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#224 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

peroloz — Wed, 08 Dec 2010 15:24:39 +0000

no controlo nada

» autor: peroloz

#223 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

momomaa — Tue, 07 Dec 2010 20:47:15 +0000

No se puede permitir que se pisen los derechos de nadie, trabaje en lo que trabaje. Y cada uno debería defender los suyos. Las recomendaciones internacionales sobre las horas recomendadas para cada trabajo están para algo, se ha hecho un estudio para mantener la seguridad y salvar vidas humanas en sectores sensibles en este aspecto. Está claro que en España en este momento se está pasando por encima de la seguridad, tanto en el sector aéreo como en el médico. Ahí deberíamos estar los ciudadanos reclamando que se respete nuestra SEGURIDAD.

» autor: momomaa

#222 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--216899-- — Tue, 07 Dec 2010 19:54:32 +0000

¿Es normal que a un trabajador le obliguen a recuperar los días que estuvo de baja por enfermedad? En mi trabajo no pasa, pero si empiezan por los controladores y la gente lo ve bien… a lo mejor me acaba… nos acaba tocando a todos, este tipo de cambios laborales.

» autor: --216899--

#221 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

giropau — Tue, 07 Dec 2010 19:25:47 +0000

Se confirma lo de que hace tiempo que se dice "como cobran mucho que se jodan". Parece que el hecho de cobrar mucho sea razón para reventar derechos. ¿en que nivel salarial ponemos el tope?.
Lo vuelvo a repetir, los controladores no quieren mas dinero, quieren que se respete el convenio y que se reduzcan las horas extras. Esto último implica cobrar menos.
Y si los médicos están tan puteados ¿porque no hay quejas?. Ya os lo digo yo. Porque es mas fácil quejarse haciendo un post en internet. Esto no es exclusivo de los médicos sino de todo el mundo.

» autor: giropau

#220 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 17:39:12 +0000

#219 Te pondría en ignore, pero es más diertido ver como la vas cagando un poquito más cada vez. Y vas confirmando punto por punto todo lo que he dicho

» autor: kumo

#219 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 17:28:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#218 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 17:20:37 +0000

#215 Eres tan lelo que pones el texto en negrita y ni te enteras (reduce la duración del curso para trabajar en una torre de las 78 semanas necesarias actualmente a 22).
Te dicen las cosas y no quieres escuchar. Cuando no tienes argumentos, atacas a la gente.

Claro que viendo ahora que eres @Utopia_ ahora me explico todo. Nunca has sabido defender nada en el Notame.
Y lo de atún ha sido taaaan original. Especialmente de un tipo que no hace más que repetir lo que dicen los demás

» autor: kumo

#217 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 16:27:25 +0000

Atacar a los controladores con ensañamiento como UNICOS responsables de que no haya habido vuelos es absurdo.

Por no decir de cobardes o del que repite lo que se le ha dicho que ocurrió.

Aquí hay 3 partes, gobierno, Aena y controladores.

Por lo que veo en muchos comentarios, parece que alguno con ver como culpables a los controladores, ya les vale.

Y no entienden porque se defiende a los controladores.

Es gracioso, porque muchos no defienden a los controladores, sino que critican al gobierno o Aena, aunque parezca asi que se defiende a los controladores, no es el caso.

El que solo vea responsabilidad en los controladores, es que no necesita indagar mas, ya tiene su culpable.

Y puede echar toda la mierda que vea sobre los controladores.

Pero desde luego, los controladores no toman decisiones en su trabajo de como administrar su jornada o cuanto quieren cobrar.

Eso lo hace en primer lugar el gobierno con las leyes que he visto estos días que son EXCLUSIVAS para los controladores.

Y luego el convenio que ahí tiene que negociar Aena.

Os quejais de sueldos, de que se tocan los huevos, o de que han actuado mal al dejar tirados a mucha gente sin vuelo.

Sin embargo no criticais o atacais que se les obligue a trabajar o que no se les despida si es que tan malo son y han inclumpido alguna ley.

Es mas, despreciais a los controladores y solo a los controladores sin haber tenido un juicio justo.

Estoy seguro que si en un futuro tienen un juicio, con eso de que muestran las pruebas las partes y tal....

Quizas seria mas logico ensañarse con ello en ese momento.

No obstante que militaricen a unos civiles, que sean dirigido por militares, que hayan sugerido un delito de sedición, que se diga que hay bajas falsas sin probarlas, ect...

¿Hablando de medicos, que pasa, que las bajas que dan la mayoría de los médicos son falsas?

Seguro que uno que no es medico puede dudar de si es una baja falsa o no, sobretodo cuando le cuesta dinero tener un trabajador en casa enfermo y se sigue pagando la seguridad social por el.

Pero como no es medico, no puede valorar el si alguien esta enfermo o no, tiene que ser los médicos quien lo valore, como ya han hecho, y como pueden volver ha hacer.

Señores, que solo ataqueis a los que os dicen que son los culpables no dice mucho de vosotros, los que lo haceis sin pensar o valorar los hechos de los implicados en el asunto, que ya dije que a simple vista son gobierno, Aena y trabajadores de Aena.

No se habla de la privatización del sector, como si esto no influyese en la política interna de la empresa.

Solo se habla de lo malos que son los controladores en los medios de comunicación.

No hace falta defender a los controladores para criticar comos se actua contra ellos.

No se defiende a los controladores cuando se critica como actua el gobierno y Aena.

Si os dicen en los medios que el caballo blanco de santiago es negro, direis que es negro y no os molestareis por averiguar si es blanco o negro por vosotros mismos, sin que nadie os diga que debeis de opinar, sino opinando por vosotros mismos al ver si el caballo es blanco o negro....

No solo eso, sino que si alguien dice que es blanco, le criticareis diciendo que no sabe de lo que habla, que es negro.

La putada es que sea gris y se este discutiendo si es blanco o negro.

Un saludo a todos.

» autor: --159939--

#216 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--4659-- — Tue, 07 Dec 2010 15:57:57 +0000

#202 simplemente, por lógica, si el espacio aéreo esta cerrado, quiere decir que no hay ningún avión volando. Los militares tienen que tener toda la península bajo cobertura de radar, así que no creo que sea tan complicado en dichas circunstancias guiar un solo avión por toda la península. En cuanto a lo de los aeródromos militares y civiles, también puedes transportar el órgano desde el civil hasta el militar en helicóptero.

» autor: --4659--

#215 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 15:06:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#214 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 13:21:30 +0000

#167 Yo estoy de alta en Forocoches.

Y qué eres? Un cani o un poligonero? Hay que ser cínico y tener cara. Además de no saber leer, claro. Has cogido lo que has querido de los comentarios. Te haces el ofendido criticando el nivel de los comentarios, cuando no estás diciendo nada.
Dices que pones sin rubor un enlace... curiosa expresión, cuando yo te estoy poniendo un caso real que tira por tierra eso del "cursillo y el inglés" tan populista que has soltado.

Ambos enlaces que has puesto que se ve que ni te has molestado en leer, hablan de las nuevas condiciones, después del decretazo que no se aplican aún, ni se hará hasta que se incorporen las nuevas promociones. En uno, si lo lees, habla de como actualmente el curso básico es de 78 semanas (un año son 52. Esto equivale a 19.5 meses curioso, no?) y lo quieren dejar en las 22 que mencionas. Y eso, de nuevo, sin tener en cuenta que hasta la entrada en vigor de esto, todavía hacia flata la licenciatura.

Nivel de argumentación? No te les los enlaces que aportas. Y no haces un simple caĺculo. Así que el único que está bajando el nivel aquí, eres tu.

#168 Una de las principales cosas que ha cambiado es que antes el curso lo pagaba AENA (es muy caro) y ahora se lo paga el estudiante. Por lo que es más facil que sólo entren los que tienen dinero. Y no los más cualificados, como reclaman ellos.

» autor: kumo

#213 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 13:09:56 +0000

#212 Yo he buscado su convenio, el publicado en el BOE y no he visto esas cantidades, puedes pasarme el documento que afirme eso, se que no son parias, pero las cantidades que leo no me parecen las reales.

» autor: piratux

#212 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--222331-- — Tue, 07 Dec 2010 12:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222331--

#211 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--216928-- — Tue, 07 Dec 2010 11:36:07 +0000

Se ha quedado muy corto con lo que podía haber dicho a la susodicha controladora, que más parece recien salida de una academía acelarada de como dejar el castellano a la altura de las boñigas. Se nota por lo menos educación, nada que ver con el blog al que alude, donde sólo hay tacos y más tacos.

» autor: --216928--

#210 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

takamura — Tue, 07 Dec 2010 11:11:56 +0000

Mi detector de demagogia ha saltado por los aires, tanto por el artículo como por los comentarios de la gente. ¿Cómo se puede comentar tan alegremente sobre algo que no se conoce?

» autor: takamura

#209 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 10:41:50 +0000

#208 Por lo visto eso debe importarte mucho. Y los privilegiados no saben lo que es dar un palo al agua.

Saludos, privilegiado.

» autor: piratux

#208 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 10:40:22 +0000

#207 siempre tienes que tener la última palabra, ¿verdad? me voy a trabajar.

» autor: erlik

#207 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 10:35:52 +0000

#205 Por cierto, espero que no tengas dinero en ninguna entidad financiera sino todo metido en el calcetín, ya que si no, eres cómplice de financiar el terrorismo.

¿y las pruebas?

Saludos, privilegiado.

» autor: piratux

#206 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Sabaoth — Tue, 07 Dec 2010 10:34:36 +0000

#62 Basta ya de mentir en cuanto a la responsabilidad civil que tienen los controladores. Tendrán responsabilidad ética sobre sus acciones, y penal, como todo hijo de vecino, pero eso hay que probarlo. Si cometen un error, mucha gente muere, pero ellos no pagan por ello:

En el art. 211 del convenio de los controladores aéreos se especifica que AENA asume toda la Responsabilidad Civil… en todas las actuaciones profesionales de los CC.AA.

Los médicos, al igual que otros profesionales con responsabilidad civil unipersonal, se tienen que pagar un seguro y responden pernsonalmente de sus actos. Los controladores no. Y los seguros de responsabilidad civil son muy caros (y en el caso del sector de la construcción, como los arquitectos e ingenieros, una estafa piramidal, que tienes que seguir pagando durante diez años). No es comparable y es una falacia de argumento.

» autor: Sabaoth

#205 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 10:33:18 +0000

#204 todos los privilegios que tengo, si es que tengo alguno, me los he ganado honradamente, nunca he tenido que mentir sobre una enfermedad para reivindicar mejoras, y jamás se me ha ocurrido chantajear a terceros inocentes. Por cierto, espero que no tengas dinero en ninguna entidad financiera sino todo metido en el calcetín, ya que si no, eres cómplice de financiar el terrorismo.

Saludos, demagogo

» autor: erlik

#204 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 10:30:28 +0000

#203 Ya me gano la vida, y soy feliz, porque no es más rico quien tiene más, sino quien menos ha de necesitar.

Y no es según mi argumento, sino el tuyo, eres tu quien mantiene que toda la banca financia a las empresas bélicas.

Saludos, privilegiado.

» autor: piratux

#203 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 10:26:24 +0000

#199 tú eres feliz en España, yo en Holanda, fin de la discusión, no tengo por qué justificarte por qué prefiero vivir y trabajar aquí. Si tú estás más contento allí con tu vida, enhorabuena, de verdad. Yo estoy bastante mejor aquí, pero como todo en la vida, es subjetivo. Por cierto, según tu argumento, toda la gente que trabaja en bancos somos terroristas... a eso lo llamo yo demagogia, y lo demás son tonterías. El día que te tengas que ganar la vida, hablamos.

» autor: erlik

#202 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

pablicius — Tue, 07 Dec 2010 10:22:59 +0000

#14 #30 #42 #78 Parece que estais muy seguros de que un avión militar puede volar en un espacio aéreo cerrado, como si el tráfico aéreo civil y militar volaran en cielos diferentes y que no tuvieran que coordinarse en el control para no chocar entre sí. Aunque haya controladores militares separados de los civiles, ¿no tienen que coordinarse con los civiles en la distribución del tráfico? Si no hay nadie al otro lado con quien confirmar la situación, ¿podían así por las buenas poner su avión en el aire? ¿Seguro que un avión militar podía volar esos días tan fácilmente como se quisiera? ¿Seguro que no le afectaba el cierre del espacio aéreo? Yo no lo sé, pero me parece razonable al menos preguntárselo. Vosotros al parecer teneis todas las seguridades con vosotros; yo no.

Por no hablar del hecho de que hay muchísimos más aerpuertos civiles que militares. Las distancias que puede tener que recorrer un órgano para embarcar, según donde se dé la disponibilidad, puede ser mucho más grande que si se recurre al civil más cercano.

En fin, creo que esto tiene más que mirar que vuestras tajantes afirmaciones.

» autor: pablicius

#201 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Albos — Tue, 07 Dec 2010 10:22:44 +0000

#196, ¿a pesar de haber escrito "pensar de que"?... voy a ir a fustigarme .

No, a ver, yo sí creo que tienen derecho a la huelga, como todo hijo de vecino; pero es que defender el modo en que lo hacen, es defender la barbarie, la ceguera ante los hechos. Uno ha de ver más allá del día en que vive, uno ha de ver las consecuencias de sus actos.

No obstante, comprendo la dificultad de aceptar unas restricciones tan repentinas. Es más fácil recibir algo que perderlo. Toda pérdida es dura y provoca agitación, pero a la larga, unos sueldos así en un país como España (sobre todo tal y como estamos ahora) eran absolutamente insostenibles. No obstante, el gobierno ha sido superhijoputa (y no veo cómo habría de sorprender esto a nadie, tampoco) cuando han negociado unas condiciones hace unos meses y ya les están metiendo nuevos recortes. Claro que, por otra parte, antes no habrían aceptado unas mermas tan profundas. Sus razones están justificadas, sobre todo en cuanto a la pérdida de privilegios repentina, pero su metodología no es la adecuada.

» autor: Albos

#200 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Ruben_Buron_Rodrigo — Tue, 07 Dec 2010 10:18:22 +0000

Esto es ridículo, no es mas que lo de siempre, llana envidia, celos por no tener valor para hacer lo mismo, la mitad de los comentarios son arrancados a través de la impotencia por no tener las agallas de hacer lo mismo, el 90% no tenéis ni idea de las razones de la huelga, ni de las condiciones de los servicios mínimos instaurados por el gobierno en caso de huelga son como los de los bomberos, superiores a los trabajadores actuales, no sabéis que es una reivindicación por horas trabajadas, no por salarios, que es una medida populista del gobierno para desviar las culpas de la deuda de aena, os seguís tragando todo lo que os dicen, por que se aprovechan de vuestro estado ante la crisis, vuestro cabreo por hacer horas extras sin pagar cuando no deberíais, por estar en paro sin encontrar trabajo, o estar trabajando en algo que no os gusta, os echan un hueso con migajas de carne para que lo roáis pensando que es comida, os dicen que sus sueldos son desorbitados, y os dan las cifras de cuatro gatos, que ganan bastante, no os digo que no, pero no esas flipadas que sueltan.

Informaros un poco, y dejar de haceros los mártires, quien este jodido que se queje, pero dejar de pagarlo con los demás por que tengan los huevos para gritar y quejarse.

» autor: Ruben_Buron_Rodrigo

#199 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 10:17:53 +0000

#194 Yo no soy quien se justifica, eres tu; porque todas contribuyen a la investigación militar, ¿recuerdas?

desierto porque en España la opinión que prevalece, por desgracia, es la de gente como tú,

Ja, ja ,ja, tu y yo no vemos el mismo país, la misma opinión que yo prevalece, ya si claro, tu no has estado nunca en España ¿verdad?

Prefiero vivir en un país donde hay ética del trabajo tanto por parte de las empresas

Si, como ING ¿verdad?, invirtiendo los ahorros de mucha gente en industrias de armas de destrucción masiva, eso es ética, como era eso de, la guerra es la paz, ¿no lo comentaste antes?, feliz 1984.

hacer lo que ha hecho el gobierno tampoco

Casualmente ellos empezaron todo esto.

Prefiero vivir en un país donde la sanidad es privada (sí, en Holanda es privada, sorpresa) pero los médicos están justamente remunerados.

La sanidad publica no tiene porque remunerar injustamente a los médicos, ni la privada justamente, además ese concepto de justicia, ¿lo decides tu o los trabajadores?

te aseguro que aquí se ven muchísimos menos Mercedes que en España

Gran índice para ver como de redistribuida esta la riqueza, y soy yo el que no a la universidad, ¿verdad?

Prefiero vivir en un país donde, si unos tipos que ganan 200K€ al año deciden secuestrar a todos sus compatriotas cometiendo un fraude, todo el resto de la nación sin excepción se sentiría avergonzada y humillada por su actitud.

Yo un país donde la gente no defienda la militarización de los trabajadores.

Prefiero un país donde la gente acepta razonablemente que el gobierno se haga cargo del sector financiero (ABN AMRO nacionalizado, ING "rescatado") a "pedir sangre" a costa de hacer perder mucho dinero y muchos empleos.

Joder acepta, como si primero no los hubieran bombardeado con, sino se hace será el apocalipsis, vamos el viejo negocio del Vaticano. Además aquí se ha aceptado rescatar a ese sector, y no nos hemos librado del paro.

Prefiero un país donde se acoge a todo el mundo que viene dispuesto a trabajar duro a un país donde los héroes son los que no dan un palo al agua porque "defienden sus derechos" y los demás "tenemos envidia".

Ahora tu eres un proletario sacrificado y los controladores no dan un palo al agua. Otro banquero explotado.

Claro que prefiero Holanda a España. Y el día que dejes de tener acné y te salga alguna cana, tú también lo preferirías. Al tiempo

Huir es de cobardes.

Saludos.

» autor: piratux

#198 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

spin80 — Tue, 07 Dec 2010 10:12:30 +0000

Mi pequeña reflexión para los ctrls

Quiero empezar diciendo que no entro a daros o no la razón pero ¿no os dais cuenta de que lo que os ha perdido han sido las formas?
Habéis cometido la torpeza de hacer una huelga, saltándoos los cauces legales y sin respetar servicios mínimos, que ha perjudicado más a la gente de a pie que al gobierno.
Estaba claro que en tal tesitura, cualquier acción que tomase el gobierno sería aplaudida (hay quien todavía espera que os manden a Chuck Norris).
En la situación que está el país y la maltrecha imagen del gobierno, era muy fácil haber sacado tajada y poner a la opinión pública a vuestro favor, dudo que ahora os libréis de pagar tal desacierto de planteamiento.
Sólo dos cosas más, una en otros sectores (en los que me incluyo) si se hace una huelga así mañana hay más de uno en la calle. Y Otra, ¿os imagináis, por ejemplo, al gremio de los enfermeros/médicos haciendo una huelga así?

No sé, pero esto me recuerda un poco a los lemmings...

» autor: spin80

#197 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 07 Dec 2010 10:09:42 +0000

Tres hurras por la autora de la carta. Así se dicen las cosas, con claridad, con argumentos y sin insultar.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#196 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 10:05:30 +0000

#195 es un placer leer opiniones razonables y realistas como la tuya. Ya ves que escasean por aquí.

» autor: erlik

#195 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Albos — Tue, 07 Dec 2010 10:01:25 +0000

#5, ese es un factor, un factor de mierda, de hecho. El asunto es la irresponsabilidad de la que hacen gala. El hacer una huelga así y hacerse los mártires. Es el modo y no el qué.
Por otra parte, está claro que tal y como estaban pensados, no eran un sistema sostenible y en algún momento tendría que caer. Podemos negarlo y vivir en un país de piruletas, pero no lo va a hacer cierto.
Lo que me sorprende, no obstante, es la incapacidad de ver que su forma de hacer las cosas es injustificada, que si los del servicio eléctrico y los médicos hiciesen esto a la vez, volveríamos casi a la edad media. Intentan hacer medidas de presión basándose en lo necesario de su labor, sin pararse a pensar de que la necesariedad de su labor hace injustificable una manifestación pseudohuelguística de estas características.

» autor: Albos

#194 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 09:57:55 +0000

#193 espero que trabajes con la madre teresa de Calcuta, porque si no, difícil justificación tiene tu demagogia.

Y sí, desierto porque en España la opinión que prevalece, por desgracia, es la de gente como tú, y así al país sólo le queda irse a la mierda. Prefiero vivir en un país donde hay ética del trabajo tanto por parte de las empresas como por parte de los trabajadores (hacer lo que han hecho los controladores sencillamente no cabe dentro de la ética de los países nórdicos o germánicos -- hacer lo que ha hecho el gobierno tampoco). Prefiero vivir en un país donde la sanidad es privada (sí, en Holanda es privada, sorpresa) pero los médicos están justamente remunerados. Prefiero vivir en un país donde ni hay gente extremadamente pobre, ni extremadamente rica (te aseguro que aquí se ven muchísimos menos Mercedes que en España). Prefiero vivir en un país donde, si unos tipos que ganan 200K€ al año deciden secuestrar a todos sus compatriotas cometiendo un fraude, todo el resto de la nación sin excepción se sentiría avergonzada y humillada por su actitud. Prefiero un país donde la gente acepta razonablemente que el gobierno se haga cargo del sector financiero (ABN AMRO nacionalizado, ING "rescatado") a "pedir sangre" a costa de hacer perder mucho dinero y muchos empleos. Prefiero un país donde se acoge a todo el mundo que viene dispuesto a trabajar duro a un país donde los héroes son los que no dan un palo al agua porque "defienden sus derechos" y los demás "tenemos envidia".

Claro que prefiero Holanda a España. Y el día que dejes de tener acné y te salga alguna cana, tú también lo preferirías. Al tiempo

» autor: erlik

#193 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 09:44:54 +0000

#191 Así está España, así
Y tanto, con gente que desierta y luego pretende darte lecciones de como vivir tu vida desde el más allá, nadie fue profeta en su tierra, pero yo simplemente no quiero profetas.

#192 porque todas contribuyen a la investigación militar

Maravillosa justificación, como todos lo hacen yo también, y luego a dar lecciones.

» autor: piratux

#192 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 09:38:19 +0000

#190 bueeeno, más demagogia. Oye, no estudies en ninguna universidad, porque todas contribuyen a la investigación militar (has leído bien, todas)

EDIT: es obvio que no lo haces, qué cosas tengo

» autor: erlik

#191 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 09:37:11 +0000

#189 mientras insultes desde la incultura y seas incapaz de leer, seguiré votando negativo. Por supuesto que devuelve HASTA 100.000 € ¿dónde he dicho lo contrario? lee #181 donde literalmente escribo "hasta 100,000". Pero es mejor hablar sin leer, insultar, y encima creerse culto. Llegarás lejos, artista. Y sé de sobra que las cuentas son sólo una parte del negocio del banco, tranquilo, por eso precisamente te pongo el enlace que te pongo donde se dice que el Santander ha recaudado en 80 días 30.000 millones de euros EN DEPÓSITOS. manda huevos eh? la próxima vez lee antes de responder por favor.

Crack, que eres un crack.

Por cierto, no me gusta la mano dura contra los trabajadores ni muchísimo menos, te insisto, TODO LO CONTRARIO. Pero que todo el peso de la ley caiga sobre los hijos de puta que se fingen enfermos para abandonar en masa sus críticos y excelentemente remunerados puestos de trabajo, sin duda. El que tienes un problema eres tú si crees que defender lo que han hecho los controladores es defender a los trabajadores: han abusado de dos nobles derechos (el de la baja y el de la huelga) y ningún trabajador con conciencia de clase y ética puede ver eso con buenos ojos.

Pero nada, biba los controladores revolucionarios y muera la banca. Así está España, así

» autor: erlik

#190 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 09:33:54 +0000

#188 Lee; www.attacmadrid.org/d/7/060703104510.php y no te preocupes, mañana menearemos una carta de un "compañero" español, poniéndoos a caer de un guindo.

Tus condiciones laborales se han mejorado porque trabajas en una "empresa" como pone en el enlace, que invierte en la industria militar, tu no es que chantajees un país, simplemente ayudas a destruirlo.

¿Sencillo verdad?

» autor: piratux

#189 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Tue, 07 Dec 2010 09:27:36 +0000

#181: No puede ser más que seas un troll.

Reconoces que las leyes que teóricamente nos protegen a todos en España son un brindis al sol, reconoces que trabajas en el extranjero, y en un banco, porque las condiciones laborales en España son una mierda, pero los culpables son los trajabadores y te gusta mano dura contra los trabajadores españoles.

El FGD no devuelve 100.000 € a todos los clientes, sino HASTA 100.000 € por entidad y titular. Quien no tiene ni remota idea de nada eres tú, que sueltas que "la gente pierde sus ahorros" y te quedas igual.

Pero los depósitos de otros bancos, las sociedades de inversión, las aseguradoras, las gestoras de inversión, las empresas del mismo grupo que el banco quebrado, las administraciones públicas, o incluso los clientes cuya contratación haya contribuido a agravar la situación de la entidad... Todas ésas no están garantizadas por el FGD en absoluto.

Además, no todo el volumen de negocio del Santander viene de sus cuentas corrientes. Están sus fondos de pensiones, sus seguros, su actividad inmobiliaria, sus carteras de inversión... La banca minorista es sólo una parte, y centrada en España, del Santander.

Venga, vota negativo otra vez, berzas.

» autor: ElCuraMerino

#188 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 09:18:30 +0000

#186 de privilegiado nada, tengo las mismas condiciones que mis compañeros de trabajo. Para mejorar mis condiciones, no chantajeo a todo un país, no abandono mis obligaciones laborales, no cometo fraude diciendo que estoy enfermo. Para obtener mis actuales condiciones, llevo más de dos años viviendo fuera de España, lejos de mi familia y mi tierra y ganándome el sueldo honradamente, cumpliendo mi contrato en una empresa que también cumple su parte del contrato. Sencillo.

Pero hablar es facilísimo, eh?

» autor: erlik

#187 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 09:18:08 +0000

#182 www.meneame.net/story/toma-the-take-documental-crisis-argentina-empres

» autor: piratux

#186 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 09:16:00 +0000

#181 De hecho, yo trabajo en Holanda entre otras cosas porque mis condiciones laborales y mis derechos como trabajador están años luz por delante de los que tendría en España (más sueldo, más vacaciones, jornada de 36 horas, etc.)

¡PRIVILEGIADO!

» autor: piratux

#185 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 09:10:45 +0000

#179 reforzando mi anterior comentario y para que veas la grandísima tontería que has dicho, busquemos un poco en Internet (qué poco cuesta y cuantos malos ratos nos ahorraría)

Fondo de Garantía de Depósitos en Establecimientos Bancarios (FGDEB)
A cierre de 2009, contaba con un patrimonio de 2.962 millones euros.

es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_garantía_de_depósitos#Fondo_de_Garant

Nada menos que 30.000 millones de euros ha conseguido el banco presidido por Emilio Botín en sólo 80 días,

www.abc.es/20100612/economia/santander-gana-guerra-pasivo-20100612.htm

Resumen: con el FGD no se podría pagar ni el 10% de los nuevos depósitos atraídos por el Santander en los 80 días posteriores al lanzamiento del llamado "depósito ganador".

Pero oye, es mejor vivir de ilusiones, y ¡que quiebren todos los ~~putos~~ bancos! muhera hel kapytalismo!

PS: Sí, sí, vota negativo, pero tu ignorancia en evidencia queda

» autor: erlik

#184 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Albos — Tue, 07 Dec 2010 09:07:49 +0000

#119, mi más sinceras disculpas. Te voté negativo sin querer mientras recorría los comentarios

» autor: Albos

#183 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

boss — Tue, 07 Dec 2010 09:05:23 +0000

Con lo fácil que es solventar el problema ... en el momento que este privatizada se acabó el problema (como se dice por estos lares: "morto o can acabou a rabia".

Primero: - Formamos a un ritmo de 300 anuales (entre militares y escuelas preparadas alcanzamos facilmente el cupo. Las tasas públicas como la universidad)
Segundo: - Privatizamos.
tercero: - Demostramos pérdidas (AENA es lo que se dice ... un cajón sin fondo).
Cuarto: - Un ERE (si ... de esos que están tannnnn de moda).
Quinto: - A la puta calle.
Sexto: - Toda aquel imputado por faltas graves, cesado para ejercer cualquier cargo público.
Séptimo: - Para que no se traumaticen les regalamos un avioncito y una radio.

Cuidado controladores que viene los "grises" con las pistolas ... tantas sandeces hacía años que no las escuchaba de un cuerpo que se supone formado y profesional. A día de hoy dudo que sepan hacer la O con un canto.

» autor: boss

#182 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 08:58:56 +0000

#138 la alternativa se llama Argentina, año 2000. Pregúntales a los argentinos lo cojonudo que fue aquello, les hacen los ojos chiribitas, vamos

» autor: erlik

#181 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 08:55:32 +0000

#179 si quiebra un banco con la cuota de mercado del Santander, de cojones van a devolver hasta 100.000 € de fondos a todos los clientes, lo llevas claro. Esa supuesta garantía del FGD es un brindis al sol, el FGD sencillamente no tiene tanto dinero como para devolver todos los depósitos hasta 100.000 € a todos los clientes del Santander, BBVA o La Caixa. Otra cosa es si quiebra Caja Villarriba o Caja Villabajo, claro. Es triste ver cómo no tienes ni idea de prácticamente nada y te atreves a dar lecciones, hacer juicios de valor y llamar berzotas a la gente. Por cierto, hay un océano entre criticar a unos tíos que abandonan su (crítico y espectacularmente bien remunerado) puesto de trabajo cometiendo fraude (fingirse enfermos) y ser partidario de la mano dura. Un abismo, vamos. De hecho, yo trabajo en Holanda entre otras cosas porque mis condiciones laborales y mis derechos como trabajador están años luz por delante de los que tendría en España (más sueldo, más vacaciones, jornada de 36 horas, etc.)

Pero eh, tú me conoces mejor que yo mismo, sin duda. Berzotas.

» autor: erlik

#180 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

lordraiden — Tue, 07 Dec 2010 08:50:05 +0000

En España segun el decretazo los controladores tienen que trabajar casi 1800 horas al año en Europa no pasan de 1200 o 1300 maximo, obviamente el trabajo de un controlador no se puede comparar con el de un medico.

» autor: lordraiden

#179 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Tue, 07 Dec 2010 08:45:36 +0000

#105 : Gracias, ya conocía la mayor parte

#116: Claro, ya decía yo: un currito de banco al que le gusta mano dura contra los trabajadores. A estos es a los que habría que meter en cintura, militarizar y no tener contemplaciones con ellos.

Lo que pasa cuando quiebra un banco, es que la masa de la quiebra pasa a ser repartida entre los acreedores, en su mayor parte, otros bancos. La gente no pierde sus ahorros, berzotas, porque está asegurada por el Fondo de Garantía de depósitos hasta 100.000 por titular y entidad.

Los empresarios pueden recurrir a otros bancos para acceder al crédito. Y los empresarios más capaces recurrirán a sus fondos propios.

Los empleados tampoco pierden sus puestos de trabajo. Puede que los pierdan algunos, pero no todos, pero los que los pierdan, desde luego que son indemnizados, pues los créditos laborales están privilegiados dentro del procedimiento concursal.

Y claro que el país pierde reputación. Pero la pierde mucho más cuando, por hacer caso a bancarios como tú, manda a los camiones militares a las puertas de los centros de trabajo a hacer cumplir a punta de pistola lo que el Gobierno manda por cojones.

Y sí, los accionistas no me dan ninguna pena.

» autor: ElCuraMerino

#178 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

aitkiar — Tue, 07 Dec 2010 08:35:55 +0000

Yo hay algo q

» autor: aitkiar

#177 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

osids — Tue, 07 Dec 2010 08:27:09 +0000

Joder yo pense que en meneame se pensaba y nadie se habia creido las absurdeces de la television y si conocierais a algun controlador sabriais que muchos trabajan por un sueldo de unos 80.000-100.000€ que esta bastante bien pero de hay a los 300 o 600 que ha dicho el gobierno va un trecho, por cierto desconozco como les dan dias a los controladores pero quien halla escrito esto no trabaja en medicina o ha omitido la mitad de las cosas porque despues de hacer guardias te recompensan con bastantes dias y eso de que curran para que las listas de espera vallan mas rapido una polla, pero bueno aqui somos todos muy buenos.

Como siempre digo lo que pasa que somos el grupo mas dificil de hacerlo porque no tenemos sensacion de clase, si todos los putos pringaos que curramos en carnicas SA y demas nos pusieramos en huelga si que nos ibamos a reir cuando no salieran telediarias, periodicos u otras cosas a ver como viviais sin las tecnologias de la información que os habeis acostumbrado todos, por cierto los informaticos tenemos 1805 horas obligatorias anuales(y esto es lo legal) y luego esas horas de esfuerzos y porras en vinagre, sin contar los cursos de formacion, la autoformacion, la programacion de otros lenguajes solamente mirando en google en fin, si quereis llamar lloricas creo que los medicos no son el mejor colectivo para meterse con los controladores, por muchos años que te toque estuadiar.

Lo que mas me jode de toda esta indignación es que lo único que dicen es que han jodido un higado y eso me gustaria ver los datos porque dudo que en esa misma ciudad no se pudiera usar que tenga que ir en avion y no lo puedan llevar en ambulancia o demas porque en cualquier provincia española hay personas que lo necesitan pero como para llamar la atencion como el gobierno con el montonazo de dinero para poner a la opinion publica en contra, porque les han jodido su magnifico bienestar de echar una semana fuera gastando las miserias que les dan en su trabajo, pues yo digo me voteis como querais pero las huelgas y las revindicaciones tienen victimas y esta vez al menos han mostrado sus pelotas

» autor: osids

#176 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Tue, 07 Dec 2010 08:15:03 +0000

#91: ¿¿"Fanboy gaviotero"?? Jaaaa, ja, ja, ja...

» autor: ElCuraMerino

#175 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--216899-- — Tue, 07 Dec 2010 07:57:51 +0000

Pues deberían pelear, señores médicos, por eliminar las absurdas guardias de 24 horas. ¿Por que no se trabaja en turnos normales, como el resto del personal sanitario y de servicios? Ah! claro, que entonces cobrarían menos y no se podría dormir en el trabajo...

» autor: --216899--

#174 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Jose_Ramos_1 — Tue, 07 Dec 2010 07:45:53 +0000

¿hablamos de tasa de error? si los controladores la cagaran tanto y tan a a menudo como los médicos, cuantos muertos habría habido en este país, ojo que no estoy defendiendo a los controladores, sino diciendo que todas esas horas y estrés que sufren los médicos les acaban empujando a equivocarse y cometer errores, debería haber muchos más médicos y descansar mucho mas de lo que lo que actualmente lo hacen.

y por cierto, muchos de esos médicos estresados y agotado por horas extra luego pasan consulta privada por las tardes y no están agotados ni echan de menos a su familia, así que lagrimitas las justas. si es que aqí nos gusta el dinero a todos.

» autor: Jose_Ramos_1

#173 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

gabri67 — Tue, 07 Dec 2010 07:41:52 +0000

Esa es la verdad que algunos parece que no quieran ver, por interés político.

» autor: gabri67

#172 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

GuL — Tue, 07 Dec 2010 07:28:04 +0000

La carta me parece una chorrada.
Yo me alegro que los controladores luchen por sus derechos y no quieran ceder sus buenas condiciones de trabajo. ¿Quien querria perderlas? Hay que ser tonto vaya.

Lo achacable son las formas, dignas de unos grandes hijos de puta. Pero hay que saber distinguir. El autor de la carta necesita una buambulancia.

» autor: GuL

#171 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

jo_ko — Tue, 07 Dec 2010 05:20:34 +0000

#169 Ninguno de los dos tiene por qué se falso. Sólo se oye hablar de "el sueldo de los controladores" y "el stress de los controladores" cuando en verdad cambia muchísimo de un destino a otro. Alguien que está en la torre de Lérida no cobra ni muchísimo menos que lo que gana uno en la torre de Barajas, el cual cobra menos que el de ruta de Torrejón, que cobra menos que el de aproximación de ese mismo centro. Yo sólo conozco controladores del centro de Torrejón (mi padre, un tío, 3 primos y la mujer de otro de ellos -una familia extensa y con suerte, lo sé-) y por lo tanto no puedo hablar con tanta seguridad sobre los demás.

Y sobre el "justificar el mega sueldo y las horas extras" dos cosas:

1.- Ambos van unidos. Tienen el mega sueldo por las horas extras. Sin ella "sólo" tienen un buen sueldo, proporcional a su preparación, turnicidad y responsabilidad (unos 4000€/mes aprox.)
2.- Existen esas horas extras porque a AENA le ha convenido hasta hasta hace pocos meses. Había (y hay, cada vez más) falta de personal, y el tráfico aéreo no para de incrementar.

De todos modos recomendaría que dejáramos de darle tanta importancia a el sueldo de unos tíos que al fin y al cabo sólo estaban haciendo su trabajo (en todo caso se puede culpar al sindicato, y no al gremio) , y que hasta hace unos 5 años no era ni mucho menos tan desorbitado (mi padre lleva 35 años de controlador, y los primeros años cobraba menos que mi madre, que trabajaba de secretaria en la DGT), y empezásemos a pedir responsabilidades a AENA y al ministerio de fomento del porqué preferían pagar un dineral a unos cuantos en lugar de ofrecer más puestos de empleo. El porqué se han metido en un agujero de 11.000 millones € en infraestructuras para aeropuertos, en muchos casos, deficitarios. etc, etc, etc...

En serio controleame, todo lo que están haciendo con los controladores no es más es un escudo protector mientras privatizan todo un sector y ocultan una gestión deleznable durante muchísimos años. Pero ya sabes, en España y en el País de las Maravillas: We must not look at the man behind the curtain.

#168 "Pero si antes se pedían muchos requisitos y ahora no se pide casi ninguno, algo raro pasa."

-Antes la formación la pagaba AENA y ahora se ha privatizado y el que quiera hacerse controlador tiene que pagarse la licencia (hay 6 distintas) que van desde los 50.000€ para trabajar en una torre tranquila, hasta los 150.000€ que hay que pagar para trabajar en aproximación en Torrejón (Madrid). Por cierto, sacarse la licencia no conlleva que te den trabajo, claro.

Si hubiese alguna otra pregunta, estaré encantado de intentar responderla con tanta honestidad y conocimiento como me sea posible.

Un saludo.

» autor: jo_ko

#170 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 04:28:44 +0000

#169 Controleame.

¿Puede haber esta opción también?

-Cobro un sueldo de puta madre, las horas me las pagan a cojón de mico, gracias a una leyes que has sido aprobadas para mi sector, pero en cambio otras leyes como la de que si llego a las horas pactadas por contrato, este año no puedo trabajar mas, y no es problema mio, sino de la empresa el que alguien me sustituya para seguir dando el servicio que la empresa vende y con el cual gana mucho dinero, no se me respetan.

Quizas eso explicaria que teniendo unas condiciones economicas cojonudas, hayan decidido no ir a trabajar al considerar que ya han hecho todas las hora anuales pactadas por contrato, pensando que el responsable de garantizar el servicio es la empresa y que deberian de tener a un sustituto porque ya no tiene que trabajar mas horas que las que pacto por contrato.

Quizas pensarón que la empresa al ver que han alcanzado las horas, serian previsoras, tendrian el respeto suficiente por sus clientes.

Seguramente no creerian que mucha gente les hiciesen responsable de garantizar el servicio con la que gana dinero la empresa.

No me jodas, que cuanta mas gente esta sin trabajo, peor servicio se da porque falta gente en las empresas, que ahorran costes o ganan mas beneficios, haciendo el mismo o mas trabajo con menos gente que antes.

Si quieren aumentar la productividad las empresas, que contraten mas gente y cobren menos sus dirigentes, que harían un gran favor a la sociedad.

Ya veras como cuanta mas gente trabajando y ganando un sueldo, mas consumo habra, porque mas gente tendra un sueldo, y seguro que dejan de ver un futuro incierto.

Que no me extraña que lo vean incierto si ven que la gente compra menos, porque no tiene trabajo y se endeuda.

Solo se les ocurre echar a mas tios, hacer trabajar mas a los que tienen, robar lo que puedan de los derechos de los trabajadores y intentar ahorrar al maximo aunque pierda fiabilidad el producto.

Un saludo.

» autor: --159939--

#169 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 03:58:56 +0000

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» autor: --140932--

#168 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 03:58:10 +0000

#164 kumo.

Yo no se que pruebas han de pasar para ser controladores, ni ante ni ahora.

Pero si antes se pedían muchos requisitos y ahora no se pide casi ninguno, algo raro pasa.

También he leído que están mirando la posibilidad de que sean los controladores los que formen a los nuevos por ley.

Pero no se, prefiero que estén bien formados y que siga siendo la empresa la que se encargue de la formación interna del puesto de trabajo y no los compañeros que ya tienen su trabajo, que es controlar el trafico aereo.

Pero vamos, que si los responsables de garantizar el servicio que ofrece la empresa, en este caso son los trabajadores, y la empresa que organiza y dirige el trabajo ha hecho responsable a los trabajadores por no poder dar un servicio por el que han cobrado...

Me parece que van a necesitar pedir pocos requisitos para ser controlador aereo o nadie va a querer tener que soportar la ira de toda España cada vez que su empresa no de el servicio por el que el cliente paga, y se eche la culpa a sus trabajadores por ello.

Menos aun si tienen que ser dirigidos por militares y pudiendo ser juzgados por el código militar, siendo civiles.

Un saludo.

» autor: --159939--

#167 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 03:52:36 +0000

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» autor: --140932--

#166 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--43024-- — Tue, 07 Dec 2010 03:49:51 +0000

Dejo con una frase de Groucho Marx que por algo sería:
I'm not feeling very well - I need a doctor immediately. Ring the nearest golf course.

» autor: --43024--

#165 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

jo_ko — Tue, 07 Dec 2010 03:47:01 +0000

#104 Ya te lo explican en otros comentarios, pero por si acaso lees el mío por el hecho de citarte, al menos me aseguro de que lo hayas llegado a leer. Cuando se habla de productividad en el tráfico aéreo, grosso modo se dividen el número de movimientos (despegues/aterrizajes) entre el número de controladores. Cuando dicen que en España esa productividad es menor que en otros países de Europa, lo que no te dicen es que en España hay aeropuertos en los que tienen que haber al menos 3 controladores (turnos de 8 horas) para menos de 10 operaciones diarias. En una torre siempre tiene que haber, al menos, un controlador (por motivos de seguridad), y estos controladores, por muy buenos profesionales que sean, no pueden ser igual de productivos que digamos, un controlador de Torrejón o Frankfurt.

Te dejo un link de un artículo muy extenso en el que se habla sobre la productividad de los controladores. www.abc.es/20101206/economia/carta-controlador-201012061117.html

Un saludo

» autor: jo_ko

#164 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 03:45:41 +0000

#163 pero el nivel de patetismo argumental alcanza cumbre épicas.

Dices eso después de criticar a forocoches con cinismo. Y de repetir los mismos tópicos que siempre se dicen en MNM sobre esa web y las mismas mentiras sobre los controladores. Eres todo un campeón de seguir al rebaño. Pero de argumentar? Nada.
Como te he dicho, ese artículo se ha meneado aquí (usa el buscador, es facil). La web original está caida y he pegado una reproducción que se cita en los comentarios de la noticia. No busques conspiraciones que no las hay.

Por cierto, el tipo comenzo a hacerse controlador hace 10 añós, de facto no comenzó el curso hasta hace 6. Y AENA no ha convocado muchas más plazas después. Y dado que el sistema no ha cambiado, sigue siendo perfectamente válido.

Forocoches, lugar de nacimiento, por cierto, del prestigioso blog de ciencia La pizarra de Yuri, entre otros. Notese que yo no he puesto prestigioso entre comillas.

» autor: kumo

#163 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 03:33:21 +0000

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» autor: --140932--

#162 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 03:27:39 +0000

#122 No se de donde te sacas que soy controlador. Pero ya puestos:

- En 2001 aprobé las oposiciones. Para 150 plazas se presentaron 12.000 personas.
Las oposiciones consistieron en diversas pruebas (sucesivamente eliminatorias) de tests psicotécnicos, tests psicológicos, prueba de conocimientos aeronáuticos, prueba de conocimientos de inglés,entrevista
con psicólogo, entrevista en inglés y entrevista personal.
- Una vez aprobadas dichas pruebas, tuve que pasar un exhaustivo reconocimiento médico, similar al que pasan los pilotos. Este reconocimiento tengo que pasarlo todos los años mientras esté en activo.
- Pasado el reconocimiento, tuve que esperar 4 años a que me llamaran para empezar el curso.
- El curso de formación duró 2 años, era eliminatorio en cualquier momento (hubo compañeros expulsados el último día), requería dedicación completa y se recibía la astronómica cifra de 90 EUR al mes como “compensación económica”. Los más cercanos ya sabéis la extraordinaria presión a la que te ves sometido durante todo el curso.
- Después de aprobar el curso, tuve que volver a pasar el reconocimiento médico.
- Tras esto, Aena nos asignó los destinos (nosotros NO los elegimos).
- Una vez incorporado a mi destino, tuve que pasar un período de instrucción de 3 meses (también eliminatorio) a fin de obtener la habilitación.
- En junio de 2007 por fin comencé a trabajar como Controlador Aéreo, con turnos de 12 horas con alternancia de Día/Noche. En mi primer destino tengo que permanecer un mínimo de 3 años para tener derecho a solicitar cambio de destino (cuando salga el concurso pertinente). En la práctica suelen ser unos 5 años los que transcurren hasta que puedes cambiarte. En 2009 he trabajado 1788 horas, con un sueldo que considero totalmente merecido por todo lo mencionado anteriormente. A pesar de todo soy consciente de que soy un privilegiado y todos los días doy gracias por haberlo conseguido.

Sacado de www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1958618&page=5 Artículo meneado en esta página que supongo que no te has molestado en leer. Y ahí no se menciona que para llegar a eso es necesaria (lo era hasta esta reforma por decretazo) una licenciatura.

Al menos, currate los argumentos e infórmate un poco antes de soltar chorradas.

Así que un cursillo e inglés, no?

» autor: kumo

#161 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 03:24:06 +0000

#156 Controleame.

Visto así como lo expones, si.

A mi me da la sensación de que quiere decir que si se pone un sistema mas participativo, tendrías que participar, para que sea participativo.

Es un poco contradictorio que una elite decida en un sistema participativo.

No veo muy apropiado que para valorar la viabilidad de un sistema participativo se pongan como jueces a los mismo que con ese sistema participativo van a perder el poder de decidir sobre el resto de las personas, porque seguro que opinan que no es viable ningún sistema si no es con ellos como lideres, si no es con el mismo o mas poder del que tienen ya.

Un saludo

» autor: --159939--

#160 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Bernieng — Tue, 07 Dec 2010 03:11:39 +0000

Precisa y contundente respuesto señor medico. Precision quirurgica en sus palabaras

» autor: Bernieng

#159 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:45:04 +0000

#158 El feudalismo es el embrión del capitalismo, ambos se basan en el abuso de poder, lo que cambió es quien lo ejercía, o mejor dicho, en base a que tenía ese poder.

Cacho perro no me modifiques el comentario que me haces editar, ;), yo no lo he dicho, lo dijo Kenedy y pregunté si me lo insinuabas, nada más.

P.D. Yo ya me marcho a dormir, simplemente decirte que aunque tengamos visiones distintas, es un placer trollear contigo, y es por eso que aunque discrepe contigo, voy a votarte con un positivo tu ultimo comentario aunque como ves no lo comparto, hay que recompensar el saber estar, cosa que erlik no ha sabido hacer.

» autor: piratux

#158 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 02:41:00 +0000

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» autor: --140932--

#157 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:34:28 +0000

#156 ¿Me estas invitando pues a una revolución violenta?

Lo digo por Kenedy; "Los que hacen imposible una evolución pacífica, harán inevitable una revolución violenta."

Si se necesitan elites que guíen al pueblo, no podrá basarse en principios anarquistas.

» autor: piratux

#156 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 02:29:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#155 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 02:29:12 +0000

#147 Controleame.

Bueno, habría que ver quien toma decisiones primeramente, para saber en que posición estamos.

Si se toma decisiones sobre España desde Europa u organismos internacionales, o somos un país soberano que decide por si mismo lo que ha de hacerse dentro de sus fronteras.

Una vez que sabemos si podemos decidir por nosotros mismos sin influencias externas.

Pues quizás seria parecido, con un sistema económico interno y un sistema económico externo para importar o exportar productos y/o servicios.

Porque aunque cambiemos a un sistema no capitalista dentro de la economía interna de España, hacia el exterior de España seguiría habiendo una corriente o economía capitalista.

Lo que creo que pasa con Marinaleda, es lo que dices, que le da unos presupuestos el estado, y que el alcalde de allí, pues parece que su manera de hacer las cosas es hacer participar a su pueblo en las políticas a tomar y ver donde se dirigen los recursos económicos.

Osea que depende de una economía capitalista y sus presupuestos para poder hacer una política mas participativa en su municipio.

Un saludo.

» autor: --159939--

#154 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:29:07 +0000

#153 Te referirás a #149

» autor: piratux

#153 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--124810-- — Tue, 07 Dec 2010 02:28:13 +0000

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» autor: --124810--

#152 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:26:57 +0000

#150 Empecemos con los que más acumulan, ¿no te parece?

» autor: piratux

#151 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:26:00 +0000

#149 Se rumorea , nos ha jodido, yo hasta que no salga en wikileaks no me creo nada.

Fácil, cuando los indecisos como tu os apuntéis, este sistema necesita del esfuerzo de todos, no de explotar a unos pocos.

» autor: piratux

#150 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Zoorope — Tue, 07 Dec 2010 02:25:19 +0000

Hay que repartir la riqueza, que no hay para todos. Eso también va por los controladores.

» autor: Zoorope

#149 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 02:23:07 +0000

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» autor: --140932--

#148 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:19:45 +0000

#147 ¿Como los bancos y cajas?

Supongo que pagarán los impuestos que les correspondan, y las subvenciones, pues en pueblo también hay subvenciones, en Madrid hay subvenciones, en todas partes hay subvenciones, la cuestión es como se gestionan las mismas.

A escala global, www.meneame.net/story/socialismo-participativo-alternativa

» autor: piratux

#147 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 02:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#146 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 02:15:27 +0000

#143 Aquí; www.meneame.net/story/marinaleda-unico-pueblo-espana-pleno-empleo ya nos llevan años de ventaja, y eso que eso no es la economía participativa, pero como muestra es valida.

» autor: piratux

#145 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--75427-- — Tue, 07 Dec 2010 02:03:15 +0000

Señor médico, más que responder a los controladores, lo que debería hacer es ir poniendo las barbas en remojo

» autor: --75427--

#144 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--159939-- — Tue, 07 Dec 2010 02:01:34 +0000

#140 piratux

Con que el sistema que se aplique reparta el tiempo de trabajo por persona unas horas determinadas, y a cuanto mas gente vaya habiendo, mas repartido el trabajo a realizar y menos tiempo de trabajo toque a cada uno, por mi bien.

Con que puedas "gastar" esas horas a realizar de trabajo, en el sector que quieras desarrollar tu trabajo, osea que el trabajador elija realmente donde quiere desarrollar sus horas de trabajo hacia la sociedad.

Y con que se garantice lo básico, casa, comida y ropa, sin pedir nada a cambio por estos mínimos, me vale.

Porque me parece que esto que si que es garantizar la seguridad de las vidas de las personas no debería ser negociable ni comerciable.

Ya que tenemos que convivir, por lo menos que no se nos haga competir por la supervivencia física.

Si quieren que se nos haga competir por cosas mas superficiales, aunque no estoy de acuerdo en eso de competir, a no ser que sea un juego y todos se diviertan con las reglas.

Y bueno, no dejar que nos dirijan los que siempre quieren ganar beneficios, porque sino otros tendrán que tener perdidas para que estos siempre tengan beneficios.

Que para que haya un dinero finito tiene que fluir continuamente, no ir de A a B, hasta que se agote A y tengan solo dinero B.

No dejar que la avaricia dicte nuestras normas, leyes o comportamientos.

Un saludo.

» autor: --159939--

#143 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 02:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#142 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:55:53 +0000

#141 Gracias a wikileaks estamos viendo que ese sistema de relaciones económicas tan intrincado es muy simple, abuso de poder.

Sistema alternativo, un sistema horizontal, basado en una economía productiva, inspirado en principios básicos anarquistas, economía participativa se llama, hay varios enlaces en el propio MNM.

Las guerras se producen por intereses ajenos a la ciudadanía.

» autor: piratux

#141 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 01:50:36 +0000

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» autor: --140932--

#140 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:44:41 +0000

#139 El verbo parecer no me causa mucha simpatía.

De ser cierto eso, hay que asumir la crisis sistémica como la única opción.

Para juzgar habrá que probar digo, y no se ha dado la posibilidad.

Adelanto:

No me va el sistema Soviético.

» autor: piratux

#139 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 01:41:31 +0000

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» autor: --140932--

#138 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:40:35 +0000

#136 Es que soy un cabróncete, pero ahí quería yo llegar: Si hubiesen dejado que se hundieran más bancos hubiese ido a tomar el sistema financiero mundial a tomar por culo junto con el sistema capitalista versión actual.

¿Cual es el problema?

» autor: piratux

#137 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:35:07 +0000

#135 España se va al carajo, ¿no lo estamos ya?

no, pero sólo estamos viviendo la mayor crisis desde 1929, lo que en España se está traduciendo en un 20% de paro entre otras cosas. Casi nada, vamos.

» autor: piratux

#136 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 01:33:34 +0000

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» autor: --140932--

#135 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:32:20 +0000

#134 en el comentario #130 hay una palabra destacada en negrita. Te la repito aquí otra vez:

D E S P U É S

Los bancos no se salvaron porque se rescató a la aseguradora, sino que se rescató a la aseguradora por salvar a los bancos, que es muy distinto (en este caso el problema es de la aseguradora y no del banco). Pero vamos, por si te quedas más tranquilo: me la suda Botín y el Santander, y si han hecho pufos (que probablemente) y les pillan (ojalá, si es que los han hecho), que respondan ante la ley. Pero incluso en ese caso, por nada del mundo me gustaría que quebrase el Santander, porque eso sería un cataclismo en España. Que lo rescaten, que lo nacionalicen, que pongan a Botín a barrer el paseo de Pereda, pero que no quiebre porque entonces España se va al carajo. En serio.

Y aquí ya lo dejo, esta vez en serio.

» autor: erlik

#134 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:28:14 +0000

#133 Osea que los bancos se salvaron porque se rescató con dinero público a esa aseguradora, y luego el Santander no se ha visto involucrado en rescates y demás, ya ya, si lo que digas.

Y ese 20% de paro es ¿por dejar quebrar a Lehman Brothers o por salvar al resto?

P.D. A petición tuya, tu votas negativo, yo prefiero las replicas.

» autor: piratux

#133 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:24:54 +0000

#132 ¿por qué no lees todo el comentario antes de saltar? hay que joderse

PPS: te doy el comodín de la última réplica, te digo que no me falles, y ya tuviste que cagarla. Un poco de seriedad, hombre!

» autor: erlik

#132 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:24:07 +0000

#130 podrá rescatar a quien quiera, que de lo suyo gasta.

MEEGG! error, ese dinero es del dinero publico que le dio el gobierno norteamericano.

» autor: piratux

#131 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:22:50 +0000

#128 no, pero sólo estamos viviendo la mayor crisis desde 1929, lo que en España se está traduciendo en un 20% de paro entre otras cosas. Casi nada, vamos.

PS: me voy a dormir, te dejo el comodín de la última réplica, no me falles

» autor: erlik

#130 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:22:02 +0000

#127 Supongo que lo dices por el Santander, ¿no? ya hombre, pero AIG es una empresa privada, podrá rescatar a quien quiera, que de lo suyo gasta. En este caso, fue AIG quien pufó asegurando a los bancos (a los que tuvo que pagar), y el gobierno yanki tuvo que rescatar después a AIG. O sea, que es un caso distinto: todos estos bancos tenían las espaldas lo suficientemente cubiertas por una aseguradora, aunque esa aseguradora acabase fulminada precisamente por salvarles el culo.

» autor: erlik

#129 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:20:45 +0000

#126 Lo único que no tengo claro es si eres miope, lo demás es cierto.

» autor: piratux

#128 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:19:49 +0000

#124 ¿Se ha acabado el mundo?

» autor: piratux

#127 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:18:10 +0000

#121

lta.reuters.com/article/businessNews/idLTASIE52E0MB20090315

» autor: piratux

#126 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:16:30 +0000

#125 que no es poco. Yo, por ejemplo, sólo les insulto porque soy miope y les envidio

» autor: erlik

#125 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 01:15:31 +0000

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» autor: --140932--

#124 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:15:02 +0000

#117 pues nada, lo dicho, si tú piensas que cuando un banco quiebra lo único que pasa es "que quiebra", ojalá el banco donde tu familia tiene tus ahorros quiebre. O si tienes algún familiar trabajando en banca, el banco donde ellos trabajen.

Por cierto, eso pensaron muchos como tú cuando quebró Lehman Brothers... "si Lehman Brothers quiebra... lo único que pasa es que quiebra". En esas estábamos en octubre de 2008, y mira ahora pero nada, tú a lo tuyo

» autor: erlik

#123 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:12:24 +0000

#122 ¡qué dices! pero si son los tíos más preparados de España. Con la mierda de condiciones laborales que tienen ahora en Aena, están todos dejando el puesto de controlador ya que dada su gran preparación las empresas privadas se los rifan y les ofrecen mejores sueldos.

Ah, que no...

» autor: erlik

#122 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 01:09:47 +0000

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» autor: --140932--

#121 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 01:03:57 +0000

#117 no sé lo que gana el sr. Botín (seguro que bastante más que el CEO de ING, por cierto, ya que el Santander no se ha visto envuelto en rescates ni historias de este tipo) pero mientras cumpla sus obligaciones con sus acreedores (es decir, la gente que le mete dinero al banco) poco que objetar dado que es una empresa privada. Otro tema son las cajas de ahorro, por cierto, que son "semipúblicas" y con presidentes designados políticamente, y que encima son las que tienen pufos (porque en España los bancos están relativamente sanos). Ahí sí que tendría que entrar el banco de España (y los tribunales) repartiendo estopa de la buena.

» autor: erlik

#120 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

kumo — Tue, 07 Dec 2010 01:03:28 +0000

#2 Después de años de carrera, más especialidad, más no dejar de estudiar (mucho) durante toda su vida, tienen que aguantar guardias, turnos enormes, demasiados pacientes y gente imbécil. Y con un sueldo nada acorde

Los controladores tambien hacen años de carrera (hasta ahora necesaria) una especialidad, pués han de hacer un curso específico de 22 meses más las prácticas. Su formación es continua. También hacen guardias y turnos. Tienen muchas horas de vuelos civiles que controlas y como se ha demostrado estos días también aguantan a muchos imbéciles. Eso si, han sabido labrarse el sueldo.

Pero no sólo los controladores y los médicos. Hay otras profesiones que tiene requerimientos parecidos. O turnos agotadores. O un sueldo bajo. O... Hacer ese tipo de comparaciones no lleva a nada. Salvo a una especie de demagogia barata. No se puede atacar a los demás, por no saber pelear lo tuyo.

Y entre los médicos, como en todas las profesiones, hay de todo (Incluidos chanchus con las farmacéuticas). Este hombre se queja de guardias, cuando tiene compañeros que atienden en la pública por las mañanas y en la privada por las tardes... Y los descansos?

» autor: kumo

#119 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Tue, 07 Dec 2010 01:02:20 +0000

#112 Lo que llevas es varios comentarios faltando al respeto de los demás:

#102 que si otro izquierdista que apoya a los controladores
#92 que si lo arreglaríamos a hostias, 600mil tíos tirados en el aeropuerto vs 2500 controladores
#90 que si a esta panda de putos impresentables
#85 que si faltando a #84 nos ilustre su eminencia, por favor
#77 que si os empeñáis en comerles las pelotillas del culo.
#9 que si "2500 tipos millonarios os pasan los huevos por la cara a todo el país, y vosotros empeñados en chupar a ver si coméis alguna pelotilla del culo"

Y no sigo, por que a cada comentario tuyo, más ofensivos y dañinos veo que son. Se puede rebatir las cosas, pero cuando se falta al respeto, se pierde la razón, la tuvieras o no.

» autor: Toliman

#118 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--221803-- — Tue, 07 Dec 2010 01:00:59 +0000

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» autor: --221803--

#117 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 01:00:28 +0000

#112 El sueldo lo cambiamos por el de Botin si te parece.

A falta de negativos insultos, ¿sabes lo que pasa si quiebra un banco?, que quiebra.

Ojalá quiebren todos los bancos de España y te enteres de lo que vale un peine, por listo. A mí ya me pilla lejos.

Es loable tu desinteresado interés por nuestro bien estar, bueno por el de todos los españoles menos por mi, pero tranquilo, no soy rencoroso.

» autor: piratux

#116 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:59:25 +0000

#113 joder, más bobo y no naces. ¿Sabes lo que pasa si quiebra un banco? te lo vuelvo a explicar (podría buscar el comentario donde ya lo he explicado, pero me da pereza)

- La gente pierde sus ahorros
- Los empresarios pierden el acceso a crédito
- Los empleados pierden sus puestos de trabajo
- El país pierde su reputación (lo que le faltaba a España con lo "barata" que está la deuda.
- Los accionistas pierden el 100% del valor de sus acciones (que quizá te importe poco, pero significa que otras muchas empresas quiebran: aún más paro y daño económico al país.

Ah! y no te creas que los que tienen créditos e hipotecas tienen que dejar de pagarlos: ahora pasan a pagarlos a los acreedores del banco.

Pero eh, tú empeñado en que yo no quiero que quiebren los bancos porque "defiendo a los banqueros". Ojalá quiebren todos los bancos de España y te enteres de lo que vale un peine, por listo. A mí ya me pilla lejos.

» autor: erlik

#115 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Ivorion — Tue, 07 Dec 2010 00:57:07 +0000

Me gusta leer comentarios, réplicas, argumentos, etc, pero de buenas maneras. ¿Por qué usáis insultos y os despreciáis unos a otros?
Me interesa ver las diferentes opiniones de la gente, pero viendo cómo os tratáis porque X no piensa como Y... pensad que por comentar aquí no vamos a arreglar las cosas.
De todos modos hay un detalle que muchos no quieren ver, y es la responsabilidad. Lo principal de esto es que han dejado abandonado un servicio necesario y han paralizado el espacio aéreo, que no es moco de pavo. No se puede hacer eso, no y no. La comparación de la médico no es lo que cobra o lo que trabaja, es realmente que los colectivos con encargos necesarios e importantes no deben hacer este tipo de actos. La palabra es responsabilidad.
Se les ha vilipendiado en el último decreto, pero ellos se lo han buscado con años de abuso de poder. Una cosa es luchar por mejorar tus derechos, y otra es creerse lo mejor de lo mejor, como la chica a la que respondía esta médico, que dice cada cosa que parece que se cree un ser supremo.

El Gobierno ha actuado muy mal con el decretazo, es terrible eso que han hecho y los controladores no han sabido cómo responder debido a que estaban acostumbrado a lograr lo que han querido con amenazas. Hay muchas maneras de luchar y darnos a todos a conocer su situación. Pero han actuado como niños que no razonan e irresponsables. Mi humilde opinión es que necesitan psicólogos que les hagan poner los pies en la tierra y hagan una lucha por sus derechos de manera responsable e inteligente.

» autor: Ivorion

#114 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Tensk — Tue, 07 Dec 2010 00:54:48 +0000

Zas! en toda la puta boca.

» autor: Tensk

#113 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 00:54:31 +0000

#112 www.meneame.net/c/7424469 ahí dices: pero oye, la gente empeñada en que sería cojonudo que quebrasen los bancos... vamos si defender que no quiebren los bancos, no es defender a quienes los dirigen, osea banqueros, baje Dios y lo vea.

En tu ultimo comentario dices: trabajo en ING, y eres tu quien me ha de explicar objetivamente las sensatas razones de salvar a los bancos, vamos que no tienes interés particular en ello.

Pero tu disfruta votándome negativo y lo más importante, dándome clases de economía.

» autor: piratux

#112 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:50:26 +0000

#110 ¿eso es defender a los banqueros? no quería votarte negativo, pero me toca, porque, dime tú, en ese comentario, donde hay una defensa a los baqueros. Lo único que hay en ese comentario es una explicación de las condiciones de rescate de ING copypasteada de un enlace externo y sin apenas opinión personal.

PS: soy el primero que apoya que quien la hace, la pague: en el caso de ING, como explico, pagando un interés del >5% y una multa del >13% sobre el rescate, con la obligación de vender seguros, asset management, WestlandUtrecht y otros, etc. El consejo de administración que hizo necesario el rescate (los "banqueros" que la cagaron, vamos) ha sido remplazado.

PS: te voto negativo por mentir: decir que defiendo a los banqueros cuando no es así.

#111 Cambiamos bancos por controladores y tenemos debate para rato. También cambiamos mi sueldo por el suyo, si te parece

» autor: erlik

#111 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--126110-- — Tue, 07 Dec 2010 00:49:34 +0000

#109 Lo mismo con los controladores, es explicar cómo funcionan las cosas.

explicar cómo funcionan las cosas a la gente que cree que la solución a la crisis es "quitarle el dinero a los bancos"
Cambiamos bancos por controladores y tenemos debate para rato.

» autor: --126110--

#110 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 00:46:47 +0000

#109 explicar por qué es recomendable "rescatar" bancos en vez de dejarlos quebrar

Fácil:

www.meneame.net/c/7355871

P.D. ¿Solo sabes votar negativo?, adelante, ¡retratate!

» autor: piratux

#109 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:41:48 +0000

#108 perdona, explicar cómo funcionan las cosas a la gente que cree que la solución a la crisis es "quitarle el dinero a los bancos" no es defender a los banqueros. Tampoco lo es explicar qué pasa cuando los bancos quiebran, o explicar por qué es recomendable "rescatar" bancos en vez de dejarlos quebrar, o por qué es lícito que los bancos tomen prestado a cierto interés y presten a otro.

A lo mejor hablamos un idioma distinto, pero vamos, ya me dirás tú donde "defiendo a los banqueros". Al césar, lo que es del césar.

» autor: erlik

#108 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

piratux — Tue, 07 Dec 2010 00:40:28 +0000

#102 eres tu quien defiende a los banqueros, para muestra un botón:

www.meneame.net/search.php?q=bancos&u=erlik&w=comments

» autor: piratux

#107 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:38:31 +0000

#104 necesitamos a Botín rajando de Rubalcaba ya. Festival del humor.

» autor: erlik

#106 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

tiestillo — Tue, 07 Dec 2010 00:38:06 +0000

Venga señores!!! vamos a pelearnos por ver quién está más jodido en su trabajo! y encima orgullosos oye! que esto es España y lo que mola es ganar poco dinero y trabajar mucho, porque así es como molas de verdad. Si no eres un mierda!

VIVA ESPAÑA!

» autor: tiestillo

#105 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Gaueko — Tue, 07 Dec 2010 00:36:04 +0000

#87 al menos a tí igual te interesa:
gaueko.blogspot.com/2010/12/controladores-aereos-versiones-del.html
Si encuentras algo incorrecto avisame.

Un esbozo:
Salario de los controladores
El salario medio anual bruto de los controladores en 2008 fue de aprox. 140.000€ Los famosos 350.000€ son los costes salariales brutos de AENA, no lo que ganan los controladores. De los 140.000 hacienda se lleva el 42%. Me salen netos 58,800, en 15 mensualidades son 3.920€ netos al mes. Alto, pero ¿exagerado? Y eso con horas extra (espero).
¿El salario es mayor que en el resto de Europa?
C – Es de los más bajos. Los franceses trabajan 1200h anuales de media. Los españoles 1.700 Las horas extras las pagan muy bien, por eso en términos absolutos los españoles ganan más. En términos relativos (si trabajasen las 1200h de convenio sin extras) ganan entre un 60% y un 70% menos que UK, Francia o Alemania.
¿Lo pagamos de nuestros impuestos?
No, salen de las tasas que se pagan al aeropuerto. La parte destinada a los controladores supone (según dicen) unos 2€ por pasajero.

Productividad: En Europa miden la productividad en los aeropuertos de más tráfico. Los datos que dan aquí son de todos. Y AENA ha construido muchos. De los 47 aeropuertos que gestiona AENA 30 son deficitarios (León 252 pasajeros al día)

El 3 de Diciembre, fecha escogida a propósito, sacan por decreto: “En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral.“ Es decir, las bajas y lo que hayan TRABAJADO sin ser conrolando aviones ya no cuenta, así que en vez de 1680h al año son lo que toque. Los controladores la cagaron mucho al reaccionar como lo hicieron, pero cojones, no me extraña.

Según los controladores, ¿Por qué se ha montado todo esto?
Porque AENA ha provocado esta situación al no contratar a más personal, pese a que el tráfico aéreo ha aumentado mucho estos años. En vez de eso les aumentaban el precio de las horas extras. Paralelamente han llevado una campaña de desprestigio de la profesión acusándoles falsamente de hacer huelgas cuando se debía a cagadas suyas (poner mal los turnos y no rectificar al ser avisado, averías, no dar formación y pretender que trabajen igualmente de forma ilegal, etc.)
El objetivo siempre ha sido:

* Privatizar los aeropuertos. O al menos sólo los rentables. Que se han pagado (éstos sí) con los impuestos de todos para cancelar la deuda que AENA ha provocado construyendo a lo loco. Más dinero para sus constructoras y entidades financieras acreedoras.
* Someter a los controladores con el despido libre a las órdenes a AENA. Hasta ahora tiene prioridad cumplir las normas de la ley de seguridad aérea. Hasta ahora los propios controladores decidían (al fin y al cabo ellos responden ante el juez. Ahora, con el despido libre, se juegan mucho más si no acatan lo que se les mande
* Liberalizar la formación creando escuelas privadas (Ineco, Adventia) en cuyos consejos de administración muchas veces están los directivos del ente público y otros miembros del lobby aeronáutico español.

» autor: Gaueko

#104 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 00:34:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#103 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--194405-- — Tue, 07 Dec 2010 00:34:23 +0000

Otro médico enfadado por no luchar por la misma situación en la que se encuentran los controladores, unos se pasan y los otros no hacen nada.

» autor: --194405--

#102 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:32:51 +0000

#99 vaya, otro izquierdista que apoya a los controladores (los siguientes quiénes, ¿los ejecutivos de Goldman Sachs? el gobierno yanqui quería retirarles de la noche a la mañana no se qué bonus que se habían ganado legalmente) creo que el karma ha hecho bien deslizando tu ratón hacia el voto positivo, hay que restaurar el equilibrio del universo.

» autor: erlik

#101 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--126110-- — Tue, 07 Dec 2010 00:31:14 +0000

Señora médico lo que deberíais es reivindicar vuestros derechos, reivindicar mejores condiciones (que a unos kilómetros fuera de nuestras fronteras los tienen). No sería muy justo que pidáis que los médicos ingleses tengan que ganar menos y ser peor tratados, porque vosotros estáis peor laboralmente, ¿no? Con vosotros no se ha metido el gremio de "temporeros de pepinos", y tendrían muchas razones.

Tenéis el mismo derecho que cualquier trabajador a hacer una huelga. Porque de vuestro bienestar repercute el de la sociedad en su conjunto. Así como el de los controladores, y cualquier otra profesión.

Ahora a aplicarse las medidas que se tomaron contra los controladores, no creo que aceptarais de buen agrado recorte de sueldos, más horas, apaleamiento mediático, etc., en definitiva que otros se pasen por el forro sus condiciones laborales.

Ah y no me vengáis con el cuento de que "estudiamos mucho" y "tenemos en juego vidas..." porque eso ya lo sabíais antes de entrar. Que aquí también estudian los controladores. Y to' quisqui.

Tanta demagogia ya...

#98 ¿Los demás ganamos poco sí o no?

» autor: --126110--

#100 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--4556-- — Tue, 07 Dec 2010 00:25:56 +0000

Estoy harto de llorones. Los médicos están bien pagados comparados con el resto de funcionarios.

Un médico de familia con experiencia gana 50 y tantos mil euros al año.

» autor: --4556--

#99 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

jo_ko — Tue, 07 Dec 2010 00:24:46 +0000

#92 Mierda, te he votado positivo cuando en verdad tu comentario me da miedo y asco a partes iguales. ¡Réstate 12!

» autor: jo_ko

#98 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 00:24:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#97 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--221846-- — Tue, 07 Dec 2010 00:23:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221846--

#96 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--105855-- — Tue, 07 Dec 2010 00:12:19 +0000

Igual los que cobran poco son los médicos entonces, no?

» autor: --105855--

#95 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:03:09 +0000

#94 sí, sí, ignorancia es fuerza, esclavitud es libertad, controlador es proletario. De Orwell mismico.

» autor: erlik

#94 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Tue, 07 Dec 2010 00:02:16 +0000

#91 , #92 , Se esta llenando esto de trolls. Que si fanboys, que si arreglarlo a hostias...

» autor: Toliman

#93 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Tue, 07 Dec 2010 00:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#92 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Tue, 07 Dec 2010 00:00:22 +0000

#91 se nota, se nota... de todas maneras, no dejo de pensar lo fácil que lo arreglaríamos a hostias, 600mil tíos tirados en el aeropuerto vs 2500 controladores, porque ya de palabra estamos entrando en una discusión de besugos en la que los controladores aéreos son los nuevos bolcheviques y los parados que les llaman hijos de puta son fascistas, y aquí no hay quien se aclare, joder

» autor: erlik

#91 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 23:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#90 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:57:22 +0000

#86 #87 fuentes nuevas, por favor, que esos enlaces son los dos únicos que mencionan toda la gente que defiende a esta panda de putos impresentables (lo dicho, cuando los médicos hagan lo mismo, levantarse de la silla y salir del puesto de trabajo, ojalá te toque a ti dentro del quirófano, de verdad)

» autor: erlik

#89 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ollomol — Mon, 06 Dec 2010 23:57:03 +0000

#44 No quiero seguir comparando que conozco el telar
"el adjunto termina siendo despertado por el Rloquesea al final, por que quien tiene que dar el visto bueno es él." Y una mierda, salvo que sea un ingreso. Si el R lo puede manejar en urgencias, tu ni te enteras. Algunos Rs no tienen huevos a despertar a los adjuntos. ¿Quien lleva el busca?

"Se nos libera de trabajo para ir a los congresos por que son VITALES" Eso se lo explicas primero a esa controladora y entre los dos veis que es VITAL y que no, a mi se me ocurre que el descanso es bastante VITAL. He ido a unos cuantos congresos y el campo de golf estaba a tope durante las ponencias....
"y las peonadas, cada hospital tiene su sistema." Si mejor no entrar en esos sistemas donde no hay cifras para ver cuanto se curra por la mañana antes y después de las susodichas.

"Y lo de la privada también depende de donde, nadie puede negar que aligeran la lista de espera a gran velocidad. Pero eso no tiene que ver con nuestras condiciones laborales, son los "chanchullos del jefe", no del médico raso." Cuando dejes de ser raso me contestas.

No me comentas nada sobre los horarios (ni entro en jornada efectiva de trabajo). ¿Un torno para entrar estaría bien? Creo que así los residentes de este país agradecería no pillar el busca a las 14:00, eso si no es viernes.

Lo del acceso a las plazas mediante tribunales, es de traca....

Esto no es una competición a ver quien está más puteado o quien hace mas trampas. Estáis mal pagados por eso tenéis vuestros chanchullos.
¿Me encantaría saber como actuarían los médicos de este país si se modificara su Convenio Colectivo? Por ejemplo, todos a turnos, mañanas, tardes y noches. Lo que viene siendo un trabajo a turnos.... un torno de acceso, una estadística pública de curro para ver como están los quirófanos y consultas durante el periodo navideño o las fiestas populares je je.
Sin acritud

» autor: ollomol

#88 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

jo_ko — Mon, 06 Dec 2010 23:56:12 +0000

A ver, los médicos siempre trabajan más que prácticamente cualquier profesional. Todos los sabemos y todos conocemos a algún amigo y sus turnos de 24 horas. Para mí sigue sin ser la cuestión. Que haya un gremio que trabaje más que otro no es una razón para exigir que éstos últimos no luchen por sus derechos. La información está en todos lados. Pidieron una huelga y en algunos sitios se le impusieron unos servicios mínimos de 120% (Al ser preguntado por ésto, Simancas respondió: Lo que sea para garantizar la seguridad de todos los españoles etc, etc.. Vamos, que no negaba que no les concedían la huelga)

Todos estamos de acuerdo que sus condiciones laborales tenían que cambiar. Incluso ellos. Pero sigue sin ser lo importante. Lo importante es que esas condiciones (para ellos y para los demás) no se pueden cambiar a golpe de decretazo (50% más horas, 40% menos de sueldo, aunque siga siendo muy alto). Y de lo que no hay duda es de que el último decreto aprobado, el del viernes, sí que es ilegal. En España no se puede obligar a ningún trabajador a hacer más de 40 horas semanales (que sí, que vosotros hacéis más, pues luchad por lo vuestro, hostia) y en el caso de los controladores esas horas son las 1670 pactadas. En este último decreto se hablaban que las horas de baja, formación para la empresa, trabajos sindicales y no sé qué más no son computables. Y eso es ilegal.

Ahora podemos cagarnos en la madre de todo aquel que gana más dinero y/o trabaja menos que nosotros. O podemos tomar nota y no dejar que nos sigan tomando el pelo a los demás.

El problema no viene de ahora ni de hace unos meses, sino de hace unos años. Yo, por mi parte, ahora mismo me encuentro un poco cansado de explicar (tengo 5 familiares controladores) a todo el mundo el cómo se ha llegado a esta situación y a quienes considero responsables de esta situación. De todos modos os aseguro que no diría nada nuevo de las cosas que podéis encontrar vosotros mismos en internet.

Lo que sí que es importante es que no os dejéis tomar el pelo. Han creado una cortina de humo magistralmente orquestrada para privatizar una empresa con un déficit de 12000 millones de € -éstos sí, pagados con dinero púlico, no como el sueldo de los controladores- (11000 millones por las obras de El Prat, T4 Barajas, nueva terminal de Málaga, remodelación del aeropuerto de León, etc..) y han echado a los leones a los controladores, de cuya situación privilegiada son responsables, y todos hemos caído en su mierda de nuevo. Ya veréis el dineral de las nuevas obras del aeropuerto de Coruña..... el cual es deficitario ya que se encuentra en la única provincia que tiene más de 1 aeropuerto (junto al de Santiago). Aquí hay intereses ocultos.

Vivo en Madrid, estoy en el paro y me gusta la cerveza. Si alguien está interesado en saber más sobre toda esta mierda, estoy dispuestísimo a tomarme unas cañas y a hablarlo. Pero en serio, el asunto tiene muchísima más tela de la que parece y aunque los controladores (en verdad, el sindicato) no estén libres de todo pecado, los grandes culpables han sido los últimos 3 gobiernos de España (2 ZP, 1 Aznar)

Mi padre ha sido controlador durante 35 años. Cuando empezó cobraba lo mismo que un funcionario (a ver si creéis que esta situación ha sido siempre así), en estos 35 años no se ha ido ni un solo día de huelga. Tiene alergia a la atención pública y lleva meses escuchando a gente decir que debería estar en la cárcel o, directamente, muerto. Vosotros veréis lo que hacéis, me podéis creer o no creer, pero os aseguro que todo está inmensamente manipulado.

PD: Hace unos meses, con el tema de "los llorones de los funcionarios, que no hacen nada, trabajan menos y cobran más que yo", ya salió aquí en menéame una "carta de un médico a un funcionario"... Lo digo como reflexión final uniéndolo con lo dicho inicialmente.

» autor: jo_ko

#87 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Mon, 06 Dec 2010 23:55:48 +0000

#83 y #85: caerdesdeunquinto.blogspot.com/2010/12/corred-insensatos.html

www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=14942&NotDesignId=

» autor: ElCuraMerino

#86 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Mon, 06 Dec 2010 23:54:42 +0000

#83 y #85: Ahí tenéis, meneantes tolerantes:

bloguionistas.wordpress.com/2010/12/04/no-controles/

» autor: ElCuraMerino

#85 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:52:56 +0000

#84 hostia, que nos ilustre su eminencia, por favor

» autor: erlik

#84 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Mon, 06 Dec 2010 23:52:21 +0000

#83: Con el eximente de que yo sí conozco a controladores y sé de primera mano lo que sucede.

» autor: ElCuraMerino

#83 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ikipol — Mon, 06 Dec 2010 23:51:06 +0000

#81 Cometes los siguientes pecados en tan corto comentario:

1.- Demagogia mediante exageración
2.- Generalización para hacer subrrogación
3.- Intencionalidad mediante personalización

Te ha faltado citar a Goebbels.

» autor: ikipol

#82 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Mon, 06 Dec 2010 23:49:35 +0000

#76 Y esta consiguiendo que nos peleemos entre nosotros. Estoy con #75 muy correcto su comentario, le doy un positivo.

» autor: Toliman

#81 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ElCuraMerino — Mon, 06 Dec 2010 23:49:23 +0000

No me puedo creer que todavía en menéame, el lugar de los enterados de la red, todavía se esté dando cancha a la leyenda de controladores malos, malísimos, y Gobierno fuerte que reconduce la situación con mano firme.

A todos los que creen eso, espero que nunca os tengan que militarizar a vosotros, os íbais a enterar.

» autor: ElCuraMerino

#80 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ikipol — Mon, 06 Dec 2010 23:48:41 +0000

#6 ¿Comprensión lectora poca, no hijo?

» autor: ikipol

#79 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Trisa — Mon, 06 Dec 2010 23:48:25 +0000

#62 Cada controlador tiene en una jornada de trabajo más vidas en sus manos que un cirujano en toda su carrera.

Estoy un poco harta de escuchar esa cantinela, así que voy a C&P un comentario de una amiga (no podrá responder porque ni siquiera es usuaria de Menéame), pero por dar otro punto de vista:

Soy ingeniera aeronáutica. Ya ves... te podría contar mil batallitas de estos, en mi opinión, impresentables. En los aeropuertos exigen sus propias carreteras de acceso al margen del resto de trabajadores de AENA, como sus propias instalaciones de gimnasios, sitios de descanso y recreo... Que por supuesto, sólo utilizan ellos. Los demás nos pagamos un gimnasio si queremos desestresarnos, aunque seamos igualmente empleados de AENA, y si tenemos tiempo de ir después de nuestra jornada laboral, que no sé como será la tuya pero la nuestra supera las 40 horas y las extras nadie te las paga. En fin, en mi opinión es desproporcionado lo que piden, sus sueldos triplican el de los controladores del resto del mundo. Ya está bien. Conozco bien cómo funciona un aeropuerto, cómo se diseñan los aviones y todos esos sistemas que ellos utilizan. Todo está diseñado con la máxima seguridad, todos los procedimientos han sido aprobados tal que garantizan una probabilidad de fallo ridícula.

El trabajo de los controladores consiste en seguir unos procedimientos ya estipulados y bastante mecánicos. No ocurre lo mismo con el Director de un aeropuerto o simplemente con el Departamento de Operaciones de cada aeropuerto. El Departamento de Operaciones es el que se encarga en tiempo real de desarrollar las distintas partes en que se divide la operativa aeroportuaria. Se encarga de la difusión de los planes de vuelo, coordinación horaria de slots, gestión de información con Eurocontrol... Es el centro neurálgico del aeropuerto, donde se asignan las puertas de embarque, los párkings a las aeronaves que aterrizan, gestores de incidencias, accidentes y emergencias en el aeropuerto. Y cuando lo tienen todo organizado se lo mandan a la torre de control, que lo único que tiene que hacer es comunicárselo al piloto. Lo que te quería hacer ver es que la gente del departamento de operaciones tiene un trabajo de bastante más responsabilidad o igual (para no menospreciar el trabajo de los controladores) y juegan igualmente con miles de vidas todos los días. Ellos sí tienen un trabajo bastante más imprevisible que el de los controladores y bastante más estresante O IGUAL! Trabajan igualmente a turnos y no llegan ni a cobrar 1500 euros al mes. Y sin ellos ... LOS CONTROLADORES NO SABRÍAN NI QUÉ HACER.

Por eso me parece desmesurado lo que están pidiendo.

» autor: Trisa

#78 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Mon, 06 Dec 2010 23:47:55 +0000

#31 #30 falso, muchos órganos viajan por el vía civil, en especial cuando van por helicóptero.

Te remito a #42

» autor: Toliman

#77 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:46:22 +0000

#74 cuando haces huelga, salvaje o desértica, abandonas tu puesto de trabajo renunciando a sus emolumentos, abandonas con todas las de la ley, no FINGES ESTAR ENFERMO, tienes huevos y te largas sin dar explicaciones. Cuando finges estar enfermo, no es huelga de ningún tipo, es fraude. Pero oye, 2500 tipos os pasan la huevada por la cara a todo el país y os empeñáis en comerles las pelotillas del culo. No contéis conmigo, chatos.

» autor: erlik

#76 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

lordraiden — Mon, 06 Dec 2010 23:44:19 +0000

1 punto mas para el gobierno, ya han conseguido que los medicos se infravaloren

» autor: lordraiden

#75 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

shavee — Mon, 06 Dec 2010 23:44:01 +0000

síntesis del comentario: "deberíais estar puteados y porculizados como nosotros".

lo puedo decir en todas las noticias al respecto. el objetivo es que TODOS tengamos unas condiciones dignas de trabajo. que los médicos o el sector que toque no las tenga no es motivo para criticar a los controladores porque ellos están "demasiado bien".

otro tema sería hablar de la mafia que tenían montada para evitar que entrase mucha gente y se desplomasen sus sueldos...

» autor: shavee

#74 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 23:43:55 +0000

#67 De la RAE:
huelga salvaje: huelga que se produce bruscamente o por sorpresa sin cumplir los requisitos legales, en especial el plazo de preaviso.

» autor: --138428--

#73 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--146939-- — Mon, 06 Dec 2010 23:43:40 +0000

Regular salarios, días de descanso, horas extras. Y que todo entre dentro de la normalidad ¿de verdad es tan difícil? Si de verdad un doctor, cobra una cuarta parte de lo que los medios dicen que cobran los controladores... No es momento de parar, echar un vistazo a ambos trabajos y sus condiciones laborales y realizar una reforma?

Y si alguien no está de acuerdo, porque al igual que regulen sus horas de trabajo, normalicen su sueldo, a la calle. Que hay gente muy útil esperando a entrar y trabajar por ese dinero.

Yo entiendo que se quejen, que lloren, que pataleen, están en su derecho... Pero... En momentos de crisis, con gente que no tiene nada que llevarse a la boca, es normal que la gente critique la actuación de este colectivo y no haga más que hablar de las condiciones (tan favorables respecto a otros colectivos) que tienen ellos. ¿Envidia? Seguramente, a mí también me gustaría cobrar lo que ellos cobran.

» autor: --146939--

#72 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--88098-- — Mon, 06 Dec 2010 23:43:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#71 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Cetrus — Mon, 06 Dec 2010 23:42:40 +0000

...y como yo estoy explotado y trabajo en malas condiciones, todos los demás os tenéis que joder y no tenéis derecho a protestar por vuestras condiciones laborales. Un fantástico argumento que cualquier presidente de la CEOE firmaría. Sí señor, con un par.

Por supuesto que los médicos están jodidos y que se tienen que formar un montón de tiempo para trabajar como animales con una gran tensión y muchas veces en condiciones penosas. Y por supuesto que de los médicos y de su sentido de la responsabilidad se abusa y por eso están como están, pero la solución no es que todos nos igualemos por abajo, sino que nos igualemos por arriba.

Pero bueno, qué más da. Si al final la demagogia es lo que triunfa. Los controladores son unos privilegiados y unos vagos que ganan fortunas por mirar una pantallita. A la hoguera con ellos y a esperar que pase el siguiente colectivo de malos.

» autor: Cetrus

#70 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 23:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#69 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

palitroque — Mon, 06 Dec 2010 23:39:26 +0000

#58 La labor de los medicos es España es mas que loable pero:
1645 horas más jornadas de guardia de 24 horas que suelen ser entre 5 y 6 al mes, y además, esas jornadas de 24 horas en el verano se duplican. Además trabajamos muchas tardes para sacar adelante la lista de espera de los pacientes que se tienen que operar. Es decir, que si hacemos un cómputo de todas las horas que hacemos al año seguramente trabajaríamos, no 16 meses como tú dices, sino 24 o más
Es poner el culo, aqui o en Antequera se ponga el sol por donde quiera. Lo siento.

Edit. Ademas yo voy al NHS, que es muchisimo peor y los medico cobran mas que en España.

» autor: palitroque

#68 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:39:14 +0000

#62 blablabla controladores adalides de la izquierda revolucionaria blebleble césar cabo es el nuevo cheguevara bliblibli einstein era tonto, si hubiese sido listo habría sido controlador, bloblobló rajar a un tipo y salvarle la vida es una chorrada en comparacion con controlar aviones junto con otros 8 tíos.

» autor: erlik

#67 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:37:59 +0000

#65 lo he leído perfectamente, copio y pego: "Se está criticando a los controladores por sus buenas condiciones laborales en vez de rajarles por la huelga que cometieron". Y yo te digo que no, cojones, que no hicieron huelga, que la huelga es un derecho noble recogido por la ley, que esta piara dejó sus puestos de trabajo en masa sin avisar y además cometiendo fraude. Eso no es huelga.

» autor: erlik

#66 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--143520-- — Mon, 06 Dec 2010 23:37:02 +0000

#62 Aún así, también hay algo que hay que contar, mientras un controlador aéreo haga bien su trabajo no debería haber ningún problema, en cambio un médico aún realizando bien su trabajo si puede tenerlo. Que yo sepa nunca hemos visto un accidente que se deba exclusivamente al error de un controlador aereo, por algo será y no creo que se deba únicamente a que son buenos profesionales, lo que no quita que tengan mucha responsabilidad.

» autor: --143520--

#65 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 23:34:59 +0000

#58 Antes de votar negativo leete mis comentarios y verás como no apoyo esa acción en ningún momento.

Pero oye, tenéis grabado el disco rayado de que los que defendemos los derechos de los controladores somos los sucesores de la lucha obrera revolucionaria y no hay forma de que os caigáis del guindo. Nótese la ironía de esta última frase

» autor: --138428--

#64 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Danae... — Mon, 06 Dec 2010 23:34:53 +0000

Creo que no es cuestión de quien es más machito.

Que publiquen el documento con las horas que puede cumplir un controlador,
o un médico,en plenas facultades,y tomen las medidas necesarias.
¡Son vidas humanas lo que hay en juego!.

» autor: Danae...

#63 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:34:13 +0000

#56 Estas situaciones de las guardias médicas, tan injustas, se han conseguido que no sigan existiendo actualmente después de años y años de lucha que para mucha gente ha pasado desapercibida.

Y todo ello sin dejar de atender la salud de la población, es decir, cumpliendo con la ética profesional, no como los ~~cabronazos~~ jetas de los controladores. La diferencia entre colectivos con ética y colectivos sin ella (aunque para algunas mentes obtusas, tener ética sea "poner el culo" y no tenerla sea "defender los derechos laborales")

» autor: erlik

#62 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 23:33:27 +0000

Solo hay que ver el número de gente que aprueba el MIR (90%?) y el que aprueba para entrar a ser un controlador (3-6%) para ver que estamos hablando de cosas diferentes.

Evidentemente, esta mujer habla sin saber cuando dice que los controladores son una élite cerrada para gente con dinero. En fin..

Lo que está claro es una frase que vi en un reportaje de la BBC sobre los ATC: Cada controlador tiene en una jornada de trabajo más vidas en sus manos que un cirujano en toda su carrera.

» autor: --43024--

#61 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

bacua — Mon, 06 Dec 2010 23:32:33 +0000

genial, simplemente genial.

Estoy seguro que la carrera de medicina es mucho más sufrida que llegar a ser controlador, sin tener en cuenta su inmensa responsabilidad y su turnos enormes.

No me importa cuanto cobren uno y otros, el problema es que unos pueden colapsar el país si les da la gana, tengan o no tengan razón.

» autor: bacua

#60 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:31:57 +0000

#59 no me canso de votarte positivo, creí que estaba loco por ser el único incapaz de ver cómo los controladores luchaban por los derechos del proletariado...

» autor: erlik

#59 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 23:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#58 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

erlik — Mon, 06 Dec 2010 23:28:09 +0000

#24 no hicieron huelga, abandonaron unilateralmente su puesto de trabajo cometiendo fraude (ya que alegaron enfermedades, y realmente no era así). Pero oye, tenéis grabado el disco rayado de que los controladores son adalides de la lucha obrera revolucionaria y no hay forma de que os caigáis del guindo.
Pues nada, que los médicos hagan lo mismo (abandonar todos sus puestos de trabajo) y te pille a ti en quirófano. Y al día siguiente los bomberos, y al otro los funcionarios de prisiones, y...

#41 hay que joderse las GILIPOLLECES que hay que leer. Ojalá algún día te tengan que coser el culo y el médico haga lo mismo que hicieron los controladores: salir del quirófano porque le sale de la minga dejar de trabajar. Y a ver quién tiene el culo roto ahora.

» autor: erlik

#57 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

MajorMajorMajor — Mon, 06 Dec 2010 23:28:04 +0000

Triste. Muy triste.

Espero que esta mujer no represente a la profesión.

Es indigno ver como sacude patadas a la espinilla de otro colectivo con argumentos tan contundentes como "y yo más".

Si algún día (Jehová & Alá no lo quieran) pisotean sus derechos no se queje si los reponedores del Carrefour se le lanzan a la yugular acusándola de victimista.

» autor: MajorMajorMajor

#56 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

avalancha971 — Mon, 06 Dec 2010 23:27:53 +0000

Añadiría que:

Hasta hace pocos años, las guardias de Nochebuena y Nochevieja se pagaban en la Comunidad de Madrid como si fuera un día laborable normal y corriente. Ni siquiera como si fuera un domingo o festivo.

También eran una putada las guardias de sábado, ya que únicamente se otorgaba como día saliente el propio domingo, de manera que la semana se quedaba sin día de descanso, al dedicarse el sábado a trabajar y el domingo a dormir lo que no se durmió el sábado. Es decir, transcurrían menos de 24 horas desde la finalización de la guardia del sábado (en la mañana del domingo), hasta el comienzo de la nueva jornada (y semana) el lunes.

Estas situaciones de las guardias médicas, tan injustas, se han conseguido que no sigan existiendo actualmente después de años y años de lucha que para mucha gente ha pasado desapercibida.

» autor: avalancha971

#55 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

angelitoMagno — Mon, 06 Dec 2010 23:27:46 +0000

#47 Defender a unos trabajadores insultados insultando a otros, no suele ser buena idea.

» autor: angelitoMagno

#54 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Trisa — Mon, 06 Dec 2010 23:27:35 +0000

#46 Falta de huevos, no. Responsabilidad, juramento hipocrático, decencia...

» autor: Trisa

#53 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--115081-- — Mon, 06 Dec 2010 23:26:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --115081--

#52 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--143520-- — Mon, 06 Dec 2010 23:26:12 +0000

Para mi muchos comentarios respecto a lo que tiene que decir no-sé-quien respecto a lo que gana no tiene nada que ver. Esta es una comparación bastante acertada entre profesiones con un alto grado de responsabilidad en las que un error puede suponer la muerte de una o varias personas, en las que se requiere mucha preparación, etc, etc.

Al menos para mi no se trata de si tienen razón unos o otros, simplemente me parece que los controladores han hecho las cosas mal, y lo están pagando. Además, obviamente nadie va a aceptar de buena manera perder una posición privilegiada (si la tuviera), solo porque es justo que no la tenga.

» autor: --143520--

#51 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:24:57 +0000

#47 ¿Hablamos de los "congresos" de los médicos? Y de las mariscadas con los visitadores médicos? Y de su estrecha relación con los laboratorios farmaceuticos? Y de como dejan de atender pacientes para que el visitador le diga "como va lo suyo"?

Seguramente también tendrá un ordenador "cedido" por un laboratorio, o se fue de vacaciones a Cancún, gracias a el.

1. Los Congresos médicos son vitales

2. No hay mariscadas ni porras, los visitadores médicos regalan bolígrafos y libretas (y están muy rácanos ultimamente, todo sea dicho de paso)

3. ¿Estrecha relación con las farmaceúticas? claro, claro, por eso hay que perseguirlos por los pasillos cuando en un congreso has oído de un nuevo fármaco pero el visitador solo se pasa una vez al año por el servicio con suerte.

4. Los controladores tienen sus derechos y algunos podrán ser excesivos; pero no sirve de nada masacrar publicamente a un sector por ellos, por que al final se daña a todo el colectivo.

#49 es colocial y no se recomienda, de hecho, lleva a confusión. Somos médicos especialistas, licenciados o grado-master; pero no doctores (exceptuando algunos)

» autor: Andair

#50 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 23:24:28 +0000

#40 Y olé sus huevos (eso fue en 2007). Ese es el camino, de lo que me quejo como ya he dicho es que se reproche a los controladores los derechos que tienen, en muchos casos por envidia. Tienen derecho a quejarse (no de la forma que lo han realizado en mi opinión) y más en estos momentos con los decretos que les sacaban cada dos por tres.

» autor: --138428--

#49 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

palitroque — Mon, 06 Dec 2010 23:23:08 +0000

#44 Cuando lo estaba escribiendo sabia que alguno me vendria con esto. Debe ser que de pequeño me llevaban al doctor y no al medico.
De todas formas:
doctor, ra.

(Del lat. doctor, -ōris).

1. m. y f. Persona que ha recibido el último y preeminente grado académico que confiere una universidad u otro establecimiento autorizado para ello.
2. m. y f. Persona que enseña una ciencia o arte.
3. m. y f. Título que da la Iglesia con particularidad a algunos santos que con mayor profundidad de doctrina defendieron la religión o enseñaron lo perteneciente a ella.
4. m. y f. coloq. Médico, aunque no tenga el grado académico de doctor.
5. f. coloq. p. us. Mujer del doctor.
6. f. coloq. p. us. Mujer del médico.
7. f. coloq. p. us. Mujer que blasona de sabia y entendida.

» autor: palitroque

#48 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

angelitoMagno — Mon, 06 Dec 2010 23:22:57 +0000

Lo que falla no es que el controlador cobre tanto, es que en el sector sanitario se cobre tan poco. Y que se trabajen tantas horas.

» autor: angelitoMagno

#47 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

seacabochinpon — Mon, 06 Dec 2010 23:19:24 +0000

Bueno, pues usted se lo ha ganado, por criticar a un trabajador insultadi, humillado, vilipendiado y mediaticamnete linchado, no entiende usted nada. En el pasado tambien demonizaron y fueron a por los médicos, lo que usted está haciendo con los controladores, e incluso, a lo mejor también lo ha hecho con los funcionarios, y puede ser que lo haga con los pensionistas.

¿Hablamos de los "congresos" de los médicos? Y de las mariscadas con los visitadores médicos? Y de su estrecha relación con los laboratorios farmaceuticos? Y de como dejan de atender pacientes para que el visitador le diga "como va lo suyo"?

Seguramente también tendrá un ordenador "cedido" por un laboratorio, o se fue de vacaciones a Cancún, gracias a el.

Por lo menos los controladores han demostrado que saben luchar por sus derechos, no como el resto de este pais, aborregado y analfabeto, en el que se le baja un 5-15% de sueldo a todo el mundo (el medico, tambien), y no tienen narices de decir esta boca es mia. Tenemos de referencia a la Esteban y de biblia a Tele5, y así nos va.

Saludos, dejen de criticar, ponganse a trabajar Y a defender sus DERECHOS, que no son privilegios. Aunque los políticos intentes, bajo mandato de los grandes empresarios, hacer que se avergüencen de tenerlos.

Y dejen de ver la tele, que atonta. O no se dan cuenta de la burda manipulación a la que han sido ustedes sometidos?

» autor: seacabochinpon

#46 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--88098-- — Mon, 06 Dec 2010 23:19:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#45 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

thinkill — Mon, 06 Dec 2010 23:17:55 +0000

Parece ser que la gente va siendo consciente de que en España hay sueldos desmesurados, cuando el salario medio ronda los 1000 euros, y ojo, que los controladores no son los únicos...

» autor: thinkill

#44 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:17:27 +0000

#41 no somos doctores (exceptuando algunos) somos médicos ¬¬

#43 el adjunto termina siendo despertado por el Rloquesea al final, por que quien tiene que dar el visto bueno es él. Se nos libera de trabajo para ir a los congresos por que son VITALES y las peonadas, cada hospital tiene su sistema.

Y lo de la privada también depende de donde, nadie puede negar que aligeran la lista de espera a gran velocidad. Pero eso no tiene que ver con nuestras condiciones laborales, son los "chanchullos del jefe", no del médico raso.

» autor: Andair

#43 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ollomol — Mon, 06 Dec 2010 23:17:08 +0000

Ya estamos, esto se veía venir.
Primero, ni soy médico ni controlador pero de médicos conozco bastante. Mi mujer y muchos amigos trabajan en eso.
Eso que cuenta está muy bien, sobre el papel claro. La realidad es distinta. La mayoría de los adjuntos duermen plácidamente en algún sitio durante las guardias y se filtra el curro con los residentes "Rs" que se comen las primeras "incidencias". Hay trapicheos con las famosas horas de congresos. Joder, siempre están llenos y esos días son laborables. Las famosas peonadas para quitar lista de espera, de traca. Eso si, mandadas políticamente. En un servicio cualquiera, de la mayoría de los hóspitales se operan x pacientes por la mañana (ni entro a la hora que se llega al curro) cero por la tarde. Llega la peonada y se operan por la mañana Y, siendo y<x... pero por la tarde todos los que pueda. Los que me dejé de la mañana más los "rápidos" porque me pagan por intervencíon de tarde. Luego los que me paso a mi consulta privada, o al hospital privado donde opero etc. Podría enrollarme mucho más pero creo que sería igual.
¿Porque pasa todo esto con los médicos? porque han intentado luchar por mejores condiciones pero les han dado por donde duele. No están unidos y su sistema de trabajo es más, como diría, difícil de controlar. Por eso "hacen trampas"
Aún así, no conozco ninguno del sector público que tenga la presión y ajuste de tuercas por parte del "jefe" que comenta la famosa controladora.
Los médicos que conozco alguna vez han aceptado (al principio) condiciones que ellos consideran indignas... Me descojono.
PARA JUZGAR ESTA SITUACIÓN NO SE PUEDE COMPARAR DOS PROFESIONES DISTINTAS.
Cualquiera puede venir y comparar tu situación laboral (horarios, sueldo, descansos, seguridad, etc) con, por ejemplo, el trabajo en Sierra Pelada, Brasil. www.rodelu.net/canova/canova01.html

» autor: ollomol

#42 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Mon, 06 Dec 2010 23:17:03 +0000

#10 Transporte de los equipos de trasplante

3.- Distancias largas.- En estos casos, y dado el corto tiempo de isquemia fría (tiempo transcurrido desde la colocación en solución de transporte y el inicio de la desinfección) que toleran los órganos, se contratan aviones de compañías privadas de aviación y ocasionalmente se recurre a aviones del Ejercito del Aire. La preparación de un vuelo necesita un tiempo no inferior a 2 hs (verificación del avión, aviso a la tripulación, preparación del plan del vuelo, etc.), por eso es importante que se comunique la existencia del donante a la ONT a la mayor brevedad posible. Una vez contratado el vuelo y con los horarios previstos, se avisa a los coordinadores de los hospitales implicados. La mayoría de los aeropuertos nacionales no están operativos las 24 h, por lo que el coordinador de la ONT debe tenerlo en cuenta, ya que en caso de no ser de 24 h pondrá en marcha los mecanismos necesarios para su apertura ó para que se mantenga operativo fuera de horario.

Dr. José Manuel Marín

Publicado el 16/06/2010

salud.doctissimo.es/donacion-de-organos-y-trasplantes/todo-sobre-los-t

Como te decía, por compañías privadas (algo no posible esta vez) o por el Ejercito del Aire, los controladores se han comportado francamente mal, pero no han sido responsables de que ese hígado no haya llegado a tiempo, eso es mentira.

» autor: Toliman

#41 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

palitroque — Mon, 06 Dec 2010 23:16:27 +0000

Doctor,a eso se le llama poner el culo. Usted lo pone y el controlador no.

» autor: palitroque

#40 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:14:59 +0000

#37 nos quejamos, nos quejamos, ¿o porque crees que en el país vasco AMIREUS convocó una huelga de MIRes y terminó ganando? pero la diferencia es que a nosotros nos meten servicios mínimos abusivos y que muchos no somos capaces de dejar pacientes, informes o muestras para otro día. Sencillamente no podemos.

» autor: Andair

#39 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

funcionator — Mon, 06 Dec 2010 23:14:53 +0000

Verdades como puños la respuesta del médico.

Los controladores han perdido totalmente el norte, personalmente tiendo a pensar que es resultado de que han perdido completamente la conexión con la realidad debido a uvivir ya desde hace tantos años una situación artificial de tremendos privilegios que con el tiempo ha asumido como "lo normal".

No encuentro otra manera de explicar los disparates de esta gente sin pensar mal.

Sea lo que sea, creo que hay que sanearlo hasta el fondo y acabar completamente con los privilegios de esta gente. Aparte de enviar a la calle los que corresponda hay que seguir ajustanto el sueldo hasta que esté en una zona razonable.

200.000€ me sigue pareciendo un insulto a otros colectivo como el de este médico.

» autor: funcionator

#38 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 23:14:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#37 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 23:12:50 +0000

#33 Y si tienen motivos para estar cabreados ¿¡Por qué coño no se quejan!?
No digo que hagan una huelga salvaje (que en ningún momento justifico), pero no me parece correcto reprocharle a los controladores sus problemas laborales.

» autor: --138428--

#36 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:11:13 +0000

#34 trabajando también en la privada, ¿Verdad? por que en la pública muchísimo... lo que se dice muchísimo... bueno, a los 60 años el sueldo no es malo, pero para la responsabilidad, esfuerzo y el acceso tan restringido... no sabría que decirte.

» autor: Andair

#35 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--23339-- — Mon, 06 Dec 2010 23:10:57 +0000

#32 ¿Cuales son tus círculos de información sobre lo que hacen los controladores? Es que en Radio, hoy, en Onda Cero estaban diciendo que muchos se habían ido a otro país a trabajar, porque les sale a cuenta.

No se, a lo mejor tus círculos de información son diferentes a la de los propios controladores ¿a cuantos has entrevistado para poder decir eso?

» autor: --23339--

#34 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ckiddy — Mon, 06 Dec 2010 23:09:07 +0000

#21 eso no es porque estén explotados sino porque quieren, porque así ganan más pasta... y lo digo porque tengo varios familiares médicos y te aseguro que viven muy bien,,, y ganando muchísima pasta.

» autor: ckiddy

#33 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--52914-- — Mon, 06 Dec 2010 23:08:57 +0000

#24 No es así, lo que se está haceindo es recordarles a los controladores que este es un mal momento para todos, y que la solución no es joder a todo el estado, que otros muchos tienen más razones que ellso para estar cabreados, pero no les da por escupir a los habitantes del estado para el que trabajan.

Ostia ya, se creian intocables y me alegro que se les haya dado este palo.

» autor: --52914--

#32 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 23:07:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#31 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:07:01 +0000

#23 no somos santos, pero si te dedicas a salvar vidas o a hacerlas más fáciles no puedes plantarte y decir "hoy no trabajo". Ya se puede derrumbar el hospital o te pueden matar a guardias. Tú sigues ahí.

#30 falso, muchos órganos viajan por el vía civil, en especial cuando van por helicóptero.

» autor: Andair

#30 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Toliman — Mon, 06 Dec 2010 23:06:15 +0000

#10 Los órganos no viajan por el sector civil, lo hacen por control militar, así que ese argumento no vale.

» autor: Toliman

#29 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Sixela — Mon, 06 Dec 2010 23:06:09 +0000

#9 Y si les respondiera Pedro Cavadas, ni te cuento...

» autor: Sixela

#28 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

okeil — Mon, 06 Dec 2010 23:06:06 +0000

No, si aquí echa horas hasta el apuntador, y sin cobrar, por supuesto, las listas de espera dependen de ello. Y luego el tema del "yo tengo más" responsabilidad que tú. ¿Estamos tontos o qué?

» autor: okeil

#27 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--129967-- — Mon, 06 Dec 2010 23:05:51 +0000

#5 En la sanidad pública cuando hacen huelga la hacen con todas las de la ley, y no andan cerrando hospitales y centros de salud porque no se ha presentado nadie del personal. A pesar de la ridiculez de que con la ley de mínimos en la mano tienen por obligación más personal que un día festivo cualquiera.

» autor: --129967--

#26 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

musicnek — Mon, 06 Dec 2010 23:05:18 +0000

Como la sociedad española siga así, vamos a tener que pagar por trabajar. Aparece un colectivo que lucha por sus derechos y se le apedrea. Se convoca una huelga para evitar que haya recortes de derechos y a los huelguistas, se les llama vagos. ¡Cuánto analfabeto!

» autor: musicnek

#25 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 23:04:49 +0000

#2 para ello han sido educados, y lo mejor es que ellos eligieron esa educación, es lo que tiene la vocación.

También me vienen a la mente los bomberos de Madrid que llevan luchando con Gallardón y Espe años e incluso han pintado sus camiones y colgado muñecos de sogas con las fotos de los susodichos (son brutitos, lo sé) pero siempre están y han estado al pie del cañon.

» autor: --193382--

#24 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 23:04:46 +0000

#17 No entendéis mi crítica. Se está criticando a los controladores por sus buenas condiciones laborales en vez de rajarles por la huelga que cometieron.
¿Es que nadie más lo ve? La gente les llama "privilegiados" con desprecio, cuando es algo a lo que se tendría que aspirar (en cuanto a derechos laborales, el sueldo es otro mundo).

» autor: --138428--

#23 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--10689-- — Mon, 06 Dec 2010 23:03:49 +0000

#16 #20 tenéis razón, pero el colectivo de médicos es responsable y consecuente. El de controladores no.

» autor: --10689--

#22 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Andair — Mon, 06 Dec 2010 23:03:37 +0000

#1 Nunca la haremos, haremos un parón, una manifestación, quizá una huelga (con servicios mínimos del 65%) pero nosotros no podemos abandonar nuestro puesto de trabajo. Si lo hacemos la gente muere, no pierden sus vacaciones.

Ah y señores no lo olviden, la siguiente vez que se metan que los funcionarios no olviden que quien les hace las recetas o sostiene el bisturí también es funcionario!

» autor: Andair

#21 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ChingPangZe — Mon, 06 Dec 2010 23:02:25 +0000

Algunos medicos estan tan explotados que por la mañana trabajan en la Seguridad Social y por la tarde en clinicas privadas.
Como dicen por ahi arriba hay de todo.

» autor: ChingPangZe

#20 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--136355-- — Mon, 06 Dec 2010 23:01:52 +0000

#2 Hay de todo como en todos lados, un médico no es mejor persona que un controlador aéreo, esto es como los que piensan que los votantes del PSOE son más listos que los demás (o más tontos) por el hecho de votar a un partido o ser de izquierdas o de derechas.

» autor: --136355--

#19 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--108102-- — Mon, 06 Dec 2010 22:59:53 +0000

De acuerdo, pero hace falta no olvidar que una situación mala no se exculpa ni pierde peso por una peor.

Mejores condiciones para todos. Pero que se consigan de una forma razonable, que también es otra cosa a recordar.

» autor: --108102--

#18 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Baro — Mon, 06 Dec 2010 22:59:43 +0000

#16 Pero reconocerás que es mucho más jodido el caso de los médicos.
Es lo que dice #12. Quizás la situacion de los controladores "se puede mejorar", pero están mil quinientas veces mejor que casi cualquier colectivo. "Por pedir que no quede, y si no, rabieta"

» autor: Baro

#17 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--52914-- — Mon, 06 Dec 2010 22:59:22 +0000

#5 La diferencia es que los médicos no nos dejan en la mierda por que crean que sus condiciones son malas. Responsabilidad se llama.

» autor: --52914--

#16 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--221349-- — Mon, 06 Dec 2010 22:54:08 +0000

#2 ¿Eing? No sé que medicos conoces tú, pero a muchos de los que conozco yo no dan ese perfil de "tienen bastante más consciencia de su responsabilidad social"!
Podría poner un caso muy cercano de médicos sin conciencia y muy pero muy hijos de puta, pero no quiero entrar en un debate con gente que tiene su concepto claro de matasanos=buenos
Controladores=malotes
Señores, hay de todo.

» autor: --221349--

#15 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Shoguin — Mon, 06 Dec 2010 22:52:16 +0000

El profesor contesta a la controladora, respuesta del médico a un controlador aéreo... Un poco repetitivo ya, no?

» autor: Shoguin

#14 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--4659-- — Mon, 06 Dec 2010 22:50:43 +0000

#10 pues que lo hubiesen metido en un avión militar, que esos si que podian dirigirlos los controladores militares. Ah, no, que no interesa.

» autor: --4659--

#13 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

vickop — Mon, 06 Dec 2010 22:49:12 +0000

#4 No sé como hacerlo. Es de mis primeras noticias enviadas. Si puede hacerlo algún admín...

» autor: vickop

#12 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

ervija — Mon, 06 Dec 2010 22:49:00 +0000

#6 En realidad es un post de "vamos a atacar a los controladores por pretender aumentar sus derechos de forma totalmente exagerada e incomprensible, pretendiendo llegar a algo que nadie tiene".

Vamos, creo que hay miles de colectivos que tendrían que estar poniéndose en huelga, inventándose enfermedades y saliendo lloriqueando en la tele por sus malas condiciones económicas y su falta de derechos, antes que los controladores.

Esto me recuerda a cuando el Real Madrid o el Barcelona se quejan de los árbitros...

» autor: ervija

#11 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--185634-- — Mon, 06 Dec 2010 22:48:50 +0000

Noticia de última hora: un gran número de porteros de discoteca a partir de las 22h de esta noche se lía a tortas con todo aquel que lleve puesto un polo de Lacoste... en reivindicación de sus controvertidas "condiciones laborales", el ministerio de fomento ha militarizado todos los pubs y discotecas de España, ante esto, la Agrupación de Porteros de Discoteca Española APDE, ha declarado que todo es una cortina de humo para que no se hable de la crisis y del reciente descubrimiento por parte de la NASA de vida extraterrestre... os mantendremos informados.

» autor: --185634--

#10 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--136355-- — Mon, 06 Dec 2010 22:47:34 +0000

Aunque mi historia va de médicos y controladores no tiene mucho que ver, pero lo cuento porque me impactó y es algo que no había pensado, que realmente por esta huelga ha podido morir gente, ayer un amigo médico me contó que ellos habían perdido un hígado para transplantar que tenía que viajar en avión y cuando le permitieron volar, el hígado ya era inservible.

» autor: --136355--

#9 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--4629-- — Mon, 06 Dec 2010 22:47:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4629--

#8 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Zocato — Mon, 06 Dec 2010 22:46:53 +0000

Esperemos pronto la respuesta de un parado al que le van a quitar los 400 €, a los controladores.

» autor: Zocato

#7 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

atticusfinch — Mon, 06 Dec 2010 22:46:24 +0000

Zas...

» autor: atticusfinch

#6 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Lauvigo — Mon, 06 Dec 2010 22:46:07 +0000

Mira, otro post más de «vamos a atacar a los controladores por ganar más que yo y defender sus derechos»

» autor: Lauvigo

#5 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--138428-- — Mon, 06 Dec 2010 22:45:32 +0000

Bueno ya puestos, ahora puede un mileurista explotado responder al médico...
Parece una competición para ver quien tiene peores condiciones laborales, es patético.

» autor: --138428--

#4 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Tanatos — Mon, 06 Dec 2010 22:45:16 +0000

Que cambién el post por este espacio-scott.blogspot.com/2010/12/respuesta-de-un-medico-un-controlad Éste enlace a la portada del blog Edit. como si no hubiera dicho nada

» autor: Tanatos

#3 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

Tarod — Mon, 06 Dec 2010 22:44:23 +0000

Touché!

» autor: Tarod

#2 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

--10689-- — Mon, 06 Dec 2010 22:44:00 +0000

Los médicos tienen bastante más consciencia de su responsabilidad social y carecen de ese repugnante egoísmo de los controladores.

Mencionar que, en mi opinión, están muchísimo más explotados. Después de años de carrera, más especialidad, más no dejar de estudiar (mucho) durante toda su vida, tienen que aguantar guardias, turnos enormes, demasiados pacientes y gente imbécil. Y con un sueldo nada acorde

» autor: --10689--

#1 Respuesta de un médico a un controlador aéreo

komitas — Mon, 06 Dec 2010 22:41:32 +0000

Y esperemos que no hagan nunca una huelga salvaje, porque apañados vamos...

» autor: komitas