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#11 La Crisis, para torpes [ENG]

Vegas — Tue, 11 Jan 2011 16:03:57 +0000

#10 Sí, me parece más bonito... pero no es una opción.

Verás, si no hay un nivel de consumo, tampoco lo hay de ahorro: Si con tu sueldo das trabajo a menos personas, y el resto hacen lo mismo, te queda menos trabajo que remunerar y, por tanto, menos ahorro que llevar al banco.

Ojo, no es que critique el texto que citas, que trata el problema de que aquello que compramos no valga nada y así tengamos que seguir produciendo para seguir comprando. Yo voto por una producción honesta, un consumo limitado, y un menor número de horas de trabajo. Pero no conviene mezclar conceptos.

Y sobre lo que dices, el problema de liquidez estadounidense también estuvo relacionado con el sector inmobiliario, y el primer punto de los que argumento se mantiene, si bien su economía no corría el peligro de la nuestra y su crisis ha sido inferior por el mismo tema.

Por cierto, supongo que me he confundido con lo de irrelevante, puesto que los meneantes no piensan lo mismo y respeto bastante la comunidad... Who knows, quizás tengáis razón y el tema no esté tan tratado.

» autor: Vegas

#10 La Crisis, para torpes [ENG]

orangutan — Tue, 11 Jan 2011 14:03:34 +0000

#8 En general estoy de acuerdo con tus observaciones, pero no habla específicamente del caso español, y con respecto al punto e) me parece más recomendable a largo plazo el ahorro y un consumo responsable. Supongo que leerías este artículo:
www.meneame.net/story/verdad-sobre-origen-sociedad-consumo

» autor: orangutan

#9 La Crisis, para torpes [ENG]

--38336-- — Tue, 11 Jan 2011 13:54:43 +0000

Traducción corregida completa de todo el artículo.

EE.UU. - Crisis Financiera Mundial explicÃ³
De Benjamin Fulford
1-11-11
Heidi es la propietaria de un bar en Chicago. Ella se da cuenta de que prácticamente todos sus clientes son alcohólicos desempleados y, como tales, ya no la permiten darse el lujo de patrocinar a su bar. Para resolver este problema piensa un nuevo plan de marketing que permite a sus clientes consumir ahora, pero pagar más adelante.
Heidi realiza un seguimiento de las bebidas consumidas en un libro (con lo que lo equiparamos a la concesión de los clientes de unos préstamos). Se corre la voz acerca de Heidi: "beba ahora, pague después". Estrategia de comercialización y, en consecuencia, un creciente número de inundaciones de las gargantas de los clientes en la barra del bar de Heidi. Pronto ella cuenta con el mayor volumen de ventas de cualquier bar de Chicago.

Al liberar a los clientes de las demandas de pago inmediato, Heidi no encuentra ninguna resistencia cuando a intervalos regulares aumenta considerablemente sus precios para el vino y la cerveza, las bebidas más consumidas. En consecuencia, las ventas brutas de volumen de Heidi aumentan masivamente.

Un joven y dinámico vice-presidente del banco local se da cuenta que las deudas de los clientes constituyen valiosos activos de futuro, y aumenta el límite de endeudamiento de Heidi. él no ve ninguna razón para una preocupación excesiva, ya que tiene las deudas de los alcohólicos desempleados como garantía.

En la sede corporativa del banco, a los comerciales expertos se les ocurre una manera de hacer enormes comisiones, y transformar estos préstamos de los clientes en DRINKBONDS (Bonos Bebida). Estos títulos se agrupan y se negocian en los mercados de valores internacionales.
Inversionistas ingénuos no entienden muy bien que esto quiere decir que los valores que se venden como los bonos garantizados AAA realmente son las deudas de los alcohólicos desempleados. Sin embargo, los precios de los bonos suben continuamente, y los valores pronto se convierten en la más exitosa venta de artículos para algunas de las principales casas de corretaje de varias naciones y son vendidos y comprados en todo el mundo.
Un día, a pesar de que los precios de los bonos aún están creciendo, un gestor de riesgos en el banco local original, decide que ha llegado el momento de exigir el pago de las deudas contraídas por los bebedores en la barra de Heidi. Así se lo informa a Heidi.
Heidi en consecuencia exige el pago de sus clientes alcohólicos, pero al ser alcohólicos desempleados que no pueden pagar sus deudas. Como Heidi no puede cumplir con sus obligaciones de préstamo se ve obligada a declararse en bancarrota. El bar se cierra y los 11 Heidi empleados perderán sus puestos de trabajo.
Durante la noche, los DRINKBOND (Bonos Bebida) sufren una caída de los precios en un 90%. El valor de la fianza de los activos se derrumbó y destruye banco, la liquidez y evita la emisión de nuevos préstamos, por lo que se produce la congelación de crédito y la actividad económica en la comunidad. Los proveedores de la barra de Heidi le habían concedido prórrogas de pago generosas y había invertido en empresas de fondos de pensiones los valores de sus BONOS. Se encuentran con que se enfrentan ahora a tener que cancelar su deuda “mala” y con la pérdida de más del 90% del valor estimado de los bonos. Su proveedor de vino también quiebra, es el cierre de las puertas de una empresa familiar que había soportado durante tres generaciones, su proveedor de cerveza es absorbido por un competidor, que inmediatamente cierra la planta de locales y despide a 150 trabajadores.
Afortunadamente, sin embargo, el banco, las casas de bolsa y sus respectivos ejecutivos son rescatados por una inyección de efectivo de sus compinches en el gobierno. Los fondos necesarios para este rescate se obtienen nuevos impuestos percibidos sobre empleados de clase media, los no bebedores que nunca han estado en la barra de Heidi.
¿Entiendes ahora?
Benjamin Fulford 090-3439-5558

» autor: --38336--

#8 La Crisis, para torpes [ENG]

Vegas — Tue, 11 Jan 2011 13:53:59 +0000

#2 #3 Pues perdón, no lo creía oportuno: La crisis viene ya de unos años, y en menéame se ha hablado ya mucho más de ella de lo que el artículo redacta y de lo que yo mismo puedo aportar.

El artículo comenta, exclusivamente, el rollo de la crisis "ninja" que, tal como la explican algunos, se debe a "regalar" fondos a personas que posteriormente no podrán pagarlo. No es cierto.

a) Cuando los bancos te prestaban dinero, lo hacían a cambio de que pagaras con el tiempo. Si no, te embargaban la casa. Las casas aumentan su valor con el tiempo, luego ganaban en cualquier caso. Tal era la rentabilidad de la especulación sobre el valor de las casas que se permitían dar créditos a todo el que los pidiera, porque "no había riesgo" de pérdida. Es como si el alcohol que vende Heidi se mantuviera en su botella y, además, fuese ganando valor, teniendo Heidi derecho y medios a reclamarlo cuando no era pagado.

b) Cuando el dinero se les entregaba a las constructoras, no era tampoco en condiciones como las que indica el texto. Las constructoras eran rentables en prácticamente el 100% de las ocasiones. Cuando han dejado de serlo de golpe es cuando se han visto inmersas en un problema de liquidez, muy superior al de rentabilidad, y han dejado de contratar gente.

c) Cuando las perspectivas de empleo y salarios son positivas, te puedes permitir también conceder más crédito a quienes lo pidan, aunque lo hagan para consumo. Si su trabajo falla, que no tiene por qué, ya encontrarán otro, y me pagarán.

d) El hecho de que el 10% de la economía española fuese construcción, estando además implicados en la misma el resto de sectores del país, ha generado el problema de que, al fallar la construcción, TODO se tambalee.

e) Los consumidores, noqueados por la profundidad de la crisis y el temor a pasarlas canutas aun disponiendo del trabajo y salario de siempre, pasan a ahorrar muy por encima de lo que sería habitual y beneficioso en una economía; cuando antes lo que hacían era lo contrario.

Y mil etcéteras. Pero esto es nuevo, claro...

» autor: Vegas

#7 La Crisis, para torpes [ENG]

gravesen — Tue, 11 Jan 2011 13:50:14 +0000

Traduccion "a grosso modo":

Heidi es la propietaria de un bar en Chicago. Se da cuenta de que virtualmente todos sus clientes son parados alcohólicos y, por tanto, no puedo permitirse ir mas a su bar. Para resolverlo, se hace con un nuevo plan de marketing que les permite beber, y pagar mas adelante.

Heidi mantiene un registro de las bebidas consumidas, y con su lema "beba ahora, pague mas adelante", su estrategia resulta en un aumento de la clientela de su bar. Pronto tiene el mayor volumen de ventas de todos los bares de Chicago.

Proporcinando libertad a sus clientes para el pago, Heidi no encuentra oposición cuando, a intervalos regulare, va incrementando sustancialmente el precio del vino y la cerveza, las bebidas mas consumidas. En consecuencia, el bruto de las ventas aumenta enormemente.

Un joven y dinámico vice-presidnete en el banco local se da cuenta de que estas deudas de los clientes constituyen futuros beneficios, e incrementan el limite de préstamo de Heidi. No ve razon para que haya un impago, dado que las deudas de los parados alcoholicos estan ahi.

En la central del banco, expertos financieros se imaginan una forma de hacer grandes comisiones, y transforman los préstamos de los clientes en BONOS BEBIDA. Luego, éstas son intercambiadas en mercados internacionales.

Los ingenuos inversores no entienden realmente que los bonos que les están vendiendo como seguros realmente son deudas de parados alcohólicos. Sin embargo, los precios de los bonos suben continuamente, y pronto se colocan como los de mayores ventas en algunas bolsas, y son vendidos y comprados en todo el mundo.

Un día, aunque los precios de los bonos siguen subiendo, un director en el banco local decide que ha llegado el momento de pedir el pago de las deudas incurridas por los bebedores en el bar de Heidi. Por tanto, informa a Heidi.

Heidi entonces pide el pago de los alcohólicos, pero siendo parados y alcohólicos, no pueden devolver sus deudas de bebida. Como Heidi no puede devolver sus préstamos, es forzada a la bancarrota. El bar cierra y los 11 empleados de Heidi pierden sus trabajos.

A la noche, los BONOS BEBIDA descienden su precio un 90%. Ello destroza la liquidez del banco, y hace que no otorguen nuevos préstamos, congelando créditos y la actividad económica de la comunidad. Los proveedores del bar de Heidi habían invertido en los BONOS BEBIDA: Se dan cuenta de que ahora se encuentran teniendo que hacer frente a una deuda y perdiendo el 90% del presunto valor de los bonos. Su proveedor de vino también cae en bancarrota, cerrando las puertas a un negocio familiar que duro tres generaciones, su proveedor de cerveza es adelantado por su competidor, y cierra la planta local y echa a 150 empleados.

Afortomadamente el banco y las bolsas y respectivos ejecutivos se han salvado y ven entrar en caja cifras multimillonarias de dinero del gobierno. Los fondos llegan de nuevos impuestos que se les quitan a los parados, clase media y no bebedores que nunca han estado en el bar de Heidi.

Ahora lo entiendes??

» autor: gravesen

#6 La Crisis, para torpes [ENG]

dulaman — Tue, 11 Jan 2011 13:49:51 +0000

Vamos, que el dinero se lo han gastado los borrachos en vino y cerveza. Al menos esta crisis ha aprovechado a alguien.

» autor: dulaman

#5 La Crisis, para torpes [ENG]

--51656-- — Tue, 11 Jan 2011 13:49:35 +0000

O sea que somos una panda de vagos alcohólicos!

» autor: --51656--

#4 La Crisis, para torpes [ENG]

angelitoMagno — Tue, 11 Jan 2011 13:49:22 +0000

Mejor el vídeo este que, curiosamente, se ha enviado miles de veces y nunca llegó ni a pendientes:
www.youtube.com/watch?v=tDUiVLKZT80

» autor: angelitoMagno

#3 La Crisis, para torpes [ENG]

orangutan — Tue, 11 Jan 2011 13:39:54 +0000

#1 Podrías argumentar tu comentario, y no sólo calificar el artículo.
EDIT #2 Me lo quitaste de la boca.

» autor: orangutan

#2 La Crisis, para torpes [ENG]

--58118-- — Tue, 11 Jan 2011 13:39:20 +0000

#1 En vez de votar irrelevante podrías hacer algo útil y completarlo con lo que creas que le falta. Aquí estamos para crear conversación, no para menospreciar el trabajo de los demás.

#3 Me alegro de no ser el único que opina así.

» autor: --58118--

#1 La Crisis, para torpes [ENG]

Vegas — Tue, 11 Jan 2011 13:38:15 +0000

Quizás sea por el sector en que trabajo, pero me parece un artículo (aunque didáctico) tedioso, incompleto, injusto y mascado.

Lo siento, voto irrelevante

» autor: Vegas