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#50 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--95484-- — Thu, 06 Jan 2011 13:02:12 +0000

Direccion del bar: Avenida Santa Isabel 137. Zaragoza.

Pagina de FACUA para presentar denuncia de locales donde se sigue permitiendo fumar: www.facua.org/es/camp.php

» autor: --95484--

#49 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--206620-- — Thu, 06 Jan 2011 04:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --206620--

#48 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

DLTD — Thu, 06 Jan 2011 02:12:00 +0000

#4 No fue así, al final no se lo permitieron
www.meneame.net/c/734315

» autor: DLTD

#47 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

eltercerhombre — Thu, 06 Jan 2011 01:40:01 +0000

#45 La Asociación no pilla lucro, sería una empresa externa. ¿O no podemos pagar una empresa para que nos limpie y nos rellene el botellero?

¿Trullo? No te pases...

» autor: eltercerhombre

#46 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--72046-- — Thu, 06 Jan 2011 01:29:01 +0000

#5 si se saltan la ley eso no es un agujero de la ley; es como decir que la ley de asesinato tiene agujeros porque la gente asesina; pos no mijo, listillos hay en todas partes, pero este gobierno se ha cuidao en salud y ha hecho una ley antilistillo...

» autor: --72046--

#45 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--125581-- — Thu, 06 Jan 2011 00:08:39 +0000

b) Alguien que nos facture como limpieza + proveedor de bebidas/catering por otro lado (sin servicio, solo para reponer). Y ese si que ganaría dinero; y que no sea socio.

#43 No puedes obtener lucro como asociación . Irías al trullo .

» autor: --125581--

#44 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--132557-- — Wed, 05 Jan 2011 23:38:40 +0000

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» autor: --132557--

#43 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

eltercerhombre — Wed, 05 Jan 2011 22:24:53 +0000

He mirado los comentarios por encima y la noticia, y aquí va mi comentario de fumador respetuoso.

Excepto que seas un club de fumadores registrado como tal, no se puede fumar, te guste o no. Es la Ley. Aunque no este 100% de acuerdo (a mi no me preocupan los no fumadores que van a locales de fumadores, me precupan los trabajadores que no tienen opción).

Nosotros hemos pensado en montar un club, y como no puedes tener ni beneficio ni trabajadores (son los que más que nos preocupan, ellos no eligen el humo, nosotros si) el único problema es: ¿quien se encarga del mantenimiento del club (limpieza, reposición de bebidas -nos las servimos nosotros- and etc...)? Nadie se mete en este fregado sin pillar "cacho", ese es el problema. En cuanto al resto cumpliríamos la legalidad: ni ganamos un duro, ni tendríamos trabajadores.

El único subterfegio legal sería:

a) Asociación de fumadores por un lado
b) Alguien que nos facture como limpieza + proveedor de bebidas/catering por otro lado (sin servicio, solo para reponer). Y ese si que ganaría dinero; y que no sea socio.
c) Los socios vienen, se ponen sus copas y pagan cada mes su parte.

Pero las copas nos las pondríamos nosotros, eso sí. Y solo los socios.

Para mí cualquier otra maniobra para esquivar la ley es como los trucos para no pagar a hacienda, una pirula.

Me parece bien que la gente quiera tener sus locales, pero que cumplan la ley, aunque me toque las pel***as.

Y el de la noticia se ha equivocado: los clubs gastronomicos no valen, solo valen los de fumadores. Entiendo que quiera tener un local de fumadores, pero que consulte a Sanidad primero a ver si puede.

» autor: eltercerhombre

#42 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--227452-- — Wed, 05 Jan 2011 19:40:14 +0000

#34 La heroína es ilegal,el tabaco,de momento,no.
Como bien dice #33 la diferencia es que un club es privado y la ley se ha hecho para lugares PÚBLICOS.Tan sencillo como eso.

#30Si quieres formar parte de un club has de atenerte a sus estatutos,si en sus estatutos consta que se puede fumar en el local y no te gusta,estás en tu derecho de buscarte otro club.

» autor: --227452--

#41 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

alcaloide — Wed, 05 Jan 2011 18:28:08 +0000

#33 "Un club privado es un sitio donde cualquiera puede solicitar hacerse socio" asi es pero cumpliendo los estatutos, que obiamenete no pueden contemplar actividades ilicitas.

"Por lo tanto, permitir fumar en un local cerrado les está prohibido sin constituirse en un club de fumadores," fumar no es ilicito, depende de lo que digan los estatutos.

"No veo la lógica en lo que dices de hacer un club de fumadores sin permitir fumar". La lógica la ponen los socios en los estatutos.

Hay cosas que son de sentido común, aunque desde luego hay leyes que no tienen sentido común y son chapuceras y muy mal hechas.

A mi me gustan las leyes de todos para todos, con sentido común y siempre ampliando la libertad de elección

» autor: alcaloide

#40 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

sapistri — Wed, 05 Jan 2011 17:55:30 +0000

#38 #39 En cualquier caso, si es una vivienda propia que esté "al lado de" un bar, será necesario que estén escriturados ambos, bar y vivienda, como fincas distintas.

En tal caso no creo que fuera legal tener un paso directo de uno al otro. Si se pasa por la vía pública, entonces sí que podría colar. Creo.

» autor: sapistri

#39 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

tranki — Wed, 05 Jan 2011 13:30:17 +0000

#38 Si

De hecho, yo podría tener un local en propiedad, no público, e invitar a quien quisiera a ver la tele y a fumar como locos.
En el ámbito privado no hay ninguna restricción (sólo faltaría)

Mientras no haya trabajadores, ni lucro, todo correcto

» autor: tranki

#38 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

DisView — Wed, 05 Jan 2011 13:13:03 +0000

¿Y si se separa el bar en dos? me explico, la barra sigue siendo bar, pero se hace una habitación al lado y la declaras como vivienda propia. Total, que los clientes compran la birra o los cafés en la barra y luego cruzan la puerta para irse a la 'casa privada del propietario' que es tan bueno que les deja entrar libremente y fumar si lo desean. ¿Eso se puede hacer?

» autor: DisView

#37 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

CarlosJD — Wed, 05 Jan 2011 11:16:02 +0000

#28 Si leer ya sé, pero busca por google la dirección ya verás como no aparece como tal, ni como "Toma 3" ni como Asociación del chuletón y el vino, al cambiar el nombre

» autor: CarlosJD

#36 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--193405-- — Wed, 05 Jan 2011 09:25:51 +0000

Yo soy socia de un club de fumadores de marihuana, en el club o asociación fumamos porros y tabaco, bebemos alcohol, y escuchamos a Alice Cooper. Y todo legal. De momento no hemos tenido problemas.

www.elmundo.es/elmundo/2010/12/01/madrid/1291221736.html

No es el único que existe, y por lo que leo cada vez hay más.

» autor: --193405--

#35 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--62769-- — Wed, 05 Jan 2011 09:13:06 +0000

Aleeeeee.... con dos cojones!!
Si tan facil parece transformar un bar en una asociación me veo en pocos meses a este país plagado de asociaciones gastronómicas en todas lados jajajajaja

» autor: --62769--

#34 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

hellmoon666 — Wed, 05 Jan 2011 08:54:08 +0000

#32 No, el empresario no puede vender heroína dentro de su local porque está prohibido. Aunque esa sea una de sus normas.

Aunque en sus normas esté freír las patatas con amoniaco tampoco puede hacerlo. Es decir, puede, igual que puede permitir fumar, pero si le pillan le crujen.

» autor: hellmoon666

#33 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

sapistri — Wed, 05 Jan 2011 06:45:04 +0000

#31 Un club privado es un sitio donde cualquiera puede solicitar hacerse socio, por lo que yo veo a su local como un local público a los efectos de esta ley.

Por lo tanto, permitir fumar en un local cerrado les está prohibido sin constituirse en un club de fumadores, con las limitaciones que esto implica.

No veo la lógica en lo que dices de hacer un club de fumadores sin permitir fumar.

» autor: sapistri

#32 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--206620-- — Wed, 05 Jan 2011 00:38:11 +0000

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» autor: --206620--

#31 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

alcaloide — Tue, 04 Jan 2011 23:24:41 +0000

Un club privado se rigen por los estatutos aprobados por los socios, es un lugar privado donde no se pueden realizar actividades ilicitas, entonces sí se puede fumar, follar, comer ,beber, fumar cannabis etc.

Los clubs de fumadores se puede fumar o no depende de lo que digan los estatutos.

» autor: alcaloide

#30 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

sapistri — Tue, 04 Jan 2011 22:30:38 +0000

#27 Pues no soy capaz de argumentarlo con leyes, pero la lógica me dice que no puede ser.

Que una persona es libre o no de apuntarse a un club privado, por ejemplo gastronómico, no es argumento. También es libre de entrar o no en un bar. O dicho de otro modo: Quién quiera apuntarse a un club gastronómico por motivos distintos del tabaco, no tiene porque tragar humo. Para mi es un lugar tan público como cualquier otro y le afecta la prohibición.

En segundo lugar: Si en cualquier club privado se permitiera fumar, no tendría ningún sentido regular los clubs de fumadores. Y se han regulado.

» autor: sapistri

#29 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

jjg — Tue, 04 Jan 2011 19:58:18 +0000

Lo de Chuck Norris es por si se te ocurre protestar por el humo
www.directoalpaladar.com/salud/un-bar-se-transforma-en-asociacion-gast
Por cierto, es una guarrada fumar donde se sirva comida

» autor: jjg

#28 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--227452-- — Tue, 04 Jan 2011 17:55:23 +0000

#26 Es el antiguo bar "Toma 3" ubicado en el barrio zaragozano de santa Isabel (que lo pone en el artículo).

» autor: --227452--

#27 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--227452-- — Tue, 04 Jan 2011 17:54:19 +0000

#1 La ley prohibe fumar en lugares "públicos",si es un club es privado.
Pueden usar el dinero siempre que sea para reponer productos de la sociedad,por eso cobran las copas.
No existen empleados,si no socios gestores que es muy distinto.
Los clubes pueden ser variados,en este caso es un club gastronómico.

Ya decía yo que a algunos lo que les jodía no era el humo,si no la libertad de otros.
Y ahora os molestará que los fumadores hagan sus asociaciones.
Cuánto daño hace la tele.

» autor: --227452--

#26 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

CarlosJD — Tue, 04 Jan 2011 13:47:02 +0000

Alguien sabe el nombre y dirección del local?

» autor: CarlosJD

#25 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

alcaloide — Tue, 04 Jan 2011 12:06:09 +0000

En bingos y casinos, solo entran los socios. Te haces socio según entras y se permite fumar.

Supongo que los trabajadores seran socios también.

El gobierno debe ampliar las libertades de todos, y a nadie le obligan a entrar ni a pertenecer a ningún club.

Si ese club no te gusta montate uno tu.

» autor: alcaloide

#24 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Quincy_Abeyie — Tue, 04 Jan 2011 10:25:33 +0000

#23, pero claro, los honrados fumadores, paladines de la lucha contra nosotros, los talibanes antitabaco represores, dirán: "Pues que se jodan, si no quieren tragar humo, que no trabajen ahí.
" Y se quedarán tan campantes.

» autor: Quincy_Abeyie

#23 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--14090-- — Tue, 04 Jan 2011 10:20:58 +0000

No olvidéis a los camareros que están ahí trabajando y no tienen por qué tragar el humo de los demás. Oigo mucho quejarse a los empresarios de hostelería pero las y los camareros que conozco no se quejan en público porque no se atreven.

» autor: --14090--

#22 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Quincy_Abeyie — Tue, 04 Jan 2011 10:09:07 +0000

#21 Coño! pues ahí está la historia, que no quiero que se fume en los bares porque yo quiero tener la posibilidad de entrar en ellos sin ahumarme.
Tu argumento es del estilo: Yo porqué no voy a poder ir con la escopeta a hacer prácticas de tiros al parque?? Que se jodan los domingueros con sus niños! Si saben que en el parque estoy yo con la escopeta, para qué vienen?

» autor: Quincy_Abeyie

#21 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--25435-- — Tue, 04 Jan 2011 10:02:30 +0000

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» autor: --25435--

#20 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--25435-- — Tue, 04 Jan 2011 09:58:45 +0000

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» autor: --25435--

#19 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Quincy_Abeyie — Tue, 04 Jan 2011 09:58:09 +0000

#17 Punto 1, a mi no me insultes, si estas nervioso vete a fumarte el pitillito a la calle.
Punto 2, entrando en lo que dices de clubes de fumadores y demás, a mi me la suda que se hagan clubes de fumadores donde os metais vuestra mierda cobijados del frío, yo no entraré, lo que no quiero, y si que me preocupa, como a #12, es que los bares por alguna laguna legal pudiesen hacer una triquiñuela para que se pueda fumar ahí dentro, porque ahí si que puedo entrar. Nada mas, si quieres te hago un croquis.

» autor: Quincy_Abeyie

#18 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

francisco — Tue, 04 Jan 2011 09:55:40 +0000

#17 ¿fanáticos? ¿chalados? ¿cojones? Con un par de argumentos si señor...

Mira, nadie te prohíbe fumar, te prohíben fumar en espacios públicos... nada más. Tu libertad personal en TU casa y en la calle sigue impoluta...

» autor: francisco

#17 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--25435-- — Tue, 04 Jan 2011 09:53:23 +0000

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» autor: --25435--

#16 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

francisco — Tue, 04 Jan 2011 09:48:27 +0000

#13 Esa gente que reclama que la ley se cumpla cuando te conviene y cuando no te conviene. A mi me ponen enfermo.

Mira que el otro día estaba un cuadrapléjico quejandose de que yo conduzca borracho porque a él le atropelló un tipo bebido, joder, ¿es que aún cruza las calles él? ¿qué le importa? Vive y deja vivir coño...

¿Qué yo pago impuestos y el del club hace fraude? Joder, como se pone la gente...

Y que encima haya quien diga que el fanático pareces tú... ya te digo... hay de todo por ahí.

» autor: francisco

#15 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Quincy_Abeyie — Tue, 04 Jan 2011 09:46:33 +0000

#13 Pues a lo mejor si que le importa, porque yo no soy fumador, me da asco el tabao y SI QUE ME IMPORTA que se deje fumar ahí con triquiñuelas. Y sabes porqué? Por que como ese establecimiento consiga encontrar el más mínimo agujero legal para que se pueda fumar ahí dentro, van TODOS los bares detrás a hacer lo mismo, eso no lo dudes, y ahí es donde si que me repercute a mi y a #12 puede que también.
Mataros en vuestras putas casas, gracias.

» autor: Quincy_Abeyie

#14 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

cyrus — Tue, 04 Jan 2011 09:17:22 +0000

#12, exacto, es posible que los de sanidad tarden en aparecer por su local, pero en cuanto un solo bar de la zona llame a hacienda, tiene allí a 4 vampiros para chuparle la sangre pero rápidamente.

» autor: cyrus

#13 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--25435-- — Tue, 04 Jan 2011 09:16:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#12 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--87705-- — Tue, 04 Jan 2011 09:06:08 +0000

#11 Supongo que al dueño del antiguo bar no le importará entonces demostrar que la cuota de los socios va integra al propio club sin repercutir en ningún ingreso para él, vamos que igual no le mete un paquete sanidad sino hacienda que esos van mucho más rápido.

» autor: --87705--

#11 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Onysablet — Tue, 04 Jan 2011 08:52:20 +0000

#10 GO TO #9

Asociación =/= Club

» autor: Onysablet

#10 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

francisco — Tue, 04 Jan 2011 08:50:47 +0000

#5 Es acojonante que con la velocidad de la justicia en España en dos días no le hayan todavía acusado, enjuiciado y condenado, ¿no?

Cuando le metan un puro (nunca mejor dicho) que no llore con "están haciendo una lectura retorcida para hacerme cabeza de turco".

Listillos del tres al cuarto.

#11 A ver, que no se puede fumar en lugares públics más que en clubs de fumadores donde NO SE PUEDE servir bebida ni comida, y menos con intención de ser un negocio. Y yo mañana no puedo abrir un "club de cañas y tapas" en mi calle sin licencia de bar porque ME LO CIERRAN.

» autor: francisco

#9 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--25435-- — Tue, 04 Jan 2011 08:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#8 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

resped — Tue, 04 Jan 2011 08:39:13 +0000

#1 Lo del lucro lo han tenido en cuenta.

» autor: resped

#7 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

MEV — Tue, 04 Jan 2011 08:37:23 +0000

#5 Si, que no les ha llegado aún una inspección. Cuando les llegue se van a cagar.

» autor: MEV

#6 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

alecto — Tue, 04 Jan 2011 08:33:42 +0000

#5 Afirmar que la ley tiene un agujero cuando este local está incumpliéndola casi seguro (la regulación de los clubes es clara y no la cumplen) y acabará cerrado por darse publicidad, resulta bastante valiente por tu parte.

» autor: alecto

#5 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

Onysablet — Tue, 04 Jan 2011 08:30:36 +0000

#1 Si si, pero venden alcohol y se permite fumar y ademas ya tiene 250 socios en un plis plas

Algun agujero tiene esta Ley

» autor: Onysablet

#4 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

selvatgi — Tue, 04 Jan 2011 08:29:50 +0000

Que hagan como aquel pub ingles que se convirtió en embajada de un microestado del pacifico para permitir fumar...

» autor: selvatgi

#3 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

--30844-- — Tue, 04 Jan 2011 08:26:58 +0000

#1 up

» autor: --30844--

#2 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

alecto — Tue, 04 Jan 2011 08:26:58 +0000

Yo no sé cual es la normativa exacta de los clubes gastronómicos, pero me da que eso de pagarle al dueño del local un beneficio, que lo querrá tener, no cuadra con la legislación al efecto. Desde luego para club de fumadores no sirve tampoco, según se explica en esta relacionada: www.meneame.net/story/club-fumadores-como-funciona

» autor: alecto

#1 Un bar se transforma en la Asociación del Chuletón y del Vino para permitir fumar en su interior

sapistri — Tue, 04 Jan 2011 08:24:14 +0000

Un club privado debe prohibir fumar en su interior.

Los clubs de fumadores son una excepción. Si ese bar desea convertirse en un club de fumadores:
- Debe dejar de ganar dinero
- Debe prescindir de los empleados que pudiera haber
- Tendrá prohibido servir comida ni bebida

Esta ley se ha hecho vigilando mucho que este tipo de truquitos no sean posibles.

» autor: sapistri