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#160 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Apalpador — Sun, 23 Jan 2011 16:01:04 +0000

Serás épica tuba
e forte sem rival,
que chamarás os filhos
que alô do Minho estám,

...os bons filhos do Luso,
apartados irmãos
de nós por um destino
invejoso e fatal.

Cos robustos acentos,
grandes, os chamarás,
verbo do gram Camões,
fala de Breogám!

» autor: Apalpador

#159 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

elmeucompte — Fri, 21 Jan 2011 13:48:21 +0000

#134 Solo faltaría.

» autor: elmeucompte

#158 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 12:49:21 +0000

#156, mi frase no vale como ejemplo. La gente cada vez lo habla menos y lo conoce menos, por muchos de los motivos que se han comentado en esta noticia. De hecho, es una lengua oficial que los chavales, cuando acaban su educación obligatoria, no son capaces de hablar. ¿Esto te parece normal?

Te doy la razón en que el debate político no se debería centrar en la lengua, pero es que el que lo ha comenzado a usar en Galicia ha sido el PP. Te recuerdo que el modelo del Bipartito contaba con el apoyo del PP hasta última hora (que lo retiró).

Y sí, el PP (como casi todos) hace lo que sea por gobernar. En Cataluña son abanderados del castellano, aquí tienen un gran movimiento defensor del galego en su casa.

» autor: mymanwe

#157 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 12:46:02 +0000

#149 ... que se luche con tanto esmero por imponer el gallego.
Creo que tienes falta de contacto con la realidad. ¿Quién impone el gallego, hombre? No inventes. Ni siquiera en Cataluña con inmersión lingüística se impone el catalán: es su lengua propia y quieren, legítimamente, que sea normal usarla en cualquier ámbito. Por experiencia propia sé que puedes vivir perfectamente solo en castellano; yo aprendí porque quise, pero conozco gente que viviendo 20 años en Cataluña no decían ni Bon dia.

en el 34 la revolucion paso por dos huelguitas y un muerto No sé si no te informas porque te hablan en gallego y no lo entiendes (o sí, pero lo entiendes a tu modo) En ese año, por ejemplo, hubo huelga en la isla de Arousa, que era el centro de la industria conservera; a la vez se declaró la independencia de España en un papelito, pero si llevas poco tiempo en Galicia igual tú también lo tomarías en serio. Aparte de la huelga, los participantes de esa broma acabaron fusilados o paseados, abiertos en canal, apareciendo en la playa con la barriga llena de piedras. Así de pasada en google encontré esto que lo menciona, y leí otros artículos del tema: www.acddorna.org/revistasblog/revista004.pdf
Pareces olvidar (o querer olvidarlo) que el Partido Galeguista de Castelao tenía mayoría en esos años, ganó las elecciones siendo el más votado, integrado en el Frente Popular en 1936. Tramitaron el Estatuto de Autonomía, (con muchos artículos aparte de la lengua: leyes sobre montes comunales, etc) plebiscitado menos de un mes antes del golpe de estado, y alguno de los redactores fue fusilado. El 28 de junio de 1936 se celebró finalmente el plebiscito del Estatuto. El gallego Santiago Casares Quiroga era el Presidente de la Segunda República. Participó el 74,56% del censo electoral, con 993.351 votos a favor y 6.161 en contra. Por cierto, la Dereita Galeguista de Risco ya se había desmarcado del PG.

Pero vamos, si tu mayor problema es el idioma, en Asturias es difícil que te hablen bable, y es como Galicia pero en castellano y más progresistas... Perderíamos un joven (o un no-viejo), pero allá lo ganarían, y en la vida no todo es ganar o perder

» autor: ewok

#156 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 12:42:05 +0000

#155 voy a tomar tus palabras para que te des cuenta.
Pero lo que no soy capaz de entender es lo de 'defender el gallego'. ¿De qué? ¿Quién le está agrediendo? Yo cada vez veo más gente hablando por la calle y a ninguno le pegan ni le dejan de lado...

Tienes razon en que la situacion del euskera es diferente, pero mira tambien lo tienes en la psotura del pp y por que no hay un partido tipo pnv por que el pp ya cumple. Eso es lo que me parece chocante, que el pp sea gallegista como has comentado, con lo centralista y de derechas que se supone que es,¿ pero claro es que sino quien le iba a votar?
Pero bueno ami me da pena que la mitad al menos del debate politico se reduzca a la lengua, no es tan importante como las cuestiones sociales mejorar las condiciones laborales las pensiones etc etc.

» autor: --231092--

#155 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 12:23:18 +0000

#152 me parece bien que no votes al bng y que quieras un partido de izquierdas no nacionalista (que la izquierda sea nacionalista es algo cogido con alfileres, pero es otro debate). Pero lo que no soy capaz de entender es lo de 'defender el castellano'. ¿De qué? ¿Quién le está agrediendo? Yo cada vez veo más gente hablando por la calle y a ninguno le pegan ni le dejan de lado...

Claro que el galego está mejor que el euskera; es que su situación histórica es muy diferente. El uso del galego ha rondado siempre el 90%, y el del euskera no se ha parecido nunca a esa cifra. Y Fraga (que tonto no es) siempre ha defendido el uso del galego, y parte del PP es galeguista. Si te fijas, en Galicia no hay un partido estilo PNV o CiU (que arrasaría en las elecciones), porque todo ese sector está en el PP. Y desde Madrid los intentan echar poco a poco pero intentando no palmar votos, como con el engendro de Feijóo; pero (como pasó en Ourense hace poco) no hay forma.

» autor: mymanwe

#154 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 12:18:16 +0000

#151 mi problema con la lengua es con el gobierno, bueno con la politica por que tambien entran los que defienden esas posturas aunque claro enrealidad es todo discusion y retorica luego podria tomarme unas cañas tranquilamente con ellos como hago de hecho.
Por supuesto que no os comeis a nadie. Pero a mi el gobierno me esta discriminando como antes se discriminaba al galegoparlante, es asi. Y muchos como estais defendiendo lo vuestro( lo que considerais lo vuestro, mejor dicho) frente a lo que considerais lo ajeno, no os dais cuenta de que el mismo derecho tiene que tener un hijo de castellanoparlantes como un hijo de galegoparlantes. De hecho, yo siempre he sido de la opinion de que ojala se hablase una sola lengua en el mundo, y no se me ocurre decir que se imponga el ingles en toda españa, o que se deje de enseñar gallego al nivel en que se hace y pase a ser solo una asignatura o ni eso. Para mi eso seria lo ideal, pero con el castellano tambien, lo ideal seria hablar una sola lengua. Pero se que eso seria pasarse por el forro los derechos de mucha gente y por eso me parece un disparate exigir algo asi, aunque para mi sea lo ideal, y el fin, y quien dice ingles dice chino, no importa, hombre ya puestos, lo mejor seria un idioma sencillo comun en todo el planeta y luego mil locales. Seria mucho mejor, pero para mi es muy importante comunicarme con cuanta mas gente mejor..

Y ya digo galicia es conservadora, lo es, pero no hay tanta diferencia a la hora de la verdad, vamos que es tan dificil cambiar las cosas que se asientan aqui como en asturias, los topicos, los prejuicios.. enfin.
#150
me refiero a poner saia
choiva( perdonad las faltas por que se decirlo pero no escribirlo)

"Que el castellano no es tan gallego como el gallego es algo obvio, y uno de los lemas más desafortunados que escogieron los de Galicia Bilingüe, que se llaman así pero lo que buscan es Galicia Monolingüe. "
No lo sabia, pero sinceramente es cierto. Por muchas razones. Como ya digo de primeras por que es la lengua materna de muchos gallegos, y de segundas por que no somos romanos, ni somos celtas, aunque hace siglos y milemios aqui vivian romanos y celtas. No somos nuestros antepasados, somos otros individuos, que venimos de alli o de alla pero lo suyo no es nuestro sinceramente.

"Ojalá mejores tu castellano, y no te cree mayores problemas llevar en el coche un diccionario de gallego, por si acaso (los hay de bolsillo). También te diré, aunque eso es otro tema, que no todo el mundo tiene que tener un título universitario. Se puede vivir perfectamente e incluso ser feliz sin uno, y uno puede estudiar sin titulitis, que siempre estamos a tiempo para aprender algo nuevo, lo que sea. "
Me voy a poner a ello, a lo de mejorar el castellano. Pero no me insultes diciendome que no hace falta tener un titulo y el tema de la titulitis, es algo que se perfectamente, pero digo yo que tengo derecho a poder estudiarlo a pesar de no ser galegoparlante,¿ o no? Si yo quiero, por que me ponen trabas que no tengo en asturias o en otras regiones.
¿Sabes la realidad? Pregunte en una academia, y hay gente, gallegos, y no gallegos, que viviendo aqui, se presentan en otras comunidades para aprobar por que no te exigen ese nivel de gallego y aqui suspenden.. Es ridiculo( cuando ademas es algo que te sirve para toda españa, no es un titulo o un acceso especial de galicia).
¿ Tengo que aprender y dominar una lengua nueva que a unos kilometros en el mismo pais no es oficial para aprobar el acceso a la universidad?

» autor: --231092--

#153 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 12:15:27 +0000

#149 'De hecho que yo sepa donde mas lucha obrera hay por aqui es por vigo, casualmente donde menos nacionalismo hay y menos se habla galego'
Hombre, decir que la zona de Vigo es donde menos nacionalismo hay es un poco arriesgado (prueba con la zona de Coruña-Ferrol). De todas formas, revisa este mapa es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Percentage_of_Galician_speakers_(correct para que veas el uso de galego y de castellano. ¿Qué se usa en la mayor parte del territorio?

Decir que se lucha por imponer el galego es no querer ver la realidad. Se lucha por el CONOCIMIENTO del galego. Es muy diferente. Y, por cierto, la lucha es bastante light. El conflicto lingüístico en la calle es más bien nulo.

Estoy de acuerdo en que el 'mexan por nós e dicimos que chove' viene de algo. Simplemente en las últimas grandes huelgas de IZAR (antes de ser Navantia) se veía a la gente de Sestao y Asturias montándola gorda y la de Galicia con una pancarta y casi sin gritar.

» autor: mymanwe

#152 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 12:05:54 +0000

#148 pues ami no me gusta el bng, y menos el pp, y quiero un partido de izquierdas pero que defienda mi derecho como castellano parlante. A que no lo hay en galicia.
Sere una abstencion mas me parece ami, y casi prefiero no votar, por que a saber a que voto en galicia.. Por que ni el psoe ni mucho menos el bng o "izquierdistas" nacionalistas.

Es que encima mi postura de defender el castellano se enlaza con la derecha y con el españolismo, cuando ademas, el pp siempre ha gobernado en galicia y el gallego esta mucho mejor que por ejemplo el euskera en euskadi con años de gobierno del pnv.. Y la gente piensa que el pp va contra el gallego.. Nada mas lejos de la realidad de hecho me sorprende su politica respecto a este. Pero bueno, es que la gente que le da los votos habla gallego, y en muchos casos no habla castellano, eso puede explicar en parte el por que es como es en galicia.

En todo caso, lo que queria comentar.. Es que espero que galicia progrese, que se denuncie el amiguismo la corrupcion y que como en el resto de españa los sinverguenzas dejen de estar arriba dirigiendo no solo el gobierno si no a la gente.
Por que en asturias, es diferente, pero, a efectos practicos, es practicamente lo mismo Un poquito menos, tal vez, pero lo mismo( ademas en los ultimos años la sociedad asturiana se esta volviendo cada vez mas conformista, hasta un punto en el que llega a ser historicamente insultante ). Pero bueno es que este hilo no es sobre asturias si me pusiese a despotricar contra mi tierra tendria para rato...( como por ejemplo, los nuevos nacionalismos estilo bng que por suerte no cuajan, pero que estan ahi al acecho)
O que la alternativa al gobierno sea cascos, que triste, lo peor es que igual hasta lo voto para sacar al psoe y que se cambien almenos los enchufismos.

» autor: --231092--

#151 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 12:04:04 +0000

#147, es normal que te sientas extranjero si vives en un lugar y no quieres adaptarte a él. A mí no se me ocurre irme a vivir a Cataluña y no aprender catalán (aunque fuese por mi cuenta, viendo TV3 y leyendo en catalán). Y, si lo hiciese, no se me ocurriría protestar porque no hablan mi lengua. ¡Que malos son estos catalanes! ¡Me vengo a vivir con ellos y no hablan lo mismo que yo!
Como dicen en mi tierra, manda carallo...

Si crees que el castellano es tan galego como el galego, estás muy equivocado. Claro que lo hablamos, y no se le ocurre a (prácticamente) nadie hablarte en galego si no lo vas a entender. Pero, como te he enseñado antes, las estadísticas demuestran que el galego sigue siendo la lengua materna de más del 50% de la población (aunque está en claro retroceso), por lo que negar su uso oficial (como estás haciendo tú) es estúpido.

En Galicia no nos comemos a nadie, y en el día a día existe una convivencia entre el castellano y el galego modélica. Cada uno habla lo que le parece, y estoy de acuerdo. Sin embargo, como ya te dije antes, de lo que se trata es de que el gobierno TIENE QUE GARANTIZAR que, después de la escolarización obligatoria, las dos lenguas se conocen al mismo nivel. Y, por cómo es la sociedad actual, esto sólo se consigue con medidas que incentiven el galego en la escuela y en otros ámbitos.

» autor: mymanwe

#150 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 12:03:53 +0000

#147 STOP!
Bueno mira, lo de las señales de tráfico, ¿a qué te refieres? ¿A los nombres oficiales? eso es algo internacional. Así de memoria podrías tener problema con «agás», que significa «salvo» (prohibido estacionar agás martes e mércores) y no me parece un gran problema.

Que el castellano no es tan gallego como el gallego es algo obvio, y uno de los lemas más desafortunados que escogieron los de Galicia Bilingüe, que se llaman así pero lo que buscan es Galicia Monolingüe.

Sobre «aparcadoiro», es una palabra que puedes encontrar escrita así, o «aparcamento» o «estacionamento», que las tres se aceptan. Incluso «parking», como en español, que por cierto también acepta «aparcamiento» y «parqueadero» (nada menos).

Ojalá mejores tu castellano, y no te cree mayores problemas llevar en el coche un diccionario de gallego, por si acaso (los hay de bolsillo). También te diré, aunque eso es otro tema, que no todo el mundo tiene que tener un título universitario. Se puede vivir perfectamente e incluso ser feliz sin uno, y uno puede estudiar sin titulitis, que siempre estamos a tiempo para aprender algo nuevo, lo que sea.

» autor: ewok

#149 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 11:59:13 +0000

#145 y en el 34 tambien estaba el pueblo gallego desprevenido y desarmado no?
lucha obrera social en galicia poca, eso si es revisionismo decir lo contrario.
De hecho que yo sepa donde mas lucha obrera hay por aqui es por vigo, casualmente donde menos nacionalismo hay y menos se habla galego. Corregidme si me equivoco por que esta es vuestra tierra y la conocereis mejor que yo, Pero daros cuenta tambien que ami no me comen el tarro con sentimentalismos( que igual, con mi tierra, si lo hacen, y no veo cosas que son evidentes para alguien de fuera).

Y obviamente, hay honrosas excepciones, como en todas partes, pero no hablo de las excepciones que confirman la regla..
Y la poblacion asturiana esta envejecida pero es mucho mas progresista y menos conservadora que la gallega te lo aseguro. Tal vez oviedo sea mas comparable a galicia, el resto de asturias no.
Pero vamos,¿ te parece que lo revolucionario es que unos cientificos gallegos digan que el gallego es valido para la ciencia? o lo que valle inclan pensaba de Novoa Santos. O que pablo iglesias fuese gallego( cireado en madrid todo sea dicho)
Y franco, y rajoy? y fraga?
Vamos es que yo no digo que no haya habido grandes gallegos, ni villanos gallegos, digo que la sociedad es mas conservadora que por ejemplo la vecina asturias. Desde siempre,¿ sera por tradicion, por cultura, o por que?
Me hace gracia que me digas que en el 36 se pillo desprevenida a galicia cuando en el 34 la revolucion paso por dos huelguitas y un muerto mientras en asturias se tomaban los cuarteles de la guardia civil a pecho descubierto
Pero vamos ese es otro tema( el para mi falso topico de galicia el pueblo guerreiro. Los gallegos soys fuertes y luchadores pero en vuestra vida defendiendo lo vuestro vuestra familia, pero contra el poder no, historicamente no. Hoy en dia la defensa del gallego es una lucha contra el poder para algunos, cuando la realidad es que es una defensa de nuevos poderes nacionalistas, no es una lucha por el pueblo.).

Es una opinion algo acida la mia, pero quedate con el concepto no con lo que pueda tener de bilis. Por que algo de rabia me da que se luche con tanto esmero por imponer el gallego por ser algo de galicia y que no se luche por mejorar la sociedad gallega como minimo a la par que con el gallego.

Y ojo, asturias no es la panacea, tambien tiene grandes villanos y heroes. Pero es que yo no hablaba de individuos, sino del conjunto de la sociedad. Y el conjunto de las sociedad gallega es conservador, o muy conservador. Mi mujer es de un pueblo gallego, es joven, y le han pasado cosas que yo pensaba que ya no ocurrian desde los primeros años de la democracia, cosas que para mi son de capitulo de cuentame... es muy diferente a asturias en ese sentido creeme.

» autor: --231092--

#148 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 11:51:51 +0000

#145, ya, ya sé cómo quedaron las últimas elecciones. Pero sí veo que en Galicia ha habido muchas oportunidades en los últimos años para dar un giro a la izquierda y no se ha hecho prácticamente nunca (salvando 2005). En 2009, la comparación entre lo que ofrecía el Bipartito y lo que ofrecía Feijóo en las elecciones era inmenso, a pesar de los errores de comunicación del Bipartito. Y aún así, ganó el PP.
Lo que funciona en España contra el PP ('que vienen los fachas!!') funciona en Galicia a su favor (que viene el Bloque! que nos obligan a hablar en gallego! libertad!). Es triste pero es real. Las últimas elecciones fueron el mejor ejemplo.

Eso sí, que tenemos gente 'rachada' como la que más... lo suscribo completamente

» autor: mymanwe

#147 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 11:46:28 +0000

#143 perdona pero si, el castellano es tan gallego como el gallego en cuanto es la lengua materna de muchos gallegos. Que sus raíces no estén en galicia no quita nada, solo sentimentalismos baratos. El castellano no es algo de los argentinos? por ejemplo? pues claro que lo es

Para mi lo lógico es usar el idioma común o los dos idiomas en la administración, no el idioma local. Por ejemplo para asociaciones de vecinos o cosas locales pase, pero para las señales de trafico es absurdo, por poner un ejemplo, que solo se enteren los de allí( que además son los que menos necesitan enterarse por que mas conocen la zona)
Es solo un ejemplo. Para mi la administración debería dirigirse por defecto en los dos idiomas, y si solo es en uno en castellano, pero por que es el común, no por imponer ni por ser españolista ni por cosas raras, por que es el que mas gente conoce, si fuese el gallego el que mas gente conoce diría el gallego, el gallego por desgracia nunca va a ser el que mas gente conoce por que solo se habla en galicia, y no pasaria nada si no se usase en señalizacion por ejemplo. Eso de aparcadoiro a muchos gallegos les da verguenza, no por acomplejados sino por ridiculez( me lo dicen)., otros estan superorgullosos todo sea dicho. Pero es ridiculo rotular señales de trafico en el idioma local y no en el comun de los oficiales.

#144 Pues ya te digo, tengo que repasarme la lengua castellana, imagínate tener que aprender de 0 gallego a nivel de exigencia de castellano. Y no es cierto lo de las clases por que entre otras cosas esta la UNED que creo que es mas nacional y para cual también exigen gallego.
Sabes lo que es eso? es excluir a quien no sepa gallego
Por cierto lo de los paréntesis(¿ te refieres a esto?) es como se escriben en maquina de escribir/teclado. Salvo que lo hayan cambiado claro.
Y en lengua estoy verde, lo reconozco, por que se me dan mal, se me da mal el castellano y peor se me daria el gallego que no es mi lengua años, chapurreo ingles a pesar de haber vivido en inglaterra un tiempo y de estar toda la vida estudiandome. Hay personas a las que se le dan mal las letras, que le voy a a hacer, y en ese sentido el tema me jode el doble, si absorviese idiomas como alguno pues no me afectaria. Aunque lo que me jode es el fondo politico, manipulador, de equipo de futbol. Al final es el barsa madrid de toda la vida, gallego o español.

Y obviamente si, me cuesta ir a todos lados con un diccionario como si estuviese en Inglaterra o Francia cuando mi lengua es oficial y es común a la gente que me hace usar diccionario.

Y me diras, por que en inglaterra y francia si y en galicia no? y te dire, por que en galicia mi lengua es tan oficial como el gallego, y tengo el mismo derecho que el galegoparlante a vivir con mi lengua oficial, en franca o inglaterra el castellano no es oficial asi que no puedo exigir nada, alli soy un extranjero, aqui por lo visto a dia de hoy tambien.

» autor: --231092--

#146 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 11:43:01 +0000

Del comentario #145 -> La increíble historia de Alfonso Graña, el gallego que fue proclamado "Rey de los Jíbaros", con el nombre de "Alfonso I de la Amazonia". Fue rey (apu) de las tribus jíbaras, aguaruna y huambisa en los ríos Nieva y Santiago del Alto Marañón:
es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_Graña

» autor: ewok

#145 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 11:36:23 +0000

#141
El resto del post, uf, es una retahila de tópicos sobre la sociedad gallega.
#143 No creo que la sociedad gallega sea tan conservadora. En todo caso, como la asturiana, es una población más envejecida que otras partes, pero nada más. La izquierda (teórica) tiene más votos que la derecha (también teórica). BNG + PSdG tienen más de 5000 votos de ventaja sobre el PPdG, pero gobierna Feijoo por un escaño. Súmale Esquerda Unida, etc, y a ver qué encuentras por la derecha.

Que es conservadora a dia de hoy, que fue conservadora en el 36. Perdona, pero tú no tienes ni idea. Galicia fue uno de los primeros sitios en caer en el 36 porque fue objetivo estratégico y cogió de sorpresa al pueblo, desarmado: no hubo guerra y aún así fue una de las zonas con más víctimas en la represión. También en Galicia hubo resistencia y maquis hasta mucho después de acabada la guerra. A saber cómo lo interpretarás, pero aquí se fundó el primer reino tras las invasiones bárbaras (qué conservador), y en Galicia tuvo lugar la primera revolución popular de Europa. ( www.meneame.net/story/irmandinos-primera-gran-revuelta-social-europea ) También gallegos eran los antepasados del Camões de Os Lusíadas (y de Cervantes), y gallegos y portugueses fueron los primeros europeos en llegar a Australia (aún hay palabras gallegas en lenguas aborígenes), y el primer rey de los jíbaros sin ser jíbaro (*). Gallegos, o sus descendientes, fueron también algunos de los primeros revolucionarios latinoamericanos, como Bolívar o Ribadavia. Gallego era Pablo Iglesias, marxista en el XIX, fundador del PSOE, y Novoa Santos, quien quiso poner en marcha en Santiago la Internacional Anarquista de quien dijeron Ponte y Valle-Inclán "no es un anarquista de salón, sino que asume posiciones de conciencia crítica, de protagonismo en sus censuras, de constante apelación a la revolución" no sin criticar previamente a los anarquistas superficiales, que identifica como "transportadores de bombas". "La más grande figura de la medicina gallega de todos los tiempos era un joven ácrata, inconformista y rebelde". Él dijo antes del 36 "¿Tienen todas las órdenes religiosas igual valor? Hay dos tipos de órdenes religiosas: las militantes, las que se filtran en la sociedad, que hacen una labor social, que acumulan riquezas, y otro tipo de órdenes religiosas, en las que figuran las ascéticas y las contemplativas, las más profundamente religiosas que no gravan material ni espiritualmente a la comunidad de la República".

Hace poco unos científicos gallegos sacaron un manifiesto a favor de la validez del gallego como idioma vehicular de la Ciencia, entre ellos el grupo del CERN:
-Alí hai un grupo de galegos e a realidade é que nos expresamos en galego practicamente todos, non só para falar de temas de ocio senón para falar do noso traballo, que é un traballo de alto nivel científico. Utilizamos o galego por escrito na correspondencia de traballo e temos feito artigos de divulgación en galego. O galego está presente na ciencia de máis alto nivel.
Aunque bueno, sobre ese caso, también hay quienes creen que son unos "pillaos", que se pueden cargar el mundo haciendo agujeros negros, y que son demasiado poco conservadores.
www.lavozdegalicia.es/ourense/2010/11/05/0003_8828909.htm

» autor: ewok

#144 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 11:22:26 +0000

#141 No es por corregir, pero vamos, si estás hablando de meterte en la universidad para mayores de 25 años, ya no es lo de gallego, es que habrás de repasar es español:

Pero hay no queda la cosa -> Pero ahí no queda la cosa.
Los indus que tienen quebacs -> Los hindús que tienen kebabs.
Aparte de que pasas de tildes y mayúsculas, juntas los paréntesis a los finales de palabra, etc... cordialmente, vas a tener que esforzarte un poco más.

Y el castellano es tan gallego como el gallego
Sí, como el gazpacho... tangallegocomoelgazpacho.blogspot.com/

Dices que entiendes gallego. ¿Tanto te cuesta usar un diccionario si te dan algo por escrito?

» autor: ewok

#143 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 11:12:09 +0000

#141, te voy a dar la razón en dos cosa. Que se exija conocimiento de alguna lengua para entrar en la universidad me parece absurdo. Eso sí, que se avise claramente que hay clases que se dan en galego, otras en castellano y que te vas a tener que buscar la vida. Y sí, la sociedad galega es bastante conservadora.

Por otro lado, 'hay' no creo que quede la cosa. Quedará 'ahí'.

Es normal que la administración se exprese siempre por defecto en galego si esta lengua es la materna de la mayoría de la población (es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_de_España). Algunos no os queréis enterar que la lengua de Galicia ha sido TODA LA VIDA el galego, y que aunque formemos parte del mismo estado, hablamos lenguas diferentes. Ni mejores, ni peores. Diferentes. Y no, el castellano NO es tan galego como el galego, aunque lo hablemos y lo conozcamos mejor que muchas otras zonas de España (a las pruebas selectivas & informe PISA me remito). Lo que sí es una falta de respeto es ir a vivir a un territorio en el que se habla otra lengua (aunque te entiendan en la tuya) y no intentar aprender la nativa.

» autor: mymanwe

#142 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Fri, 21 Jan 2011 11:12:02 +0000

#140 No te entiendo, no sé si me criticas o me das la razón. Pero por si acaso me explico.

El tema del inglés lo digo, porque al menos la gente que yo conozco que ha estudiado inglés en la escuela tiene un nivel de mierda, la gran mayoría que conozco que tiene un nivel decente ha tenido que estudiarlo por su cuenta en la escuela de idiomas(o porque estudió filología inglesa, y en ese caso, conozco sólo dos personas y también coincide que han pasado por la escuela de idiomas).

Y sólo digo que a mí me gusta cuando viene alguien por mi tierra, que sin saber gallego lo intenta, o sin saber castellano lo intenta. Lo he dicho muchas veces, para mí no siento más mío el gallego que el castellano, pero considero que mi lengua materna es el gallego(creo que es la única diferencia que hago entre ambas)

No sé si queda más claro ahora mi comentario(ni si lo habías entendido en este sentido).

» autor: outravacanomainzo

#141 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Fri, 21 Jan 2011 10:31:57 +0000

#131 el problema, no es un problemon, yo entiendo el gallego, ahora bien, no se hablarlo ni me contratarian en la administracion salvo que me pusiera a estudiar 3 años para tener un dominio decente como para aprobar, eso me han dicho.
Por ejemplo para entrar al acceso de a la universidad de mayores de 25 me exigen gallego aunque lleve menos de dos años en galicia( que es mentira, pero llevo menos de dos años empadronado, se supone que en teoria te quedas al margen de esas obligaciones si llevas poco tiempo lo cual es mentira).
No se, es ridiculo que me exijan lengua castellana, lengua gallega al mismo nivel, y matematicas. Y sin embargo en asturias por ejemplo, me exijan, lengua española, matematicas o historia, y un examen sobre el tema( por ejemplo para acceder a informatica un examen de informatica).

Pero hay no queda la cosa. Es que es una falta de respeto a los no gallegoparlantes que la administracion se exprese siempre por defecto en gallego y que muchas veces te dirijas en castellano y no te respondan en castellano. Es una cuestion de la administracion no de la gente, la gente es muy educada( salvo alguno que ve triste que una persona en galicia solo hable castellano claro, que pensara entonces de que se yo, los indus que tienen quebacs y apenas hablan español, seran el anticristo lo menos).

Es tan falta de respeto, y tan ataque a sus derechos, que una persona no pueda vivir en castellano en galicia, como que no pueda vivir en gallego. Y el castellano es tan gallego como el gallego, desde que el castellano y el gallego son idioma materno de mucha gente. Que el castellano naciese en castilla, que esta al lado por cierto, no lo quita de ser gallego.

El problema de este tema tambien veo yo que es el MI GRUPO, EL GRUPO DE LOS DEMAS:
Hay mucha mentalidad de pertenecer al grupo de gallegos, defender lo del grupo gallego, pero solo en cuestiones nacionalistas, es muy triste, es como un equipo de futbol al que pertenece casi todo gallego. No tiene nada o casi nada de lucha social, es casi fanboyismo por una lengua y una cultura.
Lo de la cultura ademas es gracioso, He leido en este mismo hilo( creo que por parte de outravacanomainzo) que la cultura gallega es espectacular, es lo mejorcito, es genial y fantastica, y sin embargo dos lineas despues, decir que lamenta no conocerla y que querria conocerla mucho mas y que hay que luchar por ello, digo yo, si apenas la conoce, como sabe que es genial
Ami me encanta la cultura de mi pueblo, pero no hace falta subvencionarla, ni hace falta rescatar habitos o fiestas muertos hace siglos. Lo importante es conocerlas, no revivirlas. No estancarse en una cultura sino conocer tu cultura de donde vienes y a donde vas. Es muy diferente.. Ami me parece ridiculo lo contrario. Y las fiestas regionales pueden ser muy bonitas, pero no veo yo que tiene de defensa de la cultura revivirlas artificialmente a golpe de talonario y de simpatias politicas( y de manipulacion tambien, de todos con mi equipo a una, eso si, para lo superficial como la lengua o las fiestas, para mejorar los derechos sociales no que eso es cosa de rojos)

Por cierto tampoco hay que olvidar, que ligado a es alengua preciosa y a esa cultura peculiar( o no tanto si te mueves un poquito al sur o al este y te encuentras lo mismo practicamente) se encuentra una sociedad muy conservadora. Que es conservadora a dia de hoy, que fue conservadora en el 36, que fue conservadora hace siglos. Y eso tambien es parte de la cultura gallega, en mi opinion es algo a superar por la sociedad gallega. Pero, siendo conservadora tiende a... conservar, a conservar las tradiciones, y a permanecer en el mismo sitio, oprimido el pueblo gallego( cuando se cree libre por cambiar la lengua con la que le habla el poder).
¿De verdad es tan importante mantener una cultura, muy bonita, pero que esta ligada a una sociedad conservadora?
Una persona de centro, o de derechas, tal vez no tenga que hacerse esa pregunta, pero si alguien de izquierdas, o progresista.

» autor: --231092--

#140 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Fri, 21 Jan 2011 09:54:58 +0000

#139 No hay más ciego que el que no quiere ver. El idioma es una de las barreras de la comunicación. Que lo importante es que la gente se comunique, no la lengua que utilicen. Usar la lengua como escudo y muralla y excusa para sentirse diferente, especial o mejor que otro no es defender tu tierra, ni sus tradiciones ni tus raices. Pero seguro que tu eso ya lo sabías.

» autor: lothkrain

#139 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Fri, 21 Jan 2011 09:38:27 +0000

#138 Pues si usas el inglés que has aprendido en la escuela me da mucho que pensar.

Pero qué bonito es cuando llegan los turistas e intentan comunicarse en tu idioma...(independientemente que lo hagan bien o mal, o que termines comunicándote en el suyo o inglés)

» autor: outravacanomainzo

#138 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Fri, 21 Jan 2011 09:29:37 +0000

#136 Alemán no tengo ni idea, pero ingles uso el que aprendí en la escuela "por imposición del regimen dictatorial capitalista"

» autor: lothkrain

#137 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

uetamy — Fri, 21 Jan 2011 09:26:19 +0000

If Galician is usless, also is Spanish. Lets burn this minor language and speek English, eat Mc Donnalls, and see Baseball with some corns!
Las diferencias son lo que hacen este mundo precioso.

» autor: uetamy

#136 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Atr — Fri, 21 Jan 2011 09:10:08 +0000

#103 A buen seguro, cuando vienen turistas a tu tierra, siempre les hablas en alemán, inglés...

» autor: Atr

#135 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Fri, 21 Jan 2011 08:54:53 +0000

#130, decir que una persona que habla castellano se siente excluído después de años en Galicia por no hablar galego es de chiste. Lo que demuestras es que cuando no hay ni ganas ni voluntad de integrarse en la sociedad en la que vives, no se puede hacer nada.

Y por cierto, hay que recordar que es OBLIGACIÓN del gobierno que los alumnos acaben su educación obligatoria dominando las dos lenguas oficiales del país. ¿En serio crees que la gente que sale de los institutos domina su lengua propia? Yo tengo claro que en grandes zonas de Galicia, no.

» autor: mymanwe

#134 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Fri, 21 Jan 2011 08:09:14 +0000

#125 Te equivocas conmigo, yo no te prohibo hablar gallego. Pero bueno, no esperaba menos.

» autor: lothkrain

#133 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

malditopendejo — Fri, 21 Jan 2011 06:44:02 +0000

#127 Lo que exportan nuestros políticos? y lo que importan los tuyos? o los medios de comunicacion? o el tribunal constitucional? eso no cuenta no....anda que.....

Ahora resulta que despues de no se cuantos años de inmersión lingüística, de ser un modelo reconocido y mencionado en Europa, viene el TC a meter la mano. Pero claro, es lo que exportan nuestros políticos.

Anda ya!!

» autor: malditopendejo

#132 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Fri, 21 Jan 2011 01:02:47 +0000

Es que se pone la represion linguistica como mas importantes que otras represiones..
Mira, tu ves que en barcelona se subvencione a los ocupas? o que se les deje ocupar y no se les reprima? historicamente habia mucho anarquismo que se fue a golpe de asesinato. Me parece eso mucho mas grave que el usar una u otra lengua, el tratar de matar movimientos sociales, no el decidir que se va a usar un vehiculo y no otro. Que si, que tambien es importante, pero mucho menos. Y cuando se habla de prohibicion con las lenguas y de persecucion, y mas en los terminos en los que se habla, se miente y mucho.

No creo. Si no encuentra una persona relevante de la cultura vasca, gallega o catalana que afirme que la represión contra las lenguas vernáculas fue más grave que, yo que sé, los crímenes del Franquismo.

No, señor mío, no. A mi lo que me parece es que aquí hay un interés por precisamente restar importancia a ciertos sucesos históricos en general, llámese represión lingüística, llámese holocausto judío.

Cuando se habla de derechos y libertades no hay esquemas de prioridades o preferencias posibles. O se cumplen o no. No conozco el movimiento okupa, pero no creo que compararle a un euskaldun con un okupa sea algo muy de recibo.

tu mismo lo dices que hay decenas de casos documentados, pero decenas de casos no son representativos de una poblacion como la gallega

A ver ¿entonces cuantos casos tienen que darse para que la reconozcas? ¿100? ¿500? ¿1000? ¿1500? ¿2000? ¿3500? ¿Es 3500 el número mágico? ¿Y por qué no 3499 y sí 3500?

Aun asi demuestran que si hubo algo de represion, pero de haber algo de represion a prohibicion total o represion total, o un intento de exterminar una u otra lengua hay un abismo..

Te pongo unos ejemplos, a ver si te vas convenciendo:

Queda terminantemente prohibido el uso de otro idioma que no sea el castellano en los títulos, razones sociales, Estatutos o Reglamentos y en la convocatoria y celebración de Asambleas o Juntas de las entidades que dependan de este ministerio.

Orden del Ministerio de Organización y Acción Sindical, 21 de mayo de 1938

Art 1º: “…En todo caso, tratándose de españoles, los nombres deberían consignarse en castellano”

Orden del Ministerio de Justicia, 18 de mayo de 1938

A Guillermo Garmendia Ayestarán, 100 ptas, por hablar el vasco en un tranvía, ocasionando con ello alteración del Orden Público.

Unidad, 28 de enero de 1938

Lo que irrita es el dialecto, la hermania, la jerigonza, los que quisiéramos raer de todas las gargantas españolas, porque no somos una colección semidispersa de tribus desarticuladas, sino una nación que no necesita tomar ninguna voz a préstamo y que ha labrado el idioma más glorioso y más sonoro del redondo mundo, al que se lo ha enseñado a hablar en los tres continentes.

Luchar contra el dialecto, cuando hablan en nuestra presencia uno de ellos es, desde todos los puntos de vista, luchar contra la mala educación.

Luis Antonio de Vega, “Claro Romance. Idioma, dialecto y jerigonza” Domingo, 28 de noviembre de 1937.

Ellos mismo debieran ayudarnos a extirpar a esta especie de verrugas que les salen a los idiomas; este cáncer de la Patria que con tanto mimo cultivaron los jerarcas de la República al dictado de las conveniencias masónicas.

Luis Antonio de Vega, “Claro romance. Idioma, dialecto y jerigonza” Domingo, 28 de noviembre de 1937.

Un padre franciscano predicó en vascuence en Berrobi el día de san Agustín, patró del pueblo el 28 de Agosto de 1937. Por eso fue detenido y después multado.

Fuente: El libro negro del Euskera

Se denunciará a todo aquel que infrinja lo dispuesto sobre la prohibición de hablar idiomas y dialectos diferentes al castellano.

Circular del General Primer Jefe, San Sebastián, 29 de mayo de 1937

Comandancia Militar
Azpeitia. Azcoita
Num,. 184.

“Habiéndome enterado de que el domingo pasado, en la función celebrada en la basílica del monasterio de Loyola por V. leyó en público después de la bendición del Santísimo Sacramento, las preces o jaculatorias en vascuence, y teniendo dispuesto por esta comandancia militar que todos los rezos y oraciones y sermones sean en castellano; faltando por lo tanto a las órdenes dadas en dicho sentido, he tenido por conveniente imponerle una multa de 500 pesetas, que hará efectivas en la junta carlista de guerra de esta villa, y en el plazo de cuarenta y ocho horas

Dios guarde a V. muchos años.
Azpeitia, 26 de enero de 1937.
El Comandante Militar
Emilio G. del Valle
a
Señor sacerdote don Feliciano Echaiz de Loyola

Y muchos más, tengo cientos de casos como esos de todos los que te puedas imaginar. Frases despectivas, desprecios y ascos que se le han hecho a mi lengua desde el siglo XII al siglo XXI acabando en esta misma conversación.

Aun asi me da igual no voy a venir a defender a los franquistas, lo que mas bien trato es de decir que los nacionalistas estan exajerando, pero ademas, estan empleando las mismas tacticas que usaron en el franquismo para imponer el español.

Mira los casos que te he expuesto arriba. Un insulto es lo que significa este párrafo tuyo.

Y que ocurre si no soy gallego soy extranjero en galicia? es que es lo que parece muchas veces por eso repito que pase de defender el gallego y todas estas cuestiones nacionalistas aparentemente progresistas a ver su verdadera cara,. Cuando eres tu el excluido no es tan gracioso.

No sé en Galicia, pero donde yo vivo, con las cosas que estás diciendo y con casi segura predisposición a pasarte por el forro nuestra lengua, sí serías un extranjero. Un español que viene y, al contrario que muchos de sus compatriotas, muestra muy poco respeto y muy poca consideración con el país al que llega y con las gentes que en el viven y con las que, en minoría, tiene que compartir su vida diaria.

Y no, lo siento mucho. Aunque haya un sector del españolismo liderado por ciertos vascos que se haya puesto a cacarear que el nacionalismo no puede ser progresista simplemente por tener una concepción jacobina y francesa, para variar además, de la realidad política, ellos no son los dueños de la verdad absoluta ni por mucho que otros lo repitais las 24h del día a voz en grito.

Dejar a un euskaldun sin derechos delante de la administración en nombre de la unidad de mercado y la movilidad laboral no es progresista, lo cojas por donde lo cojas. No me hables de exclusión anda, no me hables de exclusión.

» autor: --230283--

#131 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Fri, 21 Jan 2011 00:23:35 +0000

#122 Los estados en sí son algo moderno. Los nacionalismos nacieron entre el XVIII y XIX, y eran algo más cultural que político.

Dime tú si Canadá es un estado moderno: los francófonos tienen derecho a hablar su lengua desde 1774, cuando el rey de Inglaterra lo reconoció (aún hoy la jefatura de estado de Canadá recae en la corona británica). De todas maneras hubo diglosia y represión hasta la Revolución Tranquila de los 60s. Quebec es una «nación dentro de Canadá», y a su vez alberga dentro a diez naciones indias e inuit. Eso es algo que mucha gente en España puede entender, y otra gente no. Cuanto más integradoras son las políticas (no asimiladoras) hay más comprensión de los demás. En los referendos que hubo en Quebec, parecía que iba a ganar el SÍ, al final los anglófonos basaron la campaña del NO a la independencia en aceptar que Quebec era la propia esencia de Canada y sin ellos "no eran lo mismo": ganó el NO por décimas.

Dime si Suiza es un estado moderno. Su origen como país/estado/nación lo celebran datándolo en el s.XIII, es plurilingüe desde entonces, y eso es bandera y esencia de su idiosincrasia.

Cuanto más agresivos hacia las demás culturas son en España, más independentistas hay en Cataluña, por ejemplo.

Yo soy gallego, y vivo en Galicia, me entiendo con cualquier variante de portugués (como la mayoría aquí), hablo y escribo (con alguna falta) en catalán, me gusta escuchar vasco (y sé decir un puñado de frases en euskera), no soy independentista, y si viviera en algún lugar con una Administración en una lengua que no entendiese, usaría un traductor automático o un diccionario, y con unas nociones básicas del idioma vernáculo en un par de minutos lo habría solventado, y aprendido algo nuevo. Si dices que tienes problema para vivir en castellano en Galicia, es que tienes algún problema de otro rango.

» autor: ewok

#130 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 23:46:13 +0000

#129 bueno pues tendras razon y seria por 100.000 gallegos en argentina que la unesco presiono al regimen franquista y este paso por el aro, pero bueno, revisionismo no..
Es que se pone la represion linguistica como mas importantes que otras represiones..
Mira, tu ves que en barcelona se subvencione a los ocupas? o que se les deje ocupar y no se les reprima? historicamente habia mucho anarquismo que se fue a golpe de asesinato. Me parece eso mucho mas grave que el usar una u otra lengua, el tratar de matar movimientos sociales, no el decidir que se va a usar un vehiculo y no otro. Que si, que tambien es importante, pero mucho menos. Y cuando se habla de prohibicion con las lenguas y de persecucion, y mas en los terminos en los que se habla, se miente y mucho..
tu mismo lo dices que hay decenas de casos documentados, pero decenas de casos no son representativos de una poblacion como la gallega, Aun asi demuestran que si hubo algo de represion, pero de haber algo de represion a prohibicion total o represion total, o un intento de exterminar una u otra lengua hay un abismo..
Aun asi me da igual no voy a venir a defender a los franquistas, lo que mas bien trato es de decir que los nacionalistas estan exajerando, pero ademas, estan empleando las mismas tacticas que usaron en el franquismo para imponer el español.

Y que ocurre si no soy gallego soy extranjero en galicia? es que es lo que parece muchas veces por eso repito que pase de defender el gallego y todas estas cuestiones nacionalistas aparentemente progresistas a ver su verdadera cara,. Cuando eres tu el excluido no es tan gracioso.

» autor: --231092--

#129 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 23:37:57 +0000

#126 No te lo crees porque no tienes ni idea de lo que estás hablando, es lo que yo te llevo diciendo desde la primera vez que intervine.

La denuncia se presentó en 1954 cuando se censuró la edición de una revista en gallego (no recuerdo el nombre. En esa misma época el régimen fascista estaba buscando reconocimiento y aliados a escala internacional, que después conseguiría, y buscaba la admisión en una serie de organizaciones internacionales entre las cuales estaba la ONU.

Precisamente quien tuvo que gestionar esa denuncia fue Fraga y fue quien decidió que se abriese la mano y que se permitiese, entre otras cosasa, la edición de esa revista gallega y a raíz de esa apertura de mano se expandió aquí el movimiento de las ikastolas organizadas en escuelas parroquiales y se afianzaron revistas históricas como Argia.

Represión y persecución hubo, el revisionismo, semejante al nazi sobre el holocausto, que se pretende hacer a este respecto es repugnante. Hay decenas de casos documentados sobre esto: multas por hablar en público, revistas secuestradas, presos que no pueden hablar en la cárcel su lengua materna... están todos por internet, en los libros de historia, en las hemerotecas y en la memoria de las personas que los vivieron. Y por eso lo tuyo es un triple insulto: a quien la sufrió, a quien la combatió y a todos los usuarios de estas lenguas. Es cierto que la generalidad de las disposiciones iban en el sentido de no prohibir las lenguas distintas al castellano, sino de hacer de esta la única obligatoria, oficial y deseable. Igual de grave.

Ah, que no eres gallego Ahora lo entiendo. Mira, la administración en Galicia intenta normalizar la lengua gallega. No es normal que en un lugar donde la mayoría de los muertos son gallegoparlantes hagan sus funerales en una lengua que muchos de ellos no conocían. Eso pasaba aquí antes también, ahora la situación ya está mejor.

Si te quieres sentir ciudadano de segunda, aprende euskara y ven a vivir a Navarroa, ya verás que situaciones tan divertidas.

www.youtube.com/watch?v=l_ApD9_kKoY

Por cierto supongo que mucho tiempo en Galicia pero dominio del gallego más bien pobre ¿no?

» autor: --230283--

#128 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--146329-- — Thu, 20 Jan 2011 23:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#127 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ChingPangZe — Thu, 20 Jan 2011 23:14:00 +0000

#108 Tienes razon, hace muchos años que no paso por Cataluña pero lo que "exportan" vuestros politicos es precisamente eso. De ahi lo de "politicamente hablando".

» autor: ChingPangZe

#126 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 22:56:17 +0000

#124 A batalla de Montevideo. Os agravios linguísticos denunciados na UNESCO en 1954 Escritor/a: Xesús Alonso Montero

agravio

1. m. Ofensa que se hace a uno en su honra o fama:
se lo tomó como un agravio personal.
2. Hecho o dicho con que se hace esta ofensa:
no puedo olvidar sus agravios y humillaciones.
3. Perjuicio que se hace a uno en sus derechos o intereses:
el pago de este impuesto supone un agravio para el minorista.
4. agravio comparativo El que se comete al dar un trato distinto a personas en la misma situación:

Aun asi yo no dije que era lo que no me creia, y lo que no me creo es que se dejase de prohibir un idioma en el franquismo por una queja de la unesco.
por cierto, no todos los libros tienen por que decir la verdad eh, que parece que si esta en un libro ya esta demostrado que es cierto segun comentas
Mirad vuelvo a repetir, en españa se prohibe fumar, FALSO, en españa esta prohibido fumar en los bares, CORRECTO.
Con las prohibiciones linguisticas pasa exactamente lo mismo.. Solo que se toma la primera afirmacion absoluta como correcta.
Y vamos que si que el gallego no tenia todos sus derechos en el franquismo, pero no estaba prohibido y la represion no era tan grande como otras represiones mas graves contra el pueblo y olvidadas en galicia.

En ultima instancia da igual, lo que importa es que los intolerantes esta decidiendo mientras muchos les aplaudis por que defienden a la victimista lengua galega del opresor castellano. La realidad es que se estan cambiando los personajes pero no los papeles.

Y algo mal se estara haciendo, para que yo defendiese las lenguas de todos los pueblos y una españa federalista, hasta que me vine a vivir a galicia y me senti ciudadano de segunda dia si dia no. Y no por la gente, si no por la administracion. Lo mas cutre es que se piensa que la administracion esta en contra del gallego cuando es la que lo impulsa, en los negocios apenas se usa, porlomenos donde yo vivo, pero en la administracion en todas partes, y solo gallego, el que no es gallego que se joda.

Yo tengo ganas de irme por la mierda politica del idioma, la intolerancia, y el camino que toma todo esto y ese pensamiento unico que ademas, se declara culto, inteligente, y pluricultural( los cojones).

» autor: --231092--

#125 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

elmeucompte — Thu, 20 Jan 2011 22:47:23 +0000

#103 Solo digo que si dos personas saben la lengua A y solo una de las dos sabe la lengua B no se porque cojones el primero tiene que aprender B si los dos saben A.

Pues por los cojones de que a lo mejor, a los hablantes de la lengua B se nos ha obligado a aprender la lengua A, y ahora que estamos en democracia queremos recuperar un poco de normalidad en el uso de las lenguas y no dar por buena la"obra" de esos fascistas imperialistas que tanto daño nos han hecho.

Y no me vayas de teórico con A y B, y B y A, pon nombre a las cosas y así podrán contestarte adecuadamente.

Si todos hablamos castellano es porque se nos ha obligado por parte de un regimen dictatorial, no porque sea la expresión democrática de un país.

Cuando se puede, se usa la fuerza para prohibir las lenguas, cuando no se puede hacer por la fuerza se sacan las teorias lógicas, y A y B, y B y A para seguir minorizando a las lenguas que no interesan.

» autor: elmeucompte

#124 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 22:33:47 +0000

#122 No que va. ¡No se lo cree el tío! ¡Si hay libros de eso!

www.culturagalega.org/lg3/novidade.php?Cod_prdccn=42

» autor: --230283--

#123 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

sapistri — Thu, 20 Jan 2011 22:00:10 +0000

#103 si dos personas saben la lengua A y solo una de las dos sabe la lengua B no se porque cojones el primero tiene que aprender B si los dos saben A.

Porque el que sabe A y B se puede acabar de hartar de hacer él siempre el esfuerzo de hablar diversos idiomas, mientras que el que sabe solo A se dedica a "permitir" que los demás lo hagan todo por él. Así que llega un momento que el que habla A y B le dice a la persona que no sabe B que lo aprenda o que se joda, y que si no sabe joderse solo, que pida ayuda para que le jodan, ayuda que no se le negará, porque se la ha ganado y se la merece.

» autor: sapistri

#122 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 21:52:02 +0000

#119 es que los estados plurilinguistas yo creo que son algo moderno, corrijeme si me equivoco.

Mira es una cuestion de como se explican las cosas.
Si tu dices que el tabaco esta prohibido en españa, eres un gran mentiroso.
Si dices que esta prohibido en los bares o espacios publicos, es cierto, lo esta, pero no esta prohibido fumar.
Pues con esto lo mismo. Que estubiese prohibido en instituciones religiosas o del gobierno que no dependian de los gallegos es bastante logico que fuese asi.
Pero vamos eso no es prohibicion ni persecucion simplemente el idioma oficial del estado era el castellano
"Ah, pero qué bien, no se prohibió hablarlo a la familia, y si no hablaban muy alto podía hablarse hasta con el vecino."
eso es lo que me jode, eso es mentira.
y aparte de ser mentira, eso pasaba con la politica, que es mucho mas importante la libertad de pensamiento que la libertad de usar una lengua en la administracion.

#121 seguro

» autor: --231092--

#121 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 21:22:34 +0000

#115 Santa María, cuanta ignorancia junta.

Y dime ¿de tanto que has investigado no has pasado, aunque solo fuese por encima, por el dato de que el régimen franquista empezó a tolerar otras lenguas por el hecho de que los intelectuales gallegos apoyados por más de 100.000 gallegos en Argentina denunciaran al Estado español ante la UNESCO por su persecución del gallego y esta les diera la razón?

Lo sé porque esa es la razón de que se fuese abriendo la mano también con el euskara. No estuvo perseguido dice, hay que tener un buen par.

» autor: --230283--

#120 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 21:11:14 +0000

#117 ¿Y?
Alguien dice que no estuvo prohibido, así en pretérito y en negativo.

» autor: ewok

#119 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 21:07:36 +0000

#115 «Pero de ahi, a prohibir a la gente hablarlo.. »
Efectivamente. Voilá! El gallego se siguió hablando y no desapareció para reaparecer a finales del XX. Qué gran descubrimiento.
SOLAMENTE se prohibió en la escuela, en la universidad, en la justicia, en misa, en los ayuntamientos y en toda la administración, en la radio y televisión, en los periódicos, en la mayoría de publicaciones (se editó mucho más en gallego en Latinoamérica durante el franquiemo que en Galicia), etc. Se prohibió hasta hablarlo en público, como todo el mundo aquí sabe y demuestran los periódicos de la época, con sus publicaciones de multas... Ah, pero qué bien, no se prohibió hablarlo a la familia, y si no hablaban muy alto podía hablarse hasta con el vecino.

«Y esa actitud de defender solo a tu grupo, solo a los tuyos.. me parece una aberracion». Ajá, cada vez que defendemos el gallego se muere un gatito. Mira hace poco envié esta noticia sobre censura en el franquismo, que hasta traduje íntegramente al castellano: www.meneame.net/story/delirante-censura-franquista-musica-gal

Pero si quieres hablamos de Haití, que es de justicia. Pero si me quieres hablar de lo perseguido que está el castellano en Galicia, cordialmente te reitero que te vayas a cagar.

» autor: ewok

#118 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 21:01:23 +0000

www.meneame.net/story/destruyen-120-metros-calzada-romana-para-asentar
Esto si que es un ataque a galicia es un ataque al patrimonio historico. A ver cuantos se indignan
Y es algo tan cultural como el gallego

» autor: --231092--

#117 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--142738-- — Thu, 20 Jan 2011 20:52:30 +0000

Pues mala suerte.

#113 "el gallego estuvo expresamente prohibido"

Bonito pretérito.

» autor: --142738--

#116 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

opinador — Thu, 20 Jan 2011 20:38:05 +0000

Yo creo que el gran error de todo esto es plantearlo cómo qué es mejor para el gallego o el español. Lo que hay que plantearse es qué es lo mejor para los niños que van a la escuela. Yo creo que lo mejor para ellos es que aprendan bien inglés.

» autor: opinador

#115 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 20:37:35 +0000

#113 pues eso, me hablas de la administracion y de la escuela( que dependia de la administracion si no te das cuenta no era independiente ni aun hoy lo es) Vamos que me hablas del estado, que el estado incluia muchos pueblos. Y no se tu pero yo creo que hace siglos los estados, todos, tenian una sola lengua para comunicarse, no verian practico contratar traductores por cada region,
No me hablas de la gente, de si podian o no hablar gallego, si podian escribir en gallego, si eran perseguidos por hacerlo. Me hablas de que a nivel administrativo solo existia un idioma

Pero de ahi, a prohibir a la gente hablarlo.. A la gente, no a la prensa, las instituciones, etc, que quieras que no,son, CENTROS DE PODER y que tienen mas que ver con el poderoso que con los ciudadanos( incluso hoy en gallego). Pero lo que es el pueblo.. el pueblo podia hablar gallego si queria..

Lo de la multa a la voz de galicia es cierto pero tambien es cierto que habia escritores que escribian en gallego en el franquismo y nadie se los comio( algo, que si solo escuchas la version nacionalista, parece ciencia ficcion Ami me lo parecia hasta hace cosa de un año que investigue).
Tambien me parece mal cuando una publicacion en gallego con una ideologia y finalidad politica se prohibio en el franquismo, y ahora en democracia se interpreta que se prohibio por estar en gallego y no por su finalidad y ideologia.

Me parece muy peligroso que importe mas la censura de una lengua, que la censura de muchos pensamientos que hubo en el franquismo, sinceramente, y eso no es cosa solo de galicia.

Y esa actitud de defender solo a tu grupo, solo a los tuyos.. me parece una aberracion.

Algo tan sencillo como libertad en la educacion de los crios, y eleccion en el idioma( integro en uno u otro) les parece una locura a los libertarios gallegistas

#114 me tengo que ir ahora mismo pero obviamente el gallego tiene ese derecho pero es que EL CASTELLANO TAMBIEN ES UN IDIOMA DE LOS GALLEGOS.
Todo el mundo tiene derecho a usar su idioma materno siendo este oficial en su pais cohone!

» autor: --231092--

#114 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

rupurup — Thu, 20 Jan 2011 20:27:42 +0000

#106 el gallego tiene el mismo derecho a ser respetado y ser usado como lengua de su pueblo y tierra que cualquier otro idioma.

Y repito una opinión de un gallego que me gustó mucho:
"No tenia pensado hablar más del tema pero ya que alguna gente se empeña en dar la impresión q en Galicia hay una especie de cruzada lingüística contra el castellano, yo os expongo lo q vivo( no os lo teneis que creer) , el abuso del gallego q habla Sanitou debe ser cosa exclusiva de Ourense, por la mia (Lugo) no ! pq yo tuve 1 asignatura en el colegio(si! era la de gallego), en el instituto 2 y en la carrera 4. Caray q abuso del gallego!!!!!! pero tranquilos ! que la juventud ya lo habla menos(en la ciudad casi nadie de menos de 18). En el trabajo mañanero 3 de 20 compañeros, en la familia de 5 lo hablamos 3, hasta mi chica me habla en castellano pero seguro q si nos dan una subvención por peligro de extinción nos tendrán como a las vacas, ya me veo en la lista de BOAGA limias, cachenas, vienesas, caldelas y gallegohablantes( y si además eres agricultor la subvención tendrá que ser enorme je je pq será extinción por partida doble). El modelo q hay del gallego no se si será bueno o malo, no se si se hablara dentro de 100 años( yo lo dudo ),lo más seguro es q mis nietos no diran bolboreta( mariposa), q no digan bico( beso) y q no sepan q es un cadelo (perro) , pero q se hable de tolerancia, respeto y q me digan q se abusa del gallego ya es la ostia. Yo estoy dispuesto a extinguirme (pq lo diferente no mola, la uniformidad si! Y soy un tio tranquilo que no le van los lios ), pero por favor! por lo menos q nadie me heche la culpa de haber nacido aquí y de poder expresarme en 2 idiomas .Hay un refrán gallego simpático: mexan por nós e temos que dicir que chove !(mean por nosotros y tenemos que decir que llueve) ¡manda carallo!"

» autor: rupurup

#113 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 20:10:31 +0000

#112 Mira, porkeno, el gallego estuvo expresamente prohibido en la Administración desde los Reyes Católicos (tardó un poco en aplicarse). En los siguientes siglos se prohibió incluso hablarlo en las clases, bajo castigo a los alumnos y amenaza de despido fulminante a los profesores. Se prohibieron las publicaciones, ediciones de discos, etc. Durante el franquismo hubo una canción nº1 en gallego (O tren), que fue censurada y hubo que colarla como portugués. En diarios de la dictadura puedes ver multas a gente ¡por hablar gallego en público!. Al diario www.lavozdegalicia.com lo multaron por publicar y luego premiar un artículo en gallego, a finales de los 60.
De tus comentarios anteriores, mencionar que Franco fuese gallego es tan impertinente como decir que Torquemada era judío converso.

» autor: ewok

#112 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 20:02:36 +0000

#111 Ewok es un puto topico que es mentira, mandame a cagar en lugar de rebatirme, por algo lo haras( y yo se porque).
El gallego no era reprimido o por lo menos no la mayoria del tiempo durante los pasados siglos, simplemente, no era practico para quien tenia dinero para estudiar o para quien tenia negocios,¿ por que? por que habia que comunicarse con gente de fuera, no solo con gallegos.
Que tambien es cierto que se formo un elitismo y que el que hablaba gallego se le consideraba inferior, si, pero eso paso con el gallego, con las boinas, con cierta forma de moverse, con cierta forma de pensar, con cierta forma de ser.. No era algo esclusivo del lenguaje.

Pero represion lo que es represion, no.

» autor: --231092--

#111 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 20:00:22 +0000

#110 NO TE IBA A RESPONDER, PERO ANTE TU LLAMADO A LA EMPATÍA (ay, se me quedó el Bloq Mayús):
"Eso de que fue durante siglos reprimida es relativo por no decir mentira" -> Vete a cagar.

» autor: ewok

#110 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 19:57:48 +0000

#105 entiendo que me votes negativo ewok por que si yo pensase que fue perseguida y es una lengua heroica y que tiene unos valores nobles tambien lo haria.
Pero es una lengua, sin mas. Y se esta usando la tactica que uso franco para que se hablase en galicia castellano, ni mas ni menos.

Eso de que fue durante siglos reprimida es relativo por no decir mentira. Que las clases altas hablasen en castellano o el sector religioso se debe a interes, a que era mas practico, no a represion. Que se elija una lengua comun frente a una local de hecho tampoco es represio
El gallego no es que fuera prohibido en la escuela, es que no se veia util en ciertos ambitos y no por ello era una lengua perseguida.

El gallego no va a morir, por lo menos no ahora, con todo lo que ha pasado. No hace falta exigir un segundo idioma en galicia a los que vienen de fuera por ejemplo. No hace falta usar la administracion y el autoritarismo para que no se muera el gallego, eso es un engaño que no se por que la gente se cree. Ahora, para imponerlo en todo galicia si seguramente haga falta( ya ves que hay gente que ve mal que alguien pueda vivir en galicia usando castellano, como #14).

Os cerrais y os poneis la boina.
Yo tengo la imagen del tipico barbaro inculto o simplemente ignorante sin empatia que decia que el gallego era de paletos.
Pero es que veo con el mismo desagrado la imagen que estan dando muchos galleguistas, poniendose una boina que no les deja ver mas alla de su pueblo, y hablando de manera victimisma de que el gallego se considera de paletos.
Perdonadme pero hoy en dia si se considera de paletos el gallego es por que hay paletos que lo defienden pero el gallego no es de paletos y eso era un insulto infantil de la era franquista. Lo gracioso es eso, ver como los que mas ainco ponen en criticar ese despectivo insulto de paletismo son los mas paletos de galicia( hablen el idioma que hablen)..,

Respeto a todos, tanto a unos como a otros, un poco mas de empatia con las personas y no tanto rencor no vendria mal, y ya que estamos, luchar un poquito por los derechos sociales de tu pueblo no solo por los derechos linguisticos, eso es lo que le hace falta al gallego medio.. Por que es ridiculo, que una comunidad que se jacta de defender lo suyo, este decadas por detras de avance social comparandola con la vecina asturias. Pero es que es eso, defendeis cosas equivocadas. Los derechos linguisticos estan muy bien, pero primero las personas, por dios.
Ya me direis de que os sirve la cultura galega y el folclore si os quedais sin trabajo endeudados y vais a vivir a la calle.

» autor: --231092--

#109 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 19:50:41 +0000

#107 Que exijan un mínimo de gallego en unas oposiciones tiene que ver con demostrar que son capaces de atender a alguien por escrito en su lengua propia. Creo que tendría que tener más importancia un test oral según los casos, pero no es discriminación: es como si a un alemán o a otro de la UE se le obliga a saber español y catalán/mallorquín/balear para ejercer en Mallorca.

» autor: ewok

#108 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

malditopendejo — Thu, 20 Jan 2011 19:45:31 +0000

#42 y según tu, que pasa en Cataluña con el catalan? Cualquiera que piense que en cataluña se OBLIGA a hablar el catalán, es que no ha dado ni dos pasos en esa tierra

» autor: malditopendejo

#107 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Thu, 20 Jan 2011 19:43:13 +0000

#105 amigo, no confundas yo estoy criticando la imposición. No estoy diciendo que haya o no haya gallegos que contesten o no contesten en castellano. Pero contestando a tu pregunta, ninguno, todos los gallegos que he conocido son muy amables. ¿Y que tiene que ver eso?

Yo critico la imposición de una lengua desde la administración y la "discriminación positiva" que se hace por ejemplo en unas oposiciones en regiones donde hay lengua co-oficial.

Yo defiendo tu postura cultural, por eso digo que las lenguas sobreviven o muere si la gente las usa y eso es independiente de si se imponen desde el gobierno o no.

» autor: lothkrain

#106 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--231092-- — Thu, 20 Jan 2011 19:38:55 +0000

#14 #98 y pensar que el gallego antes era considerado de paletos por tontainas, y que ahora hay tontainas que hacen parecer al gallego de paletos por sus maneras de pensar( como demostrais #14 y #96 por suerte sois minoria)

Como el que dice que si todos hablasemos castellano todos pensariamos igual( pa encima, teniendo alternativas como el gallego, con raices comunes tan grandes que aveces parece el mismo idioma salvando las distancias, no es ingles o japones precisamente), es tan ridiculo!

Luego lo que ya es de risa es los que lo ven como una competicion, y piensan que hay que ganar a la otra lengua, o que si una lengua se habla mas por ser mas practica la otra hay que imponerla para que se hablen por igual, ole ole y ole viva el cazurrismo!

Se gastan millones en la visita del papa pero aqui lo realmente importante es que feijoo solo ha dejado un 50% de asignaturas en gallego por obligacion( quieran o no los padres)!! Madre mia que ataque tan grande al gallego!!

La unesco defiende todas estas cosas dicen por ahi.. la unesco defiende educacion en tu lengua materna, algo que a mis hijos no le van a dar en este "pais".

Y por cierto, el galleguismo, no es de izquierdas, ni es progresista, es conservador y con unos aires totalitarios que no molan nada( y que por cierto sus miembros no son conscientes de ello, lo cual es mas preocupante), y muy muy hipocrita. Tanto como para hacer lo que hizo franco en su dia y quedarse tan anchos eso si, despreciando el franquismo( que obviamente, es despreciable) vistiendose de defensor del pueblo y de la cultura.
Pero por que es diferente imponer el castellano a traves de la educacion y las instituciones del gobierno en galicia alla por el 36 que imponer el gallego a traves de la educacion y las instituciones en galicia alla por los 80

Que si, que en galicia hoy en dia hay algo de castellano en educacion e instituciones y con el franquismo no habia nada de gallego, pero la manera de pensar es la misma, un poquitin menos radical pero lo mismito.¿ Sera que franco era gallego y todo queda en casa?

» autor: --231092--

#105 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 19:35:43 +0000

#103 ¿Con cuántos cojones gallegos has tenido la cojones ocasión de cojones hablar y no te han respondido en cojones castellano?

A pesar de haberlo prohibido expresamente durante siglos en la escuela, en prensa, y hasta haber prohibido hablarlo en público, el gallego sigue siendo la lengua propia de Galicia y en la que muchos gallegos nos encontramos más cómodos hablando. Ya se va muriendo la gente mayor que solo habla gallego, pero en unos años, si crece el inglés, espero poder explicar a mis nietos situaciones "incomprensibles", cuando les digan que a ver por qué fuck la gente no quiere hablar inglés con el doctor, o con el funcionario de turno.

» autor: ewok

#104 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 19:27:47 +0000

#99 Por tanto debería decirse que el galego está "definitivamente en proceso de deshuso".
O sea, que nos están quitando los "husos". Si ya se veía que esos gallegos que pedían la misma hora que Portugal y Canarias no tenían futuro...

» autor: ewok

#103 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Thu, 20 Jan 2011 19:24:23 +0000

Yo soy andaluz y me esfuerzo cuando hablo con no andaluces para que me entiendan. Y no, no considero que el andaluz sea una lengua, ni falta que hace.

Solo digo que si dos personas saben la lengua A y solo una de las dos sabe la lengua B no se porque cojones el primero tiene que aprender B si los dos saben A.

ellos presumen de tener su propia lengua
y con palabras van montando una frontera

» autor: lothkrain

#102 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ewok — Thu, 20 Jan 2011 19:22:25 +0000

#12 No creo que haya Feijoo para rato. Entró con una campaña sorprendentemente sucia, pero ya la gente se ha dado cuenta de que ha sido peor (empezaron por la butaca sueca de 2000€ y han llenado un auditorio con butacas a 500€ cada una). Ganaron por un pelo, con 5000 votos menos que PSOE+BNG, y con la promesa de «acabar coa crisi» en dos meses.

En cuanto a la lengua en las escuelas, se escudaron en una encuesta falsa y manipuladora, que no preguntó al censo de votantes, sino "a todos los padres", que no mencionaba la prohibición de dar matemáticas en gallego, que solo en la privada tuvo buena acogida, sin tener en cuenta a los profesores ni directores, sin garantías democráticas (entrega de un papel y recuento por la consellería) y de la que nadie ha podido ver los resultados.

» autor: ewok

#101 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--219979-- — Thu, 20 Jan 2011 19:01:59 +0000

Los que solo conocen el castellano suelen estar en contra no porque sea más caro, ni porque sean lenguas "anacrónicas" ni porque sean "invenciones de los nacionalistas para joder", están en contra porque les supone un esfuerzo extra aprender esas lenguas si quieren ir a las regiones en las que se hablan y no tienen ganas de aprenderlas. Si estuvieran realmente de acuerdo con adoptar una lengua única para mejorar la comunicación aprenderían inglés, pero claro, eso supondría un esfuerzo que tampoco están dispuestos a realizar. Así que su posición es la de "idioma global sí, pero que sea el mío."

» autor: --219979--

#100 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Thu, 20 Jan 2011 18:58:46 +0000

Por qué habrá pueblos empeñados en demostrar
que su cultura es distinta a las demás
y diferentes sus costumbres populares
así se sienten unos pueblos especiales.

Yo también tengo diferentes tradiciones
y siento orgullo al defender mi propia tierra
pero si tengo que mirarte cara a cara
yo no me fijo en el color de tu bandera.

Por que habrá pueblos empeñados en demostrar
que sus raíces son distintas a las demás
ellos presumen de tener su propia lengua
y con palabras van montando una frontera.

Yo también tengo mi manera de expresarme
mi lengua es parte de la historia de mi tierra
pero si tengo que mirarte cara a cara
yo no me fijo en el color de tu bandera.

OBJETIVO DIDÁCTICO:
Fomentar la actitud de respeto hacia todos los pueblos, fuere cual fuere su bandera, valorando las diferencias culturales y peculiaridades de cada lugar.

» autor: lothkrain

#99 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--150388-- — Thu, 20 Jan 2011 18:58:19 +0000

#33 Hace un rato vi esos datos que citas de la Wikipedia. Hay que tener en cuenta que son de hace una década, 2001.

He buscado alguna fuente más reciente y he encontrado esto: www.galego.org/espannol/hoy/nivelgeneral/habitual.html en el que dice que el 38,8% de Gallegos consideran solo el gallego como su lengua habitual.

Esta otra fuente tambien es interesante: www.farodevigo.es/galicia/2010/04/16/tres-ciudadanos-habla-gallego-13- cito "En 2003 el 43% de la población utilizaba siempre este idioma, mientras que en 2008 ese porcentaje se situó en el 30%."

Brutal el desplome del Galego. Pero vamos, si así sucede es porque el pueblo quiere, ya que es quien decide usarlo o no usarlo.

Por cierto hablar de que el estatus del Galego es "definitivamente en peligro" es tendencioso, ya que incita a pensar que la desaparición de lenguas es algo malo. Yo creo que ni bueno ni malo, es simplemente es algo natural (excepto que intercedan intereses políticos). Por tanto debería decirse que el galego está "definitivamente en proceso de deshuso".

» autor: --150388--

#98 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 18:45:26 +0000

#97, si no ves la tristeza en vivir en un sitio y no conocer su lengua (y más con la cercanía entre castellano y galego) tienes un problema

» autor: mymanwe

#97 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--216449-- — Thu, 20 Jan 2011 18:35:27 +0000

#14 No veo la tristeza en poder vivir sin hablar gallego. Lo triste sería que habiendo dos lenguas co-oficiales no pudieses vivir sabiendo sólo una de ellas.

» autor: --216449--

#96 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

McManus — Thu, 20 Jan 2011 18:30:47 +0000

#80 No hay que olvidar que en el cerebro humano hay muchas cosas más allá del lenguaje: incluso dentro de un idioma se puede pensar de manera muy diferente, como es el caso de los angloparlantes en todas partes del mundo: la cultura nunca es inmóvil, nunca. Se van incorporando, cambiando y desapareciendo palabras con el transcurrir de los años. Al contrario de lo que se creía en la filosofía, el lenguaje no configura totalmente nuestra forma de ver el mundo auqnue sea, sin duda, una característica muy interesante de nuestra especie, como bien lo demuestra Steven Pinker.

Jorge Luis Borges y Terenci Moix escribían en el mismo idioma, además de pertenecer al mismo siglo. Sus libros son muy diferentes.

Es falso que todos piensen igual cuando hay una sola lengua. Rotundamente falso: ahí están la psicología y la neurociencia dando por saco, además de lo que vemos cotidianamente. ¿Qué hay del pensamiento espacial, el cual nos ha permitido concebir inmensas obras artísticas, por ejemplo?

Es más, de hecho, puede haber más variedad cultural en un idioma mayoritario que en 200 minoritarios: lo importante es que haya gente suficiente como para que una expresión cultural se difunda, como bien se demuestra en este paper: cesartomelopez.blogspot.com/2009/06/la-esencia-del-comportamiento-soci

Y por si esto no fuera suficiente, podemos percibir cosas e intuir su funcionamiento aún cuando no sepamos darles un nombre (una persona puede percibir un tono azul claro aún cuando no haya un nombre: esto se debe al espectro visible presente en nuestros sistemas sensoriales -no hay que olvidar que todos pertenecemos a una especie, pues hace relativamente poco salimos de un cuello de botella y nuestra variabilidad genética no es enorme, es.wikipedia.org/wiki/Espectro_visible ).

» autor: McManus

#95 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Carromato — Thu, 20 Jan 2011 18:23:57 +0000

#16 es decir, que si no viene un político a proteger vuestra lengua (la que habláis, la que habláis, la que habláis) se muere la lengua. perdona pero aquí falla algo. o no es vuestra lengua, o no se muere, o los políticos aprovechan el sentimiento de grupo, pero aquí pasa algo.

» autor: Carromato

#94 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

zaklyuchonny — Thu, 20 Jan 2011 18:20:34 +0000

#52 En junio de 2008 la Academia francesa se manifestó en contra de la inclusión de las lenguas regionales francesas en la Constitución de este país alegando que es algo que "atenta contra la identidad nacional"
es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_Francia

» autor: zaklyuchonny

#93 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 17:52:12 +0000

#92, no, la 'j' no existe en galego. Otra cosa es que sí que exista el sonido, como en galo, gato y otras.

» autor: mymanwe

#92 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

joseac — Thu, 20 Jan 2011 17:36:24 +0000

#51 ¿No existe la jota en gallego? ¿y como hay que decir "joder" y la cancion de los herdeiros de crus "churra churra que jallo é"?

» autor: joseac

#91 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

parazetamol — Thu, 20 Jan 2011 17:25:33 +0000

#63 La cita exacta (viva la Wikipedia!):

"Su pregunta, perdone que se lo diga, es tonta. Encuentreme, primero, unos profesores que puedan enseñar la química nuclear en vascuence o en catalán. Seamos serios..."

Es la respuesta a la pregunta "¿Es que se podrá estudiar el bachillerato en vascuence o catalán?" En el periódico ABC. 25 de Agosto de 1976

Tenemos razón los 2

es.wikiquote.org/wiki/Adolfo_Suárez

» autor: parazetamol

#90 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--222895-- — Thu, 20 Jan 2011 17:25:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222895--

#89 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

lothkrain — Thu, 20 Jan 2011 17:17:36 +0000

¿Por qué? ¿Feijoo prohibió hablar gallego? No me había enterado.

Si una lengua desaparece, es porque sus hablantes quieren y dejan de usarla.

» autor: lothkrain

#88 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Imag0 — Thu, 20 Jan 2011 17:13:52 +0000

Las lenguas que están a punto de desaparecer, están así porque la gente las desecha, no las necesita y por tanto ni las habla ni las transmite.

Podría llamarse evolución lingüistica o selección natural lingüistica.

Imponiendo lenguas territoriales no se consigue que permanezcan vivas, solo se institucionalizan.

Si una lengua está desapareciendo y no quieres que eso ocurra, intenta hablarla y transmitirla a quien quiera recibirla.. pero no obligues a nadie a usarla cuando ya está obsoleta.

» autor: Imag0

#87 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 17:10:09 +0000

#83 Mis argumentaciones respetuosas las puedes ver en mi pequeño historial. Yo aquí vengo llorado, a mi me han insultado y han empleado conmigo un tono mucho más negativo que el mío contigo y yo me he limitado a darle al botón naranja y a pedir que cuando se calmase otra vez volviese a hablarme si quisiese. Aquí nadie te obliga a debatir nada.

Simplemente te diré una cosa: tus comentarios desprenden prejuicios lingüísticos desde la primera letra a la última que son producto de la desinformación y el desconocimiento sobre la que dices que es tu lengua.

Eztabaida luze eta zaila izan zen, zalantzarik gabe. Hau tamala, galegoak!

» autor: --230283--

#86 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 17:09:12 +0000

#82 Y eso no es más que otra cortina de humo para que la gente odie el gallego. Si quieres proteger la lengua eres un independentista, un lusista y prefieres ser portugués antes que español... pues no señor, yo soy gallega, y punto. Si mañana dicen de fusionar ambas naciones y crear un nuevo país estaré 100% de acuerdo siempre que se garanticen las características culturales de cada zona. Yo no creo en nacionalismos, pero sería una lastima perder la cultura(y hemos perdido mucha).

En parte pienso así porque me gusta de cuando en cuando ver los documentales en que hablan de otros tiempos, de como se vivía, y la idea equivocada que tememos de tiempos pasados. Me avergüenza decir que conozco muy poco de la historia de galicia... y lo peor es que en estos temas no se profundiza, sólo en si el gallego importa, si existe o si es portugués...¿qué mas da? es parte de mi cultura y quiero que se proteja. Tiempo a que evolucione, una vez se haya recuperado en serio, sin dobles tintas, sin imposiciones ni menosprecios... entonces ya evolucionará y será lo que nosotros hagamos de ella. Pero hay gente que dice que total... no importa.

» autor: outravacanomainzo

#85 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 17:07:29 +0000

#84 Las normas las cambia la RAG, A Mesa PNL no tiene nada que ver con eso.

» autor: --157120--

#84 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Otrodiadefuria — Thu, 20 Jan 2011 17:05:22 +0000

#81 tienes razón, efectivamente es la Mesa la que cambia las normas, y cualquier partido y esta deberían ser independientes. Pero, y sin pruebas, me atrevería a afirmar que no es así. Dos profesores de gallego que tuve eran de la Mesa y no se cansaban de repetir que esta existía y proponía en gran medida por el BNG.
También es cierto que fue hace 15-20 años

» autor: Otrodiadefuria

#83 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Otrodiadefuria — Thu, 20 Jan 2011 16:58:50 +0000

#76 que si hombre, que si.
Si repites que soy un mentiroso tres veces me transformo en sapo. Pero tiene que ser delante de un espejo, si no, no vale.
Por cierto, no sabes argumentar sin (intentar) faltar?
La razón, mucha o poca, que pudieses tener, conmigo, la has perdido.
Vai pola sombra, eu farei o mesmo, pero cara outro lado. Fin do debate (contigo)

» autor: Otrodiadefuria

#82 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 16:58:15 +0000

#81 Efectivamente, hay que separar la discusión de estar de acuerdo o no con lo que hace la RAG, de estar de acuerdo o no con el decreto de Feijoo.

Nos gusten o no (a mi me gustan) los movimientos que está llevando a cabo la RAG, hay que proteger nuestro idioma, si luego cambiamos lo que nos gusta y lo que no, es otro tema.

» autor: --157120--

#81 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 16:55:05 +0000

#56 Creo que los cambios en el gallego no son cosa del BNG, es un tema que se refiere única y exclusivamente a la Mesa, por lo que culpar al BNG no tiene sentido, y lo digo estando en parte de acuerdo contigo, porque ni soy votante del BNG, ni entendía todo lo que se hablaba(y habla, porque eso no ha cambiado) en la gallega, lo que no sé hasta qué punto esas palabrejas sí están bien o están mal.

Hoy en día el gallego sí ha cambiado mucho para nosotros, me gustaba más el que usaba las contracciones y ligaba las palabras con guiones, pero que me guste a mí no tiene nada que ver ni es el tema que viene al caso, el problema es que se quiere devolver al gallego al oscurantismo, finalmente sólo la Mesa sabrá gallego, y después nosotros no tendremos poder realmente para mantenerla con vida, independientemente de la rama que tome... y lo peor es que tampoco nos importará, será como el latín o el griego o menos.

» autor: outravacanomainzo

#80 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Ousdog — Thu, 20 Jan 2011 16:54:45 +0000

#43 ¿Y perderse toda la literatura de todas las restantes lenguas? ¿Y pensar todos igual?

No vale la pena ser todos clones, la riqueza de una sociedad está en sus variantes.

» autor: Ousdog

#79 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Ousdog — Thu, 20 Jan 2011 16:51:34 +0000

#35 Sólo la Constitución Española establece el deber de conocer el castellano, aunque no el de hablarlo. Lo que pasa es que si tienes un juicio estás obligado a usar el castellano, si es que no lo quieres perder.

» autor: Ousdog

#78 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 16:48:42 +0000

#75 Si tan preocupado estás por el gallego y por lo que le perjudica deberías empezar por abordar el problemón que supone que los que se dicen sus hablantes no lo sepan escribir.

¿De verdad vives tanto en la lengua que dices hablar que en 8 años no te has dado cuenta de que han cambiado sus normas ortográficas?
Jetón.

» autor: --230283--

#77 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Ousdog — Thu, 20 Jan 2011 16:48:37 +0000

#32 A fin de cuentas más de la mitad de los valencianos no usamos nunca el catalán. Y no nos importa su supervivencia.

No sabes lo estúpida que encuentro esta postura. Vamos, como si me dices que como la mayoría de los españoles no vamos nunca al museo del Prado, nos importa una mierda que se quemen todas sus obras.

No quiero ser descortés, pero esta postura es muy paleta.

» autor: Ousdog

#76 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 16:42:34 +0000

#74 Mira, mentirosillo de tres al cuarto, si todos los euskaldunes entienden el batua independientemente de nuestro euskalki poniendo un poco de voluntad los gallegos no son menos. No me creo que no haya gallegos que no entiendan el gallego que se habla en televisión, solo que aquellos que tienen la visión del gallego como una lengua folklórica o que simplemente pasan de ella.

Aquí también hay gente que se cree que saber decir etxea (casa) es saber hablar euskara, pero desgraciadamente no es así.

Yo no hablo gallego y he entendido prácticamente la totalidad del enlace que te he colgado. Y en ese en enlace se dice que ha habido 2 reformas normativas: 1995 y 2003.

O mientes o tu lengua no te importa tanto como dices.

» autor: --230283--

#75 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

makisushi — Thu, 20 Jan 2011 16:38:15 +0000

#71, al contrario que tú, no te voy a votar negativo porque no suelo hacerlo con la gente que no piensa como yo, ya ves (de hecho jamás he votado negativo, me parece un último recurso). Tú no tienes ni idea del gallego que hablo yo o dejo de hablar, de hecho te columpias, y mucho. De hecho esta normativa afecta al lenguaje escrito, y es por eso que no la he revisado desde entonces (perdóneme por tal falta, señor). De todos modos, no pienso justificarme por pensar distinto que tú o por ser supuestamente un vago. De hecho, se me han quitado las ganas de debatir con gente que me entra así de buenas a primeras. Ni que hubiera insultado a alguien...

» autor: makisushi

#74 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Otrodiadefuria — Thu, 20 Jan 2011 16:36:03 +0000

#71 mentiroso??? un argumento de cojones!!
Tu mismo, colega. Me vas a venir tu a decir a mi como vivo y como he vivido. Con tu verdad al fin del mundo...
Y nada, hombre, si la wikipedia dice que sólo ha habido un cambio de normativa... será que mi abuela es lerda la pobre.

Cóidate oh!

--edit

» autor: Otrodiadefuria

#73 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 16:35:00 +0000

#68 ¿De dónde eres tú?

» autor: --230283--

#72 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Bender_Rodriguez — Thu, 20 Jan 2011 16:33:56 +0000

#68 Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás. Eso ya pasa en toda la costa mediterránea y Canarias. Y no es el fin del castellano. De la misma manera no se extinguirá el castellano en Cataluña a pesar de que toda la enseñanza sea en catalán. Pero lo que no me voy a creer es que el gallego desaparezca porque en la enseñanza se impartan en castellano dos asignaturas, por mucho que lo diga una tesis doctoral alemana.

» autor: Bender_Rodriguez

#71 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 16:31:10 +0000

#56, #64

Negativo al primero por mentiroso y al segundo por victimista y vago.

El primero me recuerda a los que se dicen españoles de lengua vascongada que hay por aquí que decían al principio que no iban a misa en batua porque no lo entendían y hoy los veo pasar todos los domingos camino de la iglesia.

El segundo es un vago, así de claro. Buscando info sobre la normativa del gallego me encuentro con esta página: gl.wikipedia.org/wiki/Normativa_oficial_do_galego que dice que la última reforma de la normativa, si yo lo he entendido bien que creo que sí, es del 2003, habiendo estado esta sujeta a solo dos revisiones.

Es decir, un tío se da cuenta 7 años más tarde de que le han cambiado unas cuantas reglas ortográficas y se pone a patalear... porque me parece a mi que mucho gallego no debe utilizar ¿no? Sino se habría dado cuenta antes.

» autor: --230283--

#70 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

TrollHunter — Thu, 20 Jan 2011 16:30:34 +0000

cuanto catastrofismo, si se fuese tan critico con los temas realmente importantes...

» autor: TrollHunter

#69 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--142346-- — Thu, 20 Jan 2011 16:27:09 +0000

A mis padres les pegaban en clase por hablar en gallego. Mis padres ha vuelto con las manos moradas del seminario.

» autor: --142346--

#68 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--212786-- — Thu, 20 Jan 2011 16:27:05 +0000

#18 Por lo pronto, te puedo decir que en mi pueblo hace 20 años todo el mundo hablaba euskera. Yo hablo euskera. Aprendí español en el colegio y con él me manejo de narices, pero ahora no puedo salir a la calle y hablar mi lengua porque la mayoría de la gente no lo entiende. Me veo obligado a hablar español, y lo hago sin pegas porque el objetivo de hablar suele ser la comunicación, pero a los hijos de los que no saben euskera les suelen enseñar que "para qué aprenderlo, si no sirve para nada". Y así, el número de vascoparlantes seguiría cayendo si no fuera por el sistema de educación bilingüe.

Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás.

» autor: --212786--

#67 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Otrodiadefuria — Thu, 20 Jan 2011 16:26:02 +0000

#64 lo se... pero fue lo que estudié y lo que escucho hablar a mis abuelas.. para mí es lo que vale. Ellas sólo conocen una lengua, el gallego (obviamente entienden el castellano) y lo aprendieron del día a día, sin imposiciones. Soy así de integrista

Cuánta razón tienes en tu última frase...

» autor: Otrodiadefuria

#66 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

paladín_liberal — Thu, 20 Jan 2011 16:23:48 +0000

Yo no veo idioma bueno, ni idioma malo para esto y para lo otro... Que cada 1 pueda elegir: A, B ó AB y ya está. Libertad para las personas.

» autor: paladín_liberal

#65 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

paladín_liberal — Thu, 20 Jan 2011 16:22:45 +0000

#25 Te equivocas, eso fue Adolfo Suárez

» autor: paladín_liberal

#64 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

makisushi — Thu, 20 Jan 2011 16:22:37 +0000

#56, yo también tengo 33, compañero. No sé si sabes que la normativa que estudiamos en su día ya no sirve. Ha cambiado tantas veces que ya uno no sabe si hace el ridículo, si mete patadas al diccionario... Por ejemplo, tu última frase sería incorrecta en el gallego actual (me enteré recientemente que los guiones ya no se aceptan en el gallego escrito):

E logo ven dicir que hai que defende-la nosa lingua??

Lo correcto sería "defender a nosa lingua". No veas lo que ha cambiado el cuento

Para reflexionar si tanto cambio no perjudica también al gallego (amén de otras mil cosas)

» autor: makisushi

#63 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 16:21:51 +0000

#37 Pero lo dijo sobre el euskara.

» autor: --230283--

#62 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

tocameroque — Thu, 20 Jan 2011 16:20:16 +0000

-Un decreto 50% 50% no favorece a una sobre otra.
-Una tesis de una universidad -aunque sea de Bremen- puede estar muy equivocada.
-Seguro que muchos han ayudado del lado de la oposición a la Xunta para que el ponente hiciera la tesis, ahora a ver si le apoyan si la tesis resulta parcial o mal calificada.
Por tanto la noticia errónea. Si todas las tesis presentadas en las universidades sentaran cátedra iríamos listos, no hay más que ver los estudios chorras del tipo "Por qué las mujeres los prefieren operados de fimosis.." que se hacen.

» autor: tocameroque

#61 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

elpoeta — Thu, 20 Jan 2011 16:19:39 +0000

#56 Muy bien expuesto, temía que pudiera pasar eso. Yo soy de la opinión que no hay nadie que haga más daño a una lengua que BNG al gallego y ERC (entre otros) al catalán.

» autor: elpoeta

#60 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

McManus — Thu, 20 Jan 2011 16:14:13 +0000

#49 Efectivamente. Absolutamente toda la cultura humana no dura para siempre: de hecho, lo más normal es que con el transcurrir del tiempo no sobrevivan demasiadas formas culturales: plato.stanford.edu/entries/evolution-cultural/

Se habla de preservar y reivindicar la cultura, lo cual puede ser útil (aunque si nos ponemos realistas, la última palabra la tienen los habitantes: incluso entre las lenguas están desapareciendo palabras, como ha ocurrido siempre, y apareciendo nuevas, como blog, o cambiando significados, como en el caso de la palabra bitácora). ¿Y dónde está la creación de nuevas obras culturales? Es que se ayudaría mucho más a la cultura creando, pienso yo.

Sí, hay muchísimo de pragmático en la lingüística cotidiana que usamos. ¿Y qué tiene de malo? Aprendo inglés en vez de otros idiomas como el húngaro o el francés porque me es mucho más práctico y necesario. O uso la economía lingüística para consumir calorías. De hecho, nunca habríamos existido aquí si fuéramos criaturas cuyos órganos no fueran eficientes energéticamente: por ejemplo, nos especializamos en el cerebro, que consume mucha energía, a costa de otras partes.

» autor: McManus

#59 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

uvi — Thu, 20 Jan 2011 16:13:58 +0000

#46 Entonces debo ser nuevo, cuando:

1.- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Para mi esto es una obligación, para ti no? o para ti hay lenguas de primera y lenguas de segunda.

» autor: uvi

#58 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

nuncamais — Thu, 20 Jan 2011 16:12:11 +0000

#54 Para poder hablarlas antes hay que conocerlas, no?

» autor: nuncamais

#57 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 16:10:13 +0000

#51 Feijoo es reintegrata

» autor: --157120--

#56 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Otrodiadefuria — Thu, 20 Jan 2011 16:09:25 +0000

A riesgo de que me hinchen a negativos...
Por norma general soy castellanoparlante. En mi casa galegofalante, y con casi toda mi familia. Según donde me mueva o con quien hable hablo uno u otro indistintamente. Y me encanta mi idioma. Pero puedo decir, que lo que hizo el bipartito, (y hablo de mi caso particular siempre) fue que le cogiese una manía de co**nes... no me enteraba de la mitad de lo que decían en los "telexornales" (telediario de la TVG), prensa escrita... idem. Palabros traídos del portugués (bueno, la Mesa pola normalización lingüística decía que de las raíces del gallego).. y que hasta mi abuela, que no habla castellano, no entendía. Una lengua es lo que habla el pueblo, no lo que los filólogos (gallegos en este caso) digan que hay que hablar. No puedes inventarte la mitad del diccionario gallego en cuatro años. O recuperarlo.. o seguimos hablando como en el siglo XV?

Las cosas no se imponen. Se siembra una semilla y se recoge el resultado. Y eso no sucede en cuatro años de legislatura. De la noche a la mañana no puedes pasar de un extremo a otro, a favorecer a los que rotulen en un idioma (como intentó el BNG) porque los castellanoparlantes, que también tienen sus derechos, se sienten agraviados. Jamás, en mis 33 años, nadie, absolutamente nadie, me ha hecho de menos por hablar en gallego. En cambio, si me han insultado (literalmente) por hablar castellano.

Con todo esto, no digo que lo que quiere hacer Feijoo esté bien, pero lo que hizo el bipartito tampoco estaba bien.. hay escalas, no todo es blanco y negro.

Pd: Decid lo que queráis de Feijoo y el gallego, pero el amigo Touriño... por dios, daba pena el cómo se expresaba. E logo ven dicir que hai que defende-la nosa lingua?? Nos toman por gilipollas...

Ale, he dicho.

» autor: Otrodiadefuria

#55 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

uvi — Thu, 20 Jan 2011 16:09:25 +0000

#39 Por hacer una comparación (advierto que tonta), de relacionar el voto hacia un partido con las medidas que se toman, porque partes de la base que votan los mismos que cuando salio el tripartito y partiendo que la gente que va a votar rara vez supera el 70% de la población mayor de edad. Y todo y con eso la diferencia entre el PP del 2005 y el del 2009 es de 1 solo escaño, vamos que no ha habido vuelco.

Pero bueno esto es como ser del celta de vigo y que no te guste el entrenador, te mosquearas con el entrenador, le gritarás, pero nunca (o casi nunca) dejaras de ser del celta. Lo mismo pasa con los votos a partidos politicos.

De todas formas algo les funciona a los politicos nacionalistas españoles cuando se señala a los nacionalistas de estas autonomias como bichos raros y que solo quieren partir España, cuando la gente rechaza su propia cultura.

» autor: uvi

#54 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Bender_Rodriguez — Thu, 20 Jan 2011 16:04:24 +0000

#35 Lo 2º es aplaudido por muchos.

» autor: Bender_Rodriguez

#53 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 16:04:03 +0000

#48, pero si hasta dentro del PP tampoco están de acuerdo con Feijóo! Mira a todos los de la boina...

» autor: mymanwe

#52 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--83455-- — Thu, 20 Jan 2011 16:02:46 +0000

Pues que pongan como ejemplo Francia, país donde también se hablan varias lenguas y la única oficial es el francés, al menos en España son oficiales todas las lenguas minoritarias.

» autor: --83455--

#51 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

urannio — Thu, 20 Jan 2011 16:01:50 +0000

El señor Feixoó (en gallego no existe la J) es un macho de cabra y ahora es mundialmente conocido. Ya se ha dicho en Meneame muchas veces que el PP en Galicia se sienten inferiores y paletos defendiendo la cultura gallega. Como diría Rosa Diez, el señor Feixoó se siente gallego en el sentido más peyorativo de la palabra.

» autor: urannio

#50 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 16:01:44 +0000

#39, en que tengo clarísimo que la mayoría de los galegos NO quieren que desaparezca su lengua, la usen más o menos. Si se ha elegido a Feijóo ha sido por su demagogia durante las elecciones, criticando el malgasto en coches oficiales y mobiliario (cuando el PP ha hecho y sigue haciendo lo mismo) y amenazando que venían los nacionalistas a robarnos nuestra libertad lingüística, lo que no tenía absolutamente nada que ver con la realidad.

Evidentemente, hay que darle responsabilidad a las personas que le han votado y ahora se arrepienten, claro...

» autor: mymanwe

#49 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

chemari — Thu, 20 Jan 2011 16:01:35 +0000

Intentar extinguir una lengua, es tan estúpido como intentar preservarla.
Las lenguas nacen y mueren a lo largo de la historia, y por mucho que intenten controlarlo, al final la última palabra está en boca de sus hablantes, y no en la de los gobiernos.

» autor: chemari

#48 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 15:59:07 +0000

#39 El problema es el de siempre... porque cuando dices

se ha elegido a un gobierno que quiere disminuir la presencia del gallego en el sistema educativo.

No es cierto, estoy segura que si le preguntas a cualquier votante del PP, el motivo para votarles no es que disminuyan el uso del gallego, ni su presencia. Estoy segura que muchos ni siquiera saben cuales eran las propuestas del PP, pero sí se dejaron llevar por el "tremendo despilfarro" del bipartito...

» autor: outravacanomainzo

#47 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--45096-- — Thu, 20 Jan 2011 15:58:35 +0000

#45 ¿Sin fundamento? ¿Feijono es presidente de la Xunta?

» autor: --45096--

#46 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

elpoeta — Thu, 20 Jan 2011 15:58:23 +0000

Claro me refiero a los miles de casos que han salido en la prensa de gente obligada a estudiar castellano, qué malvados hay sueltos por ahí ... (respondiendo a #44)

» autor: elpoeta

#45 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

termineitorx — Thu, 20 Jan 2011 15:56:08 +0000

#39 Ahora ya puedes bajar al bar a tomar la birra diciendo que todos los partidos hacen lo mismo sobre la crisis. Pues menudo comentario tan absurdo, y sobre todo sin fundamento.

» autor: termineitorx

#44 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

uvi — Thu, 20 Jan 2011 15:56:04 +0000

#35 Con lo de obligar a que te refieres? Al gallego o al castellano¿?, porque si es al gallego, lo mismo puede pensar un gallego (parlante) que nadie le puede obligar hablar el castellano.

» autor: uvi

#43 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Perico_Cohens — Thu, 20 Jan 2011 15:55:20 +0000

#14 ¿Triste? Ojala pudieramos entendernos todos en el mundo (en el mismo idioma) ¿no crees?

PD:Soy Vigues y vivo en cadiz desde hace un porron de años.

» autor: Perico_Cohens

#42 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

ChingPangZe — Thu, 20 Jan 2011 15:52:59 +0000

Es una pena que los de fuera valoremos el gallego muchos mas que algunos propios gallegos de nacimiento. Tambien es verdad que no hay que llegar al extremo de lo que pasa en Cataluña con el catalan (me refiero a politicamente hablando).

» autor: ChingPangZe

#41 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

vvega — Thu, 20 Jan 2011 15:51:00 +0000

#32 Esa tendencia no es "sin apoyo público" sino "con apoyo público al castellano". Si el estado tiene como idioma oficial el castellano, las relaciones con el poder central se han de hacer en castellano, la gente se lleva las manos a la cabeza cuando un senador utiliza un idioma que no es el castellano, etc. gallego, catalán y vasco juegan en inferioridad de condiciones, y es precisamente lo que se pretende evitar con las políticas de protección al idioma. El gallego no tiende a desaparecer en Galicia a menos que haya una presión castellanizadora importante, que es lo que pretende Feijoo.

» autor: vvega

#40 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

PepeMiaja — Thu, 20 Jan 2011 15:49:53 +0000

La protervidad de quienes han votado "irrelevante" merecería la resurrección de Torquemada para que les diese su merecido. Me dan náuseas y más náuseas.

» autor: PepeMiaja

#39 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--45096-- — Thu, 20 Jan 2011 15:47:09 +0000

#33 ¿En que estoy equivocado? Lo que yo he dicho es que no creo que la mayoría de los gallegos estén en contra de que desaparezca el gallego. Si te fijas el uso del gallego cae a plomo entre los jovenes y se ha elegido a un gobierno que quiere disminuir la presencia del gallego en el sistema educativo.

Que la mayoría(de momento, porque está cayendo a plomo en los jóvenes), la tenga como lengua preferente quiera decir que quieran que mantenga su posición en el futuro.

» autor: --45096--

#38 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

j_martic — Thu, 20 Jan 2011 15:46:07 +0000

ZÁS! en la cara de Feijoo

» autor: j_martic

#37 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

parazetamol — Thu, 20 Jan 2011 15:45:55 +0000

#25 lo de la física en catalán lo dijo Adolfo Suárez, si mal no recuerdo.

» autor: parazetamol

#36 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 15:44:45 +0000

#32 Es un problema de entorno, es decir, el 90% de los medios de comunicación están en castellano y con eso es casi suficiente para hacer desaparecer paulatinamente una lengua.

Si a eso le sumamos que las instituciones pasan del tema y lo que es peor, lo utilizan como arma arrojadiza ante unas eventuales elecciones, tenemos como resultado final, gente que no estudia gallego o lo estudia casi como algo anecdótico en la escuela y que en los medios no existe por lo que esa gente dejará de usarlo por no conocerlo.

Otro tema es el auto-odio que se instauró desde que aparecieron los primeros terratenientes y poderosos desde Castilla, que cómo eran poderosos y hablaban castellano, la gente los intentaba copiar y eso pasa hoy en día. Ves gente mayor que no dice una palabra en castellano y cuando hablan con su médico de atención primaria lo hacen en castellano. Evidentemente esto no es porque no sepan o pasen del gallego, es porque tienen metido hasta la médula que el gallego es de aldeanos y para medrar en la sociedad hay que hablar castellano porque está bien visto.

Es un problema mucho más profundo de lo que parece.

#35 Nadie obligó nunca a hablar nada, si quieres te puedes expresar en castellano en Galiza, nunca pasó nada por eso. Con el bipartito se metió la mentira de que se obligaba a hablar en gallego, eso es rotundamente falso.

» autor: --157120--

#35 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

elpoeta — Thu, 20 Jan 2011 15:41:42 +0000

Ni la solución es hacer desaparecer lenguas ni la es obligar a hablarlas, que lo 2º es muy poco criticado aún por lo comun que es.

» autor: elpoeta

#34 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--224935-- — Thu, 20 Jan 2011 15:40:25 +0000

Al Asturiano ya le paso hace tiempo, ni el Psoe ni el PP le hace medianamente caso y esta fatal...Pues nada, un poco más de ventaja al castellano de la que naturalmente ya tiene, no vaya ser que se críen rojos y nacionalistas...patético...

» autor: --224935--

#33 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 15:38:27 +0000

#32, si antes de hablar te informases es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gallego#Uso_del_gallego , verías que estás totalmente equivocado.
El problema es que el gobierno está ayudando a la desaparición de una de las lenguas oficiales del país.

» autor: mymanwe

#32 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--45096-- — Thu, 20 Jan 2011 15:31:55 +0000

#30 Si en Galicia pasa como en Valencia y la mayoría considera que no le importa el gallego habrá que asumirlo.

A fin de cuentas más de la mitad de los valencianos no usamos nunca el catalán www.meneame.net/story/mas-mitad-valencianos-no-habla-lengua-propia-sol Y no nos importa su supervivencia. Los catalanes en cambio si que lo valoran. Ya veremos como acaba la cosa.

La tendencia del catalán, vasco y el gallego en ausencia de apoyo público es desaparecer. En ese sentido la noticia no aporta nada nuevo, si no hubiese comentarios cuestionando eso lo habría votado irrelevante.

» autor: --45096--

#31 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--22858-- — Thu, 20 Jan 2011 15:28:44 +0000

#29 Por suerte, con todo lo malo que tenía Fraga, que no era poco, se sabía gallego, con todo lo q ello implicaba. Si tenía q ser maleducado lo era, y si tenía q echarle cojones a algo se lo echaba, pero a su manera, y siempre respetó mucho más la cultura gallega (no por nada era la suya, no la de un urbanita del siglo XXI) de lo q lo hace Feijó, q recibe órdenes de la calle Génova, a quien precisamente pretende conquistar.
En fin, una lástima.

PD: alguien me puede explicar los negativos? (gilipollas)

» autor: --22858--

#30 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 15:22:27 +0000

#29 Feijoo es lo peor que le pasó al gallego desde Franco.

» autor: --157120--

#29 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

mymanwe — Thu, 20 Jan 2011 15:19:03 +0000

#26, toda la razón en lo que comentas. Aunque a la gente de fuera le pueda sorprender, Fraga respetaba mucho más a Galicia y a todas sus manifestaciones culturales y nacionales que Feijóo. Y aún hay quien defiende a Frijolito...

» autor: mymanwe

#28 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

uvi — Thu, 20 Jan 2011 15:13:35 +0000

#18 Bastante sencillo, esas personas mayores solo oían gallego en sus aldeas, hoy en dia siguen viviendo en las aldeas, pero la juventud no..y los jovenes de galicia no saben hablar gallego, un par de generaciones más y será una lengua muerta y junto a ella parte de su riqueza cultural.
Lo normal es aplicar inmersión lingüística, para que una lengua no muera, el castellano no moria porque se den todas las clases en gallego, incluso literatura española.

» autor: uvi

#27 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

precision220 — Thu, 20 Jan 2011 15:01:19 +0000

#23 Yo no pretendo menospreciar las letras o humanidades, solo pongo un ejemplo. Ejemplo que sería igual de válido al revés. No se puede hacer una distinción de para que es útil una lengua y para qué no.

» autor: precision220

#26 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 14:52:10 +0000

#18 Las personas mayores de las que hablo no han tenido la suerte de estudiar, a no ser que consideres que ir a la escuela hasta los 6-12 años sea estudiar. La mayoría de la gente que conozco mayor de 65 años, son casi analfabetos.

La gente que sí pudo estudiar y que se preocuparon de mantener viva mi lengua, por desgracia en la mayoría de los casos tuvieron que hacerlo desde el exilio. Que viene a reforzar lo que digo, por desgracia los gallegos consentimos el menosprecio de nuestra lengua dentro de nuestra tierra. Cuando estaba prohibido el gallego, maltrataban a los niños que usaban esta lengua(esto me lo contaron vivido de primera mano, y mi padre, que tiene 50 años, lo ha vivido(golpes de regla, tirones de patillas, sujetar libros con los brazos en cruz...) y se consideraba afortunado porque otros recibían auténticas palizas, hoy le parece increíble siquiera pensar que por entonces lo justificaba.

Así que lo siento, no hay nada que puedas decirme que me haga cambiar de opinión. Estábamos mal antes de Franco, estábamos mal con Franco, con Fraga parecía que la cosa iba un poco mejor(a pesar de todo, fue un impulsor de la lengua a un nivel mucho mayor de lo que jamás será Feijoo), con el bipartidismo había una esperanza(me habría gustado llevar a mis hijos a una galescola llegado el momento)... pero desde luego no entiendo ese desprecio hacia el gallego o cualquier otra lengua, sea mayoritaria o minoritaria, es una parte de nuestra cultura que no atenta contra nada ni nadie, pero se desprecia y margina como si careciese de importancia.

» autor: outravacanomainzo

#25 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Ousdog — Thu, 20 Jan 2011 14:50:51 +0000

Vidal-Quadras (físico nuclear, entre otras cosas) dijo hace ya muchos años que no se podría nunca enseñar física nuclear en catalán. Hoy mismo se enseña física nuclear en catalán en muchas universidades.

» autor: Ousdog

#24 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 14:45:14 +0000

#23 Tontería mayor del Reino, #22 y yo realizamos autos de fe a los profesores de Historia.

En serio ¿se te ocurre algún criterio para hacer esa distinción entre usos lingüísticos?

» autor: --230283--

#23 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Bender_Rodriguez — Thu, 20 Jan 2011 14:42:06 +0000

#19 #22 Me encanta como menospreciáis las letras o humanidades. El delito de Feijoo es que las sacrosantas ciencias se imparten en castellano, llega a ser Geografía, Historia, Filosofía o Ética y no pasa nada, porque las letras no son serias y son inferiores, ¿verdad?

» autor: Bender_Rodriguez

#22 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

precision220 — Thu, 20 Jan 2011 14:28:26 +0000

#18 Tu imagina que el gobierno de españa saca una ley por la que obliga a que la enseñanza de matemáticas, física, química y ciencias sea en inglés, y deja el castellano sólo para las letras. Obviamente el castellano no se extinguirá, pero dentro de unas generaciones toda la población tendrá el convencimiento de que el castellano no sirve para las ciencias y que es una lengua inferior al inglés.

Esto es lo que pretende la Xunta con el gallego, hacer ver (y educar malvadamente a las futuras generaciones) que el gallego no sirve como idioma 'serio' que solo es un viejo idioma que hay que conservar en las aldeas pero que no tiene futuro.

» autor: precision220

#21 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--138740-- — Thu, 20 Jan 2011 14:26:49 +0000

#15 <---- De oficio intelectuás!!

#19 Inútil razonar

» autor: --138740--

#20 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--89367-- — Thu, 20 Jan 2011 14:23:27 +0000

Hay unas pocas tesis muy importantes para la Ciencia, muchas tesis "del montón", y tesis bastante irrelevantes. Tan irrelevantes como esta noticia.

» autor: --89367--

#19 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--230283-- — Thu, 20 Jan 2011 14:22:32 +0000

#18 Yo creo que tú estás simplificando las cosas, pero bueno.

Si de verdad no se dan ciencias en gallego a mi me gustaría saber que criterio se ha utilizado para tal cosa ¿a ti se te ocurre alguno? A mi el de estos idiomitas regionales solo sirven para las ferias de ganado.

Si se quiere realmente ser guay, abierto al mundo y universal tal y como lo entiende la gente del PP o de UPN lo que se debería hacer es dar las ciencias en inglés y no en un idioma con tan poco peso en ellas como el español.

» autor: --230283--

#18 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Bender_Rodriguez — Thu, 20 Jan 2011 14:05:49 +0000

#16 Tú mismo lo has dicho. Esas personas mayores fueron a la escuela donde la enseñanza era en castellano, sin embargo hablaban en gallego porque era la lengua que se hablaba en su aldea. Así que ya medirás que carajo tiene que ver dar las clases de Matemáticas y Naturales en castellano con la extinción de una lengua como el gallego.

» autor: Bender_Rodriguez

#17 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Luther_Harkon — Thu, 20 Jan 2011 13:23:20 +0000

#13 Me refería a nivel absoluto de hablantes (implicando también cantidad de publicaciones científicas, literarias, ...), comparándola con el castellano.

» autor: Luther_Harkon

#16 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 13:22:13 +0000

#15 El gallego no ha desaparecido porque por suerte o desgracia, en el rural no había "enseñanza" ni en castellano ni en gallego. Mi abuela(actualmente 86 años) es casi analfabeta porque tuvo que dejar la escuela con 8 años, mi bisabuela(que murió con 86 hace 19 años) tuvo más suerte porque pudo ir a la escuela hasta los 12. Mi suegra(73) fue hasta los 10 años y se considera una privilegiada porque su madre no fue nada e insistió en que al menos fuese a aprender a leer y escribir.

Todas ellas hablaban casi integramente en gallego, porque es lo que se "oía" en la aldea. También tuvimos "suerte" de que un grupo de gente que sí tuvo la oportunidad de estudiar buscaron sus orígenes y proteger la lengua madre...

Y creo que hasta ahora no hubo tanto peligro, porque hasta hace relativamente poco se "prohibía", pero hoy se desprecia y se le resta importancia. Y lo peor es lo que dije antes, que somos nosotros mismos, quienes vivimos en Galicia, quienes menos reclamamos la protección de lo nuestro.

» autor: outravacanomainzo

#15 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Bender_Rodriguez — Thu, 20 Jan 2011 13:07:08 +0000

Menuda estupidez, durante cientos de años la enseñanza ha sido en castellano y el gallego no ha desaparecido. Ahora existen medios de comunicación, publicaciones, asociaciones y parte de la enseñanza en gallego y se extinguirá porque las mates y las naturales se imparten en castellano. ¿Y eso es una tesis? No sabía que la universidad alemana estuviera así.

» autor: Bender_Rodriguez

#14 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 13:02:34 +0000

#13 El gallego pierde varios miles de hablantes anualmente, no sé exactamente la cifra, pero es muy significativa. Que todavía se use en el rural en su mayoría es cierto, pero en Vigo, Coruña o Pontevedra puedes vivir sin usar el gallego, lo cual es muy triste.

Por eso requiere una especial protección.

» autor: --157120--

#13 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--148641-- — Thu, 20 Jan 2011 12:39:27 +0000

#11 No es solo un colegio por lo menos en la comunidad de madrid todos los colegios que adquieren consideración bilingue -que en el futuro sera la mayoría- ciencias naturales la dan ingles y tienen que dar creo que al menos un 30% en ingles. Salvo matemáticas, lengua y literatura castellana que se debe dar en castellano el resto se puede dar en ingles. Tambien dudo mucho que el gallego sea la lengua minoritaria en galicia. Al menos por mi experiencia propia.

» autor: --148641--

#12 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

outravacanomainzo — Thu, 20 Jan 2011 12:37:46 +0000

#3 Yo creo que no, si la ganó con la tontería de los coches y los muebles... y teniendo en cuenta que aquí hay mucho desertor de arado que aplaude cualquier medida de estas. Que el gallego sigue siendo cosa de pailanes y aldeanos es una realidad, que es más fácil encontrar gente que valore más el gallego fuera de galicia que dentro(y en esto me refiero a gallegos y no gallegos fuera de galicia).

Y porque desde todas partes dan a entender que los nacionalismos son malos, que querer defender tu lengua significa ser separatista, y que es ridículo que mantengamos nuestras propias lenguas cuando tenemos el castellano "que lo entendemos todos".

Yo creo(y deseo de todo corazón equivocarme) que a no ser que quiera irse él, vamos a tener Feijoo para rato.

» autor: outravacanomainzo

#11 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Luther_Harkon — Thu, 20 Jan 2011 12:19:02 +0000

#10 El problema no es que un colegio (y, por extensión, tu prima) use el inglés para ciertas asignaturas. El problema es cuando por LEY esas asignaturas no pueden darse nunca en una lengua (que, además, es la minoritaria). Eso aleja completamente al gallego de las ciencias (por poner un ejemplo), ya que es una lengua menos hablada que el castellano y ni siquiera en las clases de primaria es usado. Al revés es mucho más fácil salvar la diferencia, debido a la gran cantidad de hablantes de castellano existentes en el mundo.

Es más, este criterio no viene dada por el redactor de la tesis, sino por la Unesco.

» autor: Luther_Harkon

#10 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--148641-- — Thu, 20 Jan 2011 12:14:50 +0000

#8 Si lo entiendo pero no me cuadra
#7
#9 Mi prima da varias asignaturas en ingles entre ellas ciencias naturales. No por ello va a desaparecer el castellano. Con el decreto hablaran los dos idiomas. Luego influye mas la lengua materna y el ambiente para que hablen una u otra habitualmente.

» autor: --148641--

#9 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

anxosan — Thu, 20 Jan 2011 12:07:43 +0000

#5 El decreto impide expresamente que se use el gallego en determinados ámbitos, eso se hace para que el gallego desaparezca.

» autor: anxosan

#8 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Luther_Harkon — Thu, 20 Jan 2011 12:03:33 +0000

#5 "O principal resultado é que "a vitalidade é un proceso inherentemente creador" e que o Decreto do ensino do Goberno Feijóo "corta" un campo do uso do galego (as matemáticas o as ciencias naturais, denominados Loss of existing Domain), de tal xeito que recorta a lingua na súa vitalidade, "porque de facto prohibe a creacion da lingua nun campo determinado e prohibe o desenvolvemento libre dos seres humanos", en conexión tanto cos dereitos lingüísticos como cos dereitos humanos."

Está en gallego, pero se entiende perfectamente (al menos yo no sé nada de gallego y no he tenido problemas en entender casi todo el artículo).

» autor: Luther_Harkon

#7 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--117328-- — Thu, 20 Jan 2011 11:59:42 +0000

#5 El decreto da las mismas horas al castellano y al gallego. Que tiene que ver con que el gallego desaparezca?

Que si yo hago una carrera de 100 m con mi hijo de 5 años, o le doy 70 metros de ventaja o pierde siempre. ¿Se entiende?

» autor: --117328--

#6 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

Alua — Thu, 20 Jan 2011 11:54:38 +0000

bien feijóo, mira lo que has conseguido

» autor: Alua

#5 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--148641-- — Thu, 20 Jan 2011 11:50:24 +0000

El decreto da las mismas horas al castellano y al gallego. Que tiene que ver con que el gallego desaparezca?

» autor: --148641--

#4 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--229875-- — Thu, 20 Jan 2011 11:45:46 +0000

Vamos ni que fuera la primera vez que pasa esto... mira Fraga...

» autor: --229875--

#3 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--157120-- — Thu, 20 Jan 2011 11:44:35 +0000

#2 Quiero pensar (igual soy un iluso) que las cagadas de Feijoo en cuanto al tema lingüístico van a ser suficientes para que pierda la Xunta en las próximas elecciones.

» autor: --157120--

#2 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

--229875-- — Thu, 20 Jan 2011 11:43:32 +0000

maldia sea... si el problema es que na minha terra se sigue votando a un partido que quiere hundir la identidad gallega bajo tierra, ya que no quieren que exista un bloque norte fuerte.

» autor: --229875--

#1 Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]

anxosan — Thu, 20 Jan 2011 11:40:50 +0000

Justo lo que el PP quiere.

» autor: anxosan