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#90 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Sat, 19 Mar 2011 18:05:44 +0000

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» autor: --196950--

#89 La izquierda apoya un referéndum nuclear

pizarrin — Sat, 19 Mar 2011 17:51:53 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Energía_en_España

www.elpais.com/graficos/internacional/Energia/nuclear/mundo/elpepuint/

España casi ronda el 50% de nucleares, de francia estariamos hablando de ,muchisimo mas.

En europa dependemos de las nucleares SI O SI!! si las cerrasemos no dariamos a basto. Que puede q actualmente HOY se consuma 20%. Pero los dias que no haya viento el 20% de la eolica te imaginas de donde a de salir???

» autor: pizarrin

#88 La izquierda apoya un referéndum nuclear

kenovi — Sat, 19 Mar 2011 14:59:20 +0000

#25 Por supuesto, es un honor

» autor: kenovi

#87 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Sat, 19 Mar 2011 14:49:11 +0000

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» autor: --196950--

#86 La izquierda apoya un referéndum nuclear

ASOFUS — Sat, 19 Mar 2011 13:28:55 +0000

Hace poco que escribo comentarios, pero sabéis que? os digo sois un atajo de impresentables, porque no se puede decir nada, ya vero que tengo que dejar de escribir (tal barbarie he dicho en el #2?? no creo).

Rojos... y que conste que soy apolítico porque ZP lo esta haciendo mal si o si, no se si otro lo haria mejor o peor pero ahora mismo lo que si se es que estamos cada día peor ayudas a los bancos a todo dios pero a la gente de a pie que nos den por el culo. y seguiré diciendo que todo lo pagamos nosotros veras como a cualquier político no le han embargado nada, y cada día hay mas morosos y mas embargos...

Y al final dicen que en España se respetan las opiniones madre mía. La próxima legislatura de ZP 200% precio de la luz, el gas y otras necesidades...

» autor: ASOFUS

#85 La izquierda apoya un referéndum nuclear

pdp — Sat, 19 Mar 2011 11:08:44 +0000

Yo también quiero que se cierre Garoña, mañana mismo, porque efectivamente ya está mayor y es tecnología de hace más de 40 años. Y a cambio, que se reemplace por otra central moderna con varios reactores y sin subvenciones/primas a ser posible.

Es decir, dar permiso de obra y unas garantías legales de que al gobierno de turno no se le van a cruzar los cables en los próximos años como a Merkel, y si alguna empresa lo ve rentable que construya su nuclear, y si no, no.

» autor: pdp

#84 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Frippertronic — Sat, 19 Mar 2011 09:52:07 +0000

#81 ¡¿45% la nuclear?! ¿Estás hablando de España o de Francia? Porque en EspañaSegún el siguiente informe de REE [PDF]:

www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBcQ

Podemos encontrar en la página 10 una tarta con los siguientes datos:
Ciclo combinado: 23%
Nuclear: 21%
R.E. Eólica: 16%
R.E. resto: 15%*
Hidráulica: 14%
Carbón: 8%
R.E. Solar: 2%
Fuel/gas: 1%

*12% cogeneración, 3% otras renovables

Como ves la nuclear es un porcentaje nada despreciable del total producido en España, pero menos de la mitad de lo que has dicho.

Por otro lado nadie en su sano juicio pide que se cierren todas las nucleares ya, en estos instantes, mientras hablamos, sino de un cierre paulatino, según vayan llegando al fin de su vida útil (por ejemplo Garoña se podría cerrar ya sin tener que aumentar la producción de ninguna central, teniendo en cuenta que el año pasado vendimos el doble de electricidad de la que produjo dicha central nuclear)

Toma un enlace por si quieres ver la demanda en tiempo real: demanda.ree.es/demanda.html

Ahora mismo la nuclear genera un 17'5%, algo ás de un tercio de lo que decías tu que genera.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#83 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--216577-- — Sat, 19 Mar 2011 09:21:43 +0000

#75 Cerrar Garoña no implica que tengas que usar velas.
Hay excedente de oferta, con ciclos combinados parados por falta de demanda. Lo unico que implica es los 150 millones de euracos por año que la empresa dejaria de cobrar, eso es lo que tiene preocupados a algunos !!

» autor: --216577--

#82 La izquierda apoya un referéndum nuclear

valpurgis — Sat, 19 Mar 2011 08:06:56 +0000

En la Francia nuclear el recibo de la luz es un 16% mas barato que en España. Los mismos que defienden las renovables son los primeros en quejarse del tarifazo eléctrico.

» autor: valpurgis

#81 La izquierda apoya un referéndum nuclear

pizarrin — Sat, 19 Mar 2011 01:50:20 +0000

venga apagad las nucleares, a ver de donde sacáis el 45 % de la energía del país!!!

Cuando suban la tarifa de luz al doble a llorar al gobierno o al pp de que son malos y no saben nada. Vaya cojones que tienen los verdes! Haced cálculos de consumos y de generacion, a dia de hoy es INVIABLE EL CIERRE DE ESTAS ESTACIONES!!! en pocos años arrasariamos con el carbon, gas y petroleo si el mundo no se moviera con nucleares. Aumentaría la contaminación al estilo 2 revoilucion industrial...

NO AL CIERRE DE NUCLEARES HASTA QUE EXISTAN NUEVAS ALTERNATIVAS VIABLES!

» autor: pizarrin

#80 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Sat, 19 Mar 2011 00:29:45 +0000

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» autor: --196950--

#79 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--220283-- — Sat, 19 Mar 2011 00:13:19 +0000

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» autor: --220283--

#78 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Jiraiya — Sat, 19 Mar 2011 00:10:46 +0000

Yo apoyo los referendums sea cualquier cuestión (salvo limitar derechos a ciudadanos).

» autor: Jiraiya

#77 La izquierda apoya un referéndum nuclear

roig — Sat, 19 Mar 2011 00:06:36 +0000

#75 Hize el cálculo a partir de las horas que dura una vela y lo que valen (al pormayor, nada de aromáticas pijas) e iluminar con velas sale bastante más caro que con una bombilla, aunque sea de alto consumo, además de que la iluminación de una vela es mucho menos potente.

La única de forma de ahorrar es con el Sol.

» autor: roig

#76 La izquierda apoya un referéndum nuclear

jcsbm — Fri, 18 Mar 2011 23:54:59 +0000

#47 Tu comentario me recuerda a un tal Franco, Chavez, Gadafi, Hitler,...

» autor: jcsbm

#75 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--220283-- — Fri, 18 Mar 2011 23:00:38 +0000

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» autor: --220283--

#74 La izquierda apoya un referéndum nuclear

birrriato — Fri, 18 Mar 2011 22:13:30 +0000

Y los buitres políticos saliendo a la palestra para arrimar el ascua a su sardina.

Qué ganas de vomitar.

» autor: birrriato

#73 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--174-- — Fri, 18 Mar 2011 21:41:06 +0000

-Beeeee
-Beeee
-Beeeeeeeeeee
-Beeeeeeeeeeeeeee
-Beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
-Beeeeeeeeee beeeeeeeeeeeeee

(TODAS) Beee beee beee bee bee beeeeeeeeeeeeee

» autor: --174--

#72 La izquierda apoya un referéndum nuclear

reparador_reputaciones — Fri, 18 Mar 2011 20:59:40 +0000

#43 ¿De verdad dices en serio cerrar centrales nucleares para que su producción la cubran las de ciclo combinado? Hace un par de años el problema mundial de moda era el cambio climático, y aquí en menéame parecía que los polos se iban a derretir al año siguiente. Ahora que el tema parece que "ha pasado de moda", es como si no existiera ese problema y da la sensación que nos podemos permitir el lujo de aumentar las emisiones de CO2. Pues os recuerdo que sigue ahí, y desde mi punto de vista cerrar nucleares en favor de ciclo combinado es un error mayúsculo. Los residuos radiactivos podrán durar miles de años, pero la ciencia quizás pueda ofrecer en un futuro algún tipo de solución. Que lo mismo se pueda hacer con un cambio climático a nivel global, lo dudo muchísimo.

» autor: reparador_reputaciones

#71 La izquierda apoya un referéndum nuclear

OCLuis — Fri, 18 Mar 2011 20:36:59 +0000

Las eléctricas deberían de nacionalizarse para que pagásemos lo justo por la energía.

» autor: OCLuis

#70 La izquierda apoya un referéndum nuclear

-pasillo- — Fri, 18 Mar 2011 19:57:25 +0000

Me parece que son unos gilipollas los que toman decisiones cuando ven que al vecino le pasa algo.

¿A qué viene tanto miedo ahora por la nuclear?
¿Es que somos tan idiotas como para no saber antes si son necesarias o no?

» autor: -pasillo-

#69 La izquierda apoya un referéndum nuclear

albper — Fri, 18 Mar 2011 19:43:11 +0000

Hace casi dos años reflexione(o desvarie) sobre la conveniencia de cerrar garoña
falaciasecologistas.blogspot.com/2009/06/dudas-sobre-garona.html

» autor: albper

#68 La izquierda apoya un referéndum nuclear

sukh — Fri, 18 Mar 2011 19:38:23 +0000

#59 #57 Me queda mas claro, pero claro me dices solo "4000GWh", ¿y qué pienso?

» autor: sukh

#67 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--234798-- — Fri, 18 Mar 2011 19:16:37 +0000

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» autor: --234798--

#66 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Fri, 18 Mar 2011 19:14:12 +0000

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» autor: --196950--

#65 La izquierda apoya un referéndum nuclear

frankiegth — Fri, 18 Mar 2011 19:12:32 +0000

Para #22. ...Datos, por favor. Datos...

Un par de datos marchando :
es.wikipedia.org/wiki/Dato
es.wikipedia.org/wiki/Dato

Para #28. Eso es lo que más me preocupa. Tienes toda la razón.

» autor: frankiegth

#64 La izquierda apoya un referéndum nuclear

alecto — Fri, 18 Mar 2011 18:58:27 +0000

#31Â800 empleos. 800 puñeteros empleos y 950 millones aprobados para recuperar la zona. ¿Tienes una idea de lo que puede rendir esa inversión? Teniendo en cuenta, como te dice #52, que el cierre de Garoña era algo previsto y previsible, y que en los últimos dos años han cerrado miles de empresas con más empleados que eso en todo el país sin que la zona recibiese un céntimo.

Sin ir más lejos ¿dónde están los miles de millones que corresponden entonces a los 3 mil empleos de renovables destruidos sólo en el Bierzo en los últimos dos años por el parón que se hizo a las renovables para que no compitan con la energía nuclear y los ciclos combinados?

» autor: alecto

#63 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Piperrak — Fri, 18 Mar 2011 18:56:10 +0000

#39 La energía que dejaría de producir Garoña se podría cubrir con otras fuentes, aunque lamentablemente es difícil que estas fuesen renovables. El problema de las renovables que se usan hoy en día en España es que no son constantes, si deja de soplar el viento, los molinos no producen, y si esta nublado o es de noche las placas solares tampoco.
Hoy en día no podemos funcionar solo a base de renovables por muchos molinos que instalemos. Tenemos que convivir con otras fuentes de energía para poder cubrir la demanda de energía cuando las renovables no están produciendo. En el modelo de producción eléctrica español, generamos potencia base fija mediante las centrales nucleares y mediante las centrales tèrmicas (de gas y carbón) y la energía hidráulica regulamos la producción para ajustarla a la demanda instantánea.
demanda.ree.es/generacion_acumulada.html

Personalmente me gustaría que se regulase la producción de energía eléctrica solo con las centrales hidráulicas, y reducir al máximo las horas de trabajo de las centrales térmicas (principalmente de carbón). Pero para eso se necesitan más pantanos, cuya construcción es siempre cara y polémica. Además en caso de sequía nos quedaríamos sin electricidad.

Respecto al cierre de Garoña, creo que si revisa a fondo, y pasa todos los test y controles de seguridad y medio ambiente prefiero tenerla conectada 2 o 3 años más a tener una central de carbón encendida.

» autor: Piperrak

#62 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Thony — Fri, 18 Mar 2011 18:51:01 +0000

¿La motivación que ahora existe de cara a cerrar una central nuclear ahora mismo cual es? ¿Peligrosidad frente a un fallo, o medioambiental?
En el primer caso, cierto que las centrales nucleares suponen un peligro para la población, pero un peligro asumible en el que si se hacen las cosas correctamente, es menor del que muchos piensan.
En el caso de los efectos medioambientales de los residuos, sin duda es enorme, pero muchos parecen haber olvidado las centrales termoeléctricas y de ciclo combinado, mucho más contaminantes y costosas que las nucleares. Las cuales si reciben subvenciones y a corto plazo, son más perjudiciales para el medio ambiente.

No, no soy pronuclear, soy realista. He estudiado perfectamente las centrales nucleares, los efectos de la radiación y efectos medioambientales, y hoy en día, hay cosas peores que seguimos asumiendo y deberían eliminarse antes.
El cierre de las centrales nucleares ha de ser progresivo y en base a unos barómetros. Esta claro que Garoña excede estos límites y por eso está ya en proyección cerrarla, pero pretender cerrar todas las centrales nucleares por las buenas, es una autentica insensatez.

» autor: Thony

#61 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--164031-- — Fri, 18 Mar 2011 18:50:02 +0000

¡Yo también lo apoyo! Creo que en España, con un poco de esfuerzo y creatividad podríamos prescindir de la energía nuclear.

» autor: --164031--

#60 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Fri, 18 Mar 2011 18:48:11 +0000

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» autor: --196950--

#59 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--55119-- — Fri, 18 Mar 2011 18:45:18 +0000

#55 Me parece que confundes Potencia (Vandellos II tiene algo más de 1.000MW) con energía producida MWh o GWh. Vandellós II produce entre 8.000 y 9.000 GWh año. Una central de 1.000MW de potencia genera 1.000MWh, cada hora. En un día 24.000MWh y en un mes 720.000MWh, o sea, 720GWh.

» autor: --55119--

#58 La izquierda apoya un referéndum nuclear

abcdefghi — Fri, 18 Mar 2011 18:44:17 +0000

Cerrar de inmediato las centrales??...Alemania y Austria pueden permitirse ese lujo. Como siempre los políticos españoles poniendo la fantasía y la imagen delante de la realidad.¿Tiene que ser ahora mismo, no puede ser dentro de 4 años?

» autor: abcdefghi

#57 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Fut — Fri, 18 Mar 2011 18:35:33 +0000

#55 Estás confundiendo MW y MWh (y sus correspondientes GW y GWh). La producción de la que habla supongo que será anual.

» autor: Fut

#56 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--241577-- — Fri, 18 Mar 2011 18:25:33 +0000

Un referéndum que afecte a todas las centrales, seria una experiencia similar a la consulta sobre OTAN si / OTAN no. Y si no es así, me como el sombrero.

» autor: --241577--

#55 La izquierda apoya un referéndum nuclear

sukh — Fri, 18 Mar 2011 18:25:02 +0000

#26 ¿?¿ GW/h ?¿? ¿Dónde?
Vandellòs I produce 1403 MWm y todas las nucleares se mueven por esas cifras mas o menos, pero miles de GW...
es.wikipedia.org/wiki/Vandellos_I

Perdona pero espero estar confundido, porque no te entiendo lo de los GWh.

» autor: sukh

#54 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Tueur — Fri, 18 Mar 2011 18:24:36 +0000

La izquierda?

www.youtube.com/watch?v=WFkQOIIw1T8

» autor: Tueur

#53 La izquierda apoya un referéndum nuclear

wc. — Fri, 18 Mar 2011 18:22:14 +0000

#17 "Recuerda que las renovables estan subvencionadas"
¿las nucleares no han recibido suvencion? ¿crees que de construirse centrales nuevas seria unicamente con capital privado?

» autor: wc.

#52 La izquierda apoya un referéndum nuclear

wc. — Fri, 18 Mar 2011 18:19:20 +0000

#31 Por eso lo digo: ¿Cuántos de los que estáis a favor de cerrar Garoña Intentaríais realizar inversiones industriales en la zona para que no se despoble?

La pregunta es, ¿por que sabiendo la fecha de cierre de la central desde hace 40 años no se ha echo nada para buscar una alternativa economica a la zona.¿De quien es la responsabilidad?

Esto no es como los pueblos que viven de una factoria de coches que de la noche a la mañana se pueden quedar en la calle, Aqui se sabe desde que se inicia la actividad cuando va a acabar

» autor: wc.

#51 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Vichejo — Fri, 18 Mar 2011 18:18:13 +0000

#50 ya te digo

» autor: Vichejo

#50 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Pancar — Fri, 18 Mar 2011 18:16:42 +0000

#48 Eso es lo que se echa de menos en estos tiempos.

» autor: Pancar

#49 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Bapho — Fri, 18 Mar 2011 18:12:29 +0000

#4 De verdad crees que se van a cerrar mañana? Lo que se pide es un plan a corto, medio y largo plazo, con cierres cuando toque y controlados. Mientras se van implantando otras tecnologías, pero si no empezamos ahora, dentro de 15 o 20 años seguiremos igual. Por cierto, primero cierre de las térmicas.

Esto es como cuando dicen que los ecologistas quieren que nos metamos todos en cuevas otra vez?

» autor: Bapho

#48 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Vichejo — Fri, 18 Mar 2011 18:11:22 +0000

#44 tu lo has dicho de permanencia se lió tan parda que tuvieron que hacerlo

» autor: Vichejo

#47 La izquierda apoya un referéndum nuclear

susa — Fri, 18 Mar 2011 18:11:01 +0000

¿referendum??
SE CIERRA Y PUNTO!

» autor: susa

#46 La izquierda apoya un referéndum nuclear

SHION — Fri, 18 Mar 2011 18:10:12 +0000

demanda.ree.es/demanda.html

Quizá interese

» autor: SHION

#45 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Bapho — Fri, 18 Mar 2011 18:09:34 +0000

#2 "Creo que hay temas mas importantes en España que tratar que hacer referendums (y en europa supongo que tambien)"
Es verdad, qué mas da lo que opine la gente y que no puedan decidir sobre el futuro de su país, lo importante son otras cosas.

Ojalá pasara como en otro paises, que tienen referendums y consultas para muchas cosas, tanto importantes como del día a día. Igual así la gente aprendia un poco más lo que es democrácia.

» autor: Bapho

#44 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Pancar — Fri, 18 Mar 2011 18:05:24 +0000

#19 es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_permanencia_de_España_en_l

» autor: Pancar

#43 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--55119-- — Fri, 18 Mar 2011 17:19:23 +0000

#39 Por supuesto. Si las centrales de ciclo combinado están muertas de risa. Solo tienes que ver los informes de REE. El ciclo combinado está generando 25.000GWh menos que en su mejor momento hace 3 años, y se han conectado más centrales.

Desde ese punto de vista no solo se podría cerrar Garoña, sino la mitad del parque nuclear español siguiendo tus requisistos. Eso sin tener en cuenta que España exporta al año el doble que la producción de Garoña.

» autor: --55119--

#42 La izquierda apoya un referéndum nuclear

landaburu — Fri, 18 Mar 2011 17:18:43 +0000

www.facebook.com/group.php?gid=61851072944

Aunque no se lleva estos días, yo soy pro-nuclear 100%, y además con razonamientos personales mucho más solidos que el 99% de los periodistas que están opinando.

» autor: landaburu

#41 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Fri, 18 Mar 2011 17:18:31 +0000

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» autor: --196950--

#40 La izquierda apoya un referéndum nuclear

landaburu — Fri, 18 Mar 2011 17:10:06 +0000

#5 por #4 Cómo va a mejorar la economía una energía que cuesta su precio en oro y que está al principio de la curva de aprendizaje. Cómo va a ser competitiva una empresa con precios de energía elevados cuando resulta que ésta es ya el primero o segundo factor de coste de cualquier producto o servicio.

Qué fácil es hablar cuando no se tiene una familia que alimentar.

#26 "Cerrar una nuclear amortizada no tiene coste", ya, y el lucro cesante quién lo paga?. Pues todos, via impuestos directos e indirectos y siendo un país de pobretones.

» autor: landaburu

#39 La izquierda apoya un referéndum nuclear

difuso — Fri, 18 Mar 2011 17:08:20 +0000

#26 mi pregunta más bien sería: si mañana cerramos Garoña, ¿la red eléctrica española puede cubrir su generación con otras fuentes sin necesidad de importar? Y la segunda, en caso afirmativo (que lo asumo) ¿Puede esto hacerse sólo con renovables?

» autor: difuso

#38 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Fri, 18 Mar 2011 17:06:24 +0000

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» autor: --196950--

#37 La izquierda apoya un referéndum nuclear

difuso — Fri, 18 Mar 2011 16:48:48 +0000

#24 sin alusiones personales, por favor. Yo no soy pro-nuclear. Simplemente quiero informarme bien de las consecuencias de cerrar una central nuclear.

Argumentos del tipo:
- Es el mismo reactor que Fukushima.
- Cada año se ganan X millones más.
- La nuclear es mala (pero no nos fijamos que YA existen centrales nucleares construidas y funcionando)

Son puramente tangenciales y no entran en el debate.

Si he pedido datos (como los que me ha dado #26, gracias) es porque quiero formarme una opinión. Paso de 'expertos' que mezclan churras con merinas. Tanto pro como anti nucleares. De ambos bandos he oído auténticas estupideces (y bastantes mentiras) estos días.

» autor: difuso

#36 La izquierda apoya un referéndum nuclear

sotillo — Fri, 18 Mar 2011 16:28:22 +0000

Pues si tu empresa de futuro es una central nuclear, que cerrara en un breve espacio de tiempo y te dejara una zona perfumada largo tiempo y donde dudo que estén interesados en invertir...creo que CyL no necesita enemigos

» autor: sotillo

#35 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--236895-- — Fri, 18 Mar 2011 16:27:35 +0000

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» autor: --236895--

#34 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--211932-- — Fri, 18 Mar 2011 16:06:25 +0000

#31 ¿que tiene de malo que la gente se quiera ir de Burgos? Es que todo el mundo quiere llenar su aldea de gente, y le pide al cielo que le pongan industrias, ¿no tendréis que ponerlas vosotros? Porque en el País Vasco no se quedaron de brazos cruzados esperando a que alguien les pusiera algo, se llama ser emprendedor.

Ala llora, y te pondrán un aeropuerto sin aviones. Por cierto la N1 y la AP1 atravesaban Burgos la úlima vez que pasé por allí y está en el corredor principal de Renfe Madrid-Paris.

¿Que tipo de guerra es esta? ¿Están jugando a destruir a Castilla?
¿Porqué se nos ataca de esta forma?
marginado muchísimo en tema de infraestructuras.

Patético.

» autor: --211932--

#33 La izquierda apoya un referéndum nuclear

angelitoMagno — Fri, 18 Mar 2011 15:54:37 +0000

Es un referendun a nivel europeo. Algunos os podríais leer las noticias, joder.

A mi me parece absurdo, teniendo en cuenta que a día de hoy la UE no tiene las competencias en materia energética, sino que corresponden a los estados miembros.

» autor: angelitoMagno

#32 La izquierda apoya un referéndum nuclear

maximoarmijo — Fri, 18 Mar 2011 15:51:19 +0000

Yo tambien apoyaria un referendum sobre nucleares, pero ahora no, cuando la gente se haya "olvidado" de lo de Japón.

Eso si, si quitan las nucleares que sea en favor de las renovables

» autor: maximoarmijo

#31 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--196950-- — Fri, 18 Mar 2011 15:49:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#30 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--159598-- — Fri, 18 Mar 2011 15:26:56 +0000

#3 Si el pueblo español está tan capacitado para elegir sobre su política energética como lo ha estado durante los últimos 30 años para elegir a sus gobernantes, apaga (nunca mejor dicho) y vámonos.

Sencillamente, no creo que 40 millones de paletos PPPSOEros estén capacitados en absoluto para decidir sobre políticas energéticas. Más aún si toda la información que obtienen de la vida real es a través de Intereconomía y laSexta.

» autor: --159598--

#29 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--159598-- — Fri, 18 Mar 2011 15:23:23 +0000

#8 "Pudiera ser que la subida de la electricidad cerrara mas negocios que empleos crearan las renovables."

Ni en los sueños más húmedos de los directivos de Areva.

» autor: --159598--

#28 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--88270-- — Fri, 18 Mar 2011 15:21:07 +0000

No nos engañemos. Estos políticos hablan desde el más profundo desconocimiento y con una intención puramente electoralista.

» autor: --88270--

#27 La izquierda apoya un referéndum nuclear

elgansomagico — Fri, 18 Mar 2011 15:17:11 +0000

Lo que me temía, la política energética de un país, algo que es de lo más importante, llevado a un debate entre izquierda y derecha. Mal vamos...

» autor: elgansomagico

#26 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--55119-- — Fri, 18 Mar 2011 15:01:41 +0000

#22

1) Si, son 4000GWh y los puede generar perfetamente energía renovable ¿porque no iba a poder hacerlo?
2) y 3) No aplican
4) Cerrar una nuclear amortizada no tiene coste. En todo caso es una propiedad privada que ha superado su vida de diseño, por tanto si tuviera algún coste, pues obviamente lo debería asumir el propietario de la planta.

Ala, ya está respuesto.

» autor: --55119--

#25 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--55119-- — Fri, 18 Mar 2011 14:58:59 +0000

#3 Mira, me ha gustado tanto lo que dices que lo voy a poner en la cabecera de mi blog, sino te importa.

» autor: --55119--

#24 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--211188-- — Fri, 18 Mar 2011 14:52:53 +0000

#22: Los pro-nucleares lleváis unos días haciendo el ridículo.

Con lo fácil que es estar calladito. O, mejor aún, reconocer que la habéis cagado.

» autor: --211188--

#23 La izquierda apoya un referéndum nuclear

ilhun — Fri, 18 Mar 2011 14:39:34 +0000

#22 Para algunas de las preguntas que haces, tal vez te sirva la información en estos enlaces. Te los paso por si te sirven:

www.meneame.net/story/compra-electricidad-francia-ya-mito
www.meneame.net/story/espana-vende-luz-francia-no-reves
www.meneame.net/story/francia-convierte-principal-importador-electrici

» autor: ilhun

#22 La izquierda apoya un referéndum nuclear

difuso — Fri, 18 Mar 2011 14:10:33 +0000

#13 Escolar, ese gran Ingeniero Nuclear. Ah no, que es periodista.

Partiendo de la base de que estoy de acuerdo con un debate para cerrar Garoña, creo que los argumentos para su cierre o no mejor tendrían que venir de alguien con datos. Por ejemplo:

- ¿Puede compensarse el cierre de Garoña con energías renovables?
- Si lo anterior no es cierto, ¿cuánto va a costarnos en términos de gas/carbón, y de dinero que se dejará de ingresar por exportación de excedente eléctrico?
- En el caso de que se diera como cierta la afirmación anterior, ¿cuánto CO2 volveríamos a emitir a la atmósfera?
- Por último, pero no menos importante: ¿cuál es el coste de cierre de Garoña y quién lo asumiría? ¿Estado o su propietaria?

La mayoría de estas cuestiones tienen respuesta con un vistazo a las estadísticas de REE y alguna búsqueda por internet. ¿Alguien se anima?

Si queremos argumentar, mejor hacerlo con datos y con opiniones formadas. No con posts de blogs, por muy importante (o por tener una ideología interesante cercana a la nuestra) que sea el bloguero en cuestión.

Yo puedo querer opinar que mañana cerramos todas las nucleares, pero entonces sumimos a España en la miseria y la convertiríamos, otra vez, en un importador neto de electricidad (fundamentalmente de Francia) que produce a base de nucleares.

Datos, por favor. Datos.

» autor: difuso

#21 La izquierda apoya un referéndum nuclear

alexwing — Fri, 18 Mar 2011 13:40:21 +0000

#20 Lo contrario a la derecha, según Coco de Barrio Sesamo

» autor: alexwing

#20 La izquierda apoya un referéndum nuclear

mblanch — Fri, 18 Mar 2011 13:07:25 +0000

¿La izquierda? ¿eso que es?

» autor: mblanch

#19 La izquierda apoya un referéndum nuclear

Vichejo — Fri, 18 Mar 2011 12:54:05 +0000

#3 pero también lo es igual de importante la entrada en la OTAN, en el EURO, mercado común y nada de eso se ha votado en referéndum

» autor: Vichejo

#18 La izquierda apoya un referéndum nuclear

marioquartz — Fri, 18 Mar 2011 09:39:54 +0000

#17 Las subvenciones de las renovables son CERO
Son primas.
Primas!=subvenciones.

Cito un comentario mio:
"Una prima solo paga la energia generada.
Por tanto en renovables tu te comes los gastos de construir el molino o el huerto y cuando genere electricidad entonces y solo entonces recibirás dinero. Y solo mientras generes electricidad, y solo siendo proporcional a la energia generada."

No hay molino -> no hay dinero.
No hay placa -> no hay dinero.
Hay molino pero no energía -> no hay dinero.
Hay placa pero no energía -> no hay dinero.
Hay molino y energía -> hay dinero.
Hay placa y energía -> hay dinero.

» autor: marioquartz

#17 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 09:37:38 +0000

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» autor: --230458--

#16 La izquierda apoya un referéndum nuclear

marioquartz — Fri, 18 Mar 2011 09:28:49 +0000

#2 "Creo que hay temas mas importantes en España que tratar "
¿Sabias que las personas no son monotarea? En un dia se pueden encargar de varios temas a la vez.
Cada ministerio se ocupa de un conjunto de temas, de tal manera que se pueden encargar de varios temas simultáneamente.
El dia 22 de mayo tenemos dos tipos de elecciones, asi que no veo el problema de añadir un referendum.

Pero claro si solo puedes hacer una cosa al dia no es mi problema.

#8 La subida del petroleo de un solo dia fue superior a lo que se pago a las renovables en un solo año. ¿Que energia encarece mas la factura entonces?

» autor: marioquartz

#15 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 09:23:54 +0000

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» autor: --230458--

#14 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--222407-- — Fri, 18 Mar 2011 09:09:15 +0000

#8 Y pudiera ser que el mundo que a tí te gusta, a mí me asquée.
Y, fíjate, pudiera ser que el futuro nuclear que propones sea el único posible con la raza humana que somos, asín como somos...

» autor: --222407--

#13 La izquierda apoya un referéndum nuclear

ilhun — Fri, 18 Mar 2011 08:40:36 +0000

Con información relacionada sobre Garoña: www.escolar.net/MT/archives/2011/03/cerrar-garona.html

Cerrar Garoña

La nuclear de Garoña cumplió cuarenta años hace apenas dos semanas, así que ya ha pasado medio mes desde la fecha en la que debería haber sido cerrada. Si Garoña estuviese en Alemania, ya estaría clausurada. Ángela Merkel ordenó hace unos días detener siete reactores: todos los inaugurados antes de 1980. Hasta este parón, la nuclear en activo más vieja de Alemania era la Biblis A, que es de 1974. Garoña comenzó a funcionar el 2 de marzo de 1971. Alemania ya ha jubilado a 19 nucleares, sin contar las siete últimas. Muchas de esas centrales retiradas tienen menos años que nuestra decana atómica.

Si Garoña estuviese en Francia, también habría sido cerrada. En el país que la industria nuclear siempre pone como ejemplo, las nucleares se desconectan cuando termina el plazo para el que fueron diseñadas; en Francia hay 11 reactores retirados. El más veterano que aún está operativo, el de Fessenheim, entró en servicio en 1978.

Si Garoña estuviese en Estados Unidos, habría sido cuestionada. Su sistema de contención, el modelo Mark 1 de General Electric, fue criticado por la administración estadounidense tras el accidente de Three Mile Island. Todos los modelos Mark 1 que aún funcionan en EEUU fueron reformados porque varios informes pusieron en duda la seguridad de unos reactores idénticos a los que hoy boquean moribundos en Fukushima. En Estados Unidos hay, eso sí, una central más vieja aún en funcionamiento: la de Oyster Creek, que es de 1969.

Pero Garoña no está ni en Alemania ni en EEUU ni en Francia: está en España. Si el PP no lo evita –pidió prorrogarla, aunque estos días esquiva ese debate–, Garoña cerrará en 2013. Para sus dueños, cada año extra son 250 millones de euros en beneficios.

» autor: ilhun

#12 La izquierda apoya un referéndum nuclear

adoctrinacharo — Fri, 18 Mar 2011 08:07:36 +0000

#11 ¿?¿?¿? Reflexionemos:
¿Cuantos apocalipsis nucleares se han producido en España? → lo primero son las personas
¡¡Entonces estamos de acuerdo!!
Antes de nada, ¿sabes lo que conlleva una apocalipsis nuclear? Porque no, aqui no ha habido ninguno porque si lo hubiese habido seguramente no estariamos aqui comentando tan tranquilamente.
Y no, por suerte no estoy parado, ni vivo cerca de una central nuclear. Pero hay que ser objetivo, dejar a un lado la sutuaciones personales y ser capaces de hacer un juicio objetivo de la situación.
Nos esperan años dificiles, y sinceramente, o nos ponemos las pilas o nos comen...

» autor: adoctrinacharo

#11 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 08:03:18 +0000

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» autor: --230458--

#10 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 07:58:55 +0000

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» autor: --230458--

#9 La izquierda apoya un referéndum nuclear

adoctrinacharo — Fri, 18 Mar 2011 07:56:54 +0000

#8 Tienes razón, teniendo centrales tan seguras como Garoña o Cofrentes por que preocuparnos de nuestra seguridad y la de nuestros hijos o los hijos de estos. Está claro que en este pais solo importan los 5 millones de parados...

» autor: adoctrinacharo

#8 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 07:54:20 +0000

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» autor: --230458--

#7 La izquierda apoya un referéndum nuclear

adoctrinacharo — Fri, 18 Mar 2011 07:47:38 +0000

#4 Solo un consejo: hay vida mas allá de los "5 millones de parados"
Por cierto, como dice #5 las renovables generan muchos puestos de trabajo y tienen gasto nulo en combustible.

» autor: adoctrinacharo

#6 La izquierda apoya un referéndum nuclear

pippin1966 — Fri, 18 Mar 2011 07:45:57 +0000

#4 La única razón para no cerrar Garoña son los 250 millones de euros en beneficios que se lleva la empresa que la gestiona.

» autor: pippin1966

#5 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--222407-- — Fri, 18 Mar 2011 07:39:56 +0000

#4 Pudiera ser que incrementar el parque de renovables creara empleo....pudiera ser.
Recordemos que se trata de tecnología nacional.

» autor: --222407--

#4 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--230458-- — Fri, 18 Mar 2011 07:33:49 +0000

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» autor: --230458--

#3 La izquierda apoya un referéndum nuclear

kenovi — Fri, 18 Mar 2011 07:33:01 +0000

#2 No hay nada más importante que el modelo energético y el medioambiente. Son la base de la economía.

Nadie debería decidir algo de esa importancia por el pueblo Español en el que reside la soberanía según la Constitución.

Exijamos ese referéndum.

» autor: kenovi

#2 La izquierda apoya un referéndum nuclear

ASOFUS — Fri, 18 Mar 2011 07:18:46 +0000

Al final pagaremos el referendum y el cirre de las centrales nucleares. Igual ZP ya se ha adelantado a esto con tanta subida de la luz . Creo que hay temas mas importantes en España que tratar que hacer referendums (y en europa supongo que tambien)

» autor: ASOFUS

#1 La izquierda apoya un referéndum nuclear

--216577-- — Fri, 18 Mar 2011 06:38:53 +0000

Garoña cierre ya!

» autor: --216577--