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#142 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--72046-- — Fri, 11 Feb 2011 16:54:49 +0000

#132 ES QUE LO QUE DICES es delito, me lo llevas a un sitio donde es delito segun mis parametros. Financiar un grupo terrorista es DELITO, no tiene nada que ver con la libertad de expresion.
Pero contestando a parte de tu pregunta, yo no prohibiria un partido politico que diga que quiere echar a todos los moros de españa, que diga que los moros no merecen estar en españa. Ahora que diga MATARLOS, pues no, porque eso es incitacion al delito. Incitar a matar a alguien no es lo mismo que por ejemplo homenajear a un preso etarra.
Ademas me llevas como siempre todo al extremo, un partido que proponga el asesinato de parte de la poblacion, amigo, eso no vale; porque repito, seria incitacion al delito, decir que mates a aquel o aquella no es libertad de expresion...Que yo sepa HB y demas no proponen matar a parte de la poblacion o a nadie.

» autor: --72046--

#141 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Ziritione — Fri, 11 Feb 2011 16:33:23 +0000

El gobierno debería romper con el PP si Camps no dimite.

» autor: Ziritione

#140 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Fri, 11 Feb 2011 16:05:23 +0000

Bueno, como sigues en tu línea de insultos personales, esto no da más de sí. Esto me pasa por meterme a discutir con una escoria que no tiene problemas en disculpar a los torturadores mientras entresaca cuatro líneas de un texto para que confirmen sus enfermizas tesis. Por suerte, los rebuznos rabiosos de gentuza como tú no impiden que en Euskal Herria se haya abierto un nuevo ciclo que, pacífica y democráticamente, nos llevará a la soberanía. Con Dios, sr. De Ayala.

» autor: Makar

#139 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Fri, 11 Feb 2011 15:56:23 +0000

#138 Te he dicho que lo demas del texto sobra: si dice que solo habra paz y libertad si vascos, navarros y vasco-franceses dicen si a independizarse de Francia y España y a unirse entre si, lo demas es perorata. ¿Que democracia es esa? Ninguna: es la democracia de que, o votas lo que te dicen, o te pegan un tiro.

Si eso es para ti democracia (si, igual que la de la RDA ), es que tienes la mente sucia y perversa.

P.D.: Por cierto: si, con 20 minutos me sobra (literalmente) para leer analiticamente 7 paginas de texto. ¿A ti no?

» autor: --43631--

#138 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Fri, 11 Feb 2011 15:52:27 +0000

#136 Menudo genio debes estar hecho que eres capaz de analizar toda esa documentación en veinte minutos. En la propuesta de la izquierda abertzale se especifica lo siguiente, acerca del marco a cuatro con derecho a decidir:

La elaboración y definición del citado marco político se realizaría siguiendo los siguientes criterios:
- Mediante un Acuerdo Político entre los agentes políticos, sindicales y sociales de Euskal Herria.

- Acuerdo que partiendo de la actual realidad política e institucional (que no es consecuencia de la voluntad democrática de la ciudadanía), posibilite un nuevo marco político para los territorios de Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa Garaia.

- Rechazando los viejos esquemas anexionistas, integracionistas o particionistas, y planteando la relación de los territorios vasco-navarros en términos de respeto y suma de voluntades democráticas.

- Necesitando obligatoriamente para su entrada en vigor de la aprobación mayoritaria de la ciudadanía tanto de la Comunidad Autónoma Vasca como de la Comunidad Foral de Navarra.

ezkerabertzalea.info/doku/eskaintza/MarkoDemokratikorakoProposamena-ca

Ah por cierto, lo de proetarra te lo ahorras, si no te importa. Si quieres empezamos con insultos, pero no creo que sea lo más adecuado.

» autor: Makar

#137 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--130368-- — Fri, 11 Feb 2011 15:43:24 +0000

cuando devuelvan la vida a todas las víctimas de eta que se les permita presentarse. no se pueden cometer las atrocidades que han cometido y luego decir "ea, que ya no quqeremos armas, vale" y pretender que se les perdone todo. A eta y sus amigos acosarlos hasta que estén todos en la cárcel y luego tirar la llave.

» autor: --130368--

#136 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Fri, 11 Feb 2011 15:35:38 +0000

#135 Las declaraciones de Zabaleta me valen para ver que mientes, porque las diferencias ideologicas entre Aralar y Batasuna son las que hay entre las distintas corrientes de cualquier partido (de hecho, como dije, Aralar comenzó como corriente interna de Batasuna).

Y sobre la territorialiedad, e.g., pagina 4 del PDF de Aralar que enlazas: "sin embargo, ser parte del concepto político de Euskal Herria —en cualquiera de los niveles posibles, es decir, desde la mera autonomía hasta la república independiente— ha de constituir una decisión voluntaria de las personas que viven en esa Euskal Herria entendida en términos históricos, geográficos y culturales. La República de Euskal Herria se ha de edificar sobre la libre adhesión de sus ciudadanos, y ha de realizarse sin mezclar los distintos ámbitos: podría suceder que en un determinado momento la República de Euskal Herria no abarcara en su seno todos los territorios vascos, pero eso no querría decir que aquellos territorios que no conformasen tal realidad política fueran excluidos del concepto de Euskal Herria (en lo que se refiere a su acepción histórica, geográfica y cultural)".

Defienden la idea de Euskal Herria, aunque defienden que, aun existiendo desde un plano e.g. idiomatico, solo exista desde un plano juridico si asi lo quieren los ciudadanos de sus territorios. ¿Por que dice Zabaleta, entonces, que hay diferencia en este tema entre Aralar y Batasuna, si decis que Batasuna quiere eso mismo?

Porque Batasuna no quiere eso mismo, quiere Navarra y Pais Vasco unidos si, o si, o tambien. Del anaitasunako proposamena, pagina 4: "las vascas y vascos de Araba, Bizkaia, Gipuzkoa, Nafarroa Garaia, Lapurdi, Nafarroa Beherea y Zuberoa, DEBEMOS construir una casa común PARA PODER VIVIR EN LIBERTAD Y PAZ en la Europa del siglo XXI".

ezkerabertzalea.info/doku/eskaintza/MarkoDemokratikorakoProposamena-ca

O sea, que mientras Aralar quiere Euskal Herria, aunque siempre y cuando haya derecho de autodeterminacion externa respetara la decision de cada territorio, Batasuna exige que todos los territorios se independicen de Francia y España, y se unifiquen entre si, ¡para poder vivir en paz y libertad! Eso invalida cualquier perorata sobre las decisiones en democracia y la libre voluntad de los pueblos vascos: si le dices a vascos, navarros y vasco-franceses que solo habra paz (i.e., que no habra terrorismo) y libertad (i.e., que no habra terrorismo) si votan lo que ETA quiere, eso en el diccionario tiene un nombre ... extorsion ("presión que, mediante amenazas, se ejerce sobre alguien para obligarle a obrar en determinado sentido").

No hay mas ciego ni mas proetarra que el que no quiere ver. No cuela lo de excluir a Aralar de la izquierda abertzale solo porque no le lame las botas a ETA.

» autor: --43631--

#135 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Fri, 11 Feb 2011 15:16:29 +0000

#134 Qué me cuentas, si no te valen ni las declaraciones del propio Zabaleta diciendo que las diferencias se extienden más allá de la cuestión de la violencias. Mira, si es muy sencillo, consultas y comparas:

ezkerabertzalea.info/eskaintza.php

www.aralar.net/files/lidea_ideologica.pdf

Aunque claro, siempre es mejor acudir a una fuente tan fiable y exhaustiva como la wikipedia. Menos mal que por estos lares a Pirata no le votan ni los familiares y amigos, porque con este nivelón...

» autor: Makar

#134 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Fri, 11 Feb 2011 15:07:57 +0000

#133 A mi tu palabra no me vale. 133 comentarios y sigues sin poner cosas negro sobre blanco, para que se vean esas supuestas diferencias.

Eso es como cuando Partido Pirata propone 30 años de vigencia de los derechos comerciales y Piratpartiet 5, o cuando Piratpartiet propone abolir toda patente y Partido Pirata propone eliminar las biopatentes, patentes de software y similares, y reformar el resto; existe una base ideologica comun, lo cual es un hecho incontestable; sin embargo, cada cual es un partido independiente del otro. Si ese rollo que te traes ya lo he vivido en primera persona: cuando otro partido pirata hacia algo bien, quien queria enredar decia que era un partido distinto a PIRATA (lo cual es cierto); cuando otro partido pirata hacia algo mal, quien queria enredar decia que el partido pirata habia hecho algo mal.

Pues no: son partidos con base ideologica comun, aunque con personalidad juridica propia y diferenciada; ni uno se puede atribuir lo bueno del otro, ni le pueden atribuir lo malo del otro (salvo alla donde trabajen juntos). Igual que Aralar y Batasuna. No cuela eso de que, cuando interese (las negociaciones del verano pasado), Aralar sea izquierda abertzale, y que cuando no (ahora que Batasuna quiere legalizarse y absorber las bases de Aralar), sean abertzales de izquierdas.

Yo estoy hablando del perfil de ambos partidos, de las declaraciones de Zabaleta, de las noticias, etc. Lo tuyo, solo chauchau y rollo, cero evidencias.

» autor: --43631--

#133 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Fri, 11 Feb 2011 15:01:01 +0000

#111 Bastante he discutido de estos temas con militantes de Aralar como para que me vengas tú con... ¡la Wikipedia! Anda, sal de internet a que te dé un poco el aire, que te sentará bien.

» autor: Makar

#132 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Fri, 11 Feb 2011 14:58:39 +0000

#118 ¿Apoyarías la candidatura de un partido xenofobo que además estuviera vinculado con un grupo armado al cual financiara con el dinero público para matar negros y moros por las calles?

Yo creo que eso sobrepasa la linea de la libertad.

» autor: ddomingo

#131 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Fri, 11 Feb 2011 14:52:58 +0000

#129 Sortu si que se ha negado a contestar esa pregunta hasta en cinco ocasiones. Sigo sin entender ¿por que?
Realmente sí que me duele que pudiendo callar todas las bocas de una manera muy simple no lo hagan. No entiendo por que.

» autor: ddomingo

#130 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Onysablet — Fri, 11 Feb 2011 13:52:27 +0000

#21 Claro y aqui tampoco tenemos que aguantar a la gente como tu (por no decirte otro descalificativo que me rebajara a tu nivel)

» autor: Onysablet

#129 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ikatza — Fri, 11 Feb 2011 13:09:04 +0000

#128 Sortu se ha negado a responder ni a esa ni a ninguna de las preguntas que se hicieron cuando no era el turno de las preguntas. La cosa es que sí ha pedido el fín de ETA, lo ha hecho cuando ha leido los estatutos. Y esto es innegablemente así, por mucho que te duela (que veo que en verdad te duele).

» autor: ikatza

#128 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Fri, 11 Feb 2011 12:21:07 +0000

#121 Meeeek

Sortu rechaza hasta 5 veces pedir el fn de ETA.

www.diariodenavarra.es/20110210/nacional/sortu-pide-fin-eta-ni-condena

¿Por qué si en sus estatutos lo pone tan claro desaprovechan 5 oportunidades de oro para acallar cualquier duda?
Porque quieren jugar a ser lobos con pieles de cordero. Lo ponen en los estatutos para poder presentarse, pero evitan decirlo en público para no perder el voto extremista. ¿Cual es su verdadera cara?

» autor: ddomingo

#127 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--52914-- — Fri, 11 Feb 2011 09:44:34 +0000

#123 goto #13

» autor: --52914--

#126 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

SirLebert — Fri, 11 Feb 2011 09:31:22 +0000

recientemente han salido en rueda de prensa los empresarios vascos diciendo que no han recibido ninguna carta exigiendo ningun pago ni nada, imagino que no habra salido en ningun periodico ni nada no? asique ETA tampoco extorsiona, al menos ahora

» autor: SirLebert

#125 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--212323-- — Fri, 11 Feb 2011 08:19:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#124 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

zorreame — Fri, 11 Feb 2011 08:06:19 +0000

A ver, la Ley fue y es polémica, pero bueno se aprobó y hay que cumplirla. Lex dura, sed lex.

Lo que ya no entiendo es por qué se pide la ilegalización de Sortu si cumple la ley: rechazo a la violencia, al terrorismo, y explícitamente a ETA, etc. Yo no comulgo ni siquiera de cerca con la izquierda abertzale, y de hecho no entiendo qué diferencia hay entre este partido y Aralar, por ejemplo, pero creo que la democracia debe permitir la presencia de partidos independentistas de izquierda como éste, por mucho que sean incómodos. Que podían haber hecho un acto de condena más firme y pedir perdón por las víctimas y flagelarse públicamente y demás, pero... ¿realmente decía eso la ley de partidos o ya han cumplido los requisitos? Seamos justos.

Seamos justos... pero también sensatos. Vistos los antecedentes de ese sector ideológico, y de partidos similares (salvando el notable matiz ya mentado), está claro que no se les debería quitar un ojo de encima ante la posibilidad de que realmente sean un apéndice de ETA, pero eso lo deben hacer la policía y los servicios secretos, ¿no? y no los políticos jaleando los fanboys de uno y otro lado a ver quién grita más para tener la razón.

Me da la impresión de que este "enfrentamiento" vano y prematuro que están jaleando el PP y el PSOE a cuenta de Sortu no es más que otra vez lo mismo: una maniobra estudiada para que sólo consideremos PP o PSOE como alternativas viables. No olvidemos aquellas palabritas de ZP con Gabilondo "nos conviene que haya tensión".

Contaminación ambiental argumental, pura y dura.

» autor: zorreame

#123 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Nosena — Fri, 11 Feb 2011 07:44:51 +0000

¿Romper? ¿Desde cuando han sido ni siquira amigos?

» autor: Nosena

#122 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--44380-- — Fri, 11 Feb 2011 07:43:02 +0000

Lo que no puede ser es que un partido sea legal, cumpla punto por punto lo que se le pide, y ahora traten de buscar alguna cosa más para descalificarlo.

Uno acaba por pensar que esta situación, con una ETA larvada, que no atenta apenas ya, que sigue extorsionando pero no toca apenas a las grandes figuras de los partidos es algo que favorece muchisimo a PP y PSOE..y al PNV.

Si Sortu es legalizada, el PNV perderá esa parte de votantes abertzales moderados que se pasaron a ellos.
Si Sortu es legalizada, el PP perderá la etiqueta de amenazados por ETA (de la cual hacen gala como el melón del Asador y los puros) y perderá votos en el resto de España por no tener un "coco" con quien asustar o con quien ponerse duros.
Si Sortu es legalizada, el PSOE perderá la excusa que tiene en Euskadi para pactar con el PP, y a nivel nacional tambien perderá alguien debil contra quien ser fuerte (dado que no osan ser fuertes con los fuertes)

Resumiendo: los de SORTU, pese que si son legales son la mejor salida para acabar con ETA, lo tienen muy crudo.

» autor: --44380--

#121 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ikatza — Fri, 11 Feb 2011 07:25:02 +0000

#44 También hay que destacar que Sortu no pide el fin de ETA

Meeek.

www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201102/09/espana/20110209e

Pag. 12:

"Mostramos nuestra voluntad y deseo de contribuir junto con el resto de agentes políticos, sociales y sindicales a la definitiva y total desaparición de cualquier clase de violencia, en particular, la de la organización de ETA".

Pag. 14:

"Por ello, toda expresión de violencia e imposición debe desaparecer de este país."

» autor: ikatza

#120 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Larjedano — Fri, 11 Feb 2011 06:45:16 +0000

Que triste... ahora que viene San Valentin, quieren romper. Con lo bello que es el amor y la hipocresía...

/I

» autor: Larjedano

#119 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Fri, 11 Feb 2011 04:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#118 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--72046-- — Fri, 11 Feb 2011 04:14:12 +0000

#106 FALSO, yo no he dicho eso; eso seria incitacion al delito (aunque aun asi yo estaria a favor, pero para no confundir). LA LEY DE PARTIDO prohibe un partido por no condenar la violencia???? pero que mierda es esa, acaso es delito para un ciudadano de a pie no condenar la violencia???
HB y los partidos similares; no estan a favor del asesinato, la tortura, los robos, violaciones, etc etc etc
No se pueden ilegalizar las ideas; en democracia los extremismos se curan solos; no vale prohibir los partidos extremos para asi no tener que lidiar con esa parte de la poblacion. Yo estoy a favor de permitir que cualquier partido sea xenofobo, racista, nacionalista; etc etc se presente a unas elecciones libres. No tengo miedo a la libertad ni a la democracia y se que lo extremo sera minoritario.
ES ABSURDO, mezquino e injustificable obligar por ley a un partido a condenar algo. Existe el derecho a no hablar; a no pronunciarse, y a no condenar. O acaso estamos obligadas todas las personas a condenar cualquier acto terrorista?? si no estamos obligados como personas, por que sí como partidos.
En fin, para resumir, yo estoy en contra de prohibir cualqueir manifestacion libre, aunque sea antidemocratica, xenofoba, racista, etc etc etc. La libertad por encima de todo; limites infamia, calumnia, injuria e incitacion al delito.

» autor: --72046--

#117 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--72046-- — Fri, 11 Feb 2011 04:07:44 +0000

#66 es que eso es incitacion al delito, no enaltecimiento del terrorismo.
Enaltecimiento del terrorismo es un invento para tapar la boca a las voces discordantes. Por que va a ser delito homenajear a la persona X o Y???? me parece una perversion.
Ademas, defiendo la libertad de expresion antes que el derecho a que alguien opine sobre violaciones. YO NO VOY CONTRA LA LIBERTAD sexual de nadie si defiendo la violacion incluso; iria contra la libertad si violo a una persona.
Por ejemplo, imagina que alguien propone en estados unidos que no sea delito tener sexo con chicas de 16 años, actualmente eso es violacion. Seria un delincuente?? enaltecimiento de la violacion?? no. HAy que hilar muy fino cuando se quiere ir contra la libertad de expresion, y si me pones ejemplos absurdos de gente que proponga asesinatos, violaciones, etc etc, pues entonces apaga y vamonos.

» autor: --72046--

#116 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--230260-- — Fri, 11 Feb 2011 01:18:38 +0000

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» autor: --230260--

#115 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--179407-- — Fri, 11 Feb 2011 00:34:33 +0000

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» autor: --179407--

#114 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

SirLebert — Fri, 11 Feb 2011 00:02:49 +0000

estas declaraciones son un "me pico y no respiro" en toda regla, si sortu cumple la lay cumple la ley ni gobierno ni oposicion ni dios bendito debe impedir que se presente, siempre y cuando cumpla la ley, aunque no me gusta la ley partidista que impide que las ideas sean expresadas, en los estatutos de sortu dice que rechazan la violencia, punto, cuando halla un atentado, esperemos que no halla, ya veremos que hace, por que los atentados ocurridos son pasados, anteriores a la creacion del partido politico y vendria bien recordar a toda la izquierda celebrando un atentado de ETA con un coche en el tejado

» autor: SirLebert

#113 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Thu, 10 Feb 2011 23:50:12 +0000

#90 Sin duda muy desafortunado Mayor Oreja al no condenar explicitamente el Franquismo, eso no quita para que la postura del PP sea la de rechazo al régimen franquista y a la violencia. Eso es algo que no se puede decir de Otegui, en el último juicio que tuvo le preguntaron que si rechazaba la violencia y se nego a contestar.

» autor: ddomingo

#112 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--235300-- — Thu, 10 Feb 2011 23:38:55 +0000

Pues qué queréis que os diga. En inglés tienen un dicho muy bueno:

Fool me once, shame on you. Fool me twice shame on me.

Que viene a ser la de que no seas tan burro de tropezar dos veces con la misma piedra.

Y aquí no van ni una ni dos, sino unas cuantas siglas ya de la misma organización (porque los integrantes no cambian, sólo las siglas) que, no lo digo yo, ha sido el Tribunal de Derechos Humanos de Estraburgo el que ha determinado que es ETA.

www.elpais.com/articulo/espana/Tribunal/Estrasburgo/ratifica/ilegaliza

» autor: --235300--

#111 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 23:15:31 +0000

#108 Por lo pronto, envia tu denuncia a los bibliotecarios de Wikipedia en español: algun españolazo ha vandalizado la pagina de Aralar, ¡fijate lo que dice!

"Aralar se define como un movimiento político y social de izquierdas y socialista que pretende conseguir la independencia de Euskal Herria por medio del ejercicio del derecho de autodeterminación, haciendo propias las reivindicaciones históricas de la izquierda abertzale:

* Democracia
* Socialismo
* Independentismo.
* Exclusividad de la utilización de vías políticas.
* Ecología y antiglobalización.
* Desobediencia civil"

es.wikipedia.org/wiki/Aralar#Ideolog.C3.ADa

Ah, y tambien la Wikipedia vasca, donde pone que la ideologia de Aralar es "abertzalea, euskal independentista eta sozialista"

eu.wikipedia.org/wiki/Aralar_(alderdi_politikoa)

Malditos españolazos, vandalizan por doquier Si ya se como va esto: el que no comulgue al 100 % con tus tesis, no es verdadero socialismo, no es verdadero independentismo, y sus propuestas no son propuestas 'verdad, verdad de la buena'.

No cuela, porque en los 10 años de vida de Aralar nunca ha colado, porque siempre ha sido mentira.

» autor: --43631--

#110 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 23:09:02 +0000

#108 Os pido que señaleis diferencias entre Aralar y Batasuna, me pasan una entrevista (de la que entresacan para despistar solo una pequeña cita olvidando varias otras igual de importantes), lo complemento con mas declaraciones de Zabaleta, y entonces la unica respuesta es que no acuda a la prensa españolista (lo que ha dicho Zabaleta es lo que ha dicho Zabaleta, digalo en El Pais o en Gara).

Asi que es facil: en lugar de molestarme yo en buscar fuentes que luego querais descartar por españolistas (la entrevista digital a Zabaleta en El Pais la enlaza el españolista de xabi en #92 y recoge palabras del propio Zabaleta), aporta tu esas propuestas y ya las analizare (las analizare yo, y tambien cualquier otro que quiera hacerlo). Porque puedes estar seguro de que las analizare yo y no funcionare con tus analisis, ya que desde el mismo momento en que nacio Aralar ya estuvisteis dandole matraca porque no admitis que nadie salga de vuestro pensamiento unico.

Tampoco deberia extrañarme: suele pasar que cualquier dialogo con gente como tu esta viciado.

» autor: --43631--

#109 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

yonni — Thu, 10 Feb 2011 23:05:11 +0000

#73 El partido comunista está integrado en Izquierda Unida, por eso de unida, jeje.

Como se nota que en este país y no hay separación de poderes, y la gente ya lo tiene interiorizado, si no nadie diría nada del gobierno, si no de los jueces...

Creo que si cumplen la ley, la cumplen.

» autor: yonni

#108 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Thu, 10 Feb 2011 22:55:51 +0000

#107 Aralar se define como socialdemócrata, así que difícilmente puede estar por un Estado socialista. Y en eso que entrecomillas no veo lo de "sí o sí"; esa es tu personal y españolísima interpretación. Si es muy fácil, léete las propuestas de unos y otros en vez de acudir a la prensa españolista, tal vez te aclares un poquito mejor. Hasta mañana corazones, que es jueves.

» autor: Makar

#107 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 22:52:56 +0000

#104 En todo caso mentirá Zabaleta, que es el que esta diciendo lo de las "diferencias en cuanto a los conceptos básicos de territorialidad y ámbitos de decisión, autodeterminación"; no puedo mentir si estoy limitandome a reproducir lo que Zabaleta cuenta.

Y Batasuna no defiende lo que tu dices, porque eso es lo que dice Aralar que defiende (que vayan juntos o por separado los navarros y los vascos, lo decidan ellos; si quieren ir por separado bien, y si quieren ir juntos tambien bien); si tu dijeses la verdad, que no la dices, entonces ¿que diferencia habria? ¡estarian defendiendo lo mismo! Batasuna quiere a Navarra unida con el Pais Vasco si, o si, o tambien.

» autor: --43631--

#106 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--50169-- — Thu, 10 Feb 2011 22:51:19 +0000

oo#50 Pues si para ti defender una libertad de expresión que consiste en defender o justificar el asesinato, la extorsion o anular la misma libertad de expresión de los demas, es una asquerosidad, derogemos las leyes contra la pederastia, la trata de blancas, el asesinato .... A ver si entendemos que una cosa es tener unas ideas totalmente deplorables y otra muy distintas intentar llevarlas a cabo o hacer apologia de estas. Que yo sepa no creo que se pueda legalizar ningun partido que defienda el robo, la extorsion, el asesinato, el racismo....

Y no me vale la manida justificación de que como unos llevan cabo y no se les persigue, otros pueden hacerlo tambien. Si esta mal una cosa estan mal las demás y hay que poner medios para acabar con estas actitudes.

No estoy de acuerdo con tantos que decis que estais en contra de esta ley. Simplemente por que el paso del tiempo a demostrado y justificado con creces que esta ley es absolutamente IMPRESCINDIBLE, por que lo unico que persigue es ilegalizar a un partido intolerante que dice ser de izquierda y representar los derechos del pueblo y justifica la violencia intentado eliminar intelectual o fisicamente a los que no piensan como ellos, por que para este solamente puede haber un "pueblo", por su puesto el que defienda por la fuerza la sacrosanta libertad de la patria vasca, el resto de los habitantes del pais vasco para ellos son ciudadanos de segunda clase, perros lacayos del estado español a los que hay que eliminar o expuslar, o nacionalcapitalistas vascos a los que hay que reeducar.

Todo esto proveniente de una minoria, si señores una MINORIA, que dice representar a la totalidad del pueblo, se dice de izquierda, cuando ironicamente sus postulados estan mas cercanos a los de la falange española, con la unica diferencia cambiar la patria española por la vasca, defendediendo el militarismo y el pensamiento unico, en vez de defender el hermanamiento el dialogo y la igualdad entre sus allegados mas cercanos.

Una jaula de grillos que no ha dudado en practicar esta misma filosofia dentro de su propia organizacion mediante purgas en las que siempre se ha impuesto el discurso mas radical, hasta que han tenido que reconocer que se han quedado mas solos que la una.

Un partido que se dice defensor de la libertad y los derechos del obrero y que le importa tres pepinos el daño que ha hecho a otros obreros, por que no eran vascos (los vascos autenticos offcourse no es suficiente si viven en su terruño), pertenecientes a la categoria de seres infrahumanos como andaluces, catalanes, murcianos, .... y demas razas inferiores localizadas en el resto del represor estado español.

Recordad chicos, aunque ya no sea "politicamente" correcto no olvideis el panfleto-libertario lema tantas veces jaleado antaño por estos corderitos de norit: ETA MATALOS

» autor: --50169--

#105 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

dromez — Thu, 10 Feb 2011 22:45:25 +0000

#80 No te pillo... ¿seguro que te refieres a mi comentario?

» autor: dromez

#104 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Thu, 10 Feb 2011 22:45:14 +0000

#101 Aralar se autoexcluyó, como lo hizo EE en su momento, cuando renunció a los objetivos estratégicos que distinguen a la izquierda abertzale: la creación de un Estado vasco unificado, independiente, socialista y euskaldun. Y mientes, como acostumbras, en lo de que para la izquierda abertzale la CAV y Navarra deban unirse por narices; en las propuestas políticas de la IA se dice bien claro que cualquier cambio de status debe ser refrendado por cada uno de ambos territorios por separado. Pero de ti no puede esperarse más, parece.

» autor: Makar

#103 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--233533-- — Thu, 10 Feb 2011 22:43:58 +0000

Pues en la rueda de prensa un periodista le preguntó que si condenaban los atentados de ETA, si también iban a pedir su disolución. Y el pobre hombre de Sortu ya no sabía que inventarse para no contestar.
Al pasado me remito:
ANV: en un principio para los ojos de la justicia era un partido legal, ya todos sabemos como acabó.
El PP criticó al PSOE porque decían que seguían negociando con ETA después del atentado de la T4, ya todos sabemos como acabó.
Voy a dejar que pase un poco el tiempo y opino con más claridad.

» autor: --233533--

#102 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ekitz — Thu, 10 Feb 2011 22:32:34 +0000

El día que condenen los crimenes del franquismo tendrán autoridad moral para dar lecciones de moral, mientras tanto más les valdría vigilar a los "embutidos" que tienen dentro

» autor: ekitz

#101 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 22:24:22 +0000

#97 "precisamente se usa el término "abertzale de izquierda" para diferenciarlo de izquierda abertzale, que es un espacio social definido del que Aralar se autoexcluyó en su momento"

¿Tiene ya Batasuna registrado el termino izquierda abertzale™ en la Oficina Europea de Patentes y Marcas?

¿Cuando se autoexcluyó Aralar de la izquierda abertzale? ¿cuando no quiso pasar por el aro de ETA/Batasuna? Sois unos apropiacionistas

#96 Te digo lo mismo que #97: eso es apropiacionismo, trile, engaño politico; humo

» autor: --43631--

#100 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 22:21:49 +0000

Mi resumen de #99:

- hay tanta diferencia ideologica en lo de izquierda entre Aralar y Batasuna como pueda haberla, dentro de Batasuna, entre las corrientes que haya (no olvidemos que Aralar nacio como corriente interna de Batasuna); o sea, que por lo que a mi respecta es como si no la hubiese, porque lo mas normal del mundo dentro de un partido es que cada cual tenga su vision de como implementar el ideario del partido

- si que hay diferencia en lo de la autodeterminacion; entre que en Pais Vasco y Navarra decidan sus ciudadanos como constituir su futuro estatus juridico (si conjunta o separadamente), y que Pais Vasco y Navarra tengan que unirse por narices, hay una diferencia enorme

- y la diferencia principal es la relativa al tratamiento de la violencia

- bonus track: la de cosas de esa entrevista que te has dejado en el tintero

» autor: --43631--

#99 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 22:20:17 +0000

#92 ¿Cuales son esas diferencias? Porque, hasta hace pocos meses, estuvieron negociando para una plataforma comun

www.diariodenavarra.es/20100603/navarra/aralar-descarta-llegar-acuerdo

Todo eso son milongas. Tambien, de un pais a otro, la forma de implementar el ideario pirata es diferente (del Piratpartiet al Piraten Partei, del Piraten Partei al Pirattipuolue, del Pirattipuolue al Partido Pirata, del Partido Pirata al Parti Pirate, etc); sin embargo, las bases ideologicas son comunes a todos ellos.

La verdad del pique reciente Batasuna-Aralar es este otro (del que no te apetece hablar):

"Batasuna, EA y Alternatiba presentaron el domingo pasado, día 16, en Vitoria un acuerdo que en su propio texto dice que es para los 4 herrialdes (Gipuzkoa, Bizkaia, Araba y Nafarroa). Contiene el compromiso de actuar conjuntamente en política. Su texto está publicado. A la vez que estaban preparando este acuerdo, pretendieron firmar un acuerdo estratégico, no electoral, bilateral entre Batasuna y Aralar solamente en Navarra. Excluyeron a Aralar del debate y hasta del conocimiento del acuerdo llamado Euskalerria ezkerretik, que es el presentado el domingo en Vitoria. Batasuna no ha pedido nunca la entrada en Nabai. Aralar, en su día, la había abierto las puertas, pero Batasuna no ha querido entrar, sino destruir Nabai para hacer otra cosa diferente, que es la que representa Euskalerria Ezkerretik"

Personalmente, y viendo el cabreo con el que Zabaleta dice eso, entiendo que las "diferencias en cuanto a los conceptos básicos de territorialidad y ámbitos de decisión, autodeterminación" son que Aralar quiere autodeterminacion sin mas (que Pais Vasco y Navarra tengan derecho de autodeterminacion externa), mientras que Batasuna quiere autodeterminacion externa ... y que Navarra y Pais Vasco se unan si, o si, o tambien.

Lo de "el sistema financiero, el sistema energético, el sistema de infraestructuras y en cada uno de ellos, todo una batalla de cuestiones", como Zabaleta no se explica, Zabaleta sabra.

Y lo de la violencia ... ay, lo de la violencia (que es de lo que llevo hablando todo el rato) ... que, por cierto, tambien se te ha olvidado citar (tienes una memoria selectiva), "sobre la forma del fin de la violencia que nosotros defendemos que debe ser unilateral como referencia máxima y aunque este principio está recogido expresamente en el Acuerdo de Gernika cuesta aún mucho trabajo hacerlo efectivo"

Sobre la afinidad ideologica (aunque intenteis borrarlo de los libros de historia, Aralar viene de Batasuna), "siempre estaremos dispuestos al diálogo y al debate y, por supuesto, estamos afortunadamente condenados a entendernos en muchas cosas que es justamente lo contrario de lo que alguno ha querido urdir con la exclusión de Aralar de algunos acuerdos que, por esa misma exclusión, nacen estériles"

» autor: --43631--

#98 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

neike — Thu, 10 Feb 2011 22:17:21 +0000

Pues mira, el gobierno tiene aqui una excelente oportunidad para distanciarse del PP y convencer a sus votantes de que no son iguales que la derecha

» autor: neike

#97 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Makar — Thu, 10 Feb 2011 22:15:20 +0000

#93 Precisamente se usa el término "abertzale de izquierda" para diferenciarlo de izquierda abertzale, que es un espacio social definido del que Aralar se autoexcluyó en su momento.

» autor: Makar

#96 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 22:13:03 +0000

#89 Este partido tiene su origen en Alianza Popular -de tu enlace- y además así lo reconocen ellos mismos, es más Fraga es el presidente fundador.
#93 no te calientes que era una forma de hablar, la proxima vez pondré IA(i) o Izquierda abertzale oficial que es como la definen los medios

» autor: martingerz

#95 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--211932-- — Thu, 10 Feb 2011 22:11:15 +0000

Vaya.
- La antigua Batasuna crea Sortu y rechaza a ETA.
- Sortu es legalizada.
- El PP rompe con el PSE.
- Patxi López, sin apoyos, convoca elecciones.
¿Qué más podríamos pedir?

» autor: --211932--

#94 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

vidarr — Thu, 10 Feb 2011 22:06:39 +0000

Todo esto sigue igual. Las normas, las leyes, los derechos... se cambian al antojo del poder de turno.
Hay unas reglas, estas se modifican. Si haces esto bien y si no no hay tu tía. Cuando lo haces ya no es suficiente. Ahora quiero que pidas perdón, que condenes, pero no así como así. Quiero que condenes mientras te fustigas con este látigo, mientras rezas sobre la santísima biblia y caminas con los pantalones por los tobillos. Y si lo haces te pediré que vendas a tu hija a la iglesia, que condenes a tu mujer a no salir de casa, y que reniegues de toda la gente que conoces que tenga o hubiese tenido algún tipo de contacto con esa gente indeseable. Y si lo haces.... pues siento decirte.... QUE TAMPOCO ES SUFICIENTE

Anda y que le den al PP. No tienen casi nada que condenar como para ir pidiendo condenas o repartiendo consejos o doctrinas morales.... NOS HA JODIO!!!!!!

» autor: vidarr

#93 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 22:05:26 +0000

#43 #59 Para que veais que excluir de esa izquierda abertzale a Aralar, solo porque no pasa por el aro de Batasuna, es un flagrante engaño conceptual:

"no entendemos por qué la ejecutiva de Aralar ha decidido descartar la unidad de acción entre todos los abertzales de izquierda en Navarra"

www.diariodenoticias.com/2011/01/06/politica/navarra/la-antigua-batasu

Yo lo unico que veo es que Batasuna quiere que Aralar vuelva al redil, y como Aralar no quiere, esta cargando las tintas toda su ralea para desacreditar Aralar y tratar de absorber sus bases

www.diariovasco.com/v/20110128/politica/invitacion-batasuna-alternatib
deia.com/2011/02/01/politica/euskadi/la-antigua-batasuna-culpa-a-arala
www.noticiasdenavarra.com/2011/02/05/politica/navarra-aralar-pide-a-ea

» autor: --43631--

#92 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 22:01:27 +0000

#88

Si Batasuna se legalizase y condenase definitivamente a ETA y la violencia, ¿Qué diferencias ideológicas y de partido habría respecto a Aralar?

Patxi Zabaleta: Tenemos diferencias en la concepción del derecho a decidir y la pluralidad, en la concepción de la izquierda como impulso transformador desde la efectividad en la acción política y tenemos diferencias en cuanto a los conceptos básicos de territorialidad y ámbitos de decisión, autodeterminación y muchos otros temas relacionados con la política diaria. Por ejemplo, el sistema financiero, el sistema energético, el sistema de infraestructuras y en cada uno de ellos, todo una batalla de cuestiones. (...)

www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7584

» autor: --88--

#91 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ahoraquelodices — Thu, 10 Feb 2011 22:00:33 +0000

Que quieren, ¿quedarse solos del todo?. Adelante.

» autor: ahoraquelodices

#90 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--125581-- — Thu, 10 Feb 2011 21:56:14 +0000

#85 www.youtube.com/watch?v=iFx_S1hK_SA
Tómate un kilo de morfina, tras ver este video, la necesitaras . Jamás he visto, ni en Otegi, decir esa burrada parecida sobre ETA (en referencia a su base ideológica ) .

» autor: --125581--

#89 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--23339-- — Thu, 10 Feb 2011 21:54:14 +0000

#75 que yo sepa, hablabamos del PP, no de AP
es.wikipedia.org/wiki/Partido_Popular "Fundado en 1989,"

» autor: --23339--

#88 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 21:50:16 +0000

#43 ¿Cual entrevista? Enseñala y podremos valorarlo.

» autor: --43631--

#87 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 21:49:23 +0000

#59 "yo creo que a EA-Alternatiba han sido los unicos que han creido a la IA y además tienen acuerdos estrátegicos: lortu arte y euskal herria ezkerretik"

Primero, no hagas trampas al solitario: ¿que es eso de izquierda abertzale? ¿acaso Aralar no es izquierda abertzale?

Asi que supongo que te refieres a la izquierda abertzale que aun seguia siendo una con ETA; lo que pasa es que los acuerdos de EA no son con Sortu ... ¿con quienes son? ¿con una parte de la izquierda abertzale comprometida con desvincularse de ETA y defender el independentismo de izquierda dentro de los cauces del Estado de Derecho? ¿o con una parte de la izquierda abertzale vinculada con ETA y sin proposito de dejar de serlo?

Trampas que estas haciendo:

- Aralar es izquierda abertzale; hablar de izquierda abertzale como si Aralar fuesen unos apestados no independentistas y no de izquierdas (lo seran o no lo seran tanto como Batasuna) es un enorme engaño conceptual
- esta por ver que Sortu pretenda realmente defender el independentismo de izquierda dentro de los cauces del Estado de Derecho, con hechos; yo creo que no por las palabras de Iruin, el tiempo lo dira
- aquellos con los que pactó EA, si no son los de Sortu, ni siquiera han dado los pasos que ha dado Sortu

» autor: --43631--

#86 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--125581-- — Thu, 10 Feb 2011 21:38:58 +0000

#28 Yo tambien tengo vídeos de VS www.youtube.com/watch?v=I0jKa42X5no&feature=related

» autor: --125581--

#85 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Thu, 10 Feb 2011 21:35:39 +0000

#52 Lo que hay que oir....
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373
www.elpais.com/articulo/espana/PP/condena/golpe/Franco/promete/honrar/
Anda tomate un valium

» autor: ddomingo

#84 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Thu, 10 Feb 2011 21:28:34 +0000

#45 Hay mucha gente que tiene dudas cuanto menos razonables de que eso sea asi. Luego pasa esto www.diariodenavarra.es/20110210/nacional/sortu-pide-fin-eta-ni-condena Le ponen en bandeja de oro aclarar todas las dudas de toda la gente y ¿que hacen? Rechazar cinco bandejas de oro para dejar bien clara su posición.
Sortu juega a lo que siempre ha jugado Batasuna. A la ambibalencia, a decir una cosa y la contraria. No les interesa ponerse frontalmente en contra de ETA porque perderían los votos extremistas pero tampoco les interesa defenderla abiertamente porque no podrían presentarse.

» autor: ddomingo

#83 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Thomson — Thu, 10 Feb 2011 21:20:10 +0000

Cómo vamos a permitir que el PSOE negocie con ETA, tienen que hacerlo con el movimiento de liberación vasco como lo hacía nuestro líder espiritual San Aznar.

» autor: Thomson

#82 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Sidku — Thu, 10 Feb 2011 21:11:32 +0000

En Valencia también van juntos...!Ellos (PPSOE) contra la democracia...!

» autor: Sidku

#81 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--227229-- — Thu, 10 Feb 2011 21:09:25 +0000

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#80 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 21:02:34 +0000

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#79 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

deabru — Thu, 10 Feb 2011 21:01:33 +0000

Son los jueces los que pueden permitir o no permitir que sortu esté o no esté...

Preocupante lo del PP, lo mismo si no tienen claro la separación de poderes son ellos los que tendrían que "no estar". Y tampoco el PSOE con los engendros que está votando en el senado...

» autor: deabru

#78 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:59:47 +0000

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» autor: --214483--

#77 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

mataclanes — Thu, 10 Feb 2011 20:57:47 +0000

Que los hagan legales no quiere decir que no sigan siendo unos hijos de puta. Estos mierdas sólo "condenan la violencia" porque no tienen más remedio que hacerlo si quieren seguir mamando de los impuestos y viviendo sin trabajar. Pero se han pasado 35 años apoyando el asesinato como un método político legítimo.
Que los legalicen si así lo decide la Justicia, pero que no se presenten como demócratas ni como gentes de izquierda porque no son ni lo uno, ni lo otro.
En lo que se refiere a la actitud del PP, es normal que siga apostando por la crispación como medio para obtener votos o mantener los de sus bases más exaltadas. Como le dijo el escorpión a la rana: "No lo puedo evitar, está en mi naturaleza" (Esto último también vale para los "Batasunos").

» autor: mataclanes

#76 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:57:23 +0000

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» autor: --214483--

#75 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 20:55:12 +0000

#60 los cojones 10 años después, se fundó en 1976 -> es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Popular

Y éstos si que han condenado el franquismo de boquilla, porque como decía un antiguo slogan del propio PP: Hechos, no palabras

» autor: martingerz

#74 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Lajalsne — Thu, 10 Feb 2011 20:53:31 +0000

Y que se presenten las JONS y otros grupos de la misma alcurnia se la suda no?

» autor: Lajalsne

#73 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:52:51 +0000

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» autor: --214483--

#72 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

tommyx — Thu, 10 Feb 2011 20:52:16 +0000

van de farol !!!!!!!

» autor: tommyx

#71 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--153225-- — Thu, 10 Feb 2011 20:52:08 +0000

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» autor: --153225--

#70 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:51:30 +0000

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» autor: --214483--

#69 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 20:50:58 +0000

#65 sí por sus hechos les conocerás, yo hoy en día los considero así: PP extrema derecha, PsoE derecha civilizada, PNV socialdemocratas que vienen de la vieja democracia-cristiana, IU socialdemocratas que vienen de la izquierda

» autor: martingerz

#68 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--52914-- — Thu, 10 Feb 2011 20:50:05 +0000

#58 Yo creo ue harán coalición.

» autor: --52914--

#67 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--68623-- — Thu, 10 Feb 2011 20:49:28 +0000

que ascazo de comentarios apoyando a unos personajes que son el brazo politico de unos terroristas....

» autor: --68623--

#66 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

dromez — Thu, 10 Feb 2011 20:49:13 +0000

#45 LO que dicen es que condenan la violencia que pueda ocurrir en adelante, pero ni reniegan de la violencia anterior, ni piden a ETA que desaparezca.
Es como si una banda de violadores dice: "no queremos violar más, hemos decidido ser buenos. Lo hecho, hecho está, hubo su justificación para hacerlo, pero ya no la hay". Y todo el mundo contento...¿?

Por otra parte, parece que se ignora que es debido a la Ley de Partidos y a la presión de la justicia el hecho de que nos encontremos con una Batasuna 'sumisa' y dispuesta a acatar la ley con tal de entrar en las instituciones. Así que algo bueno tiene esa Ley de Partidos que, recuerdo, cuenta con el respaldo de Europa.

#50, enaltecer el terrorismo te parece que no es delito. Imagina la misma banda de violadores de antes proclamando por la calle que hay que seguir violando para conseguir no sé qué derechos, ¿te repugna? ¿o defiendes la libertad de expresión antes que la libertad sexual/individual? Pues es lo mismo. Antes que la libertad de expresión está el derecho a la vida y el derecho a la libertad.

» autor: dromez

#65 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:41:28 +0000

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» autor: --214483--

#64 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:39:44 +0000

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» autor: --214483--

#63 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Fingolfin — Thu, 10 Feb 2011 20:39:03 +0000

#58 ¿Por qué la veo extraña?

No, en serio. ¿Neoliberales y comunistas en un mismo gobierno? Lo de Patxi López y Basagoiti no tiene nada de raro comparado con eso.

» autor: Fingolfin

#62 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--219979-- — Thu, 10 Feb 2011 20:39:03 +0000

Hay que avivar la teoría de la conspiración.
Si el PSOE no ilegaliza a Sortu, el PP lo mostrará como la "prueba definitiva" de que el atentado del 11-M fue perpetrado por ETA, con el PSOE y los nacionalistas manipulando las pruebas para ganar las elecciones, e incluso la posibilidad de que haya sido el propio PSOE el que haya planeando el atentado junto a la banda terrorista.

» autor: --219979--

#61 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--221349-- — Thu, 10 Feb 2011 20:38:48 +0000

#28 ¿Vaya Semanita? ¿Seamos serios?
Siempre pensé que Vaya Semanita era un programa de humor y no había que tomarselo serio!

» autor: --221349--

#60 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--23339-- — Thu, 10 Feb 2011 20:37:41 +0000

#52 Obviamente, a quien en democracia pone pasta para que "solo" maten a 900 personas, incluido niños.

El PP, a parte de fundarse 10 años despues de la muerte de Franco, ya condenó su dictadura: www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

» autor: --23339--

#59 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 20:36:42 +0000

#35 yo creo que a EA-Alternatiba han sido los unicos que han creido a la IA y además tienen acuerdos estrátegicos: lortu arte y euskal herria ezkerretik

Lortu arte: www.ezkerabertzalea.info/irakurri.php?id=5006

Euskal Herria Ezkerretik: www.gara.net/agiriak/20110116_eh_ezkerretik.pdf

» autor: martingerz

#58 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--214483-- — Thu, 10 Feb 2011 20:36:18 +0000

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» autor: --214483--

#57 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

chemari — Thu, 10 Feb 2011 20:33:05 +0000

#9 Vete! olvida mi nombre, mi cara, mi casa y pega la vuelta! ♫

» autor: chemari

#56 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--219337-- — Thu, 10 Feb 2011 20:31:54 +0000

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» autor: --219337--

#55 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--153225-- — Thu, 10 Feb 2011 20:31:11 +0000

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» autor: --153225--

#54 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--153225-- — Thu, 10 Feb 2011 20:29:32 +0000

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» autor: --153225--

#53 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

mainzer — Thu, 10 Feb 2011 20:28:31 +0000

Y como yo no estoy de acuerdo con los recortes sociales, la subida de impuestos, el incremento de los precios de la gasolina, la electricidad, el gas, etc. etc., pues también rompo con el gobierno. Y si ganan ellos, como sus políticas no me gustan, romperé con el gobierno. Y como me duelen las almorranas, pues romperé con el gobierno. Hay que joderse con los partidos democráticos de este país. ¿Realmente hemos avanzado algo desde tiempos de los godos?

» autor: mainzer

#52 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--5066-- — Thu, 10 Feb 2011 20:27:34 +0000

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» autor: --5066--

#51 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--140932-- — Thu, 10 Feb 2011 20:27:22 +0000

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» autor: --140932--

#50 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--72046-- — Thu, 10 Feb 2011 20:25:45 +0000

soy la unica persona de meneame que ya en su epoca le parecio una perversion la ley de partidos?????
CUALQUIER PARTIDO se puede presentar a unas elecciones libres, incluso los que estan en contra de la democracia. En eso soy radical; pero que m*erda es esa de que hay que condenar la violencia para poder participar en unas elecciones?? Que es eso de ilegalizar partidos? los actos ilegales son de las personas, no de los partidos; si alguien hace algo ilegal a la carcel. PERO SI NO ES ILEGAL POR UN PARTICULAR NO CONDENAR la violencia, por que ha de serlo con un partido????.
Una ley ad hoc asquerosa; y no hay nadie mas en contra del nacionalismo/separatismo que yo; pero eso no quita para que me oponga a toda m*erda que quiera tapar bocas por la puerta de atras.
Mas aun, estoy en contra del delito de enaltecimiento del terrorismo; no se que porqueria es esa para otra ver coartar la libertad de expresion, que creo que no tiene mas limite que la incitacion al delito, la calumnia, injuria e infamia.

» autor: --72046--

#49 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--215984-- — Thu, 10 Feb 2011 20:24:49 +0000

esta gente siempre ayudando

» autor: --215984--

#48 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Kosimo — Thu, 10 Feb 2011 20:23:45 +0000

Es ilegal y no me gusta? Lo denuncio (Aceptable)

Es legal y no me gusta? Lo denuncio y no te ajunto si lo aceptas (Dictadura?)

Oh Wait!

» autor: Kosimo

#47 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--171006-- — Thu, 10 Feb 2011 20:20:16 +0000

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» autor: --171006--

#46 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--101464-- — Thu, 10 Feb 2011 20:13:16 +0000

Yo sigo sin fiarme, creo que nos engañaran como siempre para entrar en los ayuntamientos y luego a extorsionar de nuevo. Si montasen el partido hace 3 años pues aun podríamos ver como va, pero montarlo de urgencia para solo las elecciones me da que pensar.

» autor: --101464--

#45 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ilhun — Thu, 10 Feb 2011 20:11:22 +0000

#44 Perdona, pero mentiras las justas. Leete al menos los estatutos o escúchales directamente lo que dicen:

Desvinculación del tutelaje y la violencia de la banda terrorista ETA, acatamiento de la Ley de Partidos y ruptura con las anteriores formaciones de la izquierda radical abertzale que fueron ilegalizadas, claves de los estatutos de Sortu registrados hoy en el Ministerio del Interior:

Artículo 3.- Democracia interna y actividad externa:

- "Sortu se opondrá a cualquier subordinación, condicionamiento, o tutela externas que pretendan convertirla en una organización vicarial de quienes practiquen la violencia".

- "En la estrategia independentista y socialista de nuestro proyecto político organizativo no hay cabida para forma alguna de actuación violenta ni para conductas que le sirvan de complemento y apoyo político".

- "Sortu desarrollará su actividad desde el rechazo de la violencia como instrumento de acción política o método para el logro de objetivos políticos, cualquiera que sea su origen y naturaleza; rechazo que, abiertamente y sin ambages, incluye a la organización ETA, en cuanto a sujeto activo de conductas que vulneran derechos y libertades fundamentales de las personas".

- "Rechazo firme e inequívoco de todo acto de violencia y terrorismo y de sus autores".

- "Rechazo de las diferentes formas de manifestación de la violencia y el terrorismo, tal y como legislativamente han sido definidas en los diferentes apartados del Artículo 9 de la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, cuyos contenidos lineales se dan por reproducidos e integrados en esta declaración".

- "Rechazo de quienes fomenten, amparen o legitimen los actos de terrorismo, oponiéndose, de manera clara y expresa, a cualquier justificación conceptual y cobertura ideológica de los mismos".

- "Rechazo de cualquier clase de connivencia política y organizativa con la violencia, con las formaciones y los instrumentos políticos que han sido legalizados por razón de esa connivencia, así como cualquier manifestación de ese fenómeno terrorista".

- "Para la garantía de tales incuestionables compromisos, la configuración estructural y funcional de Sortu está orientada a impedir la realización de actividades que lo conviertan en instrumento de continuación o sustitución orgánica o funcional de los partidos políticos ilegalizados y disueltos en virtud de las sentencias de la Sala Especial del Artículo 61 L. O. P. .J. del Tribunal Supremo".

- "No se trata de la reconstitución o refundación de organizaciones ilegalizadas, sino de materializar una nítida separación y una indubitada ruptura respecto a ellas"

www.elpais.com/articulo/espana/claves/estatutos/Sortu/elpepuesp/201102

» autor: ilhun

#44 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ddomingo — Thu, 10 Feb 2011 20:06:41 +0000

#8 También hay que destacar que Sortu no pide el fin de ETA ni condena sus crimenes.
www.diariodenavarra.es/20110210/nacional/sortu-pide-fin-eta-ni-condena
Se mueve en la delgada linea de aparentar ser legal para poder seguir chupando dinero del estado para que su brazo ejecutor (ETA) tenga fondos para proseguir con sus actividades.

» autor: ddomingo

#43 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 19:55:07 +0000

#41 Que las diferencias entre Batasuna y Aralar van más allá que la postura sobre la violencia lo dijo Patxi Zabaleta hace unas semanas en una entrevista...

» autor: --88--

#42 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--213558-- — Thu, 10 Feb 2011 19:53:23 +0000

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» autor: --213558--

#41 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 19:51:22 +0000

#39 Esa ya me la se, todo el que no sea Batasuna es un euzkadikoezkerdista ... no cuela ...

... el grupo de votantes que, aunque los programas electorales fueran un calco, solo han querido y solo quieren votar a Batasuna (en su dia, vinculada a ETA; hoy, ya veremos si es verdad o no lo del desvinculamiento) tienen mas cuento que calleja

» autor: --43631--

#40 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--171006-- — Thu, 10 Feb 2011 19:46:47 +0000

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» autor: --171006--

#39 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--230283-- — Thu, 10 Feb 2011 19:37:07 +0000

#37 Aralar está manteniendo posiciones bastante euskadikoezkerristas a raíz de todo lo que está pasando en las últimas semanas, lo cual es una pena y una decepción. Y lo cual es también entendible porque les beneficia tanto como a PPSOE que se mantenga la situación de excepción en Euskal Herria.

Pueden irse votos a Aralar, pero desde luego no todos.

Yo por mi parte votaré al primero que vuelva a hacer un spot como este: www.youtube.com/watch?v=XS3GZBfUQ3I

» autor: --230283--

#38 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

coliflor — Thu, 10 Feb 2011 19:33:08 +0000

Anda y que les jodan. Si cumplen deben estar.

» autor: coliflor

#37 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 19:22:18 +0000

#36 Vamos a hacer una composicion de lugar: ideologicamente, casi seria Aralar (no en vano, Aralar es escision de Batasuna; escision basada en defender el independentismo de izquierdas desvinculandose de ETA, y defenderlo dentro de los cauces del Estado de Derecho).

Si no es Aralar, y no es Sortu (Batasuna), ¿quien? ¿el PNV? Hombre, a Urkullu le hareis feliz ...

» autor: --43631--

#36 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 19:09:11 +0000

#35 estas poniendo un escenario hipotetico donde Sortu no estaria legalizada, y no habria votos nulos ni abstenciones. ¿A quien irian esos votos? ¿a Aralar?

Casi...

» autor: --88--

#35 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 19:05:16 +0000

#24 "lo que realmente quiere decir es: queremos consolidar el proyecto del españolismo en la cav mediante los pactos pp-psoe y dejando fuera a los votantes de sortu que tan bien nos vino anteriormente. lo que no sabe es que esta vez no habrá votos nulos ni abstenciones"

A ver, si no te he entendido mal, estas poniendo un escenario hipotetico donde Sortu no estaria legalizada, y no habria votos nulos ni abstenciones. ¿A quien irian esos votos? ¿a Aralar?

» autor: --43631--

#34 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 19:02:24 +0000

#18 No es picar, es que creo que es la realidad.

Ya, merced a Eguiguren y Egibar, se descubrio hace unos años el pastel:

- antes de 2004, estando en la oposicion, el PSOE negociaba con ETA
- despues de 2006, tras el atentado de la T-4, tras decir Zapatero y Rubalcaba que se habia acabado la negociacion, el PSOE negociaba con ETA

¿Por que motivo no va a ser esta vez cierto lo que insinua Erkoreka, si hace pocos años que ocurrio? Quiza nunca haya dejado de ocurrir, quiza ya en 2007 y 2008 estaban hablando sobre como pergeñar la siguiente vaina, despues del fiasco de la anterior.

» autor: --43631--

#33 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--43631-- — Thu, 10 Feb 2011 18:59:16 +0000

#13 #14 Malisimo ejemplo, porque en el Gobierno esta solo el PSE; el apoyo fue solo de investidura (y no se si tambien en materias como la politica presupuestaria).

Para ejemplo bueno, bueno, de encamamiento entre PSOE y PP, las palabras de Gonzalez Pons diciendo que ~~antes muerta que sencilla~~ antes prefiere al PSOE gobernando en Asturias que a Alvarez Cascos

www.meneame.net/story/pons-asturias-no-gobierna-pp-psoe-quedara-fuera-

» autor: --43631--

#32 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Tomaydaca — Thu, 10 Feb 2011 18:58:08 +0000

#18 ¿Pero en que quedamos?. ¿No estamos en un Estado de Derecho y quien tiene la última palabra son los jueces?. ¿Que tienen que ver los partidos?.

» autor: Tomaydaca

#31 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ilhun — Thu, 10 Feb 2011 17:58:13 +0000

#26 Buf, buf, buf, ¡qué vértigo!

Esto empieza a coger velocidad de F1, y uno no sabe de buenas a primeras cómo interpretar que López (secretario general del PSE) quiera ahora ligar con los progresistas después de las elecciones, que el PP se trague los sapos.....

arabatik.wordpress.com/2011/02/10/buf-buf-buf-¡que-vertigo/#comments

» autor: ilhun

#30 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--127237-- — Thu, 10 Feb 2011 17:13:08 +0000

#17 Por otra parte, si rompe con el PSOE en país vasco, también cabe la posibilidad que el PNV intente sacar tajada y no admita ese pacto pidiendo elecciones anticipadas. (el pacto podría venir del resultado de estas nuevas elecciones). El PSOE podría acusar al PP de haber ayudado a que Sortu entre de nuevo en las instituciones y de haber echado a perder el gobierno españolista de euskadi... (lo cual no creo que fuera tan positivo en votos para el PP)

» autor: --127237--

#29 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--5614-- — Thu, 10 Feb 2011 17:11:09 +0000

¡Que le pregunten a ese 20% de parados si les importa que Sortu esté en las elecciones!

(c) Ana Botella

» autor: --5614--

#28 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

hulo — Thu, 10 Feb 2011 16:48:34 +0000

Para todos los que se les llena la boca con que hay que dejar participar a Sortu en las elecciones...

Mirad este vídeo de vaya semanita, no tiene desperdicio:

www.meneame.net/story/vaya-semanita-amiguitos-izquieda-abertzale-utili

Seamos un poco serios, por favor que llevan más de 30 años de asesinatos y parece que sean ellos las víctimas.

» autor: hulo

#27 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Gilgamesh — Thu, 10 Feb 2011 16:40:30 +0000

Lo que yo no entiendo es qué quieren exactamente que haga el PSOE. Lo más que podría hacer es instar a la fiscalía a que investigue, pero eso es todo. Ir más allá de eso sería ir contra la ley. ¿O es que quiere el PP que el PSOE se salta la ley? Todo es muy absurdo.

» autor: Gilgamesh

#26 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 15:34:37 +0000

#24 lo que no sabe es que esta vez no habrá votos nulos ni abstenciones

A estas alturas eso lo sabe todo el mundo...

#25 Pues sí que va rápido Urkullu; para adelantar las elecciones al parlamento vasco es imprescindible que se rompa el pacto PP-PSE primero... si la propuesta cuenta solo con el apoyo de los partidos abertzales no consiguen nada

» autor: --88--

#25 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ilhun — Thu, 10 Feb 2011 15:34:03 +0000

Urkullu ya se ha adelantado a estos acontecimientos:

Urkullu, favorable a que se adelanten las elecciones si 'Sortu' es legalizada
El presidente del EBB del PNV, Iñigo Urkullu, se ha mostrado favorable a que se adelanten las elecciones autonómicas vascas si 'Sortu', la nueva formación de la izquierda abertzale, es legalizada, con el fin de que tenga representación en el Parlamento vasco.

Preguntado por la propuesta de Hamaikabat en la que ha instado a que, en caso de que 'Sortu' pase el filtro de la legalización, se proceda a convocar comicios autonómicos, Urkullu ha respondido que "la sociedad tiene que tener derecho a que la fotografía institucional, a que la representación de esa sociedad, esté completa".

Tras precisar que, "en estos momentos está incompleta", ha aseverado, en una entrevista concedida a ETB, recogida por Europa Press, que "es un deber para con la sociedad" que esta representación "esté completa".

www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/02/10/politica/euskadi/urkullu-favorab

» autor: ilhun

#24 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 15:26:01 +0000

#23 lo que realmente quiere decir es: queremos consolidar el proyecto del españolismo en la cav mediante los pactos pp-psoe y dejando fuera a los votantes de sortu que tan bien nos vino anteriormente. lo que no sabe es que esta vez no habrá votos nulos ni abstenciones.

pd: os dais cuenta que realmente al PP lo que le preocupa es una ETA que deje de matar, esta frase es acojonante: No vamos a tolerar, en ningún caso, que se dé un paso que permita que ETA avance

» autor: martingerz

#23 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 15:20:12 +0000

#22 Lo peor es que no es solo cosa del PP...

El ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, ha advertido, que no será suficiente con que Batasuna cumpla la Ley de Partidos Políticos para concurrir a las elecciones
www.rtve.es/noticias/20101205/ramon-jauregui-advierte-a-batasuna-no-se

» autor: --88--

#22 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

angelitoMagno — Thu, 10 Feb 2011 15:11:19 +0000

¿Los señores del PP han oído hablar de un concepto llamado separación de poderes? Se ve que no.

» autor: angelitoMagno

#21 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--74648-- — Thu, 10 Feb 2011 14:53:53 +0000

#19 na me refiero a lo que dicen en reddit, que como alli no hay karma, no hay que aguantar a tanto gilipollas.

» autor: --74648--

#20 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

martingerz — Thu, 10 Feb 2011 14:48:48 +0000

BIEEENNNNNN, elecciones anticipadas en la CAV entonces.

» autor: martingerz

#19 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--122515-- — Thu, 10 Feb 2011 14:46:44 +0000

#5 ¿Te refieres al juez Varela y compañía? Positivazo para ti.

» autor: --122515--

#18 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 14:46:14 +0000

Por cierto, mientras tanto, el PNV ayudando a meter cizaña

El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, considera "una maniobra inteligente" por parte del Gobierno remitir a los tribunales los estatutos de Sortu para que sea la Justicia la que decida sobre su legalización, da por hecho que al final será legal y se pregunta si lo pasos que se van a dar a partir de ahora "¿están pactados entre los socialistas y los promotores de Sortu, o no lo están?". "Es una pregunta retórica, claro está", asegura.
www.europapress.es/nacional/noticia-pnv-ve-maniobra-inteligente-gobier

El Parlamento Vasco ha instado hoy al lehendakari, Patxi López, a no fomentar la creación de una mesa de partidos, mientras que el portavoz del PNV, Joseba Egibar, ha advertido de que si no se conforma a instancias del Gobierno autonómico lo impulsará su partido.
www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=685987

Medios cercanos al PNV también picando un poco...
entre los movimientos extraños que Eguiguren ha protagonizado en los últimos meses están, según ha tenido constancia este periódico, al menos dos viajes que el dirigente socialista realizó en solitario a Burdeos, siempre en fin de semana. El primero de los trayectos tuvo lugar el 15 de octubre, cuando partió en taxi desde el Parlamento Vasco a la ciudad francesa. Allí, se desconoce con quién se reunió, pero las especulaciones sobre el trabajo de cocina que Eguiguren podría haber desempeñado están sobre la mesa.
www.noticiasdenavarra.com/2011/02/10/politica/el-papel-de-eguiguren

» autor: --88--

#17 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--88-- — Thu, 10 Feb 2011 14:44:07 +0000

#15 El PP puede ganar votos en España si culpa al PSOE de traición con la legalización de Sortu y la mejor manera de evidenciarlo es romper su pacto en Euskadi.

De todas formas en el PSOE tampoco son tontos. ¿No te has fijado que últimamente PSOE y PNV se llevan muy bien?

Me da a mí que (casi) todas las posibilidades están estudiadas...

» autor: --88--

#16 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--52914-- — Thu, 10 Feb 2011 14:32:52 +0000

#15 No, no creo que rompan nada, lo único que están haceindo es dárselas de durezas y de que sus principios son inquebrantables. Que están ya de campaña, vaya.

» autor: --52914--

#15 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--127237-- — Thu, 10 Feb 2011 14:31:02 +0000

#13 Y de verdad crees que van a romper en Euskadi??? Pero si en mi opinión en esa coalición el que está más contento y orgulloso es el PP por haberle quitado el gobierno a los nacionalistas? El PSOE tanto en Pais Vasco como en Cataluña está casi acomplejado de ganar porque luego sus compañeros de viaje le hacen la vida imposible y no dejan de chantajearle con el consecuente desgaste a nivel nacional ....

» autor: --127237--

#14 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Fingolfin — Thu, 10 Feb 2011 14:30:04 +0000

#13 Exacto, por el poder. No como cuando el PNV gobernaba con comunistas e IU, entonces nadie se quejaba porque era obvio que era por el bien del pueblo.

» autor: Fingolfin

#13 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--52914-- — Thu, 10 Feb 2011 14:28:53 +0000

#9 Curiosamente en Euskadi están gobernando juntos. Es la mayo muestra del PPSOEismo, cómo solo se juntan para seguir ellos dos en el poder.

» autor: --52914--

#12 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--127237-- — Thu, 10 Feb 2011 14:27:44 +0000

Romper con qué? con el pacto antiterrorismo que es una tremenda chorrada porque quiere decir apoyar al gobierno en su lucha contra el terrorismo (sea cual sea el camino que quiera tomar) y el PP lleva 6 años dando por culo al gobierno con el tema?

» autor: --127237--

#11 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Peka — Thu, 10 Feb 2011 14:25:47 +0000

Estos del PP siempre estan en campaña.

» autor: Peka

#10 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

clinteastwood — Thu, 10 Feb 2011 14:23:42 +0000

¿Y si son los jueces los que aprueban la legalidad de Sortu? Lo de siempre, ¿no? Se pasarán la justicia por el forro y harán lo que les de la gana.

» autor: clinteastwood

#9 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

dankito — Thu, 10 Feb 2011 14:23:07 +0000

Romperá? estaban juntos? No son listos ni na'...

» autor: dankito

#8 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

ikatza — Thu, 10 Feb 2011 14:21:35 +0000

Es una reacción lógica que obedece a simples cálculos electorales:

1- Si Sortu se puede presentar a las elecciones, la mayoría natural abertzale volverá al parlamento y la alianza PP-PSOE se volverá estéril.
2- Ante esta situación, el PP puede insistir en esta inutil alianza o hacer karmawhorismo a costa del PSOE. Conociéndolos es evidente que optarán por lo segundo.

» autor: ikatza

#7 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Wir0s — Thu, 10 Feb 2011 14:21:06 +0000

#5 Parece que sabes algo que no saben los jueces, espero que ya hayas ido a denunciar

» autor: Wir0s

#6 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--158876-- — Thu, 10 Feb 2011 14:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#5 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

--74648-- — Thu, 10 Feb 2011 14:20:25 +0000

Espero que los amigos de los asesinos se hundan en la mas profunda de las mierdas.

» autor: --74648--

#4 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

shinjikari — Thu, 10 Feb 2011 14:20:01 +0000

¿Si permite? Perdón, pero acabo de perderme...¿es esto España, siglo XXI?

» autor: shinjikari

#3 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

Wir0s — Thu, 10 Feb 2011 14:19:57 +0000

¡Viva la separación de poderes!

Es nuestra democracia y nos la follamos como queremos!

» autor: Wir0s

#2 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

kaidohmaru — Thu, 10 Feb 2011 14:18:21 +0000

Amenazando si señor
Espero que el gobierno se los pase por el forro y hagan lo que tengan que hacer

» autor: kaidohmaru

#1 El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu esté en las elecciones

paumal — Thu, 10 Feb 2011 14:18:07 +0000

Y nos la suda que cumpla el Estado de Derecho , dijeron por lo bajini.

» autor: paumal