutg765 — Sat, 26 Mar 2011 15:39:07 +0000

#31 Patada en los huevos

Si es que me lo ponéis a huevo (valga la rebuznancia)

Ahora que Rajoy se calla, éste empieza a decir lo primero que se le pasa por la cabeza.

» autor: kirkutg765

#67 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--31580-- — Sat, 26 Mar 2011 15:38:59 +0000

#66 Amosnomejodas... un politico trabajando???? ¿De verdad crees que sera capaz de llegar tan lejos?

» autor: --31580--

#66 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--5404-- — Sat, 26 Mar 2011 15:36:01 +0000

Que miedo me da este hombre. Parece que hable en serio. Yo creo que es capaz de todo.

Es capaz HASTA DE TRABAJAR UN DÍA si hace falta.

» autor: --5404--

#65 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--31580-- — Sat, 26 Mar 2011 15:35:16 +0000

#62 El "truco" estaría en clarificar el umbral de días que separan a un ovulo fecundado de una persona,

Ese umbral del que hablas esta definido juridicamente desde 1898 en el Codigo Civil. La persona existe desde que tiene forma humana y lleva 24 horas fuera del claustro materno.

En cuanto al estado de desarrollo cognitivo del feto, de cara al dolor podria hablarse de las 8-9 semanas el momento en que el SNC empieza a trabajar propiamente, por ser el momento en que aparecen los reflejos en el feto.

Respecto a la conciencia, no aparece hasta las 24 a 28 semanas, que es cuando empieza la maduracion del cortex cerebral.

www.monografias.com/trabajos14/crecimientohum/crecimientohum.shtml

Y ojo, que yo estoy a favor del aborto como un derecho de la mujer, porque un hijo no deseado le destroza la vida a cualquier mujer... en la practica y ante el problema, debe considerarse juridicamente el feto como parte del cuerpo de la mujer y en consecuencia ella decide ( y JAMAS es una decision facil ).

» autor: --31580--

#64 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

alfjial — Sat, 26 Mar 2011 15:29:49 +0000

Un pasito pa lante, dos pasitos pa tras o una carrerita si nos dejan. Viva el PP (si no queres abortar no abortes nadie te onbliga, que cada uno tome sus decisiones, no las tomes por nosotros).

» autor: alfjial

#63 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--31580-- — Sat, 26 Mar 2011 15:25:24 +0000

Bien, prohibamos el aborto ( y de paso los anticonceptivos )... pero eso genera un monton de niños de embarazos no deseados que no se puedan sostener.

Propongo una solucion: se hace una ley en que cada antiabortista ( se les puede localizar por la de firmas que llevan recogiendo años ) se hace cargo de cada niño que no pueda ser sostenido, pasando una pension a la madre pobre o adolescente y recibiendo a cambio una postal por navidad, asi hasta que el niño tenga 18 años.

De esta forma, no hay abortos y eliminamos el terrible problema social de los embarazos no deseados.

Un momento, me llaman al movil... ah... que no?... bueno.

Me llamaba el obispo de Madrid, que dice que no de ideas en Meneame... que la pobreza y el sufrimiento son porque dios lo dispone, que la caridad cristiana es echar dinero en los cepillos para que puedan seguir yendo a ponerse hasta las tejas de vino de borgoña en restaurantes caros.

Y bueno, que si una niña de papa rico y catolico se preña, que esta bien que aborte, porque es importante el que diran, que es un pecadillo que con una confesion se absuelve. Pero ser pobre en este pais es pecado mortal.

#nolesvotes

» autor: --31580--

#62 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--234798-- — Sat, 26 Mar 2011 15:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#61 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

kucho — Sat, 26 Mar 2011 15:24:56 +0000

demagogia.

» autor: kucho

#60 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--194815-- — Sat, 26 Mar 2011 15:18:39 +0000

Estado X acoge doctrinas naturales de la religión X.
Reacción. RADICALES, ANTIDEMOCRATICOS ...
Estado Español (quiere) acoge(r) doctrinas naturales de la religión católitca.
Reacción. NATURALIDAD, PROCULTURA ...

2 Raseros, 2 opciones... NO VOTES

» autor: --194815--

#59 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Gazza — Sat, 26 Mar 2011 15:17:04 +0000

Propaganda pura y dura. Este señor fue ministro con mayoría absoluta (y cuando se fue él, llegó Rajoy, otro que tal) y no tocaron ni una coma de la ley del aborto, el divorcio y todas esas cosas que según ellos atentan contra la familia cristiana y rompen España. Pero el PP necesita que la extrema derecha les siga dando sus votos, y con declaraciones así lo consiguen.

» autor: Gazza

#58 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

KurtCobain — Sat, 26 Mar 2011 15:15:34 +0000

"- ¿En qué pruebas se basa para hacer esa acusación?
- Cuando denuncié el pacto de Estella entre PNV y ETA no aporté pruebas, y cuando denuncié el pacto de Perpignan tampoco. Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de procesos, y derivado de que este proceso fue ofrecido por unos mediadores internacionales en el año 98 cuando yo era ministro del Interior. Por eso creo saber de lo que estoy hablando. Un proceso de estas características no puede ser ni claro, ni limpio ni transparente. Tiene que ser retorcido, sinuoso y tortuoso. Porque de lo que se trata es de esconderlo."

Jaime Mayor Oreja, definiendo parte de las funciones de los políticos: calumniar y emitir falacias.

» autor: KurtCobain

#57 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ULVER1349 — Sat, 26 Mar 2011 15:15:04 +0000

Ni caso a un tipo que dijo que con Franco se vivia muy bien....

» autor: ULVER1349

#56 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Bapho — Sat, 26 Mar 2011 15:14:39 +0000

#47 Yo aún diría más....haré lo indecible para no votar ni a PP ni a PSOE, y convencer a los que me rodean de lo mismo.

» autor: Bapho

#55 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--240474-- — Sat, 26 Mar 2011 15:13:59 +0000

#50 Desde luego, lo de "ocio, humor" sí que parece un chiste malo.

Bueno, esto es lo que espera a partir del 2011 en comunidades y ayuntamientos, y del 2012 en el gobierno central. Dentro de las corrientes del partido único PPSOE, ahora le toca a la corriente conservadora asumir el mando. Cuando haya democracia en España otro gallo cantará, pero mientras tanto, poned prietos los dientes y los esfínteres.

#nolesvotes

» autor: --240474--

#54 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

LZep — Sat, 26 Mar 2011 15:13:07 +0000

Que le gusta al PP decidir sobre como tienen que vivir su vida los demás...

» autor: LZep

#53 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--179407-- — Sat, 26 Mar 2011 15:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#52 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--244739-- — Sat, 26 Mar 2011 15:11:33 +0000

A tí si que te tendrían que haber abortado, malnacido (nunca mejor dicho).

» autor: --244739--

#51 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ednac — Sat, 26 Mar 2011 15:11:30 +0000

#18eso tiene fácil solución, deja que cada uno haga lo que quiera y tu casate con quien te dé la gana.

» autor: ednac

#50 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--49-- — Sat, 26 Mar 2011 15:11:00 +0000

#0 Cambia la categoría anda.

» autor: --49--

#49 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--9818-- — Sat, 26 Mar 2011 15:00:48 +0000

Si le pone el mismo empeño que en la camara de los eurodiputados, podemos estar tranquilos...

» autor: --9818--

#48 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--196950-- — Sat, 26 Mar 2011 14:59:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#47 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

SHION — Sat, 26 Mar 2011 14:58:39 +0000

Haré lo indecible para no votar ni al PP ni al PSOE.

» autor: SHION

#46 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

John_Doe — Sat, 26 Mar 2011 14:58:19 +0000

#0 Bla bla bla bla
No va a hacer nada, lo sabía, lo sabe, y lo sabrá... a pesar de que no comparta algunas medidas gubernamentales, por ejemplo ésta del aborto, no por lo que trata, si el cómo, y algunos aspectos. Es una Ley adecuada.
Por ejemplo, Jaime... si me dices que harás lo indecible por derogar la LOGSE, y ya que te pones la LOU, sí... porque la primera está creando analfabetos funcionales en este país... y la segunda está afianzando las oligarquías feudales en las que se han convertido las Universidades... recupero la EGB, BUP y COU, y vuelve a poner las oposiciones a profesor de universidad como se debe, es decir, con examen en Madrid... y entonces te apoyaré...

» autor: John_Doe

#45 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

lavinski — Sat, 26 Mar 2011 14:57:50 +0000

Es toda una declaración de intenciones...nos espera una época reaccionaria después del caos del actual gobierno.
Parafraseando a Mafalda: que se pare el mundo que yo me bajo
Tenemos lo que nos merecemos o al menos lo que votamos, que futuro que nos espera...

» autor: lavinski

#44 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Trisa — Sat, 26 Mar 2011 14:57:27 +0000

"Cuando haya bebido el agua, si realmente se ha deshonrando engañando a su marido, el agua de la maldición entrará en ella y le producirá amargura, su vientre se hinchará, su criatura se malogrará y vendrá a ser objeto de maldición en medio de su pueblo. Si, por el contrario, no se deshonró y se conserva pura, no le pasará nada y será fecunda.
Este es el ritual para casos de celos: cuando una mujer haya sido infiel a su marido y se haya deshonrado, o cuando el marido se haya puesto celoso y sienta celos por su mujer, el marido hará comparecer a su mujer en presencia del Señor, y el sacerdote hará con ella todo este rito. El marido quedará libre de culpa y la mujer cargará con su pecado".

Números 5:27-31

El dios cristiano no parece tener ningún problema con el aborto... Más bien al contrario.

» autor: Trisa

#43 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--79288-- — Sat, 26 Mar 2011 14:57:08 +0000

#30 ¿estas a favor del aborto de los demás pero no del tuyo?

» autor: --79288--

#42 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

traviesvs_maximvs — Sat, 26 Mar 2011 14:55:19 +0000

Mirad el lado "bueno" de que estos carcamales nacional-catolicos lleguen al poder, los sindicatos por fin comenzaran a convocar huelgas y lo mismo nos da por levantarnos del sofa.

» autor: traviesvs_maximvs

#41 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Maki_ — Sat, 26 Mar 2011 14:48:17 +0000

Visto el trabajo que hace actualmente en Europa, podemos estar bien tranquilos que no va a mover un dedo.

» autor: Maki_

#40 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

XOSELOIS — Sat, 26 Mar 2011 14:40:33 +0000

por que no la derrogaron con ansar ? o es que el franquista este,no tuvo lo que tuvo que tener cuando estaba ansar para derrogarla?

» autor: XOSELOIS

#39 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Bill — Sat, 26 Mar 2011 14:39:58 +0000

A mayor Oreja menor cerebro.

» autor: Bill

#38 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--230283-- — Sat, 26 Mar 2011 14:37:07 +0000

Mayor Sordera anuncia que a sus 60 años se siente preparado para comenzar su carrera profesional.

» autor: --230283--

#37 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--171006-- — Sat, 26 Mar 2011 14:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#36 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--100823-- — Sat, 26 Mar 2011 14:35:55 +0000

Hombre, es fácil ver la paja en ojo ajeno... la viga en el propio les viene en forma de bombo

» autor: --100823--

#35 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--3703-- — Sat, 26 Mar 2011 14:35:47 +0000

Este tío está a sueldo de Pepiño Blanco.

» autor: --3703--

#34 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Geirmund — Sat, 26 Mar 2011 14:35:29 +0000

Pues mira, por lo menos dejarás de calentar el asiento sin dar un palo al agua.

» autor: Geirmund

#33 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

LTKerr — Sat, 26 Mar 2011 14:33:45 +0000

A mi lo que me hace gracia es que mucha de la gente tan en contra del aborto, si ven que su hijita de 16 se queda preñada es lo primero que hacen: mandarla a abortar.

» autor: LTKerr

#32 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

filosofo — Sat, 26 Mar 2011 14:31:58 +0000

Y que no se olvide de los homosexuales. Si se esmera, con suerte, hasta consigue volver a legalizar la esclavitud. ¡Qué gran hombre! Un pilar de la nación, sin duda.

» autor: filosofo

#31 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--165295-- — Sat, 26 Mar 2011 14:31:45 +0000

Ya sabéis lo que se dice... a mayor oreja...

» autor: --165295--

#30 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

dunachio — Sat, 26 Mar 2011 14:18:44 +0000

La pena es que tu madre no abortase contigo , Jaime.

» autor: dunachio

#29 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

chubichanko — Sat, 26 Mar 2011 14:15:13 +0000

Q esta pasando la izquierda la derecha, la derecha la izquierda parece que estoy conduciendo marcha atrás

» autor: chubichanko

#28 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ciudadlibre — Sat, 26 Mar 2011 13:57:04 +0000

porque se tiene que meter en la vida de los demas?, tampoco queriais la ley del divorcio, y despues casi todos los ministros acabaron divorciados.sois unos farsantes y unos HPP

» autor: ciudadlibre

#27 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--86983-- — Sat, 26 Mar 2011 13:52:10 +0000

Sé que pedir que no llegue al poder el PP es casi imposible, pero por favor, que no tengan mayoría absoluta en el congreso...

» autor: --86983--

#26 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

starwars_attacks — Sat, 26 Mar 2011 13:45:44 +0000

otro illuminatti más en un cargo d poder q no le korresponde.

puaf.

» autor: starwars_attacks

#25 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

DexterMorgan — Sat, 26 Mar 2011 13:40:23 +0000

#24

No, no, lo de eta también lo comenta. Junto con el aborto y el matrimonio es su monotema.

» autor: DexterMorgan

#24 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

bob33 — Sat, 26 Mar 2011 13:36:39 +0000

Ahora deja ETA y se dedica a solucionar otros temas. Que tipo mas listo. vale pa casi tooo.

» autor: bob33

#23 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

LadyMarian — Sat, 26 Mar 2011 13:29:57 +0000

#1 Al menos lo avisa antes de salir/no salir elegido.

» autor: LadyMarian

#22 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

arameo — Sat, 26 Mar 2011 13:29:11 +0000

Ese es le problema más sangrante del bipartidismo, unos hacen leyes que los otros quitan y así va España, de puto culo.

» autor: arameo

#21 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--100624-- — Sat, 26 Mar 2011 13:26:41 +0000

#17 Es lo que tiene que sus manifestaciones no sean realmente manifestaciones. Lo que ellos hacen es exaltación de la propaganda, no una movilización real.

» autor: --100624--

#20 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

santiellupin — Sat, 26 Mar 2011 13:21:36 +0000

a ver si se aplican el cuento estos hp (hipocritas y lo otro también, lo que más os guste) para que no haya un puto politico corrupto. Eso diría mucho de esta gentuza. Lo que no entiendo como todavía hay gente quien les vota fuera de las familias que rodean a los canallas... #nolesvotes

» autor: santiellupin

#19 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Alice85 — Sat, 26 Mar 2011 13:20:35 +0000

La Ley del Aborto no ha introducido nada que no existiera, simplemente es una refundición de leyes ya existentes en una nueva que legista específicamente este tema.

Pero el aborto ya era legal con el PP, y las mayores de 16 años ya tenían derecho a tomar sus propias decisiones médicas.

No legislarlo o ilegalizarlo sí haría que llegasemos a los asesinatos. Para evitar esto existen unos plazos que se regulan por Ley.

Si no prohibieron el aborto cuando gobernaron ahora que dejen de tocar los cojones.

» autor: Alice85

#18 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--205705-- — Sat, 26 Mar 2011 13:20:00 +0000

Desde que se aprobó el matrimonio homosexual me estoy muriendo, tengo hemoptisis y vómitos incoercibles todas las mañanas y cada vez que veo la sexta o leo una nota de prensa del PSOE. No puedo más, me queda poco tiempo, mi última esperanza la deposito en el PP. Les votaré para que deroguen el matrimonio homosexual y que así se cure mi enfermedad.

Por favor, hacedlo por todos los que estamos muriendo poco a poco desde que se aprobó el matrimonio homosexual, votad al PP.

» autor: --205705--

#17 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

yemeth — Sat, 26 Mar 2011 13:19:39 +0000

Anda, hoy justo me crucé con los anti-derechos-de-otros que iban a la mani sobre el aborto, sobre todo señoras de 60 para arriba que en el mejor caso se llevaban a la familia para hacer feliz a la abuela.

Globitos, camisetas,... ¡tienen de todo los fachas en las manifestaciones cuando hay ricos financiándoles! Es curioso como en las manis de la derecha siempre hay pasta por todos lados, hasta los panfletillos son a color y no de fotocopiadora cutre de barrio

» autor: yemeth

#16 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

areska — Sat, 26 Mar 2011 13:15:49 +0000

El aborto es un asesinato pero la guerra es una necesidad.

» autor: areska

#15 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--152418-- — Sat, 26 Mar 2011 13:15:23 +0000

y, como portavoz cualificado del sector católico de su partido...

¿Y por qué los no católicos tenemos que vivir conforme a sus muy católicas reglas, caro señor?

» autor: --152418--

#14 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

berzasnon — Sat, 26 Mar 2011 13:14:54 +0000

A uno le gustaría pensar que este señor es un cristofascista que no representa las ideas mayoritarias de su partido, pero no es así. Rajoy ya ha declarado que si llega a gobernar (que llegará, por desgracia) derogará la nueva ley del aborto y restaurará la anterior (que también voto en contra ), y que lo del matrimonio homosexual se lo va a pensar.

La que nos viene encima.

Edito para poner un link: www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-compromete-derogar-ley-abort

» autor: berzasnon

#13 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

wendigo — Sat, 26 Mar 2011 13:12:23 +0000

#8 Si y no

www.legalinfo-panama.com/articulos/articulos_17.htm

Ahí tienes un claro ejemplo, es un pais totalmente laico, pero con unas reglas marcadas para este tema.

Esta claro que uno no se puede posicionar basandose un unos preceptos de fe, porque debe haber separacion entre publico y privado.

Saludos

» autor: wendigo

#12 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--216139-- — Sat, 26 Mar 2011 13:10:03 +0000

#5 No es lógico para la moral católica.

Tú puedes profesar la religión católica pero mantener leyes laicas.

Sabe perfectamente que las mujeres que no aborten aquí abortarán en otro país. Excepto las pobres que se arriesgarán a abortos ilegales y pena de cárcel.

Luego, lo que sería lógico, siendo católico en un estado laico, es que abogara por la defensa de las pobres y las protegiera con una ley para cubrir sus necesidades sanitarias respetando sus creencias.

No es que tenga ninguna esperanza al respecto del catolicismo en éste país, pero como lo mencionas, te digo lo que sería ético en base a su religión (que no dudan en prostituír).

» autor: --216139--

#11 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Torosentado — Sat, 26 Mar 2011 13:09:55 +0000

Lo que sería noticia es que opinase lo contrario.

» autor: Torosentado

#10 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

dreierfahrer — Sat, 26 Mar 2011 13:09:45 +0000

Por lo que mas quieras:

#Nolesvotes

» autor: dreierfahrer

#9 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

DexterMorgan — Sat, 26 Mar 2011 13:08:52 +0000

#5

No. A tenor de la cantidad de personas en españa que se declaran católicos pero están a favor del matrimonio igualitario y no desean penalizar el aborto, lo raro es lo suyo. Es decir, es de los pocos coherentes con su dogma.

El problema es que eso implica ser contrario a la convivencia de la sociedad en igualdad de condiciones.

» autor: DexterMorgan

#8 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

Vichejo — Sat, 26 Mar 2011 13:08:28 +0000

#5 no, no es lógico. en un estado aconfesional no se pueden tomar preceptos de una religión para gobernar y si no es así nos convertiremos como los estados islamistas que cuatro subnormales "adaptan" la ideología de la religión según les convenga

» autor: Vichejo

#7 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--100624-- — Sat, 26 Mar 2011 13:06:10 +0000

Deberíamos hacer lo indecible para acabar con este tio. Políticamente.

» autor: --100624--

#6 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

ColaKO — Sat, 26 Mar 2011 13:06:01 +0000

Estos ya piensan que van a ganar las elecciones. A ver si les va a pasar como a Aznar en el 93... Tanto acoso y derribo a Rubalcaba demuestra que tienen canguelo

» autor: ColaKO

#5 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

nuriabeuve — Sat, 26 Mar 2011 13:04:26 +0000

Es lógico, es católico, lo raro sería lo contrario...

» autor: nuriabeuve

#4 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--97364-- — Sat, 26 Mar 2011 13:04:05 +0000

Gracias, Jaime. Eres la esperanza de la izquierda.

Por cierto, si los alrededor de 200.000 abortos que hubo cada año durante la etapa en la que fuiste Ministro de Interior eran asesinatos, ¿podría decirse que has sido el ministro más incompetente de la historia?

» autor: --97364--

#3 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

DexterMorgan — Sat, 26 Mar 2011 13:03:35 +0000

Este señor y yo tenemos conceptos altamente distintos sobre quién devalua qué.

Por otro lado, estaría bien poder hablar con esta gente cara a cara y preguntarles exactamente de qué manera se devalua el matrimonio. Porque ellos no especifican jamás.

» autor: DexterMorgan

#2 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--241290-- — Sat, 26 Mar 2011 13:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#1 «Haré lo indecible para que el PP derogue la Ley del Aborto»

--214691-- — Sat, 26 Mar 2011 13:02:03 +0000

Esta es la "alternativa" que tienen los españoles

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