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#197 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

miliki28 — Fri, 11 Mar 2011 16:08:30 +0000

#196 En la presentación había gente de Batasuna, del PNV, de EB, de Alternatiba, de EA eso no es síntoma de nada pero tienes razón y no lo niego, sí, Sortu es la heredera de Batasuna, si hubieses leido los estatutos verías que admiten que tras un proceso de discusión han llegado a esas conclusiones.
Creo que la condena a la violencia de Aralar y de Batasuna es igual de creible, ambos partidos vienen del mismo sitio, con los mismos condicionantes.
Es importante que sean legales y que formen parte de la sociedad a todos los niveles, porque la clandestinidad sólo sirve para crear guetos ideológicos, y para radicalizar las ideas. Es necesaria una convivencia de todos y una discusión de todas las ideas en ayuntamientos, diputaciones y parlamentos porque ese será el primer paso que cerrará la violencia política de verdad.
No se pueden establecer cuarentenas imaginarias como condiciones extras cuando ya se cumple la ley. Hay partidos con pasados oscuros, que incluso han dirigido y organizado terrorismo de estado, que ni se han arrepentido, ni han pedido perdón, ¿por qué ellos se creen con autoridad para exigir mucho más de lo que ellos han hecho?
Si se insiste en mantener sin voz ni voto, con excusas peregrinas, a decenas de miles de personas, se cargarán de razones para luchar por sus ideas por otros medios que no sean los de la palabra.

» autor: miliki28

#196 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--193479-- — Fri, 11 Mar 2011 15:54:15 +0000

#144 Porque Sortu es lo que antes se llamaba Batasuna. No es una excisión. Son los mismos. En la rueda de prensa estaba mas que claro viendo a los asistentes. Cuando Aralar surgió fue como excisión de Batasuna. ¿Y por qué? pues hombre, quizás el no condenar la violencia tenga algo que ver. No te dejes engañar, espera a una demostración feaciente, te repito que a dos meses de las elecciones uno puede aparentar lo que le de la gana pero después qué. Si de verdad rechazan la violencia de ETA y no tienen nada que ver con ellos lo sabremos con el tiempo, no porque lo hayan escrito en un papel, que por cierto es muy ligth.

» autor: --193479--

#195 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

zierz — Fri, 11 Mar 2011 12:27:25 +0000

Yo de momento no les creo, y prefiero esperar, porque gato escaldado del agua fría huye
Pero si de verdad han decidido que la violencia no es el camino y deciden jugar el juego del diálogo y la paz, sean bienvenidos a las urnas, que se presenten no me obliga a que de repente me caigan bien y pensar que son unos tíos geniales. Ni me lleva a compartir sus posturas ideológicas como no comparto las de otros que si se presentan ( PP, Falange...)
Si esta vez es verdad, me alegraré.

» autor: zierz

#194 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ilhun — Fri, 11 Mar 2011 08:43:23 +0000

#156 Columna de Escolar, que, en algunos aspectos, hace un análisis parecido al tuyo:

La voluntad del legislador

Sortu volvió a rechazar ayer la violencia, la kale borroka e incluso el plan de ETA para asesinar a Patxi López. “Este proyecto político ha manifestado un rechazo inequívoco de la violencia, y en ese rechazo se incluye la violencia de ETA”, dice otra vez Sortu sin ambages. ¿Es suficiente? Depende del listón que escojamos: el de ahora o el de antes. “Para que alguien pretenda estar en las instituciones democráticas o rechaza y condena la violencia de ETA, o ETA desaparece”, decía Zapatero hace unos meses. Hoy los requisitos han cambiado. “Con ETA viva, Sortu tendrá dificultades para su legalización”, dijo ayer Zapatero, que sugirió que ya no basta con romper con la violencia si ETA no termina. “Eso es lo que está en la voluntad del legislador”, argumentó el presidente.

La voluntad es arbitraria y la ley no puede serlo. Se entiende que Zapatero, escaldado, no quiera ponerlo fácil. Es un tema impopular: según las encuestas, la mayoría de los españoles no quiere la legalización de Sortu. Aunque las cosas cambian bastante cuando se ven desde cerca y en Euskadi las encuestas dan la vuelta: la mayoría de los vascos cree que Sortu debe ser legalizado. Hasta el propio lehendakari socialista, el mismo que estaba en la diana de ETA, ha asumido estas posturas y públicamente ha manifestado sus dudas sobre los informes contra Sortu que el Gobierno ha presentado en el juzgado. “Hay cosas en los papeles de la Abogacía del Estado que están cogidas con hilos”, dice Patxi López, que sabe bien lo que se está jugando. ETA se acaba. De verdad. Para siempre. Y, a este paso, será Sortu quien rentabilice electoralmente en Euskadi el final del terrorismo el día en que la arbitraria voluntad del legislador les permita presentarse.

www.escolar.net/MT/archives/2011/03/la-voluntad-del-legislador.html

» autor: ilhun

#193 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

dreierfahrer — Fri, 11 Mar 2011 06:44:40 +0000

#1 y #36: tele5 ha dicho, sobre esta noticia:

"Sortu no condena el intento de atentado contra patxi lopez y llama militantes independentistas a los etarras"

Y luego han cambiado de noticia...

ZAS! en toda la manipulacion!

» autor: dreierfahrer

#192 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 20:42:31 +0000

#191

Pues no te he contestado porque la diferencia la ves tú, no yo. Hablan de proceso de "negociación y resolución", sí. Y en los estatutos de Sortu hablan, justo encima de la cita que hacía antes y de lo que martingerz decía; de los principios Mitchel que aplicaron en otro proceso de "negociación y resolución".

Ya digo, es igual que las complejidades esas de que es difícil condenar a un grupo armado o sacar a un corrupto de una lista. Algunos somos mucho más simples.

Y si Aralar hace lo mismo pero no está ilegalizada, ¿entonces no queda demostrado que el problema aquí son los hechos y no las palabras? La diferencia entre Aralar y Batasuna es que la segunda sí está relacionada con ETA y le sirve de brazo político, como ha concluído la justicia.

Pues no entiendo el conflicto. Cuando Sortu demuestre que no está conectado con Batasuna, podrá ser legalizado, por ahora la policía maneja indicios de que no es así.

» autor: --235300--

#191 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 20:17:05 +0000

#190 ¿Te tengo que volver a repetir que en la de Lizarra habla de ausencia de violencia durante un proceso de negociación?

Es que no has contestado y sigues usando el mismo argumento... decir que te parece lo mismo eso que pedir que desaparezca la violencia de ETA de manera definitiva... en fin. Creo que la diferencia está clara.

Y lo de "y tu más" lee las notas de prensa de Aralar enteras, a ver si te das cuenta de que ellos además de realizar peticiones a ETA también hacen peticiones en la misma frase al Gobierno español.

» autor: --88--

#190 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 20:11:19 +0000

#187

Pues me parece algo fundamental eso de pedir el cese "unilateral" de la violencia de ETA. Es decir, no marear la perdiz con el "y tú más" a la justicia española todo el rato.

#189

Lo que digo justo arriba no lo ha hecho Sortu, página 12; leo:

"la definitiva y total desaparición de cualquier clase de violencia, en particular, la de ETA"

Vamos, lo que llevan diciendo desde 1998. Repito la frase del pacto de Lizarra que no tuvieron problema en firmar hace 13 años:

"El proceso de negociación y resolución propiamente dicho, que lleva implícitos
la voluntad y el compromiso de abordar las causas del conflicto, se realizaría en unas
condiciones de ausencia permanente de todas las expresiones de violencia del conflicto."

Vamos, a mí el hecho de que añadan esa frase o no a los estatutos no me parece especialmente relevante. Igual que no se lo pareció a la justicia española o al Tribunal Europeo de Derechos Humanos cuando avaló su ilegalización.

No veo por qué va a ser relevante ahora.

» autor: --235300--

#189 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

martingerz — Thu, 10 Mar 2011 20:04:20 +0000

#186 pero es que Sortu también ha pedido eso es que a ver si la gente empieza por leerse los estatutos, que es lo que le pasó a patxi lopez

Página 12: www.meneame.net/story/estatutos-completos-sortu-pdf

» autor: martingerz

#188 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 19:52:50 +0000

De todas formas, déjalo. Ni pedir la disolución ni condenar la historia ni nada.

Como he dicho antes las exigencias cambian y lo que se pide ya es otra cosa:

"para hacer política democrática, fuera ETA, que ETA termine, que se acabe, que no exista ETA (...) tienen que saber que, con ETA viva, sin terminar, tendrán dificultades" (Zapatero)

» autor: --88--

#187 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 19:43:33 +0000

#186 Hombre, más que la disolución Aralar en esa noticia pide un cese definitivo de la lucha armada.

La Izquierda Abertzale ya da por supuesto que es así, puesto que según ellos no creen que vaya a haber más atentados.

» autor: --88--

#186 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 19:32:38 +0000

#184

Ya, ya; ya sé que pedir que desaparezca una organización secreta y armada le resulta terriblemente complicado a algunas personas. Y sé que tan complicado resulta como que en el PP no hubieran puesto a Camps de cabeza de lista por Valencia. Hay demasiadas cosas que no entiendo de lo que la gente entiende por complejo, efectivamente te doy toda la razón.

Y creo que el mundo ha dejado bastante claro que no todo es como algunos lo quieren pintar. Desde incluir a Batasuna en la lista de organizaciones terroristas o avalar su ilegalización y la de todos sus sucesores.

PD: Aralar, por lo que veo:

www.diariodenavarra.es/20100905/nacional/aralar-considera-positivo-anu

Ha solicitado un "cese unilateral y definitivo" de ETA. A ellos no les resulta tan complicado pedir esas cosas.

» autor: --235300--

#185 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--9197-- — Thu, 10 Mar 2011 19:25:35 +0000

La política no debería ser religión, no vale arrepentirse de todo cuando te dan la extrema unción en vísperas de elecciones, al menos debería haber 4 años de buenas prácticas en consecuencia con los más de 50 de apoyo al terrorismo.

» autor: --9197--

#184 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 19:17:18 +0000

#183 Ellos verán, desde luego; pero si pedir la disolución de ETA les cuesta demasiado, que no esperen que un juez considere que no son continuidad si tiene que mirar el informe de la policía y después, absolutamente nada contundente por parte de Sortu.

Lo que a ti te parece tan simple, obviamente no lo es. La izquierda abertzale plantea un final del conflicto, con desarme de ETA incluido, en el Acuerdo de Gernika. Todos coinciden en una misma hoja de ruta para conseguirlo: Aralar, EA, Alternatiba, etc...

¿Ese posible final de ETA no sirve? ¿Un partido democrático debería exigir una disolución instantánea y dejarse de propuestas de esas? Pues es fácil, si ese es tu argumento, pide también que se ilegalice cualquier otro partido que defienda ese mismo planteamiento.

Por último, sorprender no me sorprenderé si lo ilegalizan por que me espero cualquier cosa de la justicia en España. Lo que voy a hacer es indignarme y protestar como miles y miles de vascos que saldremos a la calle e intentaremos demostrar al mundo lo cutre que es la democracia en España.

» autor: --88--

#183 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 19:00:27 +0000

#181

"Que algunos no os fiéis de ellos no puede ser razón para quitarles esos derechos"

No, pero que la policía maneje informes que los consideran sucesores de Batasuna, definitivamente; sí lo hace. Partimos de ahí, no de que Sortu sea la fobia personal de nadie.

Ellos verán, desde luego; pero si pedir la disolución de ETA les cuesta demasiado, que no esperen que un juez considere que no son continuidad si tiene que mirar el informe de la policía y después no encuentra absolutamente nada contundente por parte de Sortu.

Sólo digo, no te hagas el sorprendido si sale que es ilegal. Tampoco yo me sorprenderé si sale que es legal, visto que se están currando mucho la ambigüedad más absoluta posible.

» autor: --235300--

#182 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

dreierfahrer — Thu, 10 Mar 2011 18:59:28 +0000

Cuando decían que no veían a la izquierda abertzale en las elecciones, que "no hay tiempo", a esto es a lo que se referían. No hay tiempo de poder explicar a la ciudadanía española que NO son ETA, que todo lo que hemos dicho estos años era información exagerada etc...

AMEN

» autor: dreierfahrer

#181 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 18:46:10 +0000

#180 Ya digo, en el paquete de cosas que pueden convencernos de que no está continuando la labor de Batasuna; podían empezar por (...)

Es que no depende de cada uno, ni te lo tienes que inventar. Ya te he dicho que el TS y el TC concretaron en su momento ese paquete de medidas. En ningún lado dice la palabra condena, ni de historia de ETA, ni disolución...

www.gara.net/bideoak/110207_iruin/index.php

Como en tu caso, eres un usuario (aparentemente) nuevo no puedo ver tu historial. Una pena, por que me gustaría ver qué exigías hace un año a Batasuna para que fuera legal...

pd: sobre lo que dices del escepticismo pues me dan ganas de decirte "a mí que me cuentas". Es decir, son gente que tienen todos sus derechos vigentes, como cualquier otro ciudadano. Que algunos no os fiéis de ellos no puede ser razón para quitarles esos derechos.

» autor: --88--

#180 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 18:36:17 +0000

#179

Hombre, yo también pido que exijan su disolución o que condenen el historial de ETA (y no acabo de entender por qué les puede costar, teniendo en cuenta que es una organización secreta y armada en una sociedad democrática, es como no pedir que desaparezcan las mafias). Es que esas cosas precisamente serían buena muestra de que no van a continuar la labor de formaciones ilegalizadas.

En la Ley de Partidos no se dice nada de eso concretamente, pero se dice explícitamente que no podrá ser legal aquel partido que continúe o suceda a otro ilegal. Y el caso es que la policía tiene indicios de que son continuidad. Así que partimos de ahí y ahora, en el paquete de cosas que pueden convencernos de que no está continuando la labor de Batasuna; podían empezar por usar la palabra "condenar" de vez en cuando, y sí; condenar el historial de ETA y pedir su disolución, ya digo; son otro par de cosas que ayudarían a los tribunales a decidir.

Sobretodo si consiguen hacerlo sin ponerse a recordar todas las demás violencias cada vez que hablan de ETA. Que esto es como hablar de que hay pobres en España y que uno te salga con que "y más que hay en el mundo" y al final no haces nada por ninguno.

Así que los tribunales lo tienen jodido para decidir que no está continuando la tarea de Batasuna si el único cambio apreciable es que ahora usan alguna palabra distinta, pero sin ser demasiado conduntes de cualquier forma. Ya digo, es que en el pacto de Lizarra ya firmaron cosas parecidas hace 13 años y todos sabemos como acabaron

Y en inglés dicen la de "fool me once shame on you, fool me twice shame on me"; que expresa lo que siento respecto a partidos ilegalizados. ¿Podemos ponernos de acuerdo en que hay gente que tenemos todos los motivos del mundo para ser escépticos? Puede que no los compartas, pero creo que puedes entenderlos, ¿no?

» autor: --235300--

#179 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 18:22:22 +0000

#177 Y, respondiendo al tema; el último argumento al que hemos llegado sigue siendo el primero: que no sean continuidad de una formación ilegalizada

Perdona, pero no estoy de acuerdo: ayer mismo tenías a Zapatero afirmando que hasta que ETA no desaparezca Sortu no sería legal. Otros decían que Sortu tenía que condenar toda la historia de ETA, otros dicen que tienen que pedir su disolución.

Vamos, a cada exigencia que se ha cumplido han salido nuevas exigencias.

En cuanto a la Ley de Partidos, su problema es que está diseñada para ilegalizar y no para legalizar una formación ya legalizada. Eso ha generado que los tribunales hayan tenido que concretar con el tiempo cuales deberían ser las condiciones para que la izquierda abertzale pueda presentar un partido legal. Y sortu las cumple todas.

No se dice nada de condenar la historia, ni pedir la disolución de ETA, ni aplaudir detenciones, ni que ETA desaparezca, ni cuarentenas, ni todas las burradas que se están diciendo a diario.

Para más información te recomiendo ver el vídeo de presentación de los estatutos de Sortu por el abogado de Iñigo Iruin.

#178 Tampoco he dicho eso. Te aconsejo que pruebes a copypastear un trozo de mis comentarios y así no tienes que tratar de adivinar mis pensamientos. Más que nada por que vas bastante mal.

» autor: --88--

#178 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--87705-- — Thu, 10 Mar 2011 18:19:09 +0000

#176

"nunca han tenido nada que ver con ETA", "yo no he dicho eso" entonces si reconoces que han tenido que ver con ETA es perfectamente legal desconfiar que no sigan teniendo algo que ver sólo por que digan que no, la presunción de inocencia se respeta ya que hay indicios para juzgarlos (que no para condenarles).

"por otra parte esto no va de credibilidad; esto va de que algunos han solicitado a Batasuna un rechazo expreso a la violencia de ETA"

Esos "algunos" sois vosotros, el juez siempre ha pedido más pruebas que las simples palabras cualquier persona puede denunciar a cualquier otra para que se la investigue si cree que tiene pruebas, el estado ha denunciado y se presentan las pruebas del estado contra las que pueda aplicar sortu , su palabra es sólo una de las pruebas de la defensa.

» autor: --87705--

#177 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 18:14:25 +0000

#173

En primer lugar, como curiosidad, la palabra "condena" realmente nunca la han usado; así que tampoco te ha mentido a quien se lo leyeras. Lo decía antes, en #169.

Y, respondiendo al tema; el último argumento al que hemos llegado sigue siendo el primero: que no sean continuidad de una formación ilegalizada. Por ahora la policía maneja indicios de que así es y se los ha transmitido a la justicia. Y la justicia valorará.

Ya está, desde que salió Sortu con unos "estatutos impecables" según se escuchaba, lo que estamos es a ver si son continuidad de Batasuna o no. El tema de los estatutos estaba claro que no era, no. Porque el TEDH también se pronunció respecto a eso y dijo que efectivamente para valorar si se ilegaliza o no una formación hay que comprobar más cosas a parte de unos textos que, además; tampoco han variado gran cosa desde hace 13 años.

» autor: --235300--

#176 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 18:11:06 +0000

#174 pero crees a pies juntillas que Sortu son sinceros y que nunca han tenido nada que ver con ETA

Para empezar yo no he dicho eso en ningún sitio (busca, busca).

Por otra parte esto no va de credibilidad; esto va de que algunos han solicitado a Batasuna un rechazo expreso a la violencia de ETA para poder ser legales y, ahora que Sortu lo hace, no les vale.

Eso, insisto, es cambiar de exigencias y argumentación para sostener una idea concreta.

pd: como no, tenías que terminar tu comentario con un símil de los tuyos comparando a los contrarios a sortu con los contrarios a la iglesia. Super parecido.

» autor: --88--

#175 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

cocodrilo20 — Thu, 10 Mar 2011 18:06:45 +0000

Personalmente me da igual lo que digan o dejen de decir. 30 años en cuarentena, que es lo que nos han estado jodiendo estos tios. Luego, nos lo pensamos.

» autor: cocodrilo20

#174 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--87705-- — Thu, 10 Mar 2011 18:02:53 +0000

#172 En el mismo meneo dices que no te crees nada de los políticos pero crees a pies juntillas que Sortu son sinceros y que nunca han tenido nada que ver con ETA y #164 mientras opina que es a los demás a los que han lavado el cerebro, ahora resultará que Sortu no son políticos sino la tuna de la UPV.

No creo que a los que están en contra de sortu les hayan lavado el cerebro más que a los que están en contra de la iglesia o del islam simplemente los han radicalizado más de lo necesario y personalmente no sabría decir de quién es la culpa.

#172 Que "Primero" teníanque condenar la violencia, los que decían que con eso sería suficiente sin más pruebas siempre han sido los pro-legalización les reconozco el paso adelante pero el PP también condenó el franquismo en el senado y sigo sin considerarlo suficiente.

» autor: --87705--

#173 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 17:52:32 +0000

#171 Durante estos años hemos oído mil veces (o más) que tienen que condenar la violencia y que hasta entonces no serían legales.

Si, como dices tu, lo que digan no demuestra nada, ¿para que se ha usado esa argumentación? A eso me refiero.

Si la idea es que esa gente no tiene opción a presentarse hasta que ETA desaparezca, que es al último argumento que hemos llegado (de momento), pues se podía haber dicho eso claramente desde el primer momento. edit: De hecho se podía haber redactado así en la Ley de Partidos, a ver que pasa.

No se ha hecho, cada 2 meses se renuevan las exigencias a la izquierda abertzale y se usa una nueva excusa para justificar su ilegalización. A eso me refería.

Por otra parte, al ejemplo que pones de Lizarra, en la cual se hablaba de como tenía que jugarse en un momento de negociación, no tiene nada que ver con lo que se plantea ahora; que nadie está supeditando la no violencia a ningún tipo de negociación ni condición.

» autor: --88--

#172 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 17:46:31 +0000

#170 Igual si me dijeras en qué me equivoco y me argumentas por qué podemos tener un debate interesante o enriquecedor.

Si haces como siempre y me pones símiles donde solo tu ves similitudes y el resto no sabemos por donde coger tu comentario pues difícilmente nos vamos a entender.

» autor: --88--

#171 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 17:44:29 +0000

#168

No se por quien dices que se ha cambiado de opinión, porque la oposición a Sortu es siempre la misma: que decida la justicia si son continuidad o no.

Ellos tampoco han cambiado. El pacto de Lizarra de 1998 incluía exactamente las mismas líneas generales:

"El contencioso vasco es un conflicto histórico de origen y naturaleza política en el que se ven
implicados el estado Español y el Estado Francés. Su resolución debe ser necesariamente
política."

"El proceso de negociación y resolución propiamente dicho, que lleva implícitos
la voluntad y el compromiso de abordar las causas del conflicto, se realizaría en unas
condiciones de ausencia permanente de todas las expresiones de violencia del conflicto."

Eso lo firmó Herri Batasuna. Esas frases no tienen problema en utilizarlas, pero eso ya lo sabemos. También sabemos que HB acabó disuelto por orden judicial con el aval del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, porque los comunicados y los estatutos no importan tanto como los hechos. Y si son continuidad son ilegales, y por ahora la policía dice que lo son. Pero que decida la justicia, desde luego.

Lo que no se explica es cómo cada vez que la izquierda abertzale ilegalizada presenta una nueva marca siempre hay gente dispuesta a jugarse el cuello por lo radicalmente diferente que es la situación; cuando ésta no ha cambiado lo más mínimo en 13 años.

Bueno sí, ahora tienen que ser un poco más claros en sus estatutos gracias a la Ley de Partidos. Si no fuera por ella, no habríamos avanzado nada.

» autor: --235300--

#170 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--87705-- — Thu, 10 Mar 2011 17:38:38 +0000

#168 "Mientras algunos dicen lo contrario Camps sigue sin estar condenado por ningún delito" supongo entonces que la respuesta es no "los demás tienen corruptos pero el PSOE no,por qué vamos a reconocer nada si nosotros tenemos la razón y los demás siempre se equivovan"

» autor: --87705--

#169 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--235300-- — Thu, 10 Mar 2011 17:28:44 +0000

Yo lo que no entiendo es la obsesión de la izquierda abertzale por evitar todo lo posible la palabra "condenar". Condenar, según la RAE y según entendemos muchas personas es "reprobar", que a su vez significa "No aprobar, dar por malo."

Vaya, que no veo por qué evitar una palabra. De todas formas, es la justicia la que tiene que decidir y al parecer hay informes policiales que dicen que es efectivamente continuidad. Vamos a ver.

» autor: --235300--

#168 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 17:14:43 +0000

#165 No entiendo muy bien tu comentario, pero la cosa es sencilla.

Algunos no hacen más que cambiar sus argumentos con el paso del tiempo para poder continuar defendiendo la ilegalización de Batasuna.

- ¡Es que apoyan la violencia!
Deciden por mayoría apostar exclusivamente por vías pacíficas

- Ya, pero es que sigue habiendo kale borroka...
Critican la kale borroka e insisten en que no defienden ningún tipo de violencia

- Sí, sí... pero siguen sin rechazar la violencia
Rechazan la violencia

- ...pero no dicen nada de ETA!!
...rechazan la violencia, incluyendo la de ETA

- Pero es que los de ETA supuestamente pretendían matar a Patxi Lopez y estos de sortu no dicen nada!!
...también lo rechazan...

¡Pero vamos a ver! ¿Hasta cuando vamos a seguir así?

Mientras algunos se comportan así, otros no nos hemos movido en nuestros argumentos. Seguimos pensando lo mismo de siempre y es que ni siquiera tenemos necesidad de buscar nuevas explicaciones para poder confirmar nuestras ideas.

» autor: --88--

#167 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 17:02:24 +0000

#166 Por cierto algunos del PP condenaron el franquismo, nadie se lo cree, y ahi siguen legalizados, los que condenaron y nadie les cree y los que no condenaron tambien.
Yo no creo que la mayoria del PP condenen el franquismo de verdad, pero no veo que por eso no puedan ir a las urnas.

» autor: runciters_animals

#166 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--234048-- — Thu, 10 Mar 2011 16:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#165 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--87705-- — Thu, 10 Mar 2011 16:49:16 +0000

#164 #156 ¿y no os planteais ni por un momento que sea alrevés y que sea vuestra visión la que está condicionada por vuestros propios intereses y que cuando parte del psoe tiende la mano a Sortu es igual que cuando sortu tiende la mano a la democracia y que cuando parte del PPPSOE se cierran en banda es cómo cuando parte de sortu se cierran en banda?

Yo si que me lo planteo por si os lo preguntais.

» autor: --87705--

#164 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

martingerz — Thu, 10 Mar 2011 16:38:21 +0000

#156 muy bien explicado Xabi, exacto, no hay tiempo para deshacer el lavado de cerebro al que han sometido a la opinión pública desde hace mucho tiempo, por eso el mismo Jesús Eguiguren le decía al Follonero que era más facil entenderlo la gente de aquí que la que vive a cientos de kilometros.

» autor: martingerz

#163 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--87705-- — Thu, 10 Mar 2011 16:20:01 +0000

Bién por ellos, ahora a quien tienen que convencer es al juez de su sinceridad (ni al PP ni al PSOE) lo ideal sería que convencieran a ETA de que hiciera lo mismo pero ese es otro tema.

Mientras a los consparanoicos les recuerdo que aunque la justicia es humana y se equivoca tanto ANV cómo II consiguieron presentarse a pesar de la opinión del fiscal y del PP , en el caso de ANV muchos pensamos que fué un errror comprensible , está por ver si aciertan o comenten otro error y posiblemente no será a corto plazo que sepamos si han acertado o se han equivocado .

» autor: --87705--

#162 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 16:12:15 +0000

#156 Por cierto, tremenda encuesta. Es como si hubiera dos mundos diferentes.

» autor: Gilgamesh

#161 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 16:06:31 +0000

#156 Bueno, pues lo reconozco: me he ilusionado ...y es la única manera de que uno se lleve decepciones, es cierto

» autor: Gilgamesh

#160 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

dreierfahrer — Thu, 10 Mar 2011 15:52:35 +0000

#120 Cuantos añitos tienes?

» autor: dreierfahrer

#159 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 15:51:26 +0000

#158 Aizu

» autor: --125581--

#158 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--232867-- — Thu, 10 Mar 2011 15:49:39 +0000

#145 Pero quién cojones ha justificado aquí a ETA? Lo que se dice es que no te puedes sacar acusaciones de terrorismo de los huevos, y que no se puede ilegalizar un partido por lo que tu te creas o no, sino por lo que hace.

Por lo menos eso dice la ley, aunque no parece importar.

O si no igual deberíamos acusarte a tí del prmimer delito que se me ocurra. Que no tiene nada que ver contigo, no hay ninguna prueba en tu contra, pero qué coño, a mí no me la das, ya sé que eres un delicuente.

Coño, dicho así.... está metido en este tema la SGAE?? funcionan parecido juasjuas

» autor: --232867--

#157 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

cvssvccvs — Thu, 10 Mar 2011 15:48:30 +0000

#1 #15 #8 #6 #10 #10 #25

Ya me he llevado un montón de negativos antes por esta historia, pero bueno, voy a dar mi opinión. No sé por qué hay tanta gente que apoya a Sortu por aquí, y que se dedica a votar negativo a cualquier comentario contrario a su legalización. Leer antes y no machaquéis a la gente siempre que se sea respetuoso. Si no estáis de acuerdo no votéis ni positivo ni negativo y ya está, dejad los negativos para otras cosas.

Mi opinión:

Yo no sé si tienen derecho a ser un partido político, eso lo tendrá que demostrar la justicia con pruebas contundentes, con informes sobre sus listas. Al fin y al cabo Aralar no tuvo ningún problema para constituirse, ¿no? Desde luego no niego que estén en todo su derecho a priori; todo el mundo es inocente hasta que se demuestre otra cosa.

Ahora sí, cada declaración que hace esta gente hay que cogerla con pinzas. Yo creo que tiene que tener algún tipo de relación con los que estaban antes, con los antiguos dirigentes que para mí y para la justicia sí son delincuentes, ya que se ha demostrado que sus acciones son parte de la estrategia de los asesinos.

No podemos ser ingenuos y tragarnos todo lo que sale por su boca. Otras veces han engañado y manipulado. Ya han decepcionado muchas veces a los vacos, como en el atentado de la T-4. Es mucha casualidad que de la noche a la mañana salga un partido, heredero de los antiguos partidos abertzales, justo antes de las municipales. Yo soy escéptico, aunque, repito, no los excluiría automáticamente del parlamento.

Resumiendo: yo dejaría a la justicia trabajar y no le haría mucho caso a Sortu, digan lo que digan. Seguro que pueden abogar porque ETA entregue las armas; que lo hagan y punto. Cualquiera puede decir que es un santo, pero eso se demuestra con hechos, no con comunicados.

» autor: cvssvccvs

#156 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 15:45:41 +0000

#153 Pienso que el juicio de la ciudadanía ya lo tienen casi ganado

¿Tu crees? En Euskal Herria seguro que sí. En España no lo creo:

www.publico.es/espana/364373/una-amplia-mayoria-se-declara-contraria-a

Si es que este tema a los españoles se la suda. ¿Qué ganan ellos con que Batasuna se pueda presentar? ¿Democracia de mayor calidad? ¡Chorradas! Las cosas como están ahora están bien para ellos.

Ojo, que no les culpo de tener esa opinión. Esa corriente ideológica no es fruto de la casualidad. Tras el fracaso de las negociaciones de Loiola el Gobierno ha jugado duro hasta llevar exactamente el mismo discurso que el PP: que si Batasuna=ETA, que si tienen que condenar, que si hasta que ETA desaparezca Batasuna no participará, que si no hace falta negociar, que si no queremos mediadores, bla bla bla...

Ya lo decíamos entonces y ahora nos reafirmamos: costará darle la vuelta a ese mensaje. Lo están intentando: ¿acaso cree alguien que es casualidad que alguien como Herrero de Miñon salga en Radio Euskadi defendiendo la legalización de ~~Batasuna~~ Sortu? ¿Que Patxi Lopez diga que se alegraría de que Sortu fuera legal? ¿Que es casualidad que entrevisten a Rufi Etxeberria en ETB? ¿Que entrevisten a Otegi en El País?

Cuando decían que no veían a la izquierda abertzale en las elecciones, que "no hay tiempo", a esto es a lo que se referían. No hay tiempo de poder explicar a la ciudadanía española que NO son ETA, que todo lo que hemos dicho estos años era información exagerada etc...

No se sabe aun si legalizarán Sortu, pero tienen que estar preparados para cuando llegue ese momento. Eso sí, yo ni me fío de la justicia ni de los políticos. Harán lo que les interese y punto. Si ven que legalizar Sortu ahora mismo no es una "inversión" rentable y no sienten ninguna presión, no lo harán.

» autor: --88--

#155 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

dreierfahrer — Thu, 10 Mar 2011 15:44:18 +0000

Ok perfecto cuantos años después del fin del franquismo se presentaron?

40 AÑOS -POR AHORA- ANTES DE CONDENARLO.

En el resto estoy deacuerdo.... no comparemos a ETA con el franquismo... ETA no le llega a la altura del betun...

» autor: dreierfahrer

#154 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

martingerz — Thu, 10 Mar 2011 15:32:12 +0000

vamos a acabar con esta transición de m. aurrera sortu!

» autor: martingerz

#153 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 15:27:27 +0000

#151 Aunque por otro lado que demanden lo que quieran. El tribunal es el que decidirá y espero que lo haga con justicia. En mi opinión es evidente que las cosas han cambiado, que Sortu no es ETA y que esa es precisamente su gran aportación: valentía para explícitamente romper con la violencia de todo tipo y venga de donde venga, sin "peros" y sin "y tú más". Pienso que el juicio de la ciudadanía ya lo tienen casi ganado, y que los jueces no pueden más que corroborar esa sensación y desestimar la demanda.

A ver si no me equivoco.

» autor: Gilgamesh

#152 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 15:21:47 +0000

La persona que ha confesado lo del atentado al lehendakari ha sido la misma que ha denunciado tortura. Todos rechazan lo primero. Y lo segundo?

» autor: etsaibat

#151 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 15:19:27 +0000

El coordinador general y parlamentario de Ezker Batua-Berdeak, Mikel Arana, ha pedido al Gobierno de Rodríguez Zapatero "que retire" los recursos contra Sortu presentados ante el Tribunal Supremo por parte la Abogacía del Estado y la Fiscalía porque "ha quedado claro que no hay ninguna supeditación a los dictados de ETA, aunque algunos se empeñen en ello".

Arana cree que el paso dado por Sortu "evidencia que no es ETA", como justifican los informes de la Abogacía del Estado y el Ministerio Público para demandar su ilegalización, por lo que cree que sendos recursos "deben ser retirados" y, de no ser así, el Tribunal Supremo "tendrá que desestimarlos por "falta de rigor y fundamento".

Más reacciones:
www.eitb.com/noticias/politica/detalle/615433/reacciones-partidos-poli

» autor: --88--

#150 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--166606-- — Thu, 10 Mar 2011 15:17:12 +0000

Y la condena de los actos terroristas?

» autor: --166606--

#149 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

egel71 — Thu, 10 Mar 2011 15:07:20 +0000

#120 La peor amenaza para la democracia en este país es la ignorancia , campeón.

» autor: egel71

#148 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--89667-- — Thu, 10 Mar 2011 15:00:38 +0000

#132 No, lo que digo es que la gente CAMBIA, hay que darles la oportunidad. Han rechazado la violencia y cumplen la ley de partidos, deben ser legalizados.
Si no, es que la democracia en este país es solo para algunos.

Parece que eres tu el que no tiene mucha inteligencia y no sabes leer...

» autor: --89667--

#147 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--88-- — Thu, 10 Mar 2011 14:59:52 +0000

#120 da verguenza que todavia hay gente que los defiende,...vamo a ver han dicho claramente que rechazan la violencia de ETA,....NO,...pues vale entonces no vale

Eey! llegas tarde... Rápido, se listo y haz como el resto: cambia de exigencia que esa ya la han cumplido.

» autor: --88--

#146 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

GauX — Thu, 10 Mar 2011 14:57:24 +0000

#127

1ºLos crimenes contra la humanidad no prescriben.

2ºAqui no se pide que nadie crea a Sortu ni que se les vote, se pide respetar la ley.Como tanto le gusta decir al desgobierno que tenemos: "si eres legal, eres legal"

» autor: GauX

#145 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 14:54:24 +0000

#140
>¿teneis que estar siempre escudandose en la dictadura de Franco de hace 30 años para justificar a ETA? ¿Nos vamos a la época de los Reyes católicos también?
Ok, quitamos los bombazos diarios de los 80(2010 -30) de ETA y todos contentos, ¿ no ? Ah no , que aún nos queda el GAL. Vaya por dios . Y si es por gente que calla, pregunta a Fraga por los asesinatos del 76, o los 40 de años de dictadura, nacional catolicismo, fascismo, xenofobia contra lo vasco y catalán, cosas que ocurrieron DESPUÉS de la guerra, DESPUÉS . Por no hablar de los robos de niños al bando republicano / anaquista para enviárselos a familias " de bien" .
Fraga aún sigue vivo, y el PP ES HEREDERO de ése régimen criminal .

» autor: --125581--

#144 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

miliki28 — Thu, 10 Mar 2011 14:51:24 +0000

#142 Eso que dices es absurdo, no existen las cuarentenas democráticas en ningún lugar del mundo. ¿Por qué Aralar no tuvo ninguna cuarentena en su momento y fue apoyada desde el Estado, cuando Sortu y Aralar vienen del mismo sitio?

» autor: miliki28

#143 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

miliki28 — Thu, 10 Mar 2011 14:48:20 +0000

#140 Yo siempre he estado frente a ETA y contra todo tipo de violencia. Sortu ha tenido unos años de equidistancia frente a ETA, por suerte ha adoptado una postura clara frente a al violencia. El PSOE organizó y dirigió una organización terrorista, nadie pidió perdón, ni nadie se ha arrepentido y los dos únicos "cabecillas" detenidos fueron arropados e indultados. Me parecen mucho más honestos los de Sortu que cualquiera del PSOE.

» autor: miliki28

#142 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--193479-- — Thu, 10 Mar 2011 14:46:39 +0000

Esto se tiene que demostrar con el tiempo. A dos meses de las elecciones hacer este tipo de cosas huele a tufo. El mérito sería que durante cuatro años ininterrumpidos condenaran todos los actos de violencia y cualquier vinculación a ETA. Pero a dos meses de elecciones...ni de broma.

» autor: --193479--

#141 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--5160-- — Thu, 10 Mar 2011 14:45:43 +0000

#92 Er, esto,... TROLL

» autor: --5160--

#140 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--223263-- — Thu, 10 Mar 2011 14:44:13 +0000

¿teneis que estar siempre escudandose en la dictadura de Franco de hace 30 años para justificar a ETA? ¿Nos vamos a la época de los Reyes católicos también?
Yo solo digo que hace 2 AÑOS (DOS) los de ETA calcinaron VIVO en su coche a un inspector de policia, se llamaba Eduardo Puelles y dejó dos hijos. Su familia lo tiene cerca, en el cementerio, y no como los pobres presos políticos vascos, (porque asesinar es un delito político, claro). Los que hoy se llaman Sortu no dijeron ni PIO. Pero veo que estas cosas os importan una mierda, con perdón. Al resto sí nos importa, y mucho, sobre todo a los políticos que andan con escolta y viven en el miedo. Ya basta de "alcaldes" que callan y consienten asesinatos en su propio pueblo, como ocurrió en Hernani. No basta con cambiarse la chaqueta.

» autor: --223263--

#139 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 14:41:46 +0000

#73 Puedo por ejemplo sacar mi bandera española, la selección puede ir a jugar a Euskadi, los erchainas dejar el pasamontañas en casa, comprar casa en Bilbao y no en Castro o MIranda de Ebro?

¿Sacar una bandera? Yo no tengo banderas en casa, sera que eres nacionalista.

La selección juega en Euskadi solo en navidades ya que el nacionalismo impide que sea oficial.

Creo que los "erchainas" viven junto a los gamusinos, cuando los vea les preguntare.

El que no se compra casa en Bilbao es por que no tiene dinero, no por otra cosa.

» autor: Peka

#138 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

miliki28 — Thu, 10 Mar 2011 14:38:59 +0000

#127 La ley de Amnistia sirvió para que el franquismo saliera impune, el bando republicano ya fue juzgado, fusilado y exiliado en la postguerra por los vencedores.

» autor: miliki28

#137 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

icveuia-canovelles — Thu, 10 Mar 2011 14:38:07 +0000

#129 Una cosa es que no te fíes de Sortu y otra bien distinta es que no se les permita participar en las elecciones. Si empezamos a hacer juicios subjetivos... Yo tampoco me fio de un gobierno vasco PSOE-PP que no estaría gobernando si Sortu se presentase a las autonómicas.

» autor: icveuia-canovelles

#136 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

icveuia-canovelles — Thu, 10 Mar 2011 14:36:13 +0000

#127 Es el chiste más agudo que he leído en muchos años. Nadie se libra después de la guerra civil, ay que me LOL.

- ¿Cuántos responsables de torturas y muertes fueron condenados después del franquismo?
- ¿Cuántas detenciones hubieron tras el 23-F?
etc, etc, etc...

» autor: icveuia-canovelles

#135 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

icveuia-canovelles — Thu, 10 Mar 2011 14:32:26 +0000

#134 No lo habría explicado mejor

» autor: icveuia-canovelles

#134 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--232867-- — Thu, 10 Mar 2011 14:26:16 +0000

Un dato curioso, hace unos años nació Aralar como partido surgido de Batasuna, diferenciándose de ella en el rechazo claro a la violencia. Ni Dios le puso ninguna pega.

Ahora Sortu hace lo mismo, y se busca una excusa tras otra. La diferencia? Aralar es minoritario, y Sortu podría convertirse en la 3ª fuerza política de Euskadi, por delante del PP.

Ahí está la cuestión, esto es lo que preocupa a PP y PSOE, y a los jueces que PP y PSOE ponen a dedo.

A partir de ahí es fácil utilizar las estrategias clásicas: Desinformación, miedo, demagogia, xenofobia, para conseguir una legión de seguidores que te jaleen.

Si se les acusa de terrorismo, bah, qué mas da, eso a mí no me pasaría, yo no soy independentista.... lo de siempre, hasta que el fuego no me queme el culo....

No olvidemos que el PSOE era, según el PP, "amigo de terroristas" cuando hablaba con Batasuna, entre ellos y el PP crearon un monstruo, la ley de partidos, que quizás un día acabe volviendo para morderles el culo, como en las pelis de serie B.

» autor: --232867--

#133 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--230283-- — Thu, 10 Mar 2011 14:25:08 +0000

#38 El señor jurista debería saber que no por el hecho de conocerse al dedillo el código penal tiene más razón que otros.

» autor: --230283--

#132 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Mox — Thu, 10 Mar 2011 14:22:24 +0000

#114 Si no eres capaz de ver la diferencia entre lo que yo he dicho y lo que tu dices o bien te falta mucha inteligencia en cuyo caso no tiene sentido seguir esta conversacion o bien eres un demagogo, en cuyo caso tampoco tiene sentido ir mas alla porque no te avienes a razones

» autor: Mox

#131 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

theeps — Thu, 10 Mar 2011 14:22:11 +0000

#101 Una de las pintadas que mas gracia me ha hecho es una que ponía A MAYOR OREJA MAYOR SORDERA,...

» autor: theeps

#130 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 14:17:10 +0000

#127 Los cojones, la ley de amnistia dira lo que diga, pero se creo para que los verdugos de la dictadura, no la guerra civil, se fueran de rositas.
Joder, parece que cada vez que alguien habla de la dictadura sale alguien con lo de los "2 bandos", 2 bandos matando hubo en la guerra, en la dictadura solo hubo uno, y por 40 anios.

» autor: runciters_animals

#129 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--103293-- — Thu, 10 Mar 2011 14:15:18 +0000

#55 yo no llevo matando 40 años... y llevo 900 muertos a mism espaldas por lo menos creo que tengo derecho a presunci´n de inocencia (sobre todo porque no me he acercado a un arma en mi vida). En la izquierda abertzale hay mas de un par de casos de ex-miembros (o eso dicen ellos) de ETA y del entorno HB EH etc... que hasta hace menos de 6 meses quemaban banderas españolas y de francesas, y que jaleaban a los que mataban y hacian kale borroka dicendo que esrn chikilladas...

Permitidme que al menos no me fie de Sortu, hasta los siguientes acontecimientos, hasta a ver lo que hacen/dicen en un atentado (no lo quiera Dios)

PD de Pánfilos y crédulos estan los cementerios llenos.

» autor: --103293--

#128 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

hotza — Thu, 10 Mar 2011 14:11:09 +0000

#127 ver #125

» autor: hotza

#127 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

redclaw — Thu, 10 Mar 2011 14:09:49 +0000

#121 En este país nadie y digo nadie se libra de nada despues de la guerra civil. Y para ello se creo una ley de amnistía. Os puedo gustar mas o menos pero se creo se votó y está vigente. Y valio para seguir hacia adelante ya que sin ella tendríamos que sentarnos en el banquillo todos los españoles. Y no te equivoques de franquista tengo poco de hecho soy mas del grupo que va por las cunetas buscando a sus familiares. La diferencia ahora bien es que ETA es un grupo terrorista, no existe guerra ellos matan indiscriminadamente por puro placer de matar españoles. Y los integrantes de Sortu se han pasado apoyando esto toda su vida. No nos pidas que les creamos en dos dias

» autor: redclaw

#126 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--232867-- — Thu, 10 Mar 2011 14:08:28 +0000

#121 Te refieres al partido que tiene en sus filas a miembros de una dictadura fascista? (Fraga el más conocido, hay más)

De todas formas caes en la misma patraña de siempre, todos son ETA, da igual que ni participen ni apoyen, y es más, rechace, el terrorismo. Ya has decidido que so terroristas y incluso la reencarnación del toro que mató a Manolete.

Recuerdo la viñeta que salió hace unos días, la que decía:

2010: hay que cumplir la ley de partidos -->2011: hay que cambiar la ley de partidos

A este paso acabaremos como: 2012-->ley de partidos? Se presenta quien yo diga!!!

» autor: --232867--

#125 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

hotza — Thu, 10 Mar 2011 14:07:18 +0000

#118 #124 si se entiende.
El problema es que no se puede aplicar la ley a base de "no me fio".

Un ejemplo: ¿se puede meter a la cárcel a todo individuo que se le diagnostique una psicopatía?
Puede matar!
Es un psicópata!
pero no ha cometido delito alguno. Muchos quizás lo hagan, pero solo lo enchironas cuando delinquen.

Sortu tiene base legal. Aunque muchos no os fiéis (que se entiende) NO SE PUEDE ILEGALIZAR.

» autor: hotza

#124 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

redclaw — Thu, 10 Mar 2011 14:04:55 +0000

#119 Ok perfecto cuantos años después del fin del franquismo se presentaron? No he votado en mi vida al PP pero comparlos con batasuna... Supongo que vosotros os fiais completamente de ellos, pondrías la mano en el fuego por ellos? apostariais algo a que no hay ninguna relacion entre sortu y ETA?

» autor: redclaw

#123 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

mymanwe — Thu, 10 Mar 2011 14:03:01 +0000

#120 sí, sí que lo han dicho; empezando por sus estatutos.

» autor: mymanwe

#122 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Toliman — Thu, 10 Mar 2011 14:02:51 +0000

A ver que se inventan ahora los del grupete de #nolesvotes

» autor: Toliman

#121 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 14:00:52 +0000

#118 Porque eso que tu dices no sale en ninguna ley.

Porque hay gente que se ha pasado 40 anios matando, torturando y robando impunemente y de la noche a la maniana todos han tenido que olvidar y ahora son "democratas".

No solo no pone en ningun lado que nos tengamos que fiar de ellos, si no que ya ha pasado antes.

» autor: runciters_animals

#120 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

tigotan — Thu, 10 Mar 2011 14:00:07 +0000

JOLIN, fijo con esta gente cogiendosela con papel de fumar, da verguenza que todavia hay gente que los defiende,...vamo a ver han dicho claramente que rechazan la violencia de ETA,....NO,...pues vale entonces no vale, es otra estratagemas de si pero no,...vale ya, no seamos tan pardillos que da verguenza,....como la tregua de ETA y con un megacomando preparando volar dos torres en Madrid,...vamos ni agua,...son lo peor y la peor amenaza para la democracia.

» autor: tigotan

#119 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 13:59:59 +0000

#118 Si...he tenido que hacer de tripas corazon para aceptar que los franquistas del PP puedan presentarse a las elecciones. hablamos de eso, no?

» autor: etsaibat

#118 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

redclaw — Thu, 10 Mar 2011 13:56:14 +0000

Lo siento pero no puedes tirarte 40 años aceptando, cobijando y apoyando el terrorismo, los asesinatos, los secuestros, los zulos, y pretender que en dos días se olvide todo. Por que es tan dificil de entender?

» autor: redclaw

#117 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--230260-- — Thu, 10 Mar 2011 13:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#116 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

HASMAD — Thu, 10 Mar 2011 13:44:19 +0000

#112 ¿Y qué opinas de la ley y el estado de derecho? ¿O aquí eso no pinta nada, sólo vale la confianza que se le pueda tener a la izquierda abertzale? Que se nos deje de llenar la boca con la palabra democracia para luego no aplicarla.

» autor: HASMAD

#115 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 13:43:27 +0000

#1114 Y medio PSOE vasco estuvo en ETA a principios de los ochenta en una escisión, no olvidemos. Y uno del PP, también, ahora no recuerdo el nombre . Si hasta la CNT en su día la lió parda. Si vamos atrás en el tiempo, creo que no queda ningún político tradicional , ( de las ramas parlamentarias de izquierda y derecha ) limpio . Remember Pablo Iglesias .

» autor: --125581--

#114 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--89667-- — Thu, 10 Mar 2011 13:42:11 +0000

A ver que se inventan ahora...

#112 Te refieres al PP? Los que tienen como miembro fundador a un ministro de la dictadura que jodió España durante 40 años?
O te refieres al PSOE, los del GAL? O te refieres al PCE, donde algunos de sus dirigentes mataron en la Guerra Civil?
La gente CAMBIA.

» autor: --89667--

#113 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ezarian — Thu, 10 Mar 2011 13:41:16 +0000

#106 a mi me da igual que sean vascos, polacos, rusos o egipcios, y que hayan cometido robos, asesinatos, violaciones o el delito que fuera. Como bien dice #109 no es justo añadir penas a los familiares.

» autor: ezarian

#112 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Mox — Thu, 10 Mar 2011 13:38:20 +0000

Sortu no tiene crediblidad, los que durante años se han asociado con asesinos y delincuentes (si es que no se daba el caso de serlo ellos mismos) no pueden pretender que se acepte un lavado de cara de la noche a la mañana, les va a costar convencer mucho, mucho mas que todas las muertes y calamidades que han provocado

» autor: Mox

#111 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

andresrguez — Thu, 10 Mar 2011 13:38:02 +0000

Con comunicados como el de hoy, Sortu, sabedor de que es prisionero de su pasado, parece estar dispuesto a comprometer al máximo el veto que se intuye desde la Sala 61 del Tribunal Supremo. De momento, ha vuelto a silenciar a quienes le siguen exigiendo que reniegue de su vinculación con el terrorismo. Pero todavía le pedirán otro auto de fe. Y quizá esté dispuesto a hacerlo.

www.elpais.com/articulo/espana/Marcar/territorio/elpepuesp/20110310elp

» autor: andresrguez

#110 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 13:36:54 +0000

#100 Una noticia que llevaba esperando desde que era txiki . Dialécticamente, gana la IA de lejos , por que todos sabemos que el PP en Euskadi se aprovecha del terrorismo, no hablan de otra cosa debajo del Ebro para sacar votos. Sin ETA, no hay muertos, no hay miedo, y el PP y el PSOE perderían votos a saco . Si , aunque me duela reconocerlo , ha sido el PNV junto con EB quien ha movido Euskadi en progreso, sobre todo en Bilbao .

» autor: --125581--

#109 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 13:36:21 +0000

#103 ni les llamo terroristas ni aficionados al vino ni seguidores de la real. Son presos que están lejos de lugar de origen. Si deben estar en la cárcel por un delito, lo estarán, pero añadir penas a los familiares, lo veo injusto
#108 esta claro...quieren dejar claro que son políticos y no otra cosa

» autor: etsaibat

#108 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

idmodn — Thu, 10 Mar 2011 13:35:12 +0000

Muy bien pero...¿por qué son tan exageradamente pedantes cada vez que dan un comunicado?

» autor: idmodn

#107 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

portera — Thu, 10 Mar 2011 13:33:33 +0000

en españa toda ley sirve para "A" y para "no A" dependiendo de los intereses de los que mandan

es lo que tiene habernos quedado en "sistema político donde cada cuatro años se vota"

» autor: portera

#106 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:32:04 +0000

#103 Qué curioso que siempre se os olvida llamar a esos presos terroristas, sólo os importa si son vascos, no si son terroristas. Qué cosas.

» autor: --6575--

#105 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:30:33 +0000

#98 La realidad según tú es que ya no hay amenazados, verdad? Los hubo antes, me lo reconoces, pero ahora ya no, uno puede decir que es policía nacional, sus hijos lo pueden decir a sus amigos en el colegio, y no pasa nada verdad? Esa es la realidad que hoy existe en el País Vasco tras esta declaración, verdad?

» autor: --6575--

#104 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baytico — Thu, 10 Mar 2011 13:29:55 +0000

#100 waaaaaaaaaaaaan, me dices los delitos terroristas de Otegi y otros, por ejemplos los condenados en el 18/98, que yo sepa Otegi está en Logroño...

» autor: baytico

#103 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ezarian — Thu, 10 Mar 2011 13:29:13 +0000

#95 yo no soy ni simpatizante de ETA ni de sus asesinos pero estoy a favor de que los presos vascos cumplan condena en las cárceles más cercanas a sus casas y por lo tanto me siento identificado con Euskal Presoak Euskal Herrira.

» autor: ezarian

#102 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--232867-- — Thu, 10 Mar 2011 13:27:54 +0000

Nada, la declaración no contiene la palabra barbilampiño ni cuadrilátero, como debería ser si realmente condenaran el terrorismo. A ilegalizar!!

Firmado: el juez

Al final da igual lo que hagan, la decisión de impedir que se presenten a las elecciones está tomada, y se buscará el motivo que sea. Se les relacionará con el terrorismo con cualquier excusa estúpida.

» autor: --232867--

#101 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 13:27:08 +0000

#98 De hecho Mayor Oreja , ( Creo que fué el secretario general del PP ) tiene a su mando (no se si es el "boss" o es de los mayores accionistas) varios negocios relacionados con la seguridad y escolta. Y esto es cierto, salió incluso un juicio por ello, por una denuncia por difamaciones o algo así . Tristemente, a quién mas beneficia economicamente el miedo y la inseguridad, es , paradójicamente, a quien más amenazado está .( Mayor Oreja ) . Aunque semejante burro no creo que lo quieran ni en su partido, cada vez que habla sube el pan .

» autor: --125581--

#100 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:26:50 +0000

#96 Los presos vascos sin delitos terroristas están en el País Vasco. Es otro eufemismo, llamarlos vascos cuando lo que tienen en común es que son terroristas.
Con esa interpretación de la realidad a saber lo que significa para vosotros la declaración de hoy...

» autor: --6575--

#99 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

cyberdemon — Thu, 10 Mar 2011 13:26:00 +0000

Desde luego, si los ilegalizan al los sres del PSOE solo les faltará dejarse bigote...

» autor: cyberdemon

#98 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 13:25:21 +0000

#92 bien. conoces 2 ertzainas (si lo escribes con ch, sabras tu porque) que se han ido. nadie dice que no haya habido amenazados. y sabras tambien que mucha gente ha venido a euskadi a trabajar de escoltas.
y la mayoria de ertzainas, viven en euskadi. tu has dicho que a ver por que no puedes comprarte una casa en bilbao. yo te digo que puedes....si te llega
y ya me explicaras que clase de defensa del terrorismo es, pedir que los presos esten cerca de su familia.

» autor: etsaibat

#97 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:25:16 +0000

#93 Otro más que compara una camiseta de fútbol con otra de defensa de terroristas en la cárcel, si es así como comparáis las cosas, como para fiarse de vuestras declaraciones y condenas, lo mismo no quieren decir lo que queréis que la gente entienda.

» autor: --6575--

#96 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 13:25:05 +0000

Euskal presoak Euskal Herrira = Los presos vascos al Pais Vasco . NI más, ni menos .

» autor: --125581--

#95 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:23:46 +0000

#89 Si sigues sin ser capaz de ver claramente que euskal presoak es una declaración política de defensa de terroristas, con la que nadie se representa más que los simpatizantes de ETA y de sus asesinos y no se juega a deporte con ella, pues ya me dirás a quien le molesta mis preguntas.

» autor: --6575--

#94 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Campos — Thu, 10 Mar 2011 13:22:32 +0000

#1 ¿y tu crees que eso lo dice para evitar la ley de partidos? pues que quieres que te diga, yo espero que lo diga de verdad, y si no lo es: a la herrikotaberna a perjurar!

» autor: Campos

#93 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--230260-- — Thu, 10 Mar 2011 13:22:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#92 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:21:18 +0000

#89 Es mentira que un gran número de erchainas se han ido a vivir fuera del País Vasco? Yo conozco a dos.

» autor: --6575--

#91 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Makar — Thu, 10 Mar 2011 13:20:56 +0000

#90 La pastilla, que ya han dado las dos.

» autor: Makar

#90 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:19:51 +0000

Sería un gran error si esta gente vuelve a tener cargos públicos, y la gente sigue viviendo amenazada.
¿Los cargos políticos pueden quitar sus escoltas? Los jueces igual? Por qué el otro día esperaban a la salida de la casa del comando detenido gente vitoreando y animando a esos asesinos?
Todos esos que gritaban y apoyaban no condenaban la violencia en esos momentos, y seguro que votan a Sortu.
Por qué debemos fiarnos de su palabra si sus actos son otros?

» autor: --6575--

#89 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 13:19:39 +0000

#82 siento que te moleste que la gente pida que se cumpla la ley. nadie defiende nada con esa camiseta. acaso llevar la camiseta de españa es defender la posicion de españa en irak? la misma logica.
#73 banderas españolas en bilbao hay cienes en las calles. y anda que no salio gente el dia de la final del mundial a celebrar la victoria de su seleccion con sus camisetas y banderas.
la ertzantza va sin pasamontañas. se las ponen en operaciones y para sacudir a la gente. vamos...como en madrid y cualquier lado. no has visto muchos ertzainas tu, no?
la seleccion de basket jugo en vitoria el año pasado. este año pasa la vuelta ciclista. esto....que tonteria es esa de la seleccion? si no juega es porque no la invitan. como no juegue en mendizorroza...
y lo de comprar una casa en bilbao....yo tampoco puedo. pero es por el precio. anda que no hay gente que compra casas. de todas las tonterias leidas, es la mayor.

» autor: etsaibat

#88 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baltz — Thu, 10 Mar 2011 13:18:27 +0000

#85 No creo que nadie te dijese nada.

» autor: baltz

#87 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baltz — Thu, 10 Mar 2011 13:17:11 +0000

#83 Poco.
Ahora mismo esta claro que Sortu le va a comer la tostada a Aralar, por lo que se supone, y lo más logíco sería que las 3 fuerzas independentistas (Sortu, Aralar y EA) se unieran a medio plazo.

» autor: baltz

#86 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baytico — Thu, 10 Mar 2011 13:16:20 +0000

#78 en #66 las tienes en perfecto cervantino...

» autor: baytico

#85 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:15:37 +0000

#74 En Madrid todos los fines de semana en las ligas municipales hay tropecientos equipos que se hacen llamar la naranja mecánica, con sus camisetas holandesas, sin problemas. En mi colegio mayor había muchos vascos que sacaban su camiseta de su selección cuando querían y sin problemas.
Puedo hacer yo lo mismo o cualquier otro con la española por allí?

» autor: --6575--

#84 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Shelton — Thu, 10 Mar 2011 13:14:13 +0000

El comunicado íntegro, desde El País: www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201103/10/espana/20110310e

» autor: Shelton

#83 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

antroxu — Thu, 10 Mar 2011 13:14:06 +0000

¿Qué diferencia a Aralar de Sortu?

» autor: antroxu

#82 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:13:15 +0000

#76 ¿La camiseta de un equipo de fútbol es equiparable a defender a unos asesinos en la cárcel?

Si es así cómo interpretan la realidad los de Sortu, está claro que esa declaración puede significar cualquier cosa menos lo que dicen decir.

» autor: --6575--

#81 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--230772-- — Thu, 10 Mar 2011 13:10:51 +0000

Defendiendo terroristas, lo que me faltaba por ver aquí...

» autor: --230772--

#80 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:10:38 +0000

Puedo invertir con mi empresa en la "y" vasca sin temor a ser boicoteado?
Puedo dejar de pagar el impuesto revolucionario?

» autor: --6575--

#79 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

driver0 — Thu, 10 Mar 2011 13:10:34 +0000

No se dan cuenta que si un grupo quiere alejarse de la violencia y trata de hacer por todos los medios un partido político legal, con apoyo de gran parte de la ciudadanía, cumpliendo leyes que les hacen a medida para evitar que se presenten (ley de partidos) y con el beneplácito de la UE lo menos que podían hacer es darles una oportunidad.

» autor: driver0

#78 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

McPhisto — Thu, 10 Mar 2011 13:08:59 +0000

Cuanto entrecomillado, donde se puede leer o escuchar esas declaraciones.

» autor: McPhisto

#77 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

magnoberto — Thu, 10 Mar 2011 13:08:53 +0000

¿les corre prisa para estas elecciones? ¿y si estamos condenando unos cuatro años y para las proximas ya vais en las listas? No me parece tanto, simplemete a 225 muertos por año.

» autor: magnoberto

#76 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

etsaibat — Thu, 10 Mar 2011 13:08:46 +0000

#70 exactamente como yo por el centro de tu ciudad con una de euskal presoak euskal herrira. A algunos les parecerá una provocación y a otros se la sudará

» autor: etsaibat

#75 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--1662-- — Thu, 10 Mar 2011 13:08:13 +0000

#65 No, eso debería ser ETA. Pero si llega al acuerdo de que ETA esté representada por SORTU, entonces sí.

¿SORTU=ETA? es la pregunta del millón. Si es que sí, para aceptarlos en democracia ETA debe hacer una serie de cosas que aún no ha hecho (aunque sea simbolicamente, entregar las armas).

Si es que no no hay problema, pero no estaríamos hablando de esto si no hubiera indicios de que puede ser.

» autor: --1662--

#74 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baltz — Thu, 10 Mar 2011 13:08:02 +0000

#70 Si yo fuera holandes, ni se me ocurriría pasearme con la camiseta de la selección por Madrid. Ni que decir con la camiseta de Euskadi.

» autor: baltz

#73 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:07:47 +0000

Puedo por ejemplo sacar mi bandera española, la selección puede ir a jugar a Euskadi, los erchainas dejar el pasamontañas en casa, comprar casa en Bilbao y no en Castro o MIranda de Ebro?

» autor: --6575--

#72 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

torri90 — Thu, 10 Mar 2011 13:07:36 +0000

Y que mas tiene que hacer Sortu para que se legalize? yo no estoy con la izquierda abertzale y tengo serias dudas de sus intenciones pero ellos han cumplido con la ley con unos estatutos limpios han condenado la violencia claramente cual es el obstaculo ahora para legalizarlos?

La ley de partidos es sumamenente injusta se aplica solo a la izquierda abertzale y que pasa con partidos como Democracia nacional o la Falange? esos partidos no promueven la xenofobia y uno de ellos sigue diciendo la dictadura de franco fue buena.. si ilegalizamos a unos lo hacemos con todos.

POr mi parte creo deberian dejar a Sortu presentarse en las municipales, el camino de ilegalizar eternamente a un partido que puede representar el 15% de votos en Euskadi no lleva a ninguna parte.

Sin hacer comparacion, en Irlanda del Norte nunca el Sin feinn fue un partido ilegal y podia presentarse a las elecciones, aumque durante muchos años no se presento porque no querian.

Si pretenden acabar con Eta matando a todos los etarras van listos.. siempre habra alguien que quiera seguir con esa absurda lucha si se le dan argumentos como ilegalizar a Sortu. Si no desactivamos los argumentos siempre habra gente que quera seguir el camino de la violencia.

» autor: torri90

#71 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baltz — Thu, 10 Mar 2011 13:05:36 +0000

Cuando el PPSOE se quede sin el argumento del terrorismo, se levantará el telón y muchos se arrepentirán de haberse dejado 100€ celebrando la victoria de la roja.

» autor: baltz

#70 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--6575-- — Thu, 10 Mar 2011 13:05:05 +0000

Es decir, yo ahora puedo caminar por ejemplo, con mi camiseta de la selección española por Tolosa sin que nadie lo considere una provocación?

» autor: --6575--

#69 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--230260-- — Thu, 10 Mar 2011 13:03:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#68 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

lordraiden — Thu, 10 Mar 2011 13:02:12 +0000

Primero no la rechazan, ahora sí, luego no, quién sabe... no se a que viene tanto negativo a la gente que duda de estas declaraciones.

» autor: lordraiden

#67 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 13:01:07 +0000

#45 Sí, amigo, lo de "pesar muertos en una balanza", como si fuera una carnicería, a ver quién ha matado más, me ha parecido siempre de una obscenidad espantosa. Un solo muerto es demasiado.
El problema de integración que menciona #35 viene de otro lado, y es la aceptación social de ETA. Durante décadas, ocasionalmente he desayunado con un cadáver en la portada del periódico. ¿La reacción de la sociedad? Más allá de la típica manifestación con la inevitable pelea por decidir el lema, lo único que notaba en esas mañanas tristes era el silencio. La gente evitaba hacer comentarios. Se notaban las emociones (ira, miedo, ...incluso satisfacción a veces), pero se contenían férreamente. "Hijo, no hables de este tema que las paredes tienen oídos", me decía mi madre cuando me dejaba llevar por el asco en público, ante un asesinato de ETA.
Hoy no es así. Ni los propios simpatizantes de la izquierda abertzale pueden tragar tanta mierda.

» autor: Gilgamesh

#66 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baytico — Thu, 10 Mar 2011 13:00:31 +0000

Comunicado completo en castellano: www.elpais.com/descarga.php?arc=/elpaismedia/ultimahora/media/201103/1

» autor: baytico

#65 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 13:00:14 +0000

#64 No vale con "lo sentimos, hemos sido malos"

¿Pero eso quien lo tienen que decir? ¿Sortu?

» autor: Peka

#64 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--1662-- — Thu, 10 Mar 2011 12:57:51 +0000

#51 #45 Obivamente uno solo es suficiente, pero la masa social que puede haber detrás de los dos casos, condiciona también el resultado.

No vale con "lo sentimos, hemos sido malos", es necesario algo más. Y ese algo más depende del numero de víctimas.

» autor: --1662--

#63 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

diskover — Thu, 10 Mar 2011 12:54:28 +0000

#1 Precisamente están siguiendo la Ley de Partidos.

En tal caso Zas! en toda ETA... y me parece cojonudísimo.

» autor: diskover

#62 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 12:53:59 +0000

#40 Yo creo que les convendría hacerlo. Serían, estoy seguro, duramente criticados por ello. Me atrevo a pronosticar que los lincharían en ciertos medios de comunicación que les tienen ojeriza. Sin embargo, ante la sociedad, que es lo importante, el vuelco sería inmenso. Uno podría no creer que esta actitud es sincera, y lo entiendo, y comparto esa desconfianza. Pero si al menos se esfuerzan por aparentar auténtico compromiso, incluso compartiendo pancarta con quien los odia, la izquierda abertzale estarán demostrando lo que no ha tenido nunca, en mi opinión: valentía.

» autor: Gilgamesh

#61 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ikatza — Thu, 10 Mar 2011 12:53:48 +0000

Primero, que no me creo lo del atentado contra López, ea, ya lo he dicho.
Segundo, que clama al cielo que una formación tenga que rechazar un atentado que no se produjo para demostrar su compromiso con la no violencia.
Tercero, que a los "demócratas" esto no les vale. Zapatero dijo ayer claramente que Sortu no será legal hasta que ETA desaparezca, independientemente de si rechaza o no la violencia.

» autor: ikatza

#60 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--44380-- — Thu, 10 Mar 2011 12:53:42 +0000

#53 El problema es que no puedes plantear los límites para presentarte a las elecciones al antojo de según quien. E ir cambiándolos según se vayan cumpliendo. ¿Cómo quieren que confiemos en la politica, la ley o la justicia?

» autor: --44380--

#59 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Konamiman — Thu, 10 Mar 2011 12:52:46 +0000

Creo que #12 está siendo irónico. Eso de "la boca pequeña" lo dijo hace tiempo algún PPero de algo que dijo algún PSOEro (o al revés), era algo a lo que no tenía sentido oponerse, pero igualmente tenían que buscar alguna pega.

» autor: Konamiman

#58 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 12:52:40 +0000

#46 Mi detector de ironias tiene un diametro perfectamente razonable Solo que tu comentario parece un comentario perfectamente normal en esta pagina y por lo tanto, no susceptible de ser considerado ironia.

» autor: runciters_animals

#57 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:51:50 +0000

#50 Error, hasta que no ha salido la nueva ley de partidos no lo han hecho y antes de esta ley formar parte de una banda armada ya era delito.

» autor: Peka

#56 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

HASMAD — Thu, 10 Mar 2011 12:51:03 +0000

Hasta que no acaben cada frase con un "¡y que viva España!" mientras bailan sevillanas y ponen una corrida de toros en la tele de fondo, habrá gente que siga en su empeño de que no se presenten a las elecciones. Aunque cumplan la ley, da igual, eso es lo de menos hombre.

» autor: HASMAD

#55 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

fooBar — Thu, 10 Mar 2011 12:50:56 +0000

#40 Entiendo que tu rechazas abiertamente la violencia...no obstante, como nada me indica que vayas a seguir haciendolo, propongo que seas alegalizado.

» autor: fooBar

#54 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

mmlv — Thu, 10 Mar 2011 12:50:50 +0000

A ver cuales serán las nuevas excusas de los "demócratas" para impedir la participación de Sortu en las elecciones. Por lo menos podrían ser un poco menos hipócritas y decir claramente que a PP-PSOE no le viene nada bien que la IA participe

» autor: mmlv

#53 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

polemica — Thu, 10 Mar 2011 12:50:37 +0000

Perfecto, muy bien. Si siguen esta línea, dentro de cuatro años se podrán presentar a las elecciones. Una buena noticia para todos.

» autor: polemica

#52 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

lecheygalletas — Thu, 10 Mar 2011 12:50:27 +0000

Gracias #4

Gure iritziz, sufrimendu eta konfrontazio urte luzeei behin betiko konponbidea emateko eta bake etorkizun bat eraikitzen hasteko une historikoa bizi dugu.

En nuestra opinión, vivimos el momento histórico para dar solución a años de sufrimiento y confrontación y para construir un futuro en paz.

» autor: lecheygalletas

#51 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:50:17 +0000

#35 Yo también lo veo como #45. Siempre hay alguien que tenga mas victimas, el IRA por ejemplo dejo 3600 muertos, es mejor o peor, es igual de malo.

» autor: Peka

#50 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

arbustorobusto — Thu, 10 Mar 2011 12:49:10 +0000

os recuerdo que a batasuna no se la ilegaliza por no condenar la violencia, si no por ser parte de eta, el no condenar la violencia era solo una de las muchas cosas que la llevaron a su ilegalizacion.
que si siguen por el camino que van se les debe de legalizar estoy de acuerdo, pero con tantas treguas, fin de la violencia y demas que hemos vivido ya, y todo sigue como siempre, es normal que se desconfie de ellos.

» autor: arbustorobusto

#49 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Vichejo — Thu, 10 Mar 2011 12:47:57 +0000

Sortu está dejando la "democracia española" como lo es, un juego en el que estamos todos metidos pero unos pocos deciden como se juega y quien juegan

» autor: Vichejo

#48 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

antroxu — Thu, 10 Mar 2011 12:47:42 +0000

#43 Pero las revoluciones en Occidente son disturbios.

» autor: antroxu

#47 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

MEV — Thu, 10 Mar 2011 12:47:26 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/polonia-nuevo-partido-abertzale-condena-violenci
Pues resulta que los de Polonia tenían razón

» autor: MEV

#46 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--221997-- — Thu, 10 Mar 2011 12:46:56 +0000

#14 El mismo diametro que tu antena de detector de ironías.

» autor: --221997--

#45 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--126510-- — Thu, 10 Mar 2011 12:46:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#44 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--125581-- — Thu, 10 Mar 2011 12:45:55 +0000

#40 "también estarán con las Victimas del Terrorismo en la proxima manifestación," .
Las víctimas no tienen por que hacer política de nada . Desde que existen cosas como "Dignidad y Justicia" totalmente manipuladoras , metiendo mierda a peródicos como Egunkaria, no me creo nada . Que aprendan a no tener a alguien tan idiota , demagogo y mentiroso como presidente . No tengo por que aguantar ser llamado como terrorista por esa gente solo por apoyar un periódico en euskara .

» autor: --125581--

#43 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:45:10 +0000

#34 El PPSOE lo tiene mal de todas a todas, si ilegaliza las urnas se van a llenar de votos y con el tiempo tendremos unidad antinacionalista española.

Y si no lo hace, con el tiempo la gente que no tiene voz puede que haga una revolución.

» autor: Peka

#42 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

lecheygalletas — Thu, 10 Mar 2011 12:44:33 +0000

#37 es lo importante esta vez, que han salido de la ambigüedad para desprenderse de los asesinos y tomar la palabra.

En Irlanda este paso se aplaudió, y aquí parece que nadie se alegra.

» autor: lecheygalletas

#41 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

antroxu — Thu, 10 Mar 2011 12:44:27 +0000

#22 Exacto...ya pasó con las detenciones de Segi y unos supuestos etarras en Francia cuando se creo Sortu. De primero te sacan en el telediario lo de las torres kio , de segundo plato lo de Patxi López y de postre la "legalización" de Sortu...el chupito y el puro son la paella más grande del mundo y algo de los osos polares.

» autor: antroxu

#40 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--103293-- — Thu, 10 Mar 2011 12:43:44 +0000

me parece de puta madre que rechacen TODO tipo de violencia, esto tambien pasará despuesde la elecciones municipales???? nu se yo.....supongo que Sortu también estarán con las Victimas del Terrorismo en la proxima manifestación, verdad????

fijate que no me lo creo

"... la mujer del Cesar no tiene que ser casta y pura sino que además tiene que aparentarlo..."

Eso es lo que le pasa a Sortu que aunque diga la verdad va a pasar bastante tiempo hasta que le hgan caso. de todas maneras me alegro un montón

» autor: --103293--

#39 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:43:08 +0000

#38 Bueno, por lo que veo, nos equivocamos todos menos tu.

Personajillo lo seras tu, alguien que no tiene respeto ni por un animal y le gusta ver como lo torturan hasta la muerte.

» autor: Peka

#38 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--82899-- — Thu, 10 Mar 2011 12:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#37 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:40:53 +0000

#31 ¿Que significa eso de "tener relación"? Si han cometido un delito se les juzga, pero vale ya de ambigüedades.

» autor: Peka

#36 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 12:39:42 +0000

#26 Macho, si hubieran callado, o hubieran hecho la clásica declaración de "la amenaza a (o el asesinato de) Fulanito de Tal es una consecuencia del conflicto que vive Euskal Herria y del que son directamente responsables el estado español y francés", mi reacción habría sido muy distinta. Pensaría que las cosas no han cambiado desde los 90. Cuando se veía algo de movimiento en este sector de la izquierda abertzale, pero acallado o amortiguado por una masa cobarde (lo digo con todas las letras) que no quería desmarcarse de ETA ni de los medios violentos.
Sin embargo, es evidente que algo ha cambiado y espero que irreversiblemente: ya nadie en la izquierda abertzale cree que ETA sea la salida a ningún conflicto, real o inventado. Y optan por otras vías. Este movimiento empezó a gestarse hace unos cuantos años pero ha tardado mucho en cuajar. Más vale tarde que nunca.

Lo que hace falta, repito, es que Sortu opte por una estrategia exagerada, ultra-higiénica, casi de trastorno obsesivo-compulsivo, con respecto al respeto a los derechos humanos y el rechazo a la violencia de cualquier tipo. Así, si les reprochan algo, que sea por pasarse y no por quedarse cortos. Una vez legales y con una buena aceptación y normalización social, ya tendrán tiempo para encontrar su equilibrio. De momento, nada: que públicamente les repugne todo tipo de violencia y lo demuestren, que se vea en los titulares y tapen bocas.

» autor: Gilgamesh

#35 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--1662-- — Thu, 10 Mar 2011 12:39:11 +0000

#10 El problema es que a pesar de que se cargaran a unos cuantos, Terra lliure no lleva detrás la sangría que tiene ETA, no sé si es tan fácil integrarlos.

» autor: --1662--

#34 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

antroxu — Thu, 10 Mar 2011 12:38:46 +0000

El Gobierno español debería ser más inteligente, si siguen así lo único que van a conseguir es más apoyo para ETA por parte del pueblo vasco del que puedan tener ahora, ya que estos están viendo que cumpliendo las leyes al dedillo y condenando la violencia no les van a dejar presentarse, al final van retractarse y volver a la violencia pues por las vías políticas y pacíficas no les están dejando. Un poco más de cabeza.

» autor: antroxu

#33 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

radalon — Thu, 10 Mar 2011 12:38:45 +0000

Ahora es cuando se verá una vez mas que nuestra democracia es una puta broma de mal gusto porque seguirá ilegalizada.

» autor: radalon

#32 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:38:10 +0000

#26 Ya, es increíble que lo tengan que decir, pero PPSOE han hecho una ley que presupone la culpabilidad, en las democracias hay presunción de inocencia, y hay que hacer esto para cumplir esa antidemocratica ley.

P.D.: Deja de hacer apología del asesinato de toros con tu avatar.

» autor: Peka

#31 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Kazador — Thu, 10 Mar 2011 12:38:09 +0000

#23 Me parece genial, hagamos la propuesta y saquémosla adelante.

Ahora en serio, ¿acaso doy la impresión de abogar por saltarme la ley de partidos? Adelante con Sortu si cumplen y que sea lo que tenga que ser, aunque por mi parte desconfie por poder tener relación con ETA.

» autor: Kazador

#30 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Leth — Thu, 10 Mar 2011 12:37:59 +0000

Nada, nada, que la Ley de Partidos es como la Ley Sinde, leyes hechas para declarar ilegal a quién a ellos les salga de las narices. Qué asco de país. ¿Qué tiene que hacer los de Sortu, cantar el Cara al Sol y jurar fidelidad eterna a Dios, a España, al Caudillo y al PPSOE?

» autor: Leth

#29 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ilhun — Thu, 10 Mar 2011 12:37:50 +0000

#26 Ya te digo, podían hacer como Savater, el de UPyD, que dice lo muchísimo que se ha divertido estos años con ETA, tanto que ahora que ha parado se aburre.
Eso sí que mola a la cuchipanda de la caverna

» autor: ilhun

#28 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

martingerz — Thu, 10 Mar 2011 12:37:14 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/fiscal-superior-pais-vasco-destaca-claro-rechazo

» autor: martingerz

#27 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--182576-- — Thu, 10 Mar 2011 12:34:53 +0000

Nada, que no hay manera. Qué más tienen que hacer? Se hizo una Ley para que no se pudieran presentar, ahora la cumplen y muchos dicen que "no se fían". Si nos fiáramos de las promesas de los políticos...

Conste que ETA y su mierda me parecen lo idem, pero hay cosas que no podemos permitir que se hagan. Vamos, pienso yo.

» autor: --182576--

#26 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--82899-- — Thu, 10 Mar 2011 12:31:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#25 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baytico — Thu, 10 Mar 2011 12:31:29 +0000

La noticia en Gara, más completa: www.gara.net/azkenak/03/252905/es/Sortu-Nuestra-legalizacion-no-puede-

» autor: baytico

#24 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Gilgamesh — Thu, 10 Mar 2011 12:29:58 +0000

¡Perfecto! Buen movimiento. Ahora a ver qué se inventan los otros para impedir que se presenten a las elecciones.
Creo que a Sortu le conviene, por pura cuestión práctica, mantener una escrupulosa distancia, casi de forma exagerada, con cualquier acto de, o incitación a, la violencia, venga de donde venga. Esa estrategia me parece millones de veces más eficiente que la que han llevado en ese sector de la izquierda abertzale durante los últimos años (eso de "condenar", pero "tibiamente", siempre con "peros", siempre de víctimas, eso de "condenar es inútil"...). Puede que tuvieran sus razones para actuar de ese modo "equidistante" en años pasados, no lo niego. Y podría llegar a entenderlo, porque de hecho esto de Sortu viene de lejos, ya comenzó con Otegi cuando estaba libre. Pero es claro que en esos años no consiguieron nada del estado.
Sin embargo, ¡qué diferencia con el presente! Ahora están tapando bocas de verdad, y lo que cuenta no es sólo lo que diga un juez o un político, sino también la reacción ciudadana. Sospecho que con sus últimas acciones mediáticas se están ganando al público, y muchos votos de paso.
Lo cual no me parece mal, y lo digo sin ser simpatizante con ellos en lo más mínimo.

» autor: Gilgamesh

#23 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Peka — Thu, 10 Mar 2011 12:29:18 +0000

#17 Pues por ese mismo motivo se puede ilegalizar al PP y PSOE, cumplen la ley de partidos(mas o menos), pero nadie tiene confianza en ellos.

» autor: Peka

#22 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

VictorGael — Thu, 10 Mar 2011 12:28:44 +0000

Casualmente unos días antes de que Sortu llevara sus estatutos a la Ley concursal de partidos, salen con lo de las Torres Kio y lo de Patxi Lopez. ¿Contrapropaganda? ¿Porqué sale ahora? ¿Venden una imagen pública negativa, por si tienen "algo" de legales? Uff

» autor: VictorGael

#21 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

adoctrinacharo — Thu, 10 Mar 2011 12:28:44 +0000

Es una muy buena noticia, para asombro de muchos escepticos de este partido (como yo mismo).
Esperemos que sigan por la misma linea

» autor: adoctrinacharo

#20 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--160846-- — Thu, 10 Mar 2011 12:28:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --160846--

#19 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 12:28:29 +0000

#17 Pienso que es normal desconfiar, pero que la desconfianza no puede ser razon para dejar fuera de las urnas a un partido completamente legal.

» autor: runciters_animals

#18 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

bolichesoul — Thu, 10 Mar 2011 12:28:22 +0000

#16 al pp y al psoe majete. a los dos.
#nolesvotes.

» autor: bolichesoul

#17 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Kazador — Thu, 10 Mar 2011 12:26:11 +0000

#6 Es completamente normal desconfiar de esta formación. No me fío de los partidos "legales", hacer lo propio con este es ser coherente (más aún pudiendo ser afines a ETA).

Nadie dice que no cumplan con la Ley de Partidos (que la cumplen), solo que no hay confianza.

» autor: Kazador

#16 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--126510-- — Thu, 10 Mar 2011 12:24:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#15 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

Wir0s — Thu, 10 Mar 2011 12:24:42 +0000

#6 El otro día pude leer por aquí que "condenar no es suficiente, deben alegrarse de las detenciones"

Vamos, no te extrañe que nuestros "brillantes" políticos acaben tomando ejemplo y redacten una ley de partidos 2.0, no vaya a ser que la sigan cumpliendo. Y eso con una ley hecha a medida no se puede consentir

» autor: Wir0s

#14 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

runciters_animals — Thu, 10 Mar 2011 12:24:35 +0000

#12 Cual es el diametro de boca adecuado segun tu parecer?
Joder, siempre teneis una excusa para dejarles fuera, da igual lo que hagan.

» autor: runciters_animals

#13 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

aggelos — Thu, 10 Mar 2011 12:23:21 +0000

en público:
www.publico.es/espana/365481/sortu-rechaza-el-intento-de-atentado-cont

» autor: aggelos

#12 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--221997-- — Thu, 10 Mar 2011 12:22:53 +0000

Pero lo dicen con la boca pequeña...

» autor: --221997--

#11 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--33693-- — Thu, 10 Mar 2011 12:22:26 +0000

A Rubalcaba le han entrado sudores fríos y lo han vuelto a ingresar tras leer el comunicado de Sortu. Al PPSOE se la he metido entre ceja y ceja impedir que se presenten a las municipales y no creo que se amilanen tras el comunicado, hace ya tiempo que mataron a Montesquieu.

» autor: --33693--

#10 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--126510-- — Thu, 10 Mar 2011 12:20:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#9 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

wooldoor — Thu, 10 Mar 2011 12:19:50 +0000

Hay veces en que solo creemos lo que queremos.

» autor: wooldoor

#8 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

tsumy — Thu, 10 Mar 2011 12:19:25 +0000

#2 #3 Creo que alguien se olvido de añadir a la ley "hay que rechazar la violencia de ETA, vestido con la camiseta de la roja y bailando sevillanas". Ahora toca cumplirla.

» autor: tsumy

#7 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

bolichesoul — Thu, 10 Mar 2011 12:19:18 +0000

Ya tenías lo que querías, ahora QUE?

» autor: bolichesoul

#6 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--14345-- — Thu, 10 Mar 2011 12:19:07 +0000

#3 No es cuestión de creérselo o no. Hay una ley de partidos, si se cumple se cumple y no caben más conjeturas.

Edit: #3 ha editado su comentario y ya el mío no queda tan claro. El original era: "Y voy yo y me lo creo".

» autor: --14345--

#5 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

baytico — Thu, 10 Mar 2011 12:18:59 +0000

Por ello, "en consecuencia y de manera nítida", vuelve "a rechazar los actos de violencia y coacción" producidos la semana pasada en Vitoria y Portugalete "con independencia de su autoría", en referencia a los actos que Interior del Gobierno vasco ha atribuido a la kale borroka y a la amenaza a un candidato del PP a la Alcaldía de la localidad vizcaína, Juan Carlos Castaño, a través de pintadas.

www.europapress.es/euskadi/noticia-sortu-rechaza-intento-atentado-cont

» autor: baytico

#4 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

ilhun — Thu, 10 Mar 2011 12:18:22 +0000

La nota de prensa de Sortu en euskera, para los que sepáis:
www.berria.info/albisteak/48542/sorturen_prentsa_oharra.htm

» autor: ilhun

#3 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--160846-- — Thu, 10 Mar 2011 12:17:47 +0000

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» autor: --160846--

#2 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

turanga — Thu, 10 Mar 2011 12:17:36 +0000

Y yo rechazo a Sortu

» autor: turanga

#1 Sortu rechaza el plan de atentado contra López y toda violencia de ETA

--241291-- — Thu, 10 Mar 2011 12:15:56 +0000

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» autor: --241291--