Menéame: comentarios [1118788]

#165 El egoísmo de Merkel

--60900-- — Thu, 16 Dec 2010 16:32:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#164 El egoísmo de Merkel

ojala — Thu, 16 Dec 2010 13:52:07 +0000

#161 desde el afecto, te aconsejo que, si bien no quieres darte de baja, ceses tu actividad en menéame y sólo comentes de manera puntual. La situación de acoso que estás viviendo por parte de ciertos laureados usuarios que no se juegan su reputación por decir cuatro chorradas por internet, te están llevando a una situación de hartazgo que te puede traer malas pasadas y, creeme, no cesará aquí. Recuerda que eres un personaje público, importante para la izquierda, cuya labor valoran muchos, y que se puede ver empañada por discusiones con trolles que están muy aburridos en sus puestos de trabajo.

Un saludo y gracias por tu labor.

» autor: ojala

#163 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Thu, 16 Dec 2010 13:07:29 +0000

#152 Si, el troleo tiene siempre nefastas consecuencias.

Entre ellas, dejarse trolear (y lo digo que a veces he caido en esa trampa, y he dejado que troles me lien en discusiones que solo generan ruido). Lee #150: al final, Escolar pasa olimpicamente de responder a preguntas acerca de, e.g.,

- por que Merkel tendria que rescatar a quien (como dice #25) puede aprovechar el rescate para seguir siendo un irresponsable;

- o, considerando la exigencia de Sarkozy (si hay union fiscal y monetaria, la tiene que haber politica), si Escolar esta dispuesto a rendir pleitesia a Francia y Alemania, y entregar la soberania nacional a unos Estados Unidos de Europa que no sean faro de libertad y democracia

O tantas otras preguntas relacionadas con el tema, planteadas o por plantear. Sin embargo, Escolar prefiere entrar en el lio, ¿por que? Bueno, en #16 responde: "¿Rebajarme? Es que me he despertado juguetón " ... el sabra Saludos

» autor: --43631--

#162 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 12:43:23 +0000

#161 Hemos encontrado un punto en común de lo más interesante : A mi me encantó el Starcraft II, aunque perfiero el World of Warcraft. Y sí, en persona dudo que discutiéramos tanto.

Hay una clara asimetría. Es el gran problema de un 'medio' como este: el que critica tu trabajo puede ser un crio de 15 años que da por el saco o un señor de 70 votante de la Falange. No es posible tener cierto 'nivel' de debate sin contextualizar al interlocutor.

Sin duda alguna, los artículos que enlazaste de Estrella Digital resultan mucho más amenos que tus columnas. Casos como este: www.estrelladigital.es/espana/respuestas-controladores-aereos_0_863913 dónde informas sin tomar partido de forma amena se me antojan de lo más ameno. No me malinterpretes, sigo considerando la columna en el blog indigna de portada y muy sesgada, pero lo mismo se aplicaría en cualquier otro blog cuyo contenido sea parejo. Y sigue sin gustarme la promoción vía twitter, algo que ya ha quedado claro esta completamente permitido. Sólo son opiniones.

Otro día igual no se nos va de las manos, cierto es que estiré la troleada más de lo que debiera, consiguiendo, como siempre, sacar a la gente de sus casillas. En otra ocasión intentaré hacer una crítica 'constructiva' de los textos, aunque lo cierto es que aquí no suelen importarle a nadie

Un saludo.

» autor: --88439--

#161 El egoísmo de Merkel

iescolar — Thu, 16 Dec 2010 12:29:01 +0000

#159 Sólo una cosa más: que tú consideres esto "una especie de videojuego" y que al mismo tiempo apliques al resto criterios éticos sobre lo que es y no es aceptable es, te pongas como te pongas, una evidente contradicción. Yo no cuestiono tu capacidad de opinar, sino lo que opinas, que no es lo mismo.

Y de verdad lo dejo, que está siendo agotador. Lo que más rabia me da -algo habitual en cualquier discusión en Internet- es que probablemente no discutiríamos si pudiésemos hablarlo cara a cara, que esto pasa porque a) es más difícil matizar y aclarar cosas cuando el debate es por escrito y por turnos, en vez de por palabra y en tiempo real y b) hay una evidente asimetría entre los que firmamos con nuestro nombre y los anónimos. En cualquier caso, retiro lo de imbécil de hace topocientos mensajes, te acepto también que se me fue la mano con lo del chiste de Eugenio y el mensaje #80 -es verdad que lo que hiciste con el clon no fue trolear– y me largo a jugar a un videojuego de verdad: Starcraft II.

» autor: iescolar

#160 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Thu, 16 Dec 2010 11:56:41 +0000

#159 Elwing, no sé porqué insistes. Según esta gente el parchís es mejor juego que el ajedrez por que le gusta a más gente

» autor: --55315--

#159 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 11:39:29 +0000

#157

1 - Que a Galli le parezca correcto, ético o moralmente aceptable no significa que a mi me lo tenga que parecer. Puedo opinar lo que quiera acerca del uso de medios para promocionar noticias. Y tu puedes discrepar. Y yo puedo quejarme por ello o expresar esa opinión en una noticia. Es perfectamente legítimo, y no entiendo como puedes pretender censurar mi legitimidad para expresar mi opinión.

2 - No, no lo es. El karma no me da de comer, y publicar A o B no influye ni en mi bolsillo, ni en mis amigos ni en mi trabajo. Tu promocionas tu persona y tu trabajo, algo completamente distinto. Yo juego a subir noticias. Ya te lo dije: para mi es un juego, en el fondo me da igual (en la mayoría de casos) subir algo a portada o no. El problema es que lo que para algunos es una especie de videojuego, para otros es la diferencia entre 5.000 visitas o 30.000.

3 - Tienes razón, a mi en particular me pediste disculpas. Es algo que te agradecí en su momento (y te vuelvo a agradecer).

4 - Depende. Para mi tiene relevancia lo que opinen X meneantes a quienes sigo y suelen aportarme reflexiones interesantes. Menéame no es sólo la portada, en la cola de pendientes, y más si sigues los meneos de gente a la que tienes amigada, encuentras textos realmente interesanets. De hecho, la portada casi ni la miro. Insisto en que me parece de lo más falaz utilizar recursos como 'más votado' o 'más leido' o 'le gusta a la gente' cuando Gran Hermano puede liderar en televisión, 'Hola' las revistas o El Mundo los periódicos.

5 -

» autor: --88439--

#158 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 11:22:19 +0000

#156 Sin duda alguna creo que Escolar podría aprender bastante de Jordi Pérez: leer Obamaworld es un gustazo. Hoy me gustó especialmente la defensa que hacía del soldado Manning, y en cierto modo, de lo innecesario que resultaba premiar a Assange como hombre del año cuando Assange es sólo una cabeza visible de un medio para la difusión de la información.

Si realmente, como dices, sale reforzado y apoyado, no veo por qué no debería de agradecerme el 'troleo'. Yo, en cambio saco otras conclusiones: las mismas que sacaría si viniera Zapatero a quejarse de que alguien le ha llamado XXXX o ha criticado su nueva propuesta de ley.

La imparcialidad 'real', o los esfuerzos de algunos periodistas por quitarse las ataduras ideológicas de los medios es un tema que me apasiona (tan obsesionado que estoy con el sesgo actual del periodismo), pero no creo que estemos ante un caso de verdadera independencia, o que entrar a trapo porque te critiquen tenga ningún tipo de significado de cercanía.

» autor: --88439--

#157 El egoísmo de Merkel

iescolar — Thu, 16 Dec 2010 11:10:18 +0000

#154

1- Te insisto en que lo hablé en su momento a Ricardo Galli y le pareció correcto. No veo gran diferencia entre eso y los botones de menéame que usan la mayoría de los medios en sus noticias. Para la comunidad, ambas cosas son beneficiosas porque aportan tráfico y nuevas visitas. Una vez más, desprecias el criterio de la gente, a la que siempre tratas de borregos. Que yo avise que una noticia se pueda menear (o que elpais,com ponga un botón en su web) no modifica mucho el resultado porque la gente menea si quiere, y si no quiere no.

2- Me llama la atención, insisto, tu flexible ética meneadora. Enviar noticias que no te gustan y aprovecharse de que yo promociono menéame en twitter está bien porque ganas karma, pero al mismo tiempo que yo avise de la noticia en twitter está feo. ¿De verdad no te parece un poco retorcido?

3- Respecto a lo que tu llamas "lloriqueo", simplemente me llamó la atención lo polarizado que estaba ese debate. Y lo está: tuvo 1690 votos a favor y 87 votos negativos. Me suena que ya te pedí disculpas en su momento (a ti o a alguien que se quejó) por lo de protaurino. Yo también lo considero un insulto muy grave.

4- Ya sé que para ti lo que opine la gente no tiene relevancia. Tú lees el Foreign Policy, y el Wall Street Jorurnal, no la basura demagógica que le gusta a la gente (no sé, a todo esto, que haces entonces por menéame que se basa, precisamente, en lo que le gusta a la gente).

5- No, a ti no te he llamado imbécil. Se lo he llamado a Elwing, que es un monigote que firma un dibujito. Es la diferencia entre discutir con anónimos o con personas que firman con su nombre.

» autor: iescolar

#156 El egoísmo de Merkel

saó — Thu, 16 Dec 2010 11:07:57 +0000

#154 > Rematas con una afirmación de lo más pueril: 'como me ha votado más gente tengo razón'. Lo siento, pero esperaba de ti algo superior a un debate entre dos crios de párvulos.

Más razón no, pero es indudable que no ha salido nada perjudicado por vuestra troleada. Más bien al contrario, se le ve reforzado y apoyado. Creo que se refiere a esto. Cambiando de tema, tal vez entiendas mejor a este nuevo tipo de periodistas con blog, a quienes en realidad sí les interesa ser cercanos, que se conozca su pasado, sus ideas y su experiencia para poder construir su credibilidad:

www.obamaworld.es/2010/11/17/los-periodicos-no-son-objetivos-pero-los-

» autor: saó

#155 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Thu, 16 Dec 2010 10:50:04 +0000

Yo solo voy a añadir un pequeño y humilde aforismo, no pretendo ni mucho menos oscurecer el aura de tanta vaca sagrada...

El que se pica, ajos come

» autor: --55315--

#154 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 10:43:43 +0000

#150 Vayamos por partes pues:

- Todos los usuarios de Menéame son libres de enviar lo que quieran a Menéame, estén de acuerdo con el contenido o no. En este caso (y no digo que sea así) podría manadr algo tuyo a sabiendas que, en base a la promoción que das a los meneos en Twitter y al índice de portadas de tu blog voy a conseguir karma. No existe contradicción alguna entre criticar tus contenidos, a menos que pretendas que sólo puedan menear tus textos gente que no los va a criticar.

- En ningún momento te acuso de spamear, sino de promocionar vía Twitter. Algo que está permitido pero que, en mi opinión, es de una ética de lo más dudosa (tus textos tienen más posibilidades de salir a portada porque le 'pides' el meneo a 30.000 seguidores). Te recrimino el uso de técnicas que considero, aunque legítimas, poco éticas para conseguir visitas.

- Te olvidas, muy acertadamente, por cierto, de mencionar tu meada fuera de tiesto (#13), dónde me llamas abiertamente 'imbécil'. Soy troll, muy troll, pero nunca caería en la bajeza de recurrir al insulto directo y pueril, y mucho menos lo esperaría de alguien 'público' que debería saber, ante todo, mantener cierta compostura y no caer en provocaciones baratas.

- El usuario que banean no participa en la discusión en ningún momento, es un 'clon' que creé para animar el nótame contando chistes de Eugenio. Que afirmes que lo he usado para trollear cuando es evidente que lo único que hace en el hilo es un chiste que tú mismo votaste me parece de lo más falaz, y una manipulación burda.

Te recuerdo una de tus grandes meteduras de pata, hace unos meses, un lloriqueo épico cuando decidiste llamar a todo el que votara negativo una noticia tuya 'protaurino': twitter.com/iescolar/status/6790095625 insulto a muchos usuarios de Menéame del que en ningún momento te has disculpado públicamente.

Rematas con una afirmación de lo más pueril: 'como me ha votado más gente tengo razón'. Lo siento, pero esperaba de ti algo superior a un debate entre dos crios de párvulos.

» autor: --88439--

#153 El egoísmo de Merkel

jvaldessanchez — Thu, 16 Dec 2010 10:39:33 +0000

#151 En que está descontextualizado (como hacían los nazis con Nietzsche) es una respuesta a la crítica de que no abunda en su sección Estrategias oblicuas que viene de otros comentarios. No te estoy criticando en ningún momento, solo señalo lo peligroso de tomar solo partes de un texto más largo e interpretarlas sin tener en cuenta el contexto.

» autor: jvaldessanchez

#152 El egoísmo de Merkel

Kinderzimmer — Thu, 16 Dec 2010 10:32:39 +0000

Esto es patético y lamentable. Una serie de individuos han derivado el debate hacia la persona de Ignacio Escolar en vez de hacerlo hacia la calidad del escrito. Yo personalmente, considero que este tipo de escritos de Ignacio Escolar no adquieren la profundidad necesaria para pasar más allá de ser una especie de "twitteo" largo. Pero eso no quita que lo que se ha hecho en estas páginas ha sido un auténtico bombardeo despiadado e insultante por parte de "Elwing" y compañeros, que encima acusan a los demás de ser los que insultan. Lo peor de todo esto es que tras tragarme una página de comentarios (ya ahí me harté), estos no aportan NADA al texto.

» autor: Kinderzimmer

#151 El egoísmo de Merkel

miristy — Thu, 16 Dec 2010 10:32:35 +0000

#149 "Por mi parte, prefiero informarme sobre economía en sitios especializados como Foreign Policy, el Wall Street Journal, New Yorker o Le Monde. Pero entiendo perfectamente que el pueblo llano prefiera textos a la altura de "Teo va al INEM a por el paro" o "Teo se enfada con Merkel porque es una liberal de la hostia". ¿Dónde pone que se refiera a la limitación de espacio de una contraportada? A mí me parece un comentario totalmente peyorativo, desde mi prejuicio personal, of course.

» autor: miristy

#150 El egoísmo de Merkel

iescolar — Thu, 16 Dec 2010 10:21:31 +0000

#145 Elwing, que nos perdemos y no es tan difícil, que todos los comentarios están en esta página y ordenaditos.

Todo esto empieza porque tú -que criticas "con muy mala baba la calidad" de mis publicaciones– te dedicas, precisamente, a enviar uno de mis artículos a Menéame (éste en el que estamos discutiendo) al tiempo que me insultas como "todologo" (mensaje #3). Cuando te reprocho la evidente contradicción (#6), tú, la tacones, me llamas "puta del contador de Google", me acusas de spamear y me criticas por "bajar de mi pedestal" (#10), precisamente porque pierdo el tiempo (miserablemente) en responderte. Después, te creas otro usuario para trollear y el sistema te detecta (#80) mientras yo, que soy un poco ingenuo al parecer, intento explicarte la diferencia entre prensa especializada, opinión y divulgación (#45). Te reto también a que aportes algún ejemplo concreto sobre lo que llamas mi " basura demagogia" (#31), sin éxito, como se ve. Por el camino te acompañan los tres descerebrados de siempre, los de la murga del Jaguar y de que si aviso en twitter de mis meneos, cantinela a la que te sumas. Os replico lo que explica sobre el tema precisamente el fundador de Menéame, Ricardo Galli (#102), pero es evidente que vosotros sabéis más que él, y tampoco os dignáis a responder. Y al final, de remate, me dices que todo esto es sólo un simple juego y que no me lo tome como algo personal (#108).

En serio, tío. Dale una vueltecita, que no es tan complicado, de verdad. Te ayudará revisar la caja de "mejores comentarios" de la columna de la derecha, ésa donde Menéame ordena los comentarios del hilo según los votos de la comunidad. Creo que lo ha entendido todo el mundo menos tú.

» autor: iescolar

#149 El egoísmo de Merkel

jvaldessanchez — Thu, 16 Dec 2010 10:10:20 +0000

#148 Creo que ahí tergiversas el comentario, que se refiere no a que la gente no entienda si no a la limitación de espacio de una contraportada. Pero claro cada uno elige que entender para que vaya bien con el prejuicio que tenga.

» autor: jvaldessanchez

#148 El egoísmo de Merkel

miristy — Thu, 16 Dec 2010 10:08:07 +0000

#31 ¿El pueblo llano? ¿Qué eres de la realeza? Creía que ser "del pueblo llano" hoy en día ya no se llevaba, creía que éramos ciudadanos con derecho a pensar individualmente y que por no leer periódicos extranjeros rimbombantes no teníamos que ser tachados indirectamente de ignorantes. Tío, eres un snob.

» autor: miristy

#147 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 10:05:03 +0000

#146 Este caso me recuerda sospechosamente a esta escena de Jay & Silent Bob: www.youtube.com/watch?v=jY-n6AdQwvQ

» autor: --88439--

#146 El egoísmo de Merkel

francisco — Thu, 16 Dec 2010 09:52:58 +0000

#144 Tú tienes un blog que leen miles de personas, sales en tertulias y media españa sabe quien eres.

No puedes compararte ni deberias entrar a nivel uno a uno en discusiones en meneame, somos anonimos porque no importa quienes somos sino lo que decimos como opinión personal que queremos compartir de un modo anonimo sin personalismos, es irrelevante si me llamo francisco lopez o francisco garcia o franciso urruticoechea.

Cuando uno está "expuesto" todo el santo día como tú no puede pretender que no le digan comentarios gruesos, no puedes pretender tener la piel tan fina.

Y te lo digo desde cierta admiración personal (quitando momentos que como todo el mundo la pifias) y porque ese tipo de actitudes en otras personas son tremendamente insoportables.

» autor: francisco

#145 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Thu, 16 Dec 2010 09:48:27 +0000

#144 No te equivoques, en ningún momento he propagado bulo alguno sobre ti. No me confundas con quién pretenda injuriarte, porque en ningún momento te he injuriado.

He criticado, con muy mala baba, la calidad de tus publicaciones, algo para lo que me considero perfectamente legitimado. No dudo que seas un buen tio (más si eres de izquierdas) o que hagas tu trabajo con toda la buena fe del mundo, pero me reservo el derecho y la libertad a opinar que tus columnas no son buenas, criticarlas ferozmente y despreciarlas igual que hago cuando veo según qué textos de otras fuentes.

De verdad, no entres al trapo, pues es más perjudicial que beneficioso. No por callar otorgas. Cómo se dice en argot, don't feed the troll. Yo fui, en su momento, director de una revista especializada de tirada nacional, y entrar al trapo me reportó más problemas que beneficios.

Ser un personaje, en ciertos aspectos, 'público' provoca que te encuentres con esto: que a la mínima vuelta que des por internet te encontrarás gente poniéndote a parir. De esos, extrae las críticas positivas. Y céntrate en los que disfruten con tu trabajo.

» autor: --88439--

#144 El egoísmo de Merkel

iescolar — Thu, 16 Dec 2010 09:40:22 +0000

#108 Dices: "No te lo tomes como algo personal, para mi (y por mucho que jorobe a unos cuantos) no es más que un juego. En ningún momento pretendo faltar a nivel personal". Y el argumento es cojonudo. Para ti, que participas bajo un apodo, es sólo un juego divertidísimo porque tus actos virtuales no afectan ni a tu prestigio ni a tu trabajo. Y para mí, que soy el que firma con su nombre, que me gano la vida precisamente con mi credibilidad, el juego consiste en que cuatro anónimos se dediquen a injuriarme y a propagar bulos falsos sobre mí, como ese Jaguar que dice el otro se supone que tengo. Y si me defiendo, es que pierdo los papeles. Y si no lo hago, es que callo luego otorgo.

Hazme un favor, Elwing. Ponte sólo por un momento en mi lugar. Inténtalo, de verdad Dices que "no pretendes faltar a nivel personal". Y si tus intenciones son esas, me parece que vas mal: claro que es personal ¿De qué nivel crees que hablamos cuando yo soy una persona, y no un nick anónimo? Internet es lo que tiene: es como el confesionario del cura, que parece que detrás hay marcianitos de un "juego" cuando en realidad hay personas.

» autor: iescolar

#143 El egoísmo de Merkel

dreierfahrer — Thu, 16 Dec 2010 08:43:32 +0000

#142 Yo tengo la sensacion de que te duele la realidad...

» autor: dreierfahrer

#142 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Thu, 16 Dec 2010 08:11:44 +0000

#138

...o eso, o que las verdades duelen

» autor: --55315--

#141 El egoísmo de Merkel

--55119-- — Thu, 16 Dec 2010 05:44:00 +0000

#13 Mi consejo, no bajes tanto del pedestal. Te lo digo porque a ti te afecta a tu imagen pública y aquí la mayoría disfrutan de dos personalidades la virtual y la real. Ya te digo que yo conozco a @Elwing en persona y es buen chaval, pero aquí trolea consciente o inconscientemente.

Meterse en estos fregaos virtuales a el no le perjudica nada (esta compartimentada su vistualidad, con su realidad), pero a tí si que te puede perjudicar. Y, conste, no soy el más indicado para hablar de esto... pero ahí va mi consejo de buen rollo de uno que suele coincidir contigo.

» autor: --55119--

#140 El egoísmo de Merkel

Toranks — Thu, 16 Dec 2010 01:37:54 +0000

#26 Cierto, soy el 9072. Debí darme prisa

» autor: Toranks

#139 El egoísmo de Merkel

--68066-- — Thu, 16 Dec 2010 01:03:50 +0000

#47 Joder, te has cambiado el avatar y por eso no te veía últimamente por Menéame.

» autor: --68066--

#138 El egoísmo de Merkel

dreierfahrer — Thu, 16 Dec 2010 00:04:56 +0000

#136 Lo mio puede ser un sofisma, pero lo tuyo solo es una:

me da la sensación de que el que ha perdido claramente los papeles en todo este meneo insultando a simples usuarios

Asi que si, te respondo con un argumento ad-populum a tu 'sensacion': la sensacion mayoritaria es contraria a la tuya...

» autor: dreierfahrer

#137 El egoísmo de Merkel

dreierfahrer — Wed, 15 Dec 2010 23:58:41 +0000

#133 Lo primero, lo dudo; lo segundo, estoy seguro ... de que no

Me he gustado escribiendolo, si Y encima no hay que poner ningun <ironic>, da gusto jeje

Y creo que pensamos lo mismo, ademas... No se si te dije a ti hace poco que 'tenemos los politicos que nos merecemos' pero realmente lo pienso... y no pq tu o yo nos los merezcamos, ni pq les votemos, sino pq como sociedad todo el mundo (la mayoria, al menos) se mete a comprar y vender pisos a 360000 y todo el mundo vota al PPSOE llueva nieve o truene, de modo que conseguimos, como sociedad, lo que nos merecemos: una burbuja inmobiliaria del copon y una varianza de dirigentes que basicamente vale para que cuando nos aburramos de ver una cara de la moneda le demos la vuelta...

Por eso opino que de la sociedad del 'yo me aprovecho y cobro 360000' y del 'yo como nunca baja me lo compro a 360000, que siempre lo podre vender a 400000' salen los politicos que tenemos... que llegan al poder a lo que llegan, ven que todo eso va a petar pq es insostenible pero que como TODA la economia se basa en eso y pararlo sera antipopular todo lo que hacen es inflar un poco mas la burbuja, que da reditos y dinero, y rezar pq le explote al siguiente que venga...

Pienso que el actual presidente tiene la mala suerte de que le ha explotado a EL...
Lo cual no quita que el tio no sea un inutil, que lo es, pero soy consciente de que si rajoy hubiera ganado las ultimas elecciones ahora mismo yo estaria diciendo exactamente lo mismo....

En fin, que yo creo que mas que politicos lo que hay que cambiar es la mentalidad de la gente, la picaresca, el pelotazo... Una vez se cambie eso lo de los politicos vendra rodado...

» autor: dreierfahrer

#136 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Wed, 15 Dec 2010 23:47:37 +0000

#113 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_populum

...aunque lo confieso, me gusta más el término sofisma populista

» autor: --55315--

#135 El egoísmo de Merkel

andin — Wed, 15 Dec 2010 22:41:29 +0000

#25 Si, pero cuando hace unos años sobrepasaron el famoso 3% de déficit, fueron los primeros en exigir que no se les aplicara sanciones.

Vendo consejos....

» autor: andin

#134 El egoísmo de Merkel

lestat — Wed, 15 Dec 2010 17:13:19 +0000

Ostia, vaya guerra teneis aquí montada entre el Elwing, el iescolar este (que raro que no me conozca a mí... lo digo porque parece que es famoso), y unos cuantos más...

En serio, a los usuarios atractivos, simpáticos e inteligentes de meneame,
nos teneis bastante sorprendidos

¿Nos vais a contar de que va la película?

» autor: lestat

#133 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Wed, 15 Dec 2010 16:19:25 +0000

#132 "Pues llamame PSOEro o españolazo..."

Lo primero, lo dudo; lo segundo, estoy seguro ... de que no

"Lo cual es compatible con que ZP es un inutil, claro... pero no creo que sea el maximo responsable... responsables son los que compraban pisos a 360000 y los que vendian pisos a 360000... toda esa gente, junta, es MUCHO mas culpable que zapatero..."

Falso. Claro que ha habido burbuja inmobiliaria, y que la gente tiene su cuota de responsabilidad; sin embargo, mayor es la responsabilidad de la gente por seguir votando a Zapatero, o ahora que se avecina que votaran a Rajoy, por elegir gente incapaz de gestionar adecuadamente el navio.

Si sabes como sabian ellos (porque eso decian cuando estaban en la oposicion: que si estabamos tecnologicamente atrasados, que si el ladrillo, etc) que este modelo economico tenia los dias contados, que era un gigante con pies de barro; si han consentido que las administraciones locales y autonomicas se endeuden hasta las trancas, ellas mismas y sus cajas; si han pasado de ejercer sus funciones de supervision (inspeccion laboral, inspeccion contable, inspeccion fiscal, etc) ...

... ¿como no van a ser los maximos responsables, si han dejado que todo siga su curso hacia el precipicio? Y encima, en lugar de salvar la situacion lo que hacen es agravarla. Como decia, la principal culpa de la ciudadania ha sido seguir votando PSOE y PP cuando creo evidente que son incapaces de arreglar la situacion.

» autor: --43631--

#132 El egoísmo de Merkel

dreierfahrer — Wed, 15 Dec 2010 16:09:57 +0000

#115 Pues llamame PSOEro o españolazo...

Pero antes de que cayera grecia y la deuda española, poco antes, alemania estaba haciendo FUD's por europa... poco despues la merkel hizo otro FUD para la deuda española y antes de lo de irlanda se marco uno nuevo...

Me puedes decir lo que quieras pero esas declaraciones no 'ayudaron' a esos paises, solo sirvieron -en TODOS los casos- para causar el panico.

Si solo hubiera pasado una vez podria haber sido un error, pero si ha pasado varias, seguidas, con el mismo autor...

Si tiras un dado y sale 3Â999 veces seguidas la siguiente vez, seguramente, saldra otro 3, el dado esta trucado...

Lo cual es compatible con que ZP es un inutil, claro... pero no creo que sea el maximo responsable... responsables son los que compraban pisos a 360000 y los que vendian pisos a 360000... toda esa gente, junta, es MUCHO mas culpable que zapatero...

Y la Merkel se ha marcado unos FUDs acojonantes este año....

» autor: dreierfahrer

#131 El egoísmo de Merkel

LadyDada — Wed, 15 Dec 2010 16:08:10 +0000

Que decir, no suelo comentar pero reconocerás un genio porque verás mucho necio conjurándose contra él, @iescolar peleón, me pone más aún . Puede gustarte más o menos su estilo (eso es personal, o subjetivo) puedes detestarle ideológicamente, considerarlo más o menos brillante o inspirado, pero lo que es indiscutible es su talento (yo admiro ese poder de síntesis, su sentido de la actualidad y oportunidad que no oportunismo, que sea tan nativo a nivel Social Media, etc) y su mérito, hacer popular y masivo, el periodismo "de izquierdas", conseguir que este no sea vapuleado, y se gane su lugar respetable en la agenda mediática (por no decir lugar que ocupa el solito), además de que llegue a todo el mundo. El con su voluntad y trabajo, se ha ganado el lugar de referente que goza hoy. Ni su padre, ni hostias ¿o que pensáis, que el curro, la pasión-vocación o la voluntad de leer, estar informado, ser accesible y comunitario y escribir se lo hace su papá? pues es obvio que no. Lo habrá tenido más fácil que otros, obvio, pero no quiere decir eso que el éxito se lo hayan regalado ni mucho menos. Anda que no hay hijos de profesionales o famosos que no han hecho nada con su vida por tenerla servida ni han llegado a ningún lado. Además de que para mi que soy más de comunicación asociada al marketing y la publicidad, sea un ejemplo, no sólo de periodista comprometido y bastante molón, sino también de buena gestión de RRPP, porque sabe hacer lo suyo y además venderse, sabe pensar en si mismo como una marca. Aún cuando se me rompa el corazao si me manda una invitación a ser su fan en Facebook, porque yo lo admiro como colega y no tanto como gropie cholula. Y me quito el sombrero. Hasta el informático casado y de barrio de mi curro lo lee a placer, le abre la mente, y me comenta lo que le leyó y le ha dejado rumiando, ponele, y gracias a él armamos un mini debate político mañanero. Y eso vale, yo se lo agradezco como ciudadana, española y pseudo comunicadora. A ver si algunos aprenden a criticar en modo argumentativo, y sobre todo constructivo. No se que detesto más, si un obsecuente hipócrita o un inadaptado siempre en busca de la miseria ajena....

peace & love people

» autor: LadyDada

#130 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 16:05:37 +0000

#128 Tienes toda la razón, me ha traicionado mi lengua materna, el catalán. Mea culpa

(como ves, no hay por qué ofenderse cuando te pillan cagándola )

» autor: --88439--

#129 El egoísmo de Merkel

JRMora — Wed, 15 Dec 2010 16:00:39 +0000

Tranquilos, que hay para todos.

» autor: JRMora

#128 El egoísmo de Merkel

pueblo — Wed, 15 Dec 2010 16:00:00 +0000

#76 ¿¿¿¿ símptoma ????? joer, eso sí que es surrealista

» autor: pueblo

#127 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 15:38:36 +0000

#125 Ya, gracias. Lo que sigue sin quedarme claro es qué valor tiene el número de usuario para que alguien lo exhiba como si fueran los galones de sargento

» autor: --158819--

#126 El egoísmo de Merkel

O17 — Wed, 15 Dec 2010 15:11:28 +0000

#104 disculpa por el negativo,no era mi intención, te lo corrijo en otro comentario, un saludo.

» autor: O17

#125 El egoísmo de Merkel

hamahiru — Wed, 15 Dec 2010 15:09:00 +0000

#22 Creo que se referirá al número que aparece junto a su nombre de usuario en la pestana personal. Yo al menos veo un id junto al mío que no aparece al ver la info de otro usuario de meneame.

En tu caso, sería el número que aparece en www.meneame.net/user/personare

» autor: hamahiru

#124 El egoísmo de Merkel

francisco — Wed, 15 Dec 2010 15:04:15 +0000

#112 Cof Cof Cof.... ¡¡¡¡Ha hecho una lista!!!

#122 Al sexto comentario se veia que eso no iba a ocurrir, busca una noticia sobre la dama de plomo antieuropa y lo comentamos...

» autor: francisco

#123 El egoísmo de Merkel

--1662-- — Wed, 15 Dec 2010 14:24:55 +0000

#122 pregúntale a Sarko.

Por otra parte este debate es absurdo. Llevamos dos páginas y creo que he leído cinco comentarios con respecto al tema. Y sí, es cierto que Escolar no es Larra, y sí, es cierto que Elwing es a veces un poquito tocapelotas (del buen rollo eh, que esto es un juego). Pero malgastar una buena oportunidad de debate sobre un tema sobre el que escolar da una pincelada no me parece lógico. De textos mucho más cortos han salido debates mucho más interesantes. Seamos constructivos, cohones.

El gran problema según lo veo (con mis escasos conocimeintos de Alemania) es que los alemanes nunca se han creído de verdad esto del Euro. Miento, sí se lo han creído pero siempre que fueran ellos los que lo mangonearan. De lo que igual no se da cuenta alemania es de que por muy potente que sea, sola no va a ninguna parte (teniendo en cuenta como suben china e india, por ejemplo), e igual debe hacer hacer un esfuerzo para compartir decisiones.

» autor: --1662--

#122 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 13:59:29 +0000

Yo había venido aquí a hablar de Merkel. ¿Nadie quiere hablar de Merkel?

box.jisko.net/i/9ca76f.jpg

» autor: angelitoMagno

#121 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Wed, 15 Dec 2010 13:58:13 +0000

#54 "Yo no digo que Alemania sea antieuropea. Lo que digo es que Merkel lo es"

Yo no digo que España sea (necesariamente) irresponsable. Lo que digo es que Zapatero y Rajoy lo son. ¿Y que adelantamos con eso?

Repito lo dicho anteriormente: exigir que Alemania salve al mundo (a la gran mayoria de la UE) equivale, en mi opinion, a reconocer que Alemania sea la soberana de la UE. Y eso es un paso que personalmente no estaria, si de mi dependiese, dispuesto a dar; antes preferiria que los españoles purgasemos nuestros pecados (no necesariamente como los islandeses, porque estos tienen moneda propia, no estan en la UE, son 300.000 habitantes nada mas, etc ... no tienen el mismo contexto), para

- reestructurar el tejido economico,
- enjugar la deuda,
- regenerar uas instituciones democraticas, las españolas, carentes de separacion de poderes, transparencia, participacion ciudadana en la vida politica, etc

y tomar las medidas necesarias para que podamos, primero, salir de esta; y segundo, estar preparados para la proxima.

Si asumiesemos que solo Merkel podria salvarnos (e insisto: comprarnos bonos y alimentar, asi, la irresponsabilidad de Zapatero no es salvarnos, sino profundizar el agujero, pudrir mas aun el muerto, encarecer y dilatar en el tiempo una eventual recuperacion economica), creo firmemente que estariamos acabados como pais; y mas nos valdria en serio, como por aqui he leido alguna vez en broma, reconocernos subditos germanos de unos Estados Unidos de Europa con capital en Berlin, cosa a la que, repito, no estoy dispuesto.

» autor: --43631--

#120 El egoísmo de Merkel

Usul._. — Wed, 15 Dec 2010 13:58:05 +0000

#119 En realidad todos los usuarios de mnm son @Gallir, todos somos sus clones creados para dominar el mundo

» autor: Usul._.

#119 El egoísmo de Merkel

--102595-- — Wed, 15 Dec 2010 13:55:36 +0000

#112 Es que resulta que todos esos usuarios que mencionas, son el MISMO. @Gallir, la mano negra que controla mnm.

» autor: --102595--

#118 El egoísmo de Merkel

--221846-- — Wed, 15 Dec 2010 13:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221846--

#117 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Wed, 15 Dec 2010 13:49:36 +0000

#46 Es una teoria interesante: segun eso, Ignacio Escolar como contertulio de La Noria en 3 ... 2 ... 1 ... ...

» autor: --43631--

#116 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Wed, 15 Dec 2010 13:46:30 +0000

#30 Hombre ... eso mismo te digo yo: mira la grafica.

Si Alemania, porque le repunta la deuda, no esta haciendo los deberes, ¿que esta haciendo España, que como se aprecia en la grafica y desde 2008 le esta recortando diferencia de endeudamiento (algo que no pasaba desde ¿1998? ¿1999?).

Por lo demas, es cierto: cuando Alemania (en los años negros de la reunificacion) petardeaba en los indicadores de convergencia, la UE hizo la cacicada de no sancionarla. ¿Que reunificacion estamos haciendo en España? Y mira que podras comprobar que casi nunca estoy de acuerdo con angelitoMagno; sin embargo, con #25 si porque, ¿por que hay que consentir las irresponsabilidades de gobernantes como Zapatero?

Consintiendolas, no aprenderan nunca; ni los votantes, que aun tendriais millones de españoles la tentacion de volver a votarle, igual que va a haber millones que injustificablemente van a hacer Rajoy Presidente (¿por que, si no va a arreglar el problema?).

» autor: --43631--

#115 El egoísmo de Merkel

--43631-- — Wed, 15 Dec 2010 13:35:17 +0000

Ya tardaba Escolar en salir en defensa de Zapatero: segun Escolar, si la economia española revienta no sera culpa sobre todo de Zapatero (y, en menor medida, tambien de Aznar, Gonzalez y etc, que son los arquitectos de este desaguisado, mientras que Zapatero es el que se ha tirado medio mandato sin arreglar y el otro medio estropeando aun mas).

Segun Escolar, la culpa sera ¡de Merkel! que (siempre segun Escolar) es la que alimenta el incendio. Claro. El 12 % de deficit sobre el PIB en 2009, y el ¿9 %? ¿10 %? ¿mas? de 2010, mas el previsto (por encima del 6 %) para 2011 ... tener un deficit anual mas alto que todos o casi todos los demas paises de la UE, eso no alimenta el incendio, que va

"A Reino Unido y EEUU les pasaría igual, pero ellos tienen un banco central que evita estos ataques comprando deuda"

Seguro que Escolar sabe que Reino Unido tiene banco central propio; igual que sabe que Reino Unido esta virtualmente arruinado, y que a saber si las bestiales medidas de Cameron & Clegg van a servir para algo mas que para martirizar a los sufridos ciudadanos britanicos.

Y ¿que decir de EEUU? La tronera que estan dejando, como el invento reviente, a ver quien la levanta; en lugar de asumir que fallaron e intentar enjugar la deuda y arreglar la economia, ¡que no! ¡mas deuda! ¡mas madera (que diria (Groucho) Marx)! Esa es la brillante solucion de Escolar: pues para el, para siempre.

"Merkel siempre dice no. No es sólo simplismo antieuropeo: es egoísmo cortoplacista"

¿Y por que Merkel va a tener que tirar del carro? Eso, para los demas paises, seria como asumir que Alemania es en realidad la soberana de la UE; si le vas a exigir que asuma ese rol economico, ¿como vas a osar luego toserle en lo politico?

Y eso que ultimamente le habia leido varios comentarios criticos (sobre todo al hilo de WikiLeaks, las reformas laborales, las privatizaciones, etc). Sin embargo, vuelve la burra al trigo, tira la cabra al monte, etc mas de lo mismo, cuando de Escolar se trata ... un cordial saludo.

» autor: --43631--

#114 El egoísmo de Merkel

Lokodelbajo — Wed, 15 Dec 2010 13:26:49 +0000

¿Demagogia o ignorancia? Escolar, te equivocas completamente, pero como aquí el nacionalismo se funde con la búsqueda de un chivo expiatorio para la crisis, pues así nos va, calando ambas.

» autor: Lokodelbajo

#113 El egoísmo de Merkel

dreierfahrer — Wed, 15 Dec 2010 13:25:15 +0000

#111 Vaya, pues por mucho que el Gran Escolar diga que estoy nervioso y que me muevo mucho, me da la sensación de que el que ha perdido claramente los papeles en todo este meneo insultando a simples usuarios, acusandolos de no se sabe muy bien de qué, y asumiendo un protagonismo de diva ofendida no he sido yo...

Hombre, tu le menosprecias primero, dices que ya hasta se rien de el en meneame cuando eso no es mas que una declaracion de tus intenciones... no te puedes quejar de que se plante aqui y te responda... no se como decirlo... si te sienta mal te jodes... no haber empezado....

Y la verdad es que no ha perdido los papeles, ha dicho algo bastante cierto con lo que muchos estamos deacuerdo: Por eso tu comentario esta en blanco y el suyo en naranja oscuro.

A ti y a elwing os ha dado un baño dialectico...

Acepta tu derrota.

YOU LOSE!!!! (lease con voz de street figther II)

» autor: dreierfahrer

#112 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 13:22:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#111 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Wed, 15 Dec 2010 12:51:58 +0000

Vaya, pues por mucho que el Gran Escolar diga que estoy nervioso y que me muevo mucho, me da la sensación de que el que ha perdido claramente los papeles en todo este meneo insultando a simples usuarios, acusandolos de no se sabe muy bien de qué, y asumiendo un protagonismo de diva ofendida no he sido yo...

#108, Elwing, en fin... a pesar de nuestras diferencias ideológicas hace tiempo ya que te tomo por una de las cabezas mejor amuebladas de este triste reducto de la hiskierda berdadera

A todo esto, Ignacio, el Jaguar bien, ¿no?

» autor: --55315--

#110 El egoísmo de Merkel

petetete — Wed, 15 Dec 2010 12:45:35 +0000

#24 es.wikipedia.org/wiki/Nacho_Escolar

» autor: petetete

#109 El egoísmo de Merkel

--1-- — Wed, 15 Dec 2010 12:42:47 +0000

#104

> ahí vamos a acabar muchos que nos sentimos maltratados por tus métodos antidemocráticos

¡Já! Método antidemocrático ahora es votar y opinar lo que me da la gana de una noticia. No sé qué haces todavía aquí entre tanto dictadorsillo que no te deja ni opinar en su web. Y como esa es tu opinión censurada te da el derecho a insultar al que se te da la gana, y acusar/acosar por sus votos. Tremendo lo suyo, señor.

Hasta la vista, no pasa nada (salvo menos coñazos de lloriqueos).

PS: Cuando Chomsky habla de la manipulación lo hace como crítica, no de recomendación. Digo, por las dudas, que parece hay algunos lo interpretan al revés

» autor: --1--

#108 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 12:41:43 +0000

#102 Hasta la próxima. No te lo tomes como algo personal, para mi (y por mucho que jorobe a unos cuantos) no es más que un juego. En ningún momento pretendo faltar a nivel personal.

Eso sí, y sin ánimo de faltarte, tu estilo de hacer 'periodismo' no me parece nada periodístico, pero en este mundo hay sitio para todas las opiniones

» autor: --88439--

#107 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 12:40:54 +0000

#100 Para lo poco que dices que te importa el karma tienes más presente que yo mi puesto en el ránking. Y, además, afirmas que me has llamado "miserable y sinvergüenza" por votarte negativo. En fin, no hay mejor retrato de una persona que el que ella misma pinta.

Antes te he pedido por favor que te disculpes pero he cambiado de opinión. No quiero tus disculpas.

» autor: --158819--

#106 El egoísmo de Merkel

tollendo — Wed, 15 Dec 2010 12:39:01 +0000

#98 Disculpen por el "offtopic" pero ya estoy harto de los comentarios absurdos de siempre llamando "censura" a los votos negativos. Votar negativo un meneo no censura nada, votar negativo es dar una opinión sobre un meneo. Es tan legítimo como votar positivo.

Al parecer, por algún comentario tuyo, tienes unos 60 años. No sé qué tal estás de memoria, pero me resulta chocante que compares un negativo a un meneo con el fascismo o el franquismo que tanta sangre y sufrimiento trajeron al mundo. Si sufriste la censura franquista no entiendo cómo puedes compararla con que a alguien le parezca sensacionalista o irrelevante un texto. Seguro que incluso al autor del texto, un usuario que siempre me ha parecido razonable y cabal, le parece un sinsentido tu comentario.

Como los autores de Menéame siempre han dicho, todo esto es un juego. Una entretenimiento, un sitio en el que poder divertirse, informarse, opinar... algo que debería ser divertido. No le deis una importancia que no tiene.

» autor: tollendo

#105 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Wed, 15 Dec 2010 12:36:28 +0000

#89 Pelota!

» autor: --55315--

#104 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 12:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#103 El egoísmo de Merkel

weezer — Wed, 15 Dec 2010 12:35:47 +0000

Mirad, esto es un lector medio de escolar.net

#102 ¿Más calidad? Pero si entre @p11951 y @elwing te han dejado bastante mal. Como te traigan de más calidad te echan de la tertulia.

» autor: weezer

#102 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 12:35:39 +0000

Tengo bastante trabajo, y creo que lo voy a dejar aquí. Un último mensaje para cerrar y si queréis seguís sin mí, como dicen los soldados negros en las pelis de Vietnam.

1- P11951: pregunté en su momento a Ricardo Galli si era adecuado o no avisar de las noticias meneadas en twitter. No supone problema alguno, según su criterio, y no sé quién eres tú mejor que él para decidir al respecto.

2- Voy a quejarme a Ricardo, no obstante, para que me traiga nuevos trolls de mejor calidad. Siempre me encuentro con los mismos. Por cierto, P11951, ¿has encontrado ya las fotos de mi Jaguar, esas que "había visto todo el mundo"? www.meneame.net/story/la-mileurista-de-cospedal (ver esos bonitos comentarios sepultados bajo toneladas de votos negativos)

3- Sobre las pedestres tesis de Elwing sobre por qué mis artículos son una mierda pero él envía esa mierda a Menéame, lo dejaré estar. Creo que es tan evidente su cacao mental que no hace falta añadir nada más.

» autor: iescolar

#101 El egoísmo de Merkel

--82899-- — Wed, 15 Dec 2010 12:34:24 +0000

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» autor: --82899--

#100 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 12:32:07 +0000

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» autor: --130398--

#99 El egoísmo de Merkel

--1-- — Wed, 15 Dec 2010 12:31:00 +0000

#89 #91 Dicen que todos los ~~conspiranoicos~~ democráticos de la verdadera izquierda a los que les agrada insultar (especialmente a gallir) si no se vota como ellos pretenden se juntan por aquí: alternativeweb.es/ Y dicen que allí sí que votan democráticamente a lo que toca.

De nada.

» autor: --1--

#98 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 12:22:08 +0000

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» autor: --130398--

#97 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 12:16:04 +0000

#96 ¿Me estás llamando "miserable" y "sinvergüenza" por una mierda de negativos de karma en una web? ¿Tú que te has dedicado a llamar fascistas, censores, asesinos y torturadores a algunos usuarios? ¿Serías tan amable de confirmarme si en efecto me has llamado eso o me lo ha parecido a mí?

Y, si es así ¿serías capaz de pedir disculpas? Es que, si alguien me llama "miserable y sinvergüenza" me siento insultado. Supongo que era tu intención, pero a mí me resulta molesto.

» autor: --158819--

#96 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 12:11:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#95 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 12:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#94 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 12:08:18 +0000

#89 #91 gracias por duplicar el comentario, me ha permitido votarte negativo dos veces

» autor: --158819--

#93 El egoísmo de Merkel

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 15 Dec 2010 12:01:06 +0000

#6 Ajá. Un usuario íntegro no debe menear ni un artículo de alguien que no le gusta. Jamás. Añado: debe siempre votarle negativo, diga lo que diga, haga lo que haga. A los míos, todo. A los otros, ni agua.
Por favor, no llames integridad a lo que es puro sectarismo.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#92 El egoísmo de Merkel

--82899-- — Wed, 15 Dec 2010 12:00:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#91 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 11:57:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#90 El egoísmo de Merkel

LaResistance — Wed, 15 Dec 2010 11:55:12 +0000

Todo el ego de esta noticia está ocupando todo mi ancho de banda!

» autor: LaResistance

#89 El egoísmo de Merkel

--130398-- — Wed, 15 Dec 2010 11:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#88 El egoísmo de Merkel

--82899-- — Wed, 15 Dec 2010 11:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#87 El egoísmo de Merkel

weezer — Wed, 15 Dec 2010 11:35:41 +0000

#86 #85 Es que los meneos en portada los tiene que presentar en el C.V, si los trepas no se hacen notar, después no reciben favores

» autor: weezer

#86 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 11:21:25 +0000

#85 Permíteme que aporte las pruebas:

El tweet lloriqueando: twitter.com/iescolar/status/6790095625

Y la noticia que a base de lloros consiguió llevar a portada: www.meneame.net/story/6-mentiras-taurinas-6/voters

Para mi, llamar taurinos a los que consideraron que la noticia no era suficientemente relevante es un insulto en toda regla.

» autor: --88439--

#85 El egoísmo de Merkel

--82899-- — Wed, 15 Dec 2010 11:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#84 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 10:59:53 +0000

#83 Para que promocionar un meneo en twitter ante 30.000 personas sea considerado descortés, juego sucio y una forma poco ética de darse autobombo no hace falta que el meneo tenga 30.000 votos.

» autor: --88439--

#83 El egoísmo de Merkel

jvaldessanchez — Wed, 15 Dec 2010 10:56:52 +0000

#82 no lo creo (en el mismo nivel argumental).

» autor: jvaldessanchez

#82 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 10:51:43 +0000

#77 No hombre. Ambos sabemos que la columna va a ser meneada pase lo que pase. ¿Por qué no menearla? No vengo aquí a hacer promoción ideológica, y la mayor parte de mis meneos son de temas que considero interesantes o relevantes. Me permito el lujo de 'jugar' (que es, básicamente lo que venimos a hacer aquí) meneando una de escolar.

Resulta curiosa esa obsesión con ligar el meneante a la defensa a capa y espada de lo meneado

Por otro lado, creo que has confundido mi pregunta retórica acerca de 'entender' aprovechando para, otra vez, ponerte faltón. Aunque ponerse faltón conmigo siempre reporta beneficios, claro Entiendo el por qué estas columnas tienen tanto éxito (de hecho, lo he explicado en más de una ocasión), el mismo éxito que muchas erróneas o sensacionalistas que se convierten en la más votada del día, como hace poco la noticia de las ayudas al cine.

Twitear pidiendo meneos es algo triste que nunca haría con mi cutreblog, por lo que considero que el que lo haga alguien con muchos seguidores esta absolutamente injustificado.

#78 Mezclas churras con merinas.

» autor: --88439--

#81 El egoísmo de Merkel

weezer — Wed, 15 Dec 2010 10:50:40 +0000

#6 Lo tuyo cada dia es más lamentable. Ya no sólo te hartas de llorar via twitter ahora aquí.

» autor: weezer

#80 El egoísmo de Merkel

www.meneame.net — Wed, 15 Dec 2010 10:49:14 +0000

#3 #17 El usuario se abstendrá de crear múltiples cuentas con el fin de promocionar sitios webs, participar en discusiones simulando las opiniones de personas distintas (astroturfing), suplantar la identidad de otras personas o intentar alterar artificialmente los contadores de votos y karma y crear múltiples usuarios con el único objetivo de eludir las restricciones y penalizaciones generales del sistema. www.meneame.net/legal.php#tos

» autor: www.meneame.net

#79 El egoísmo de Merkel

citoyen — Wed, 15 Dec 2010 10:46:41 +0000

Este hilo es un buen argumento para hacer una edición de Gran Hermano con comentaristas de meneame y gurús.

» autor: citoyen

#78 El egoísmo de Merkel

jvaldessanchez — Wed, 15 Dec 2010 10:41:45 +0000

#76 ¿Acaso tiene 30.000 menos la entrada? Debe haber fallado el contador o algo... Me parece que insultas la inteligencia del que ve el tweet y decide si menear o no, hay gente que no pasa la vida intentando subir el karma en Meneame, que solo entra de vez en cuando y menea lo que le parece interesante, claro que esos no son de la "parroquia" y no deberían tener derechos.

» autor: jvaldessanchez

#77 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 10:36:34 +0000

#76 "Para mi tiene el mismo valor que el análisis de la economía del camarero del bar dónde tomo el café con leche,"
¿Y por eso lo meneas? No lo hagas, que luego nos entran dudas de si menearla o no, sólo por ser un envío tuyo. Me están entrando ganas de conocer al camarero del bar ese.

"me resulta inexplicable que arrastre tantos lectores"
Eso te pasa por intentar entenderlo todo, tienes que empezar a asumir tus limitaciones. O a entender que haya otras personas capaces de llegar un poco más allá de tu entendimiento.

Twittear los meneos lo hace mucha gente, incluso @gallir; no es objetivamente ególatra. A todos nos gusta que nos lean, y más si uno se gana el pan así. El hecho de tener un texto meneado se puede considerar un motivo de alegría como para twitearlo.

» autor: natrix

#76 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 10:29:51 +0000

#71 Gracias, voy a leer el artículo que enlazas.

Por otro lado, se me antoja de lo más falaz que defiendas que la calidad de un medio se mida por la cantidad de lectores que tenga (#48) y aún mucho más falaz que pretendas que la crítica a un medio suponga 'insultar a todos sus lectores'. Por la misma regla de 3 tú podrías estar insultando a los lectores de LibertadDigital al despreciar su trabajo periodístico. No nos miremos tanto el ombligo.

Siento que te ofenda que no considere tu columna contenido de 'calidad periodística', pero así es. Para mi tiene el mismo valor que el análisis de la economía del camarero del bar dónde tomo el café con leche, y me resulta inexplicable que arrastre tantos lectores. Del mismo modo que encuentro injustificado y símptoma de un exceso de ego (ya, habló de putas la tacones) que necesites twitear a tus 30.000 seguidores de twitter el meneo para que te lo suban a portada.

» autor: --88439--

#75 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 10:28:50 +0000

#72 Lo de "tertuliano de" RTVE es cuestión de méritos, yo lo pondría en mi cv si fuera periodista. Mis troleos en menéame, pues no lo pongo.

El respeto a las personas es el mismo para todas; yo juzgo sus opiniones, no a las personas, en lo que les conozco, y mi conocimiento de Escolar es básicamente por su labor como periodista, tertuliano o columnista; no puedo comparar su labor con el camarero de tu barrio, pero sí con los comentarios de menéame, por ejemplo.

Yo sí me siento orgulloso de mis conferencias, que mi trabajo me cuesta preparlas.

Que Abadía sea repetable... ¿Qué tiene que ver con esto?

» autor: natrix

#74 El egoísmo de Merkel

--45561-- — Wed, 15 Dec 2010 10:26:42 +0000

#73 Supongo que eso será una ironía ¿verdad?

Por supuesto que no. iescolar además de sus comentarios, tiene algo que usted no tiene (o no parece tener). A lo mejor usted tiene y hace cosas que no hace o tiene iescolar, como tener un yate, hacer parapente o ser diabético, pero tener todo eso no atrae tanto la atención aquí como mantener un blog. Vamos que no somos iguales, hay meneadores *con blog* y... meneadores.

» autor: --45561--

#73 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 10:15:58 +0000

#66 Supongo que eso será una ironía ¿verdad? Porque apostaría algo a que entre los que han participado aquí hay bastantes meneantes que tienen un blog.

Como si eso fuera algo...

» autor: --158819--

#72 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 10:14:08 +0000

#40 Me sorprende que uses lo de 'tertuliano de' como si fuera algo que elevara a alguien a cierta categoría superior al resto de la humanidad.

Yo, el respeto por las personas no lo juzgo en base a si son tertulianos de A o de B. Yo mismo he dado conferencias y he sido tertuliano y no me siento especial por ello. Tomás Roncero es tertuliano de Punto Pelota y siento más respeto por los análisis de fútbol que hace el camarero de mi bar preferido.

No confundamos a los personajes con las personas: para mi, alguien respetable que hace análisis bastante 'objetivos' de economía y los explica con un lenguaje ameno y cercano puede ser Leopoldo Abadía. No voy a respetar los textos de alguien sólo porque salga en la tele y yo no. Tu análisis me parece de lo más pueril (amén de incoherente con tu ideario).

» autor: --88439--

#71 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 10:12:49 +0000

#56, por cierto, que si quieres leer una opinión más argumentada y reposada sobre lo de Alemania y la deuda, prueba esto. Lo escribí hace un par de semanas y sigue siendo bastante válido hoy www.estrelladigital.es/blogs/ignacio_escolar/Ignacio-Escolar-Zapatero-

» autor: iescolar

#70 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 10:12:11 +0000

#65 Si sois tan explícitos le motiváis.

No hay quedecírselo, será más dañino cuando se dé cuenta él solito (si se diera esa posibilidad).

» autor: natrix

#69 El egoísmo de Merkel

ECampbell — Wed, 15 Dec 2010 10:12:05 +0000

#55 Para que se beneficien los bancos alemanes especulando con la deuda y mantener un euro bajo para mantener las exportaciones alemanas aunque sea a costa de reducir el consumo interno. Merkel se jubilará en el consejo de administración de un gran banco alemán en pago a los servicios prestados.

» autor: ECampbell

#68 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 10:10:33 +0000

#56 Gran parte de los artículos que escribo en mi blog, los que están clasificados como "estrategias oblicuas" (como éste que has meneado) son las columnas que también saco en la contraportada de Público. Y ahí, en el papel, el espacio está tasado: son sólo 300 palabras. Eso obliga inevitablemente a simplificar porque no hay sitio para otro tipo de matices y detalles que sí caben en textos más largos. Son columnas de opinión, no reportajes de fondo. Otros artículos que escribo, como mis colaboraciones para Estrella Digital, sí son más largos y reposados porque en la Red no existe el problema del espacio. Los puedes ver aquí: www.estrelladigital.es/blogs/ignacio_escolar

A mí también me gusta el periodismo de investigación. Lo he practicado, te recuerdo que una de mis exclusivas (Caso Fundescam, busca en Google) está hoy judicializado dentro del sumario de la Gürtel. Y, por favor, no compares mi trabajo con la telebasura o con Libertad DIgital porque (entre muchas diferencias) A) yo no me he inventado jamás una conspiración como la del 11-M, b) yo no escribo de Belén Esteban ni me desnudo en antena y c) retiro lo del imbécil, si tú también me dejas de insultar.

» autor: iescolar

#67 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 10:10:03 +0000

#63 Pues así es. Al menos el de Grecia. Para el rescate de Irlanda ya había un fondo previsto y ahora se está discutiendo sobre reformar dicho fondo. Por ejemplo, Merkel quiere que la banca colabore para la creación y mantenimiento de dichos fondos de rescate: www.meneame.net/story/merkel-insiste-sector-privado-debe-asumir-respon

» autor: angelitoMagno

#66 El egoísmo de Merkel

--45561-- — Wed, 15 Dec 2010 10:09:17 +0000

#53 Aquí todos somos iguales y...

No iguales no, el meneador iescolar tiene un blog.

» autor: --45561--

#65 El egoísmo de Merkel

lokomotora — Wed, 15 Dec 2010 10:06:39 +0000

#37 Ah, no, por ahí no paso: has dejado muchas veces que eres imbécil. Aunque el imbécil se vista de karma, imbécil se queda.

» autor: lokomotora

#64 El egoísmo de Merkel

--55119-- — Wed, 15 Dec 2010 10:06:32 +0000

Veo que la discusión se centra en el ad-hominem en lugar de con el fondo. La verdad es que tiene razón Escolar. La postura de Alemania incluso a largo plazo es dañina. Sin el Euro Alemania tendria muchos problemas ahora y son unos socios muy malos. Se están comportando de una manera muy rastrera, no solo por lo que hacen, sino por la

» autor: --55119--

#63 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 10:05:29 +0000

#57 Miedo me da pensar que los rescates y los lastres económicos que han asumido Grecia e Irlanda (y quien sabe si Portugal, España o Italia) son fruto de la "improvisación".

» autor: rojoyverde

#62 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 10:05:14 +0000

#58 Cierto, hay decisiones que deben ser consensuadas entre los estados. ¿Eso es malo? No lo creo. (Me hace gracia leer críticas sobre "La UE está por encima de los estados soberanos" un día y al día siguiente "Uhh, Alemania hace lo que le da la gana") ¿En que quedamos? ¿Debe estar la UE por encima de los estados o no?

» autor: angelitoMagno

#61 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 10:05:02 +0000

#60 Tanto como lo de profesor de universidad a favor de Losada: en mi opinión, nada en absoluto.

» autor: --158819--

#60 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 10:04:24 +0000

#53 Precisamente el sesgo ideológico es lo que pretendía criticar. El que utilizó el ad hominem con Antón Losada no fui yo.

¿Lo de la licenciatura en Historia cuenta como mérito?

» autor: natrix

#59 El egoísmo de Merkel

jabravo — Wed, 15 Dec 2010 10:03:33 +0000

Cuanto gilipollas y que pocas balas.

» autor: jabravo

#58 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 10:02:05 +0000

#51 Creo que en tu análisis de la UE te olvidas de lo más importante: del Consejo Europeo y, ya que estamos con economía, del Eurogrupo. Lamentablemente (así nos va) los países tienen un peso importantísimo en las decisiones, mucho más incluso que la Comisión o el Europarlamento. Y a pesar de las promesas de un mayor liderazgo político que se hicieron con el Tratado de Lisboa, es obvio que no es así. Te lo resumiré en dos palabras: Van Rompuy.

» autor: iescolar

#57 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 10:01:33 +0000

#55 Por que la Unión Europa, erróneamente, no tenía mecanismo de rescates previstos. Por lo tanto hubo que improvisar. En otras palabras hubo que preguntar "Oigannn, ¿quién va a poner la pasta?" Y hasta que Alemania no dijo, venga va, nosotros ponemos la pasta, pues no se podía hacer el rescate.

Otra característica de la Unión Europea. Hay muchos aspectos en los que no está por encima de los estados que la conforman. En otras palabras, la UE no puede obligar a un país a poner dinero para un rescate.

Esto es como las comunidades autónomas y el estado central. Hay políticas que están transferidas y otras que no. Es decir, hay cosas que el estado central puede obligar a las cc.aa. a hacer de una determinada manera y otras no, deben ser las cc.aa. las que decidan. Sube un nivel el escalafón político y aplicaló a nivel europeo y entenderás porque hacía falta el "si" de Alemania.

» autor: angelitoMagno

#56 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 09:59:01 +0000

#45 No, no creo que un texto que se entienda con facilidad sea malo, pero considero que el arte de simplificar una idea compleja eliminando todos los matices para reducirlo a un párrafo dónde en lugar de informar se pretende contentar a un público con gran carga ideológica se me antoja como pura demagogia.

Aprecio el periodismo de investigación, los textos que, evitando caer en la deriva ideológica, permiten al lector sacar sus propias conclusiones. Los artículos cuyo contenido son pienso para un público seleccionado a dedo en base a su ideología no me parecen, en ninguno de los sentidos, periodismo, sino propaganda.

Sin ánimo de ofender, pero desprecio por igual la propaganda de LibertadDigital que la de medios y periodistas de 'izquierdas'. Es, básicamente, el equivalente político a leer el AS, el MARCA o el SPORT.

Una cosa tengo que admitir, y es que dominas a la perfección cómo seleccionar un tema concreto y dotarlo de un titular de lo más jugoso para que llegue a cuánta más gente mejor, pero en mi opinión, eso no es hacer periodismo. Tener más lectores no significa hacer un mejor trabajo, del mismo modo que el hecho de que El Diario de Patricia, Gran Hermano u otro programa de telebasura sea el más visto de la televisión no lo convierte automáticamente en programación de calidad.

» autor: --88439--

#55 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:56:13 +0000

#51 Gracias por la lección. La teoría me la sé, es la práctica política la que me despista

Si es como tú dices, ¿podrías explicarme el motivo por el cual no se rescató a Grecia hasta que Merkel/Alemania dio el visto bueno?.

Edito: respondió #54 a mi pregunta. Y no veo poder legislativo ni ejecutivo por ningún lado en el razonamiento...

» autor: rojoyverde

#54 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:55:15 +0000

#49 Cierto, voy a poner los enlaces. Anoche llegué tarde y no pude colgar la columna porque tenía un problema con el ADSL que no he arreglado hasta hace un rato.

#36 Yo no digo que Alemania sea antieuropea. Lo que digo es que Merkel lo es. Y no lo digo yo sólo: lo dice también el presidente de turno del Eurogrupo, el primer ministro de Luxemburgo. Y sí, Alemania es importantísima para la UE y ha aportado más que nadie a la construcción de Europa. Pero Merkel es una política tremendamente cortoplacista, capaz de posponer el rescate de Grecia y dejar que se encareciese su rescate (un dinero que pagamos todos los europeos) porque tenía unas elecciones en Renania (que ademas perdió). Y esto tampoco lo digo yo sólo: lo dice también el ex canciller alemán Helmut Kohl.

» autor: iescolar

#53 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 09:53:34 +0000

#50 Revisa los fundamentos de tu argumentación, porque si Antón Losada "mola" solo por ser profesor universitario, entonces no puedes descalificar a Nacho Villa ya que además de poseer la carrera de periodismo, posee una licenciatura en Historia Moderna y Contemporánea.

Por lo tanto, si tus ad hominem se basan en prejuicios ideológicos, puedes decirlo con toda claridad, sin necesidad de disfrazarlos de razonamiento lógico o, al menos, intenta fortalecer su base para que no se te caigan a las primeras de cambio.

#47 y #52 O sea, que tenemos que darle las gracias a una persona como nosotros porque se comporte como una persona como nosotros. ¡Oh, magnanimidad de los famosos!

Lo siento, pero no me da la gana. Aquí todos somos iguales y no me voy a dejar impresionar porque venga un periodista a hablar de lo suyo o como si viene el Papa de Roma. La gente es gente y si vosotros tenéis prejuicios de clase u os dejáis impresionar por el color de la leche de una "vaca sagrada" es cosa vuestra. A mí eso me resulta completamente indiferente.

» autor: --158819--

#52 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:53:29 +0000

#43 Una cosa es automatizar Facebook y Twitter para que repitan como un loro lo que has puesto en un sitio, de forma que estás haciendo autobombo continuo (como hacen muchos partidos políticos, que tienen twitter para anunciar que han actualizado la página...), y otra diferente es que se interactúe con el usuario: respondiendo a comentarios, respondiento a tweets, etc.

Exacto #47

» autor: rojoyverde

#51 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 09:51:26 +0000

#42 ¿Entiendes la diferencia entre el poder legislativo y el ejecutivo?

Poder legislativo: es.wikipedia.org/wiki/Parlamento_Europeo y es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_la_Unión_Europea
Poder ejecutivo: es.wikipedia.org/wiki/Comisión_Europea

Ah, y de todas formas las propuestas económicas de Merkel (o de cualquier otro) no se aprueban porque si. La última decisión la tiene el parlamento (si es medida legislativa) o en la comisión (si es medida ejecutiva)

Solo digo que es más lógico hacer caso a las propuestas económicas de Merkel que a las de Zapatero (de hecho, creo que hasta el propio Zapatero estaría de acuerdo conmigo )

» autor: angelitoMagno

#50 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 09:50:26 +0000

#41 Hombre, si me hubieras dicho Nacho Villa o Pedrojota, vale; pero usar a todo un profesor universitario para un ad-hominem...

» autor: natrix

#49 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:49:34 +0000

#31 Cada uno es libre de elegir sus fuentes; además de disponer de medios para validar la fiabilidad de dichas fuentes.

Uno de esos métodos de validación son las referencias, y aunque curiosamente en el post meneado no hay ninguna, suelen ser comunes en el blog.

» autor: rojoyverde

#48 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:48:56 +0000

#32 Oh, sí, soy el hijo de mi padre. Y desde que nací, no he hecho nada más en el mundo, supongo.

#34 20 Minutos es el diario de información general más leído de España, según el EGM. Una mierda, según tu opinión, que leen varios millones de personas cada día (a los que estás insultando).

» autor: iescolar

#47 El egoísmo de Merkel

--133822-- — Wed, 15 Dec 2010 09:46:47 +0000

#43 internet también ha dado vacas sagradas. Todas las comunidades las tienen (meneame no es una excepción). No todos los escritores, literatos, artistas, etc. que aparecen en internet son asequibles. Una cosa es que puedas leer sus twits, otra que su obra esté disponible y otra que ellos se dignen a contestar y a participar como uno más en las redes sociales; creo que #20 se refería a eso...

» autor: --133822--

#46 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 09:46:41 +0000

#40 ¿59 segundos no era la película esa en la que también salían Enric Sopena y Miguel Ángel Rodríguez?

Madre mía, qué prestigio.

» autor: --158819--

#45 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:46:16 +0000

#31 Supongo que, bajo tu criterio, que un texto se entienda con facilidad es malo. Yo no lo veo así, y por eso intento que mis artículos se entiendan, no hacer un bonito ejercicio literario o escribir para los expertos, para los que ya lo saben. Soy de los que creen que un periodista es aquel capaz de transmitir información compleja a los que no la entienden. Como decía el gran Indro Montanelli, "hacer que cada artículo pueda ser leído y entendido por cualquiera, incluso por el lechero de Ohio".

Sí, da mucho más prestigio decir que uno lee Foreign Policy o el Wall Street Journal (o que ve los documentales de la 2). Pero hay medios que está escritos para expertos, los medios especializados en política exterior o economía, y otros que escribimos para el gran público, hasta para los lecheros de Ohio.

Yo en mi blog suelo escribir opinión basada en información. Te invito a que revises mis artículos y me digas qué consideras demagógico; algún ejemplo concreto. Porque construir un hombre de paja que afirma que "Teo va al Inem a por el paro" para después abofetearlo no vale.

Por otra parte, veo que ésta no es la primera vez que meneas mis artículos. ¿En qué quedamos entonces? ¿Son pura y simple demagogia o merecen ser leídos?

www.meneame.net/search.php?q=escolar.net&w=links&p=&s=&

» autor: iescolar

#44 El egoísmo de Merkel

Onysablet — Wed, 15 Dec 2010 09:45:15 +0000

#13 El Gran Escolar ha sido troleado por el barriobajero Elwing!!!!

» autor: Onysablet

#43 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 09:44:19 +0000

#20 "el ver/leer/oir a una persona, que luego es tan "asequible" en la redes sociales me gusta. Y de eso, escasea."

¿Que eso escasea? ¡Pero si eso es lo único que tiene Internet! Internet está hecho de gente que cuenta sus movidas y luego se dedica a propagarlas por las redes sociales para que la gente los lea, comente, vote, aplauda... Claro que el grado de influencia de unos y otros no siempre es el mismo. Algunos "internectuales" gozan de más prestigio e influencia que otros gracias a que suelen tener más influencia y prestigio. Cuando se trata de felaciones, aquí toda pescadilla se come su propia cola.

Me alegro de que te guste, pero yo me harté hace treinta años del típico plasta que llega en una fiesta y te dice: "tengo por aquí unos poemitas que he escrito..." De eso está hecho internet.

Y de porno, claro. Pero me parece que en este caso no se trata de porno.

» autor: --158819--

#42 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:44:18 +0000

#29 Pues quizás al Parlamento Europeo, dónde está representada la UE de forma proporcional a su población.

Entiendo tu razonamiento, pero no comparto que nos tengan que gobernar "los más listos" o los "más eficaces".

La Democracia no es eso, y España es una Democracia. La Unión Europea no lo sé. Aún no entiendo qué pintan Parlamento, Consejo y Presidencia, si se hace lo que dice Alemania...

» autor: rojoyverde

#41 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:43:10 +0000

#40 Te recuerdo que a 59 segundos va Antón Losada. Yo no digo nada, pero...

» autor: --10689--

#40 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 09:40:33 +0000

#31 Por eso él es tetuliano en 59 segundos y tú un troll de menéame.
Pura envidia. No tienes razón y lo sabes.

» autor: natrix

#39 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:40:10 +0000

#34 Pero eso no está relacionado con Arsenio Escolar. 20 Minutos tiene un público objetivo en un momento objetivo (para leerlo en el Metro si es que no estás dormitando). Necesitas llamar la atención para que la gente se fije y no se quede dormida.

El negocio es así.

» autor: --10689--

#38 El egoísmo de Merkel

--133822-- — Wed, 15 Dec 2010 09:38:59 +0000

Tenemos la suerte de contar con el autor de un meneo y en lugar de debatir sus ideas con él, nos ponemos a ver quién tiene el karma más gordo... Viva el egocentrismo 2.0

Relajémonos todos un poquito, olvidémonos de llamar puta del karma o imbécil a nadie y intentemos parecer seres adultos, racionales e incluso con algo interesante que decir...

» autor: --133822--

#37 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 09:38:23 +0000

#35 Gracias por la corrección. Creo que he dejado claro suficientes veces que de imbécil no tengo nada

» autor: --88439--

#36 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 09:38:01 +0000

#30 Alemania se mantuvo más o menos dentro de los niveles medios de Europa:
goo.gl/JP4kH

Y ahora mira esta otra gráficas:
Paro: goo.gl/VCdRh
Aportaciones per cápita a la UE: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Per_capita_benefit_from_EU (Negativo es que a dicho país le cuesta dinero estar en la UE)

Es decir, te puedes permitir un déficit más o menos alto, mientras tu economía sea sólida. Y la economía alemana lo es. Y eso de que Alemania es antieuropea, cuando están entre los que más pasta por habitante dan a la UE, pues tampoco.

Ojo que, como siempre, no estoy defendiendo al 100% la postura de Merkel. Solo digo que:

- Es lógico que los que hacen bien las cosas son los que tengan más peso a la hora de decidir como han de hacerse las cosas
- Alemania es un país favorable a la UE (entre otras cosas, porque les beneficia la unión monetaria de cara a su economía exportadora)

» autor: angelitoMagno

#35 El egoísmo de Merkel

natrix — Wed, 15 Dec 2010 09:37:23 +0000

#13 No se dice "imbéciles", se dice "troles".

» autor: natrix

#34 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 09:35:42 +0000

#32 ¿20 minutos no estaba en la lista del MIERDA (Medios Informativos Expertos en Repugnantes Deposiciones de Artículos)?

» autor: --88439--

#33 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:35:39 +0000

#31 No te olvides de prestigiosos sitios como Nada es Gratis, de la gente de FEDEA, y Lorem Ipsum.

» autor: --10689--

#32 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 09:31:00 +0000

#24 El hijo de Arsenio Escolar, que es director del 20 minutos desde su fundación.

» autor: --158819--

#31 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 09:30:26 +0000

#20 Hombre, no estoy de acuerdo. A mi me apena que para que lo que llegue algo con cierta carga ideológica de izquierdas, tenga que llegar basura demagógica.

Sin ánimo de faltar más de lo que ya falto, considero que escribir un único párrafo cuyo contenido podría ser escrito por cualquiera del nótame donde no se dice nada nuevo no merece el éxito que suele llevarse.

Eso si, sin duda hay que admitir que tiene una capacidad asombrosa para combinar titulares sensacionalistas pero impactantes "El egoismo de Merkel", "Así reprime el gobierno británico a los estudiantes", "Controlemos también a los notarios" con cuatro frases en un lenguaje llano que resultan de lo más golosas para la boca socialista, ávida de algo con lo que calmar el hambre en plena época de crisis.

Por mi parte, prefiero informarme sobre economía en sitios especializados como Foreign Policy, el Wall Street Journal, New Yorker o Le Monde. Pero entiendo perfectamente que el pueblo llano prefiera textos a la altura de "Teo va al INEM a por el paro" o "Teo se enfada con Merkel porque es una liberal de la hostia".

» autor: --88439--

#30 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:28:59 +0000

#25 Eso de que "Alemania hizo sus deberes" no es cierto. Mira este gráfico.

kcy.me/1d3d

Y recuerda también un dato importante. Durante años, mientras el resto de la UE hacía sus deberes y mantenía el déficit por debajo del 3% como exigía la convergencia del euro, Alemania incumplió ese criterio de convergencia con un déficit superior. Obviamente, la UE no pidió sanciones ni tampoco nadie se planteo un euro sin Alemania.

(Por lo demás, qué gusto hablar del tema del artículo, y no de cómo de larga la tiene Elwing

» autor: iescolar

#29 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 09:28:18 +0000

#27 pero se hace siempre lo que mandan "los de siempre"

Porque son los que hacen bien las cosas y los que aportan más a la Unión Europea (vía fondos de cohesión). ¿A quién le dejarías las decisiones económicas de una comunidad de vecinos? ¿A los los manirrotos que gastan y gastan, están medio arruinados y endeudados hasta las cejas o a los que han demostrado ser solventes, saber gestionar bien su economía y ser los que sustentan la comunidad?

Ahora parece que Alemania y Francia son los que más peso tienen en Europa por simple casualidad. Y no, no es así.

» autor: angelitoMagno

#28 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:27:06 +0000

#23 Miau.

#25 Por dios, Merkel se está pasando de frenada. Que tengamos que apretarnos nosotros el cinturón, vale. Pero a Alemania le sale prácticamente gratis financiarse. No me seas Deutschefanboy.

#26 Sólo se puede ver el propio id de usuario.

» autor: --10689--

#27 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:24:54 +0000

Por cierto, y en relación con el meneo. Lo de Alemania viene de largo.

Somos 27, pero se hace siempre lo que mandan "los de siempre". Siempre se baila a su compás, y poco pintamos los demás.

Y mientras, los del otro lado del atlántico, o los de la otra punta de Asia, encantados de que el proyecto europeo común no salga adelante, no sea que podamos hacerles algo de daño juntos.

» autor: rojoyverde

#26 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:24:17 +0000

#22 En mi caso, sale en mi user www.meneame.net/user/iescolar , pero no sé si sólo lo veo yo o es que los usuarios más recientes no lo tienen.

» autor: iescolar

#25 El egoísmo de Merkel

angelitoMagno — Wed, 15 Dec 2010 09:24:08 +0000

Bueno, yo veo lógica la postura de Merkel. Sus políticas económicas (y el peso de la Agenda 2010 de Schröder) son las que han provocado que Alemania aguante la crisis mucho mejor que el resto de países europeos.

Es decir, Alemania hizo los deberes en su momento, deberes que implicaron bastantes recortes y reformas (recuerdo que, por ejemplo, en Alemania existe algo parecido al copago médico) El resto de paises no. Pues entiendo, hasta cierto punto, que Alemania diga que se deben hacer políticas que recompensen a los que lo hacen bien, más que estar continuamente salvando a los que lo hacen mal.

Si no se hace así, los países se acostumbrarán a ser salvados por "papa BCE" y seguirán actuando de manera irresponsable. Alemania, y Francia, quieren que se premie el hacer bien las cosas. Tampoco es tan descabellado.

» autor: angelitoMagno

#24 El egoísmo de Merkel

--167763-- — Wed, 15 Dec 2010 09:23:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#23 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:22:51 +0000

#19 Tienes razón, Juan no es un nick anónimo. Mi vecina tiene un gato que se llama gato y tampoco es anónimo, es el único gato del mundo.

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Gracias, #20. Pídete algo en la barra, que pago yo ;-).

» autor: iescolar

#22 El egoísmo de Merkel

--158819-- — Wed, 15 Dec 2010 09:22:43 +0000

#16 Perdona la pregunta pero es que lo ignoro ¿Cómo haces para saber tu número de usuario? Me gustaría saber el mío, al menos en esta encarnación. ¿Sabiendo el número de usuario se puede calcular el ascendente?

Y, por otra parte ¿qué aporta eso al debate? ¿Alguien es mejor o tiene más razón por llevar más tiempo aquí? Es que no sé a qué viene esa observación.

» autor: --158819--

#21 El egoísmo de Merkel

algarada — Wed, 15 Dec 2010 09:19:48 +0000

Que divertido, voy a por las palomitas...

» autor: algarada

#20 El egoísmo de Merkel

rojoyverde — Wed, 15 Dec 2010 09:19:25 +0000

A mi me parece que lo que realmente debe fastidiar a la gente es que no haya un "Nacho Escolar" liberal/conservador/"llámalo X" que escriba y pueda llegar a portada con asiduidad como lo hace él.

No soy un fanboy ni nada por el estilo. Pero reconozco que el ver/leer/oir a una persona, que luego es tan "asequible" en la redes sociales me gusta. Y de eso, escasea.

* X = posicionamiento ideológico del Partido Popular Español.

» autor: rojoyverde

#19 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:15:15 +0000

#18 Hombre, es que yo no me escondo tras un nick anónimo. Además, un poco todólogo sí que eres, sin acritud

» autor: --10689--

#18 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:14:06 +0000

#15 No insulto, es legítima defensa. Tú me has llamado todólogo y aún no te he citado a un duelo al sol ;-).

» autor: iescolar

#17 El egoísmo de Merkel

--216123-- — Wed, 15 Dec 2010 09:13:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --216123--

#16 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:12:31 +0000

#14 Tengo el usuario 136 de menéame. Me registré cuando esta web tenía cinco o seis días, y ya va por los cinco años. Siempre he discutido en los comentarios, siempre con mi nombre y sin ocultarme con un nick anónimo. ¿Rebajarme? Es que me he despertado juguetón

» autor: iescolar

#15 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:11:22 +0000

#13 No insultes, hombre. Eso sí que es bajarse del pedestal.

» autor: --10689--

#14 El egoísmo de Merkel

francisco — Wed, 15 Dec 2010 09:09:59 +0000

#6 Francamente, bajarte a discutir con los usuarios sobre el karma es rebajarte mucho a la discusión.

#3 Ya te vale... un karmawhore de tu nivel no tiene que rebajarse tanto, estas perdiendo karisma.

» autor: francisco

#13 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:09:00 +0000

#10 Supongo que haga lo que gana, tú tienes razón. Si debato contigo, porque bajo del pedestal. Si no lo hago, porque estoy en el pedestal. Supongo que la única opción válida pasa por no discutir con imbéciles porque, efectivamente, es una cuestión de nivel. Bajas al nivel del imbécil y te derrota porque tiene más experiencia.

» autor: iescolar

#12 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 09:06:54 +0000

#10 Hombre, reconocerás que un poco putillo del karma sí que eres. Con ese 20 de karma no engañas a nadie.

Guarro, cochinote.

» autor: --10689--

#11 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:05:36 +0000

#9, ¿A mal? Para nada. Es que son unos gemelos muy graciosos

» autor: iescolar

#10 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 09:04:52 +0000

#6 Pues a mi tu integridad como ~~periodista~~ redactor no me tiene muy impresionado. Espero que se te pegara algo de Javier Bauluz y mejores el nivel.

Como siempre, promocionando los meneos vía twitter a tus 25.292 seguidores: twitter.com/iescolar/status/14965951271276544

Qué hipócrita que eres, bajando desde tu pedestal para recriminarme ser una puta del karma cuando tu eres, claramente, una puta del contador de Google Analytics, apuntando las visitas que recibes cuál Tío Gilito contando billetes.

» autor: --88439--

#9 El egoísmo de Merkel

Soriano77 — Wed, 15 Dec 2010 09:02:47 +0000

#6 No te lo tomes a mal, hombre. Mnm es un juego, y situaciones como esta lo hacen mas divertido...

» autor: Soriano77

#8 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 09:01:59 +0000

#7 No te creas tu propia propaganda. Sois los mismos trolls de siempre y tú, por mucho que en tu nick te presentes como "mayoría silenciosa" sigues siendo sólo uno. ¿Has oído hablar del chiste de los gemelos? Es revelador. Saben aquel que diu: "Qué gemelos más simpáticos". Y la madre responde: "No, si es sólo, uno, lo que pasa es que es muy nervioso".

Pues eso, que menos nervios, "mayoría".

» autor: iescolar

#7 El egoísmo de Merkel

--55315-- — Wed, 15 Dec 2010 08:57:33 +0000

Parece que los ideólogos del zapaterismo andan de capa caída... a Gabilondo le cierran el txiringuito. Con Gran Escolar ya hasta se atreven al cachondeo en Menéame (lo de todologo me ha llegado al corazón, lo confieso ). Con lo que ha sido Escolar en este nido de perroflautas con iPad...

In be4, El Hundimiento...

» autor: --55315--

#6 El egoísmo de Merkel

iescolar — Wed, 15 Dec 2010 08:51:19 +0000

#3 Elwing, me tienes impresionado con tu integridad como usuario. ¿No eras tú el que decía que yo soy "el tipo que con más ansias crea los más retorcidos, demagógicos y sensacionalistas titulares"? ¿Qué haces ahora meneando mis artículos? ¿Por el karma? ¿A cuánto está el cambio karma/euro este mes?

www.meneame.net/c/7460097

» autor: iescolar

#5 El egoísmo de Merkel

--141578-- — Wed, 15 Dec 2010 08:44:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#4 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 08:42:34 +0000

¡Coño! Nos está leyendo. Rápido Elwing, ponte guapo, que salimos en la tele. Venga, digo un titular para los medios:

"~~Wikileaks~~las galletas Hacendado es la bomba que lo cambia todo"

» autor: --10689--

#3 El egoísmo de Merkel

--88439-- — Wed, 15 Dec 2010 08:41:29 +0000

#1 Gracias. Realmente lo deseaba: no entiendo por qué un único párrafo del gran todólogo tiene tanto éxito todos los días, pero en vista que goza del apoyo de la comunidad (y da karma), no he podido sino menearlo.

Debe ser importante, porque al minuto escaso ha entrado escolar en persona a menearlo.

» autor: --88439--

#2 El egoísmo de Merkel

--170126-- — Wed, 15 Dec 2010 08:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 El egoísmo de Merkel

--10689-- — Wed, 15 Dec 2010 08:39:34 +0000

¿Basura del todólogo Escolar? Come negativo, Elwing, come.

» autor: --10689--