Menéame: comentarios [1130200]

#34 ¿Y las pensiones privadas?

GACETA — Thu, 30 Dec 2010 23:25:15 +0000

#13 "- Bajar su escala del IRPF, de manera que si está en el escalón superior por poco, pueda meter lo necesario en un PdP para declarar menos ingresos... y esperar que en un futuro tenga unas condiciones mejores para sacar ese dinero o hacerlo de una manera optimizada."

Por tener un plan de pensiones no bajas tu escala de IRPF.
Si una persona gana 50.000€ al año e invierte 5.000€ en su plan de pensiones.
su escala del IRPF permanece igual que el que se gasta los 50.000€ sin ahorrar nada.
Ahora bien el que ha ahorrado 5000€ podrá desgravarse un 15% de las cantidades aportadas es decir 750€ en su declaración de la renta, lo cual significa que pagará menos o le devolverán dinero dependiendo de muchos factores (hijos, piso, minusvalias....etc) finalmente añadir que la única diferencia es que el que haya ahorrado durante 20 años dispondrá un capital(dinero)que no tiene el que no haya ahorrado.

» autor: GACETA

#33 ¿Y las pensiones privadas?

GACETA — Thu, 30 Dec 2010 23:14:30 +0000

#29 Para eso estan los planes garantizados, hubo no hace mucho 6, 7 años que estos planes daban un 7% o más garantizado, como podéis imaginar a las aseguradoras no les hace mucha gracia estos clientes en los tiempos que corren.

» autor: GACETA

#32 ¿Y las pensiones privadas?

GACETA — Thu, 30 Dec 2010 23:12:50 +0000

#10 Yo tengo poco y tengo un plan de pensiones, Ojo que no todos nos desgrabamos el 15% de las aportaciones máximas por año.

Es decir el que ingrese 10.000 € un año se desgravará como mucho 1.500€ de su declaración.

No creo que haya mucha gente que ingrese esas cantidades en su plan de pensiones, es más el que lo haga tened por seguro que su IRPF rondará el 46% Ya paga con creces impuestos.

» autor: GACETA

#31 ¿Y las pensiones privadas?

kelosepas — Thu, 30 Dec 2010 21:27:23 +0000

Sinceramente yo me lo plantee, pero ví mejor un plan de ahorro garantizado al 4% donde todos los meses meto pasta. En plena crisis cuando los depósitos estaban dando un 2% yo seguía teniendo rendimientos al 4% de mis aportaciones...
Además como te quitan la pata a principio de més, no te enteras (bueno sí, pero cuando te enteras es inevitable )

» autor: kelosepas

#30 ¿Y las pensiones privadas?

--476-- — Thu, 30 Dec 2010 19:28:25 +0000

¿Entonces quitamos esa ventaja para los que asoman un poco para que estén como los de más abajo? ¿No será mejor ayudar a los de abajo a que suban?

Entiendo que se pida más para los que tienen menos, pero joder... lo que desgraban las pensiones privadas no es como para echar cohetes.

» autor: --476--

#29 ¿Y las pensiones privadas?

esviel — Thu, 30 Dec 2010 18:50:44 +0000

Los planes de pensiones,tienen una vertiente muy peligrosa,si entras en un plan mixto, acabas perdiendo dinero,me ha pasado, si lo pasas a un plan monetario,te dan una rentabilidad mísera,que no compensa ni la inflación,eso si ellos aunque el plan esté mal gestionado detraen los gastos,y además su comisión para que puedas seguir perdiendo tus ahorros. A la larga sacas mas en un depósito a plazo.
Fiscalmente puede interesar posponer la tributación, pero no a todo el mundo,bi siempre

» autor: esviel

#28 ¿Y las pensiones privadas?

--9775-- — Thu, 30 Dec 2010 16:28:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9775--

#27 ¿Y las pensiones privadas?

--79288-- — Thu, 30 Dec 2010 16:06:54 +0000

Cuenta una leyenda que en tiempos de la fiebre del oro, los que realmente ganaban dinero eran los que vendían palas y picos. Yo lo que pienso con estas cosas, al igual que con la desgravación por vivienda, es que estos incentivos están pensados para los bancos. Al final es un incentivo para que contrates algo a un banco, y es el banco el que gana dinero. Ni que decir tiene que el que quiera ahorrar para cuando sea viejo, puede invertir en otras cosas

» autor: --79288--

#26 ¿Y las pensiones privadas?

Griton_de_Dolares — Thu, 30 Dec 2010 16:04:17 +0000

Esto es una tomadura de pelo demencial, muchos de los economistas que recomiendan atrasar la edad de jubilacion son de FEDEA, proximos a la banca.

Ni que decir que esto a quien mas beneficia (otra vez), es a los usureros que tenemos por banqueros. Ellos tendran tu dinero durante muchisimo tiempo y haran con ello lo unico que saben hacer, generar intereses para ellos mismos y por lo tanto mas beneficios.

Esto es lo que quieren difundir sobre la ciudadania los economistas parciales, que sin plan de pensiones te vas a ver con una mano atras y otra delante cuando uno se jubile.

» autor: Griton_de_Dolares

#25 ¿Y las pensiones privadas?

patata22 — Thu, 30 Dec 2010 16:01:09 +0000

Lo que yo estoy hasta los huevos es de que cada gobierno de turno cambie las políticas fiscales que afectan a los productos a largo plazo

Si estimados meneadores, me confieso: soy un ahorrador. Mientras otros se han permitido algún lujo, yo me he sentido mas a gusto ahorrando. En parte, porque así me educaron, en parte porque temo mucho a las vacas flacas (incluso cuando he visto a mis vecinos disfrutar de las gordas)

El problema, es que cuando ahorro me siento como el tonto del pueblo. Y cada vez que un gobierno saca un producto que incentivo el ahorro a largo plazo, el siguiente gobierno se lo carga (y hablo de una experiencia a 16 años vistas) al final terminan convirtiendote en un especulador oportunista

» autor: patata22

#24 ¿Y las pensiones privadas?

--88098-- — Thu, 30 Dec 2010 15:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#23 ¿Y las pensiones privadas?

namikata — Thu, 30 Dec 2010 15:40:54 +0000

#20 me recuerdas al anuncio de la fregona esa que se seca girando dandole con el pie al cubo. Es una fregona diseñada "cientificamente", como el hecho del que hablas.

» autor: namikata

#22 ¿Y las pensiones privadas?

alehopio — Thu, 30 Dec 2010 15:33:52 +0000

#18 No hay que esperar tanto: es que ya hoy día mucha gente está perdiendo dinero de los planes de pensiones, porque los banqueros apostaron con ellos mediante ingeniería bancaria.

www.meneame.net/story/los-planes-pensiones-derrumban

El problema de los planes de pensiones es el que señala #13 al final "poner reglas de juego para que los bancos se llenen de dinero y obtengan más beneficios"...

» autor: alehopio

#21 ¿Y las pensiones privadas?

Marchenzeit — Thu, 30 Dec 2010 15:31:45 +0000

Los planes de pensiones serán el diablo en persona pero por lo menos fomentan el ahorro. Si estamos donde estamos es porque llevamos un carrerón de fundirnos la pasta que no tenemos.

» autor: Marchenzeit

#20 ¿Y las pensiones privadas?

--88098-- — Thu, 30 Dec 2010 15:28:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#19 ¿Y las pensiones privadas?

placeres — Thu, 30 Dec 2010 15:20:17 +0000

.Sobre las pensiones privadas Enron tenian todas las pensiones de sus empleados invertidas en chirringuitos financieros.. ahora casi viven en la calle

#13 Buen analisis pero te falta uno punto.
A cambio de la "seguridad" de un plan de pensiones los bancos te ofrecen unos rendimientos muuy inferiores al resto de posibles inversiones, suelen ser la fea al que le cuelgan todos los fallidos del banco para que afecten a clientes buenos que pueden sacar su inversion de un dia para otro los del plan de pension no lo pueden hacer sino es con unas condiciones draconianas. Por lo que el retraso del pago de impuestos es bastante menor que las perdidas ocacionadas por tener el dinero empantanado en los planes de pensiones.

» autor: placeres

#18 ¿Y las pensiones privadas?

--22725-- — Thu, 30 Dec 2010 13:27:45 +0000

Las pensiones privadas? Pues dentro de x años algunas mutuas esgrimirán, al estilo forum filatélico y afinsa, que están en quiebra técnica y dejarán a la gente tirada. El estado se lavará las manos (es el capitalismo, estúpido!) y la gente perderá el dinero invertido.

Todo parecido con la realidad es pura coincidencia.

» autor: --22725--

#17 ¿Y las pensiones privadas?

rabledle — Thu, 30 Dec 2010 13:20:22 +0000

"No es el famoso chocolate del loro (ese loro ya murió de diabetes)"

» autor: rabledle

#16 ¿Y las pensiones privadas?

hutter — Thu, 30 Dec 2010 12:29:22 +0000

"Es una ayuda muy poco igualitaria: la desgravación –hasta 4.300 euros menos en el IRPF por 10.000 euros invertidos– supone una cuantía mayor para las rentas más altas; en términos absolutos se ahorran más los que más tienen."

No jodas! Escolar ha descubierto los porcentajes!
Y si ponemos un IRPF del 20% a todos… en términos absolutos pagarán más los que más tienen! Ya no hacen falta los tramos ni la progresividad ni nada! Como ahora hablamos en términos absolutos todo eso al carajo!

» autor: hutter

#15 ¿Y las pensiones privadas?

Lokodelbajo — Thu, 30 Dec 2010 12:29:12 +0000

En la web nadaesgratis.es, los conocidos como "los 100 economistas", han pedido la supresión de esa ayuda para los fondos de pensiones privados. Así que el señor Escolar se puede dar contestado desde hace tiempo.

» autor: Lokodelbajo

#14 ¿Y las pensiones privadas?

--10803-- — Thu, 30 Dec 2010 11:47:12 +0000

#13 Te doy la razón en todo, y yo también pienso que la gente con pasta tiene muchas formas mejores de invertir dinero que los planes de pensiones. Los planes de pensiones son la solución fácil y simple para el que tiene dinero pero no tiene tiempo/ganas/conocimientos para invertirlo mejor.

» autor: --10803--

#13 ¿Y las pensiones privadas?

--88-- — Thu, 30 Dec 2010 11:32:13 +0000

Actualmente los planes de pensiones son una solución para aquellos que quieran ahorrar y evitarse el pagar impuestos (al menos de momento):

Si no me equivoco, para hacer uso de ese dinero ahorrado tienes que cumplir alguna de estas condiciones:
- Jubilación
- Invalidez
- Desempleo
- Que hayan pasado 10 años después del ingreso

(si me equivoco que alguien me corrija)

La pega es que cuando saques ese dinero ese año se consideraría una parte de tus ingresos, con lo cual lo único que haces es retrasar los impuestos sobre esos beneficios.

A primera vista podría parecer un poco absurdo, pero supongo que la gente lo usará para:

- Retrasar el tener que pagar a hacienda, en general, esperando que en un futuro tenga unas condiciones mejores para sacar ese dinero (jubilación o lo que sea) o hacerlo de manera calculada para optimizarlo...

- Bajar su escala del IRPF, de manera que si está en el escalón superior por poco, pueda meter lo necesario en un PdP para declarar menos ingresos... y esperar que en un futuro tenga unas condiciones mejores para sacar ese dinero o hacerlo de una manera optimizada.

- Otras jugadas que desconozco.

Pero, en definitiva, se premia el ahorro y, aunque no es fácil, da opciones a reducir el pago a hacienda (con los métodos comentados arriba).

Dudo que la gente con mucho mucho dinero se dedique a ingresar dinero en PdP's, aunque si hay algún banquero por la sala nos lo aclarará mejor. A mí me da que eso de tener el dinero quieto no suele ser lo suyo para hacer más dinero... (en la bolsa probablemente saquen más beneficios aun teniendo que pagar impuestos, y seguro que ya tendrán otros modos de evitarlos). Edit: Esta afirmación no es del todo cierta, ya que el banco también da grandes beneficios por el dinero ahorrado en estas cuentas, dependiendo del nivel de riesgo y tal.

Lo grave creo que es el objetivo en sí de estas medidas. Premiar el ahorro beneficiando solo al que tiene esa capacidad y, sobre todo, poner reglas de juego para que los bancos se llenen de dinero y obtengan más beneficios.

Esto último es lo que más me jode.

» autor: --88--

#12 ¿Y las pensiones privadas?

--25435-- — Thu, 30 Dec 2010 10:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#11 ¿Y las pensiones privadas?

--208449-- — Thu, 30 Dec 2010 10:45:31 +0000

Que no sea justo, no significa que lo tengan que cambiar.
Es más, si no es justo, pero les favorece a ellos, creo que ellos no van a ser quienes lo cambien.

Todos somos iguales, pero unos somos más iguales que otros.

» autor: --208449--

#10 ¿Y las pensiones privadas?

painful — Thu, 30 Dec 2010 10:32:51 +0000

#7 #8 #9 ¿No habéis llegado a este párrafo: en términos absolutos se ahorran más los que más tienen, que retrasan así el pago de esos impuestos hasta que cobren la jubilación (y tengan un tipo del IRPF inferior). ?

» autor: painful

#9 ¿Y las pensiones privadas?

ispa — Thu, 30 Dec 2010 10:24:38 +0000

#7 Cuanta razón tienes. La única diferencia es que en lugar de pagar los impuestos ahora por el dinero que metas en el plan de pensiones, lo pagarás cuando te jubiles y recuperes ese dinero.

En el acusado descenso de aportaciones a los planes de pensiones privados pesa la reforma fiscal de 2006. Hasta entonces, el jubilado que quería disponer de su fondo podía aplicarse una reducción del 40% en el IRPF al pagar impuestos por las aportaciones hechas, siempre que lo rescatase de una sola vez.

El Gobierno quiso acabar con este tratamiento favorable para primar que el fondo se cobrara como renta vitalicia, un esquema que casaba mejor con el objetivo de complementar la pensión mensual.

Fuente: www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/153490-los-planes-d

» autor: ispa

#8 ¿Y las pensiones privadas?

Mente-cato — Thu, 30 Dec 2010 09:48:20 +0000

Me parece que no tenéis ni idea de lo que habláis. Zapatero reformó la fiscalidad de los planes de pensiones privados de tal manera que el único beneficio es que no pagas impuestos hasta que puedes utilizar el plan pensiones. Es decir aquello que aportas al plan es como si no lo hubieras ganado y pagarás cuando rescates el plan sin ninguna bonificación (antes tenías un 40% de lo rescatado el primer año). Si eso es una ventaja fiscal dependerá de cada uno, yo particularmente veo una desventaja tener mucho tiempo un dinero que no puedes utilizar para después tener que pagar, y claro ni se te ocurra rescatarlo por el importe total porque serás penalizado.

» autor: Mente-cato

#7 ¿Y las pensiones privadas?

--25435-- — Thu, 30 Dec 2010 09:40:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#6 ¿Y las pensiones privadas?

--170229-- — Thu, 30 Dec 2010 09:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#5 ¿Y las pensiones privadas?

iescolar — Thu, 30 Dec 2010 08:57:36 +0000

#2 10.000 euros hasta los 50 y 12.500 euros de los 50 en adelante, lo sé. Pero eso no cambia en nada las cifras que aporto.

» autor: iescolar

#4 ¿Y las pensiones privadas?

rojoyverde — Thu, 30 Dec 2010 08:47:14 +0000

¿A que no parece justo? Es que no lo es.

En un país en el que ni la justicia es justa, pedir equidad y mucho menos coherencia al poder político es surrealista.

» autor: rojoyverde

#3 ¿Y las pensiones privadas?

lqatar — Thu, 30 Dec 2010 08:46:21 +0000

#2 Pero desde luego, al que mas falta le hace desgrabarse... porque no llega a fin de mes, o porque llega haciendo contabilidad creativa ( los mileuristas si que hacemos contabilidad creativa, y magia financiera... ), al mileurista... a este no le beneficia nada, porque bastante tiene para con preocuparse en llegar a fin de mes..

Tal como dice Escolar, esta medida no es justa, porque favorece las rentas medias/altas, o al menos no favorece nada de nada a las rentas bajas, y por lo tanto, no es justo.

» autor: lqatar

#2 ¿Y las pensiones privadas?

Desmond — Thu, 30 Dec 2010 08:41:39 +0000

A ver, que alguien le informe al señor escolar que en los planes de pensiones privados hay un límite en las desgravaciones. Que tal como lo cuenta parece que solo benefician al señor botin (como si éste último fuera a necesitar un plan de pensiones)

» autor: Desmond

#1 ¿Y las pensiones privadas?

Eversmann — Thu, 30 Dec 2010 08:35:57 +0000

No sé, igual no las tocan porque puede ser que esta gente también tenga pensiones privadas...

» autor: Eversmann