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#113 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Waiting — Thu, 09 Dec 2010 08:47:38 +0000

He escrito en mi blog una carta al colectivo de controladores aéreos que generaron el caos el fin de semana pasado:
www.lorenzomartinez.es/wordpress/index.php/2010/12/09/llamando-a-torre

» autor: Waiting

#112 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216928-- — Tue, 07 Dec 2010 12:08:22 +0000

#110 Queda demostrado después de leer el famoso blog de una de estas "piezas" que no tienen un título de filología, eso desde luego. Por otro lado, no hay mucha gente que se pueda permitir los euros a los que aludes para el curso, menos aún ir a un banco a por el crédito con la excusa de que vas a ser controlador y cobrar mucha pasta. De siempre ha sido un sector cerrado, sólo accesible a la secta de intocables que han creado.

» autor: --216928--

#111 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--77708-- — Tue, 07 Dec 2010 11:53:08 +0000

#41 En muchos sitios se ha dicho que los controladores tienen que recuperar horas de baja, por ejemplo, pero según el decreto del 3/12/2010 creo que no es correcto (además de que no tendría ninguna lógica). No soy ningún experto, pero leyendo este párrafo lo que entiendo es que a la hora de contabilizar el tope de horas que un controlador puede trabajar no se contarán bajas ni permisos sindicales. No es que les obliguen a hacer todas esas horas como mínimo, entiendo yo...

“Los controladores al servicio de la entidad pública empresarial AENA, así como al servicio del resto de proveedores de servicio de tránsito aéreo, deberán ajustar su tiempo de actividad aeronáutica, descansos y turnos a lo establecido en el Real Decreto 1001/2010, de 5 de agosto. De acuerdo con lo establecido en el artículo 5 del citado Real Decreto 1001/2010, la actividad aeronáutica anual no excederá de 1.670 horas, sin perjuicio de la posibilidad de ser incrementada con horas extraordinarias hasta un máximo de 80 horas anuales. En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral. Estas actividades, al no afectar a los límites de seguridad aeronáutica, se tomarán en consideración exclusivamente a afectos laborales de conformidad con lo establecido en la disposición adicional única del Real Decreto 1001/2010.”

» autor: --77708--

#110 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

ahs8551 — Tue, 07 Dec 2010 00:18:01 +0000

Lo que no entiendo es que baste con el titulo de bachiller o equivalente para ser controlador aereo...

Bueno también hay que tener 43.000 euros + iva para el cursito.... pero viendo lo que se cobra es una inversión la cual amortizas en 4 meses aproximadamente.

» autor: ahs8551

#109 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--159939-- — Mon, 06 Dec 2010 23:23:43 +0000

105# Smashthestack

Alguna aclaración por lo que yo se.

Punto 3:

Si no te cuentan las horas no te la pagan, mires como lo mires.

Si estoy en una temporal y trabajo un dia 8 horas y me cuentan 4, me pagan 4.

Si hago un contrato de 1752 horas de trabajo efectivo por un salario de 14000 euros, y si tengo 1752 horas hechas, pero no me cuentan 5 horas por x razón, debo de trabajar esas 5 horas mas a mayores, sin cobrar nada mas a cambio.

Si encima cuando llego a las 1752, el gobierno aprueba una ley que hace que no se me cuente algun tiempo de trabajo efectivo, que siempre habia contado como trabajo efectivo, y que hagan esa ley para un determinado sector, no para TODOS LOS ESPAÑOLES, pues es que tratan distinto a unos y a otros, en este caso no es que tengan un trato de favor, sino todo lo contrario, un trato denigrante.

Punto 6:

En el calculo de las horas anuales, que suelen ser en torno a las 1700 horas, segun que convenio...

Si en convenio ponen 1752, es porque han descontado vacaciones y fines de semana, ademas de fiestas autonomicas y nacionales, mas lo que venga recogido en convenio.

Así que eso de que trabajamos mas que ellos, no se, pero 1920 hora no trabaja nadie ni de coña en España por ley, otra cosa es que te engañen o te hagan al final trabajar mas que las que pone la ley, o que incluso te cambien la ley para que puedas trabajar mas por la misma cantidad de dinero pactado inicialmente.

Si acaso cerca de las 1800 horas algun convenio, pero no 1920, lo dudo mucho.

Y si es de caracter retroactivo, encima no respeta los derechos adquiridos.

Osea que segun tu, iban a doblegar al gobierno, osea que eta no puede, pero unos controladores que deciden no ir a trabajar al dia siguiente, con esa actitud casi ha doblegado al gobierno...

Ves normal tanto que hablas de datos de convenio, que se haga un decreto ley para un colectivo de trabajadores especificamente, de caracter retroactivo, haciendo perder derechos adquiridos, y obligandoles a firmar para ser dirigidos por militares y pasar a ser regidos por el codigo militar, en vez del derecho laboral civil.

Todo esto al parecer, ¿verdad?, ¿por no ir a trabajar un día?, aunque se que no es esta la causa, pero si han actuado en el día 1 del problema.

8 años de carcel, abandono del puesto de trabajo, etc

¿Sabes que si faltas 1 dia no es abandono del puesto de trabajo, tampoco si faltas 2?

¿No te parece como que les han usado como cabezas de turco, para quizas no asumir responsabilidades politicas, y tampoco tener mala imagen o asumir responsabilidades aena, por no tener gente suficiente para preveer una falta de servicio, que no se use el contrato temporal para estos casos, que es para lo que deberia ser, y se use para cojer gente para cubrir un puesto que no es temporal, como contrato habitual?.

Algo se de leyes, pero la interpretacion de una ley o norma laboral siempre ha de ser por ley la mas beneficiosa para el trabajador.

Y llevo currando mucho años como para haber visto en mi experiencia personal, que la empresa interpreta las leyes a su favor siempre, se salta muchas otras, y si denuncias y ganas, siempre acaban robandote algo, aun así.

Nada mas, solo era para decirte que si no te cuentan las horas no te las pagan, porque se las debes y que el calculo de horas anuales o te has explicado mal para que yo te entienda (O te explicas muy bien y soy yo el que entiendo mal) o lo veo incorrecto.

Y bueno, que no estoy de acuerdo contigo en la conclusión porque si por faltar a trabajar y que el servicio de tu empresa empeore o colapse, has estado a punto de doblegar al gobierno....

Es como cuando el gobierno a negociado con eta, y se decia que no se puede negociar con eta, que el gobierno tiene que ser firme con esos asesino.

Sin embargo el mismo trato para unos trabajadores civiles de parte de la sociedad de forma parecida a como se hace con eta, controladores a los que el gobierno y es posible que la empresa han decidido pasarse por el forro los derechos de los controladores, si no antes, ahora con decreto ley exclusivo para esos trabajadores en particular y todo lo que se ha hecho con ellos.

Que un poco mas de ida de olla y acaba la gente apaleando y tomandose la justicia por su mano.

Cuando hay manifestaciones bien que pegan los policías por desorden publico, pero cuando son unos clientes que la pagan contra unos trabajadores, bien que no hacen nada la policía con ese "desorden civil", quizás porque no les interesaba y quería el gobierno un poco de apoyo del pueblo con algo de manipulación de los medios para que no se les caiga la cara de verguenza al ver que la empresa encargada de garantizar los vuelos, han dejado a la gente si ese servicio que ya han pagado, y mejor buscar una cabeza de turco, mejor para Aena, mejor para el gobierno, mejor para los clientes que se desahogan con los controladores y nada contra Aena y el gobierno, mejor, ¿verdad?.

Un saludo.

» autor: --159939--

#108 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--159939-- — Mon, 06 Dec 2010 22:34:24 +0000

¿Vaya, ahora no les hace falta a la empresa formar e informar al trabajador?

#98 Andreamted

Demonización echar las culpas a los controladores por la ausencia de un servicio que ha sido contratado a una empresa.....

Que lo clientes se quejen a los controladores y no pidan responsabilidades a la empresa, que es la unica que debe de responder por los servicios que ofrece y ya ha cobrado y la que tiene que resolver la situaciíon.

Que se obligue a pasarse de horas anuales a los controladores, sin pagarles nada mas, trabajado gratis y obligandoles a trabajar bajo orden militar, con regimen de estado de alerta indeterminada, para garantizar el servicio de una empresa que quieren que sea privada.....

Cuando se obliga a alguien a trabajar gratis, es esclavitud pura y dura.

Lo mismo te gustaría que hagan contigo todo lo que quieran en el puesto de trabajo y no puedas abandonarlo a no ser que te peguen latigazos.

Seguro que si les dieran con un látigo, seguirías diciendo que se lo merecen por cobrar tanto.

A ti lo que te parece mal es que te molesten o molesten a otros y que encima los que siendo libres de dejar de ir a trabajar y que molestan por hacer eso, ganen mas que tu.

Justificar que como ganan 200.000 euros, y como no les están dando latigazos, estan obligados a servir a la gente con su trabajo, aunque no cobren nada por ello y estén bajo codigo militar o lo que haga falta, no es demonizar, ¿no?

Es normal, ¿no?, que si me compro una televisión made in china, en vez de llamar a la empresa si tiene algun defecto para solucionarlo, me voy a china a ver que trabajador ha montado el televisor, para increparle y decirle que es el quien me tiene que solucionar el defecto aunque sea obligandole a trabajar.

Si fueses al que le dicen que ganas mucho, que no te quejes a no ser que te den latigazo y que tienes que trabajar aunque hayas cumplido tu contrato y encima te echen la culpa no solo la empresa, sino la sociedad de que eres el responsable de la mala administración de tu empresa, seguro que opinabas de otra forma.

Ponte de vez en cuando en el lugar del otro, que por ganar 200.000 euros, no quiere decir que no esten sufriendo por el desprecio y al vacío que mucha gente les esta haciendo, y espera a ver no sea que los controladores sean una victimas mas de la administración y gestión de la empresa.

Trabaja tu gratis, no te jode.
Aunque ganes 100, 1000 o 10000 euros.

No me jodas, si falta personal, que contraten, que hay mucha gente en el paro, y de eso es responsable la empresa, no el trabajador.

Es mejor decir hoy dia que los que no trabajan y estan en el paro son uno vagos, y que no se pagan impuestos para mantener a vagos, que ver que esa gente hasta hace poco estaba trabajando en su puesto, con mejores condiciones que las que nos estan imponiendo.

Ahora va a resultar que los culpables de la crisis son los trabajadores que son vagos y no quieren trabajar y se quejan por nada ahora que se ve que escasea el trabajo.

Ves increible el sueldo de un trabajador y no ves increible lo que gana su empresa, que teniendo beneficios, quieren que deje de ser de todos, para ser de unos pocos, osea privatizarla.

Seguro que eres de los que en el trabajo critican al compañero pero nunca al jefe a la cara, ¿verdad?

Lo que han hecho con los controladores no se lo deseo ni al peor de mi enemigos, si es que les tengo.

Un saludo a todos.

» autor: --159939--

#107 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

kenovi — Mon, 06 Dec 2010 22:13:59 +0000

Y cómo los van a obligar, a punta de pistola?

A estos no se les llenaba la boca con el talante? Otra mentira más que sumar en su cuenta.

» autor: kenovi

#106 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--221923-- — Mon, 06 Dec 2010 20:58:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221923--

#105 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

smashthestack — Mon, 06 Dec 2010 20:24:00 +0000

Voy a comentar como veo algunas cosas, y me comentáis lo que queráis:

1) Si, las plazas las saca AENA y desde el 2006 no salen ya que simplemente, no se podían seguir añadiendo personal sin tener un nuevo convenio, convenio que los controladores no han querido firmar desde que caducase el anterior en 2004!!! pero por favor... ¿si fueseis los gestores de aena que haríais?

2) El tema del sueldo, lo considero irrelevante, cada uno gana lo que puede, pero se debe de poder adaptar, tanto al alza como a la baja! Si la opción de "a la baja" no la querían contemplar los controladores, es problema suyo, pero dejar congelado la firma del nuevo convenio tanto tiempo lleva a medidas drásticas.

3) En el decreto del viernes solo se aclaran algunos casos que creaban discrepancias en cuanto a las horas contabilizadas, pero es que en el decreto de agosto, si os lo leéis, ya están suficientemente claro! es increíble! y aun veo gente aquí diciendo que no, que en el decreto del viernes (diciembre) nos mintieron y no es una aclaración, si no un cambio, pasteando partes del decreto que les conviene y obviando otras, como por ejemplo el computo de las imaginarias, que en el decreto de agosto decían que contaban, si, contaban el doble en caso de estar presente en el puesto de trabajo, si se estaba ausente, no contaban! (por cierto, no contar no significa no pagar!)

4) Se habla de la deuda de AENA, bien, no creo que esto entre aquí, ya que se trata de regular a los controladores, pero aun así, tener un colectivo de 2500 trabajadores, que suponen unos 1000 millones de euros al año no me parece lógico! (deuda de aena 12.000 millones de euros, por inversión en infraestructuras, lo cual es mas o menos discutible, pero ahí están). Para estas cuentas se ha tenido en cuenta un salario medio bruto anual de 300k euros, a lo cual, habrá que sumarle lo que tiene que añadir la empresa a la seguridad social, que parece que es gratis!

5) Controladores dicen que no los pagamos con impuestos: Mentira, impuestos son, indirectos, vale, pero son impuestos. Punto pelota.

6) Limite de horas, pero a ver, tienen un limite máximo de 1670 horas! y un máximo de 200 horas al mes! (y no, no pueden hacer 200 horas cada mes, ya que saldrían 2400 horas) ¿habéis calculado cuantas horas (de contrato) tiene una persona normal al año? os dejo aquí las cuentas:

40 horas semanales x 52 semanas = 2080 horas

2080!! Bueno, aquí están cogidos las vacaciones también, así que, quitémoslas que a ellos tampoco les cuentan:

40 horas semanales x 48 semanas = 1920 horas

¿Como? 1920 horas, quitando el mes de vacaciones que se tiene aquí en España.

Supongamos, un mes de baja, que ya es mucho suponer, pero que explicaría la baja productividad española...

40 x 44= 1760 horas

1760 horas, faltando un mes por vacaciones y otro mes por baja! y aun así curramos mas horas que ellos como máximo (en actividades aeronáuticas, que es su trabajo, tampoco se tiran tantas horas de formación, no hay que ser ilusos..) En fin, los resultados hablan por si mismos.

Ahora, vamos a ver las horas que realizaron de media en los años anteriores.

1.750 horas en 2009
1.802 horas en 2008 (año de mas trafico aéreo, según he leído)
1.799 horas en 2007
1.744 horas en 2006

Así que antes trabajaban mas horas, pero claro, a partir de 1200 cobrándolas como horas extra, y ahí no había estrés ehh..

Nota: Faltaría saber si en ese computo de horas se cuenta con las imaginarias, sindicales, etc... (En caso de que se contasen, es que antes era jauja!!)

7) Turnos. Lo de los turnos, la verdad, me parece mal, es algo que se tendría que arreglar, pero en muchos mas sectores, ya que médicos, policía y no se si mas grupos les tocan turnos parecidos, y eso no permite una buena conciliación familiar/laboral. Como siempre, debe tratarse de un tema de dinero

Conclusión: Los controladores han vivido unos años en una especie de burbuja que los ha llevado a despegarse de la realidad, y cuando ha llegado la hora de las vacas flacas, seguían queriendo controlar su chiringuito, utilizando a los viajeros como rehenes, han tensado la cuerda y se ha roto.
Si hubiesen bajado sus exigencias y hubiesen firmado un nuevo convenio, el cual estaba caduco desde 2005 y se seguía prorrogando por la falta de acuerdo y por la pobre gestión política (por eso de no meterse en líos...), tal vez las cosas no hubiesen acabado así. Desgraciadamente, nunca lo sabremos, decidieron echarle un pulso al estado, y esta claro quien ha salido perdiendo (Rubalcaba dixit).

Puede que alguna gente no vea mas allá del "cobran mucho dinero, que trabajen!" pero lo cierto, es que la realidad no esta tan lejos de este pensamiento, lo podemos complicar todo lo que queramos, con sus matices, pero al final es un tema de dinero y de perdida de poder.

Se que a alguna gente le sale urticaria cuando oyen hablar de militarización, pero no nos tenemos que equivocar, era esto, o tener que tragar otra vez ya que el país no se puede permitir tener los aeropuertos cerrados. Iban a crear un gran conflicto, a doblegar al gobierno y este se ha anticipado. Ya me imagino a la oposición frotándose las manos, realmente le hubiese venido de perlas. Ahora las tornas han cambiado y estos han dado aire a un gobierno moribundo.

En resumen, leed los decretos, leed el convenio, mirad datos y sacad vuestras conclusiones, pero conspiraciones las justas, esto es un tema de pasta por los dos lados.

*Todo lo anteriormente escrito es mi opinión, y nuevos datos que sin duda me aportareis pueden hacer que cambie, pero de momento las cosas las veo así.

» autor: smashthestack

#104 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Kumiko — Mon, 06 Dec 2010 19:36:55 +0000

#103 Fechas??? Datos? pq lo que yo te he puesto es de este viernes.

Lo dicho en un blog de un controlador sin datos contrastados no me creo nada.

» autor: Kumiko

#103 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Dec 2010 19:32:23 +0000

#102 un juez ha obligado a retractarse a la directora de navegacion aerea por mentir y decir que los controladores pedian mas dinero,me parece que eso deja fuera de toda duda las aspiraciones economicas de ese colectivo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#102 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Kumiko — Mon, 06 Dec 2010 19:28:19 +0000

#99 Lo que esta en cursiva esta pedido por escrito por los controladores el día del sabotaje a las 7 de la tarde. Eso es lo que querían conseguir... me he informado y por eso mismo lo he puesto.

Pq aquí cualquiera escribe un blog "pobrecito de mi me están explotando" y os lo creéis. Cuando esta gente lleva extorsionando gracias a su posición 20 años.

Yo he puesto datos, cifras y fechas, otra cosa es que esos datos no te gusten.

» autor: Kumiko

#101 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

el_Diablo_Cojuelo — Mon, 06 Dec 2010 19:24:58 +0000

#22 [..]
el sistema de nuevas incorporaciones de los controladores, completamente cerrado y controlado por los propios controladores, y que causa que entre quien ellos quieran, ese sistema que no lo toquen
[..]

Las plazas de controlador las abre a concurso PUBLICO, Aena y no los controladores. AENA desde el 2006 se niega abrir nuevas plazas.

El controladores solo forman a su compañero para que cubra un nuevo sector aéreo.

O estas desinformado por lo cual eres un ignorante, o sabes de que va la cosa y simplemnete mientes con el objetivo de intoxicar.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#100 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

lordraiden — Mon, 06 Dec 2010 19:23:35 +0000

#2 Quien se negaba a formar controladores? te aseguro que los controladores no, eso es cosa de AENA y hasta hace poco del SENASA.

Encima van y te votan postivo asi va España.

» autor: lordraiden

#99 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Dec 2010 19:20:01 +0000

#97

DE mas salario nada no te creas toda la propaganda interesda e informate de mas fuentes...

"Si os molestaseis en mirar mejor, veríais que hace nada la directora de navegación aérea se soltó el moño diciendo que pedíamos más dinero saliendo de una reunión de la que existe un acta en la que no figura semejante petición. Un juez la obliga a retractarse, pero vosotros sólo oís lo que os da la gana. Y somos los malos para variar. Y de éstas hay mil."

controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entend

Pues si me dices que no sacan controladores porque no quieren darles las condiciones de su actual convenio no puedes decirme que son los controladores los que estan bloqueando la formacion de los nuevos,no?

» autor: Ryouga_Ibiki

#98 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--66780-- — Mon, 06 Dec 2010 19:18:12 +0000

#96 ¿Demonización? Joder lo que hay que leer...
Para mí la única justificación que tiene levantarse de tu puesto de trabajo sin más y dejar a un país completamente parado, es que estés trabajando a golpe de látigo. Y no era el caso.

Si creen que trabajan bajo condiciones de esclavitud (otra que tela) que hagan una huelga al uso, o denuncien. Pero lo que han hecho, sólo ha servido para ganarse el odio de toda la sociedad.

Y para los que dicen que los que ganan más de mil euros no tienen derecho a protestar.. no me jodáis que estamos hablando de salarios de 200.000 €. Y por supuesto que tienen derecho a protestar, pero así no. Ni ellos ni nadie.

» autor: --66780--

#97 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Kumiko — Mon, 06 Dec 2010 19:07:22 +0000

#14 #20 #24 No, las cosas hay que contarlas bien... el parón lo hicieron porque querían nuevamente condiciones más ventajosas y más salario.... llevan negociando el convenio 4 años, los controladores se negaban a aceptar firmar el nuevo convenio porque tenia menos beneficios, y mientras no se firmara seguía vigente el de la época de Aznar (1999), y claro... eso les conviene más (1200 horas 350.000 € y el resto hasta las 1670 cobradas como horas extras al doble que en el resto de Europa).

En Julio el Ejecutivo aprueba un nuevo decreto que regula la jornada de los controladores, que se mantiene en 1.670 horas, más 80 extraordinarias (que es del que se habla ahora y 200.000 € anuales), pero faltaba pulir el computo de horas, ya que no se ponían de acuerdo y seguían sin firmarlo.

A las siete de la tarde del viernes, en pleno bloqueo de espacio aéreo español, los controladores aéreos entregaron un resumen por escrito al secretario de Estado de Transporte, Isaías Táboas, de su propuesta de convenio colectivo, que establece un recorte de la jornada laboral anual de 1.670 a 1.420 horas en el año 2013, entre otras medidas. Piden un complemento personal de adaptación a la nueva jornada, del 2% en 2010 del valor del resto de conceptos del salario ordinario fijo, del 4% en 2011, del 6% en 2012, del 8% en 2013 y del 10% en 2014. También reclaman el sobreseimiento de todos los expedientes disciplinarios iniciados tras el 5 de febrero de 2010.

Casi nada... normal que les haya salido el tiro por la culata a su chantaje.

#96 No sacaban plazas pq no tenían el convenio firmado y no querían más controladores acogidos al antiguo convenio.

» autor: Kumiko

#96 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Dec 2010 18:58:23 +0000

#2 es que nunca se han podido negar a formar controladores porque AENA se niega a sacar plazas!!

AENA no saca plazas de controlador desde 2006 ,a quien coño van a formar?

Los controladores estan pidiendo mas plazas porque no dan abasto, este año ya han hecho todas las horas normales y extras (ahora gratis) que les permite la ley y solo pueden seguir trabajando porque ahora se encuentran bajo regimen militar.

Eso de que los controladores controlan el acceso a las plazas es una mentira aparte de completamente absurdo, no existe ningun caso de aspirante a controlador detenido por los controladores porque no se han sacado plazas desde hace 4 años con la vista puesta en la privatizacion.

Leer algo a la otra parte ,la que no tiene ni un minuto en el telediario, tened en cuenta que cualquiera de nosotros puede ser el siguiente en esta demonizacion al mas puro estilo de los dos minutode de odio de 1984.

» autor: Ryouga_Ibiki

#95 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--159342-- — Mon, 06 Dec 2010 18:56:38 +0000

Que bien! Los becarios de este país estarán de enhorabuena, en lugar de llamarlos para que les saquen la faena para adelante o llevar cafés, se obligará a las empresas a formarlos (que en principio, es para lo que están)y si no, meteremos al ejército en cada una de las miserables empresas. !Por fin el gobierno de izquierdas se pone de lado de los trabajadores!...>ironic/off

» autor: --159342--

#94 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 18:42:54 +0000

Y aquí tenéis la prueba de que lo de las horas se lo han inventado ahora:

www.youtube.com/watch?v=OM4TC0XcPlQ

» autor: --43024--

#93 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 18:24:23 +0000

Por si alguno queréis tener una buena dosis de la otra parte ,para opinar sabiendo lo que dice uno y otro. Y a ver qué concluís después, porque entre lo que expone Pepiño (4 eslóganes baratos y demagogia) y lo que dice este señor, me quedo con él:

www.abc.es/20101206/economia/carta-controlador-201012061117.html

» autor: --43024--

#92 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 18:15:21 +0000

#90 que yo estoy muy cansino dándole al botón rojó, no sé a qué te refieres... ah siii, si dos negativos a dos comentarios tuyos donde faltas al respeto a un meneante:

www.meneame.net/c/7414644

www.meneame.net/c/7414592

uff que cansino eh... dos negativos, ¿te fuiste al rincon a llorar a papa? ya pasó tranqui...

cansino no, aprende educación nene y negativiza con un motivo, no por venganza infantil que es muy triste majo. Hazte mirar tú tu madurez que me parece que te falta un hervor y medio nano.

y por cierto me da igual que me pongas negativos, es tu opinión lo que me parece una auténtica estupidez el 99% de las veces (sólo 2 negativos fíjate){smiley}

» autor: --193382--

#91 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Fernando_x — Mon, 06 Dec 2010 18:08:23 +0000

#2 ¿lo que les da la gana? ¿quien es quien debe convocar las oposiciones a nuevas plazas? lee a #80
#16 excelente, excelente... ¿quien se anima a ser el próximo colectivo en rebajar brutalmente sus condiciones de trabajo, ya sabéis, "es que estamos en crisis"?
#22 que en una oposición a médico, el tribunal esté formado por medicos me parece normal, que en una oposición a un puesto de arquitecto, en el tribunal haya por lo menos unos cuantos arquitectos, para que vean si sabe de lo que tiene que saber, me parece de lo más razonable. ¿pero de verdad que no lo entiendes? porque eso es todo lo que hay, nada más, ni mafias controladoras ni otras mentiras de los medios.
#34 jejeje, no echarán a ninguno ¿sabes por que?

» autor: Fernando_x

#90 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--55399-- — Mon, 06 Dec 2010 18:02:40 +0000

#77 jeje, pierdes el tiempo. Soy único e irrepetible: zetapazzz. Así de simple. Ni clones ni leches fritas. Eres muy cansino dándole al botincito rojo eh? hoy lo he practicado contigo y la verdad que ni frío ni calor.
Y eso de hacer el ingenuo no sabiendo nada, querindo saber... psh.

Lo de dudar de las versionrs oficiales es acercarme a... háztelo mirar.

» autor: --55399--

#89 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 17:59:28 +0000

#87 Te equivocas, no todos somos unos puñeteros envidiosos.

Yo me he presentado y no me han cogido. Y no tengo ningún familiar controlador. Pero sí tengo 2 amigos que se presentaron conmigo y los han cogido, sin enchufe y sin conocer a nadie.

Por eso digo que lo que decís es mentira y es linchamiento público sin tener ni una sola fuente o una sola prueba. Yo podría ser un resentido ibérico, pero digo que he estado en el proceso, que me he examinado en Senasa pero via web conectado a Bruselas y desde Bruselas han dicho que no soy con el perfil.

Yo se que el sistema es transparente porque lo he vivido. Tu no tienes ni idea pero hablas sin hablar y sin ninguna prueba. Probablemente por bilis o por pura envidia.

» autor: --43024--

#88 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--104805-- — Mon, 06 Dec 2010 17:51:19 +0000

La información de la noticia es confusa. ¿Hasta ahora no ocurría así? No eran los controladores los responsables de formar a los nuevos hasta ahora.

Se decía que eran los controladores los que tenían la capacidad de decidir si entraba gente nueva o no y se les acusa de quejarse por un lado y no convocar plazas por otro. Ahora resulta que es AENA la responsable de convocar plazas, lo que no se es desde cuando si desde 2009 o desde siempre.

Los decretazos son profundamente absurdos:

Con: Pues ya hemos llegado al máximo de horas 1640, incluidas las 80 horas extras.

Gobierno: Mis cojones, a mi me salen las cuentas de las horas anuales excluyendo del cómputo los permisos sindicales o por paternidad y las bajas laborales.

Con: ¿Como, donde dice eso?

Gobierno: Aquí, toma decretazo.

Ademas esconden una pésima relación entre Blanco y los controladores, que no han sabido llegar a un acuerdo. Como es posible que el gobierno no se entere de las tensiones internas y de que esto podía pasar y no ha puesto remedio.

Si el remedio es el estado de alerta ante la una posible huelga salvaje, me parece un remedio pésimo, no hablo de la declaración del estado de alerta en si, que me parece correcta como respuesta, sino ha que hayamos sido tan ineptos para llegar a este extremo, con las correspondientes perdidas en el sector económico, las perdidas de los afectados y la pésima imagen internacional y nacional que se está dando.

¿Otro decreto ley?

El baile de cifras de lo que se dice que se cobra un controlador segun leas en un sitio o en otro es increible, luego, aquí hay alguien que no esta dando buena información o esta manipulando los datos.
Se esta demonizando a los controladores, no sere yo quien les defienda, pero ante tanto linchamiento me pregunto ¿y si aquí lo que ocurre es que AENA esta en quiebra y por eso se quiere privatizar? ¿Pero AENA esta en quiebra por los controladores?

No lo creo, a lo peor 300.000 euros x 2400 empleados 720.000.000 al año. Carísimo pero lejos de los 12.000 millones que al parece tiene AENA de deficit.

¿Por que AENA está tan endeudado? He leído información que dice que AENA en 2004 generaba beneficios y que el deficit de AENA se debería a la ampliación y construcción de aeropuertos.

Se está señalando a alguien con el dedo por no como culpable para no asumir las responsabilidades propias de un Ministerio.

» autor: --104805--

#87 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 17:51:05 +0000

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» autor: --140932--

#86 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 17:49:05 +0000

#84 Eso es una estupidez enorme. La mayoría de los controladores no tienen ninguna relación entre si y, además, es fácil: tu haces un examen de aptitud via web con un ordenador de Eurocontrol. Ellos son los que deciden si eres apto o no. No creo que haya proceso más transparente.

» autor: --43024--

#85 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 17:47:54 +0000

Por cierto, no es cierto que el 25% de la población sirve. En alemania cogen al 3% de los candidatos (y no se presenta cualquiera, sino gente que sabe inglés y cree que tiene las capacidades). En Eurocontrol cogen al 6% pero casi la mitad no logra luego superar el curso.

Comparadlo con cuánta gente aprueba el MIR.

» autor: --43024--

#84 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 17:47:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#83 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ehorus — Mon, 06 Dec 2010 17:46:29 +0000

... acabo de leer una noticia en un medio (www.elmundo.es/elmundo/2010/12/06/espana/1291651456.html?a=f388a4087fb) .. y me ha dado que pensar, al menos poner en tela de juicio la actuación del gobierno.
Y la verdad, pensando dos veces sobre la misma... o es una conspiración o no se que es, pero desde luego da miedo, mucho miedo lo que deja entrever la noticia... mucho miedo

» autor: Ehorus

#82 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 17:45:46 +0000

#79 Las empresas como la tuya no tienen credibilidad porque se dedicaban directamente a ESTAFAR a la gente.

Los requisitos para ser controlador ahora mismo son:

- Tener inglés nivel C1 (equivalente Cambridge Anvanced)
- Tener una serie de capacidades mentales que no se pueden mejorar ni adquirir (visión espacial, memoria auditiva..).

Así que lo que necesita un aspirante es aprender mucho inglés y tener las capacidades. El resto es el humo que les vendéis, las falsas esperanzas que les vendéis y la ingente cantidad de pasta que les cobráis. Todo el mundo en el antiguo foro de LimaEco sabía que empresas como es las que tu trabajabas son solo unas ladronas. Cuando los chavales no pasan porque no tienen aptitudes les decís que es que solo entran amigos, pero es FALSO. Yo conozco ya a 3 personas que hablaban inglés, se presentaron por probar y han aprobado.

200 personas a 3000 euros... 60.000 euros estafados.

» autor: --43024--

#81 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

EmilioJoseDelgadoAlgarra — Mon, 06 Dec 2010 17:44:53 +0000

Al Gobierno se le va el país de las manos, no entiendo ese aferro al poder (no parecen de izquierdas...) cuando una mayoría más que preocupante de los ciudadanos españoles pide elecciones anticipadas.

» autor: EmilioJoseDelgadoAlgarra

#80 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--43024-- — Mon, 06 Dec 2010 17:41:44 +0000

A los que decís que los controladores controlan quién entra ¿de dónde lo sacáis?

El proceso siempre lo ha controlado Aena, que ha sacado las plazas que les da la gana. Eso sí, dentro del proceso de selección han habido varios filtros, como saber inglés, tener habilidades y uno de los filtros era una entrevista con unos controladores. Básicamente se trataba de no meter en las torres a un tío que les va a joder el clima (evitan gente antisocial o gente que se pasa de listo) y es en el único momento donde podía haber un poco de enchufe, pero ya podías tener padre y madre controlador que si no pasabas las pruebas anteriores, no entrabas.

Ahora mismo el sistema es así:
- Senasa va a entrenar a 150 personas. El proceso es público y abierto y yo mismo me he presentado, aunque no me han cogido, porque no he dado con las habilidades que se esperan.
-A partir de ahí, a los 150 que den el perfil (y ya no hay entrevista con ningún controlador, así que no puede haber ningún enchufe) tienen que pagar 50.000 euros (con un préstamo) para hacer el curso.
-Una vez que pagues en curso, entras en la formación y si durante el proceso se pone de manifiesto que no sirves, vas a la calle perdiendo los 50.000 euros.
- Si pasas el curso no tienes ni idea de qué va a pasar contigo, porque ni Senasa ni Aena dicen nada. Se supone que alguien te contratará, pero no se sabe a qué precio, ni si habrá convenio o se regirá todo por decretos como ahora.
- Ahora mismo se están formando a unas 50 personas que han pagado los 50.000 euros, pero les quedan aún como 16 semanas para terminar el curso y luego ya ir a torres a habilitarse.
- La última promoción de "no pago" acaba de salir de Senasa y ahora se está habilitando en torres.
- La ley nueva de Pepiño será para obligar a los controladores a habilitar a quién ellos quieran. Se supone que a militares, pero también podrían decidir traer gente de otros países, elegir gente a dedo o lo que sea. Hablando de elegir a dedo, se han elegido a dedo a los primeros 50 AFIS (entre gente y amigos de Ineco) y les van a pagar 50.000 euros al años.

No seáis borregos. Informaos.

» autor: --43024--

#79 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 17:41:42 +0000

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» autor: --140932--

#78 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 17:38:14 +0000

#76 no me refería a ti precisamente pero gracias por la aclaración. Por cierto el 'Atún' molaba más

» autor: --193382--

#77 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 17:36:34 +0000

#72 te aviso te pongo en ignore para tener pillados todos tus clones, no sé a que coño juegas en menéame.

y positivo por el enlace que aportas, al menos has aportado algo a parte de negativizar mis dudas (TODAS ELLAS), en un país donde dudar de las versiones oficiales es negativizado sí que se está cerca de las dictaduras, suerte que tú con todos tus clones seas irrelevantérrimo.

» autor: --193382--

#76 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 17:34:13 +0000

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» autor: --140932--

#75 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

viktor — Mon, 06 Dec 2010 17:24:58 +0000

#4 Visto el real decreto del viernes, claramente constarán como horas NO trabajadas.

» autor: viktor

#74 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 17:24:56 +0000

#52 cómo decirlo, que no quiero opiniones, quiero saber si hay un desgraciado al frente de AENA como el que dirigía mi ex empresa, o si hay unos listos trabajando para AENA como también los he visto a lo largo de toda mi vida laboral, o bien si ambas cosas ocurren (lo más probable por otro lado), por eso me largué porque en este país no te puedes poner de parte de nadie, todo el mundo quiere dar un pelotazo y esgrimir el convenio cuando le interesa y luego cuando no interesa cerrarlo y meterlo en un cajón.

y después de decir esto, ahora me voy a informar y leer el convenio para saber qué puntos transgrede del mismo el decreto ley de la semana pasada, si es que es esa la razón de el enésimo pollo que estos señores han montado, algo que también quiero saber con meridiana y transparente claridad. Sin exageraciones (como lo de las pistolas) sin conspiranoias (como lo de golpe de estado) sin idioteces (como las comparaciones de Goebbels con el ministro) y sobre todo sin cambiarme el nick o mudarme a un clon, para decir lo que no me atrevo a decir de otra forma que no sea anónima (más todavía), algo que estoy sospechando de más de uno y de dos meneantes, y no miro a nadie.

» autor: --193382--

#73 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

kenovi — Mon, 06 Dec 2010 17:20:48 +0000

Creo que ya va siendo hora de que este gobierno dimita o lo hagamos dimitir...eh? Rubalcaba?? Cómo era la fascistada esa de echarle un pulso al estado, corrupto de mierda?

» autor: kenovi

#72 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--55399-- — Mon, 06 Dec 2010 17:03:45 +0000

Se van aclarando cosas:

www.periodistadigital.com/ocio-y-cultura/viajes/2010/12/06/todos-sabia

» autor: --55399--

#71 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

amartind — Mon, 06 Dec 2010 17:03:12 +0000

Hasta donde se, los controladores siempre han participado normalmente en la habilitación de sus compañeros, y una de sus reivindicaciones históricas es la necesidad de incorporar más controladores. Luego me parece una noticia DESINFORMATIVA, pura demagogia y manipulación, en mi opinión. Este señor, tras la crisis que provocó el viernes pasado, tomando como rehén a todos los que fueron a volar, en primer lugar, y colaborando en el asalto a la constitución posterior, ha perdido para mi cualquier resquicio de credibilidad.

» autor: amartind

#70 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--166606-- — Mon, 06 Dec 2010 17:00:11 +0000

Eso de que los controladores no dejan formar mas controladores... es como si los Policias no quisieran formar a nuevos policias, exactamente lo mismo.

» autor: --166606--

#69 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--88098-- — Mon, 06 Dec 2010 16:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#68 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--83453-- — Mon, 06 Dec 2010 16:54:36 +0000

En este país tenemos lo que nos merecemos. Acabo de ver a Belén Esteban decir que los controladores tienen unos sueldazos mientras era jaleada por el público.
Tiene cojones.

» autor: --83453--

#67 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--49-- — Mon, 06 Dec 2010 16:52:33 +0000

#63 Exacto, y eso depende exclusivamente en última instancia del señor Blanco así que no nos quieran vender más motos.

» autor: --49--

#66 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--87705-- — Mon, 06 Dec 2010 16:41:40 +0000

#63 Según CNN España es uno de los paises de la unión européa con más controladores por vuelo, con una media de 2 vuelos por hora (4 vuelos por hora en holanda)

» autor: --87705--

#65 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

uno_ke_va — Mon, 06 Dec 2010 16:41:01 +0000

#60 Vamos a ver, el trabajo de controlador, en el 99,9% de los casos es completamente mecánico. Se tarda aproximadamente 6 meses en aprender. Cualquier electricista/fontanero/soldador tarda mucho más en aprender su trabajo, y ya les gustaría a muchos llegar a 2000€ al mes con 14 pagas. Lo suyo es que cobrásemos todos más, pero viendo como está el país, comparativamente 2000€ es un sueldo más que digno para ese trabajo.

Lo de que juegan con vidas humanas es obvio, pero tiene bastante más responsabilidad, por ejemplo, cualquier conductor de autobús. Un controlador, si la caga, saltan 300 alarmas antes de que pase nada (SNETS, TCAS, MTCD, STCD, etc.). Un conductor de autobús hace una maniobra mal hecha y se puede cargar a 50 personas sin opción a correción.

» autor: uno_ke_va

#64 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--87705-- — Mon, 06 Dec 2010 16:40:27 +0000

#1 Lo que debería darnos miedo es el poder que tienen las oligarquías para saltarse la ley o reinterpretarla a su gusto, sean controladores, políticos corruptos, políticos etarras, religiosos etc, que el gobierno la cage en otras cosas no quita para que si queremos un estado nórdico con distribución de la riqueza tenemos que sentir más empatía por los necesitados y menos por los ricos.

» autor: --87705--

#63 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Nitros — Mon, 06 Dec 2010 16:39:50 +0000

De poco sirve que formen si AENA (empresa pública) no convoca oposiciones a controlador desde el año 2006. Ya hay controladores formados, lo que no hay son plazas.

» autor: Nitros

#62 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--55399-- — Mon, 06 Dec 2010 16:37:35 +0000

#34 jeje interpretación dices,ja. La que diga el diga el jefe, en este caso pepiño no???

» autor: --55399--

#61 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--51458-- — Mon, 06 Dec 2010 16:33:00 +0000

#60 Déjalos..... cobrar más de 1000 euros es un pecado mortal en este país. Te ganas la enemistad de todo el mundo, y por lo visto ya eres millonario, así que no tienes derecho a protestar.

» autor: --51458--

#60 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--127909-- — Mon, 06 Dec 2010 16:29:22 +0000

#16 Uff para ti 2000 euros al mes es un sueldazo parece LOL, mas de eso ya lo cobraba hace 10 años y en un puesto que no peligran vidas humanas solo peligraban la vida de los ordenadores :P. Si crees que eso deberia cobrar un controlador, un camarero o un barrendero o cualquier otro trabajo no especializado deberia trabajar solo por la comida no ?.

» autor: --127909--

#59 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

gkar — Mon, 06 Dec 2010 16:27:33 +0000

A los ... que no van a su puesto de trabajo... SE LES ECHA!!
A los ... que cobran un pastizal por no hacer nada... SE LES ECHA!!
A los ... que ponen pegas para que entren otros a hacer su trabajo... SE LES ECHA!!

Y ahora sustituid los puntos suspensivos... por la palabra políticos y dejad en paz ya a los controladores.

» autor: gkar

#58 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

eryako — Mon, 06 Dec 2010 16:26:18 +0000

Ahora solo falta que haya esa cantidad de gente con cincuentamil euros, algo que aprobó el actual ministro de fomento..
www.cincodias.com/articulo/empresas/Formarse-controlador-aereo-deja-se

» autor: eryako

#57 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

JGG — Mon, 06 Dec 2010 16:26:07 +0000

Me parece muy bien todo esto que está ocurriendo y lo extendería a otro par de colectivos, como son los pilotos y maquinistas. Que hagan huelgas, ok, pero no encubiertas y NUNCA en fechas señaladas y clave donde se juegue con las ilusiones de tantísima gente como hemos podido ver estos días.

Imagínate que a un médico le por irse a casita en medio de la operación de un paciente ...

Todos tenemos derecho a huelga, cierto, pero hay unos sectores clave que en determinadas fechas no deberían poder hacerlas y si no les gusta que se busquen otra profesión que afecte menos a la población.

» autor: JGG

#56 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Cheldri — Mon, 06 Dec 2010 16:23:05 +0000

También habría que hacer una Ley para formar Gestores específicos para la Función Pública que realizaran bien su gestión y si no a la calle como en cualquier empresa y una vez formados desaparición de los partidos políticos con todo su conglomerado de enchufados y afines.

» autor: Cheldri

#55 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

klau — Mon, 06 Dec 2010 15:37:56 +0000

#50 según tengo entendido una de sus reivindicaciones era precisamente hacer menos horas extras, y el pitote en gran parte de montado porque les han obligado a hacer más horas extras aún por decretazo...

» autor: klau

#54 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

klau — Mon, 06 Dec 2010 15:35:34 +0000

#47 no es manipulación es un simple error (humana que soy, fíjate)
este es el link que quería poner, y al que se refiere mi comentario: www.elpais.com/articulo/economia/portavoz/controladores/alega/plantill

» autor: klau

#53 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--78959-- — Mon, 06 Dec 2010 15:32:26 +0000

#2 pues según tengo entendido y en todos los videos en los que sale César Cabo, los que se quejan de la falta de gente son los controladores y no el ministerio (y hay videos de hace meses, por cierto)

» autor: --78959--

#52 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 15:22:57 +0000

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» autor: --140932--

#51 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

sorrillo — Mon, 06 Dec 2010 15:19:02 +0000

#50 Puedes aportar alguna fuente de esas afirmaciones ?

» autor: sorrillo

#50 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ellyster — Mon, 06 Dec 2010 15:16:51 +0000

#33 En que también son ellos los que presionan retrasando los cursos de formación, para que salgan menos plazas en las convocatorias de AENA...

Así como ellos se quedan sin horas de curro y AENA no puede contratar más porque no están totalmente formados... solo hay una solución posible... pagarles más horas extras a un precio brutal.

» autor: Ellyster

#49 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 15:15:18 +0000

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» autor: --140932--

#48 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

jacm — Mon, 06 Dec 2010 15:09:44 +0000

¿Alguien conoce alguna empresa o administración donde los trabajadores no quieran formar a las nuevas incorporaciones para seguir mandando ellos?

Lo digo en serio, tengo curiosidad. Sin contar con los controladores, claro.

» autor: jacm

#47 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 15:08:59 +0000

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» autor: --140932--

#46 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 15:04:30 +0000

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» autor: --216917--

#45 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

sorrillo — Mon, 06 Dec 2010 15:03:13 +0000

#34 Eso es falso. Nos mintieron.

El Decreto original del mes de Agosto decía explícitamente que las horas imaginarias (guardias) eran consideradas horas aeronáuticas. En el Decreto Ley del Viernes lo niegan.

www.meneame.net/story/como-llego-esta-situacion-controladores/1#c-81

No fue una interpretación, que en cualquier caso sería un juez quien debería hacerla, sino un cambio unilateral de las condiciones laborales.

» autor: sorrillo

#44 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

francisco — Mon, 06 Dec 2010 15:01:34 +0000

#41 Eso es mentira, no les piden recuperar las horas de baja, es que ellos no trabajan con horarios fijos, lo hacen por horas en base a un plan variable y no pueden contabilizar las horas que no han hecho.

» autor: francisco

#43 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 15:00:40 +0000

#36 gracias luego lo estudio, muy amable. #39 ok, sin acritud, ten en cuenta que quiero informarme antes de opinar mucho más, entre otras cosas porque he vivido situaciones parecidas a las que viven estos controladores, y es entre otras pero quiza la más importante, la razón por la que llevo en paro hace más de 2 años y estoy emigrado. Entiendo que alguno se lo tome frívola sarcástica o irónicamente, yo no.

#41 lo haré, me espera una tarde entretenida entonces, gracias igualmente yo ya he leido los hechos ya cansinos ahora sólo busco verdades, no opiniones, yo tb estoy cansado del tema.

» autor: --193382--

#42 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

carlio2 — Mon, 06 Dec 2010 15:00:19 +0000

#11 PAJILLEITOOOOORRRRRR!!!

» autor: carlio2

#41 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--78959-- — Mon, 06 Dec 2010 14:58:58 +0000

#23 Ahora mismo no me apetece buscar los enlaces, pero es que ya me canso de este tema (básicamente se resume con sobrepasar el máximo de horas trabajadas, el tener que recuperar el tiempo que estén de baja y unas cuantas cosas más)

Prueba con el buscador, que aquí en meneame se han descartado casi todas porque la gente estaba cabreada con ellos

» autor: --78959--

#40 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

francisco — Mon, 06 Dec 2010 14:58:31 +0000

#35 No puedes negociar con quien cree tener la sartén por el mango, les paso a los sindicatos, les pasó a la patronal y le paso a los controladores.

Los sindicatos se comieron una huelga, Diaz Ferrán y los empresarios una crisis de caballo y el cierre de mil empresas y los controladores una ostia ÉPICA.

Si, el gobierno lo podría haber hecho mejor, lo podría haber hecho todo eso antes. Pero ZP es un buenista.

» autor: francisco

#39 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 14:57:42 +0000

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» autor: --216917--

#38 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:56:40 +0000

#32 las cosas no son así, un estado de alarma se puede fundamentar sin que sea instrumento de un golpe de estado, hay paralelismos que simplemente y objetivamente no funcionan.

» autor: --193382--

#37 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--140932-- — Mon, 06 Dec 2010 14:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#36 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

sorrillo — Mon, 06 Dec 2010 14:55:50 +0000

#27 En estos comentarios tienes resúmenes pero también enlaces a la legislación a la que se refieren:
www.meneame.net/story/algunos-controladores-vuelven-trabajo-dicen-habe
www.meneame.net/story/como-llego-esta-situacion-controladores/1#c-81
www.meneame.net/story/pp-pide-dimision-ministro-fomento-jose-blanco#c-

Y este enlace también explica una parte aunque no sé si tiene enlaces a las fuentes originales:
www.meneame.net/story/creo-tengo-hablar-im-no-superman

P.D. Entonces también para ti: #30

» autor: sorrillo

#35 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

angelitoMagno — Mon, 06 Dec 2010 14:55:28 +0000

Y Fomento ha tenido que esperar un año para hacerlo ...

Ampliación de plazas, más controladores, menos carga de trabajo para los actuales, todos contentos. Es increíble la nula capacidad de negociación del Gobierno. El diálogo a tres bandas entre sindicatos y patronal también se rompió y se "solucionó" por decreto.

Algo falla. Si al final el gobierno va a hacer todo por decreto, que lo hagan desde un primer momento y al menos nos ahorramos tiempo.

» autor: angelitoMagno

#34 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

francisco — Mon, 06 Dec 2010 14:55:25 +0000

#26 No, no hizo eso, les dejo claro que la interpretación que pretendían en el de Santiago como aviso previo para amparar un chantaje el viernes era equivocada y lo dejaron en el BOE.

Y se la pelo. Porque iban a tope, a doblegar al estado.

Que se jodan, que se jodan y se vayan a la calle la mitad, a ver si dejan de tener estrés.

» autor: francisco

#33 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

klau — Mon, 06 Dec 2010 14:54:34 +0000

#2 www.elpais.com.uy/100614/ultmo-495390/ultimomomento/Controladores-aere
Los controladores llevan meses advirtiendo de que la plantilla, unos 2.400 profesionales en toda España, está agotando sus 1.670 horas trabajadas. AENA, la empresa pública que gestiona los aeropuertos, lo niega.
¿donde está la mafia?

» autor: klau

#32 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 14:54:34 +0000

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#31 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--77343-- — Mon, 06 Dec 2010 14:54:27 +0000

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#30 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:53:23 +0000

#26 yo no vivo en España, no veo la tv ni escucho la radio españolas y ayer estuve pegado a menéame muy preocupado porque se habla de golpe de estado y diversos conceptos a los que no puedo dar crédito viniendo solo de opiniones subjetivas.

» autor: --193382--

#29 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 14:53:00 +0000

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#28 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

sorrillo — Mon, 06 Dec 2010 14:52:08 +0000

#25 Es incrementar un 15% la plantilla. Debería ser suficiente.

Otra historia es si quieren realmente despedir a los tropecientos a quienes han abierto expecientes, entonces sí se quedan cortos por todos lados.

» autor: sorrillo

#27 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:51:33 +0000

#24 pues yo que soy tan anarquista como tú quiero leer ese convenio y ver qué puntos se han incumplido si alguien tiene un enlace se lo agradezco, tengo que ir a comprar manduca, luego vuelvo y si esta el enlace lo estudiaré, no quiero tomar partido sin estar informado como debe ser.

» autor: --193382--

#26 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

sorrillo — Mon, 06 Dec 2010 14:50:48 +0000

#23 Dónde has estado desde el Viernes ?

El Gobierno hizo un Decreto Ley cuya esencia era "Donde digo digo digo diego" dejando sin efecto cláusulas muy importantes del Convenio Colectivo de los controladores.

Entre otras cosas les decía que las horas de formación no contabilizaban como horas laborales.

» autor: sorrillo

#25 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Estic_Boig — Mon, 06 Dec 2010 14:50:05 +0000

300 controladores entre 2010 y 2012, me parecen muy pocos. Dado que es un trabajo tan "agotador", lo ideal sería tener muchos más y que trabajaran menos, manteniendo, aún, un buen sueldo.

» autor: Estic_Boig

#24 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 14:48:25 +0000

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#23 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:47:16 +0000

#20 ¿y cómo se lo saltaron? quiero decir ¿que puntos del convenio se incumplieron?

» autor: --193382--

#22 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Mannu — Mon, 06 Dec 2010 14:47:10 +0000

Nos quejamos de que hay castas en política, de los enchufes en algunas oposiciones, de los puestos de libre designación a dedo en las administraciones públicas, de las concesiones de contratos públicos a familiares y conocidos ..................................
pero amigos, el sistema de nuevas incorporaciones de los controladores, completamente cerrado y controlado por los propios controladores, y que causa que entre quien ellos quieran, ese sistema que no lo toquen, que tocarlo es de nazis.

J*der, no lo entiendo, de verdad.

Si sirve para garantizar un servicio público a los ciudadanos, que lo hagan YA, y los controladores si consideran ilegal alguna de sus condiciones de trabajo, que acudan a los tribunales y decidan los jueces, pero que dejen las huelgas ilegales un poquito de lado, que ya van dos décadas aguantando, y el vaso se ha llenado, ya basta.

» autor: Mannu

#21 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--170914-- — Mon, 06 Dec 2010 14:45:45 +0000

#11 Recreación artística del comentario ->

» autor: --170914--

#20 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--78959-- — Mon, 06 Dec 2010 14:45:13 +0000

#14 verás, es que el viernes, unos señores muy malos decidieron saltárselo a la torera unilateralmente y por decreto ley, y dicen las malas lenguas que cuando los controladores se enteraron, se marcharon a su casa aquejados de una epidemia de jaqueca galopante muy contagiosa

» autor: --78959--

#19 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

jomigro — Mon, 06 Dec 2010 14:44:29 +0000

#9 en el convenio pone lo que Blanco y cia. digan y si no, pues se cambia a base de decretazo y al que no le guste lo que hay se le aplica el estado de alarma en un momento. Pero cuidado con decir nada, que esto es una democracia. Porqué no nos dejamos de hipocresias e instauramos el partido único. Que coño, que JC disuelva las cortes y se gane su sueldo gobernando un poco que lleva muchos años este país sin un caudillo/monarca absolutista

» autor: jomigro

#18 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:43:12 +0000

#13 no, la formación se paga vor convenio aquí y en lima, el decreto ley no tiene absolutamente nada que ver con esto, eso es un proceso de privatización, ergo churras != merinas.

Perdónenme por pedir información sé que no están acostumbrados.

#15 en el fondo sois iguales seguro que os llevaríais de lujo si os conocieseis

» autor: --193382--

#17 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

andresrguez — Mon, 06 Dec 2010 14:43:01 +0000

El lobby pierde fuerza

» autor: andresrguez

#16 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Franekr — Mon, 06 Dec 2010 14:42:42 +0000

debrian meter muchos nuevos controladores, con sueldos normales, 2000-2500 euros mensuales, sin horas extras, 40 horas semanales y sus vacaciones 30 dias. A los que ya estan se les respeta su salario pero no haran horas extras, y poco a poco se ira limpiando segun vayan jubilandose.

» autor: Franekr

#15 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--77058-- — Mon, 06 Dec 2010 14:42:35 +0000

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» autor: --77058--

#14 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:41:24 +0000

#10 ¿ah pero no tienen convenio? el mío era el de trabajadores del metal actualizado hace unos 14 años por última vez, digo yo que unos controladores aereos se ceñirán a algún tipo de convenio.

» autor: --193382--

#13 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

ChingPangZe — Mon, 06 Dec 2010 14:41:02 +0000

#9 Da igual lo que ponga en el convenio, ahora lo que cuenta es el Decreto Ley del otro dia.

» autor: ChingPangZe

#12 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Furiano.46 — Mon, 06 Dec 2010 14:40:02 +0000

Una vez que le han visto las orejas al lobo... Esto ya tenía que haberse hecho antes..

» autor: Furiano.46

#11 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

francisco — Mon, 06 Dec 2010 14:38:55 +0000

Dame una P dame una E dame una P dame una I dame una Ñ dame una O

» autor: francisco

#10 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--88270-- — Mon, 06 Dec 2010 14:38:53 +0000

#9 ¿¡Qué convenio!?

» autor: --88270--

#9 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--193382-- — Mon, 06 Dec 2010 14:38:17 +0000

#4 ¿mmm qué pone en su convenio?

» autor: --193382--

#8 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

piratux — Mon, 06 Dec 2010 14:38:12 +0000

www.meneame.net/backend/go.php?id=1111693

» autor: piratux

#7 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--77058-- — Mon, 06 Dec 2010 14:36:13 +0000

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» autor: --77058--

#6 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--88270-- — Mon, 06 Dec 2010 14:35:04 +0000

Se refieren a los AFIS. Les dan un cursillo de una semana y ya les capacitan para llevar un aeropuerto. Pero alguien les tiene que enseñar donde está el botón del intercomunicador, lo que significan los símbolos del radar y qué rayos significa eso de "lima eco"

#2 Las oposciones las convoca AENA.

» autor: --88270--

#5 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--170914-- — Mon, 06 Dec 2010 14:34:05 +0000

Que se dejen de hostias, así es muy aburrido. ¡Queremos tanques en la calle ya!

» autor: --170914--

#4 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

ChingPangZe — Mon, 06 Dec 2010 14:34:05 +0000

Y las horas de formacion ¿contaran como horas de trabajo o seran gratis?

» autor: ChingPangZe

#3 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

bonono — Mon, 06 Dec 2010 14:33:07 +0000

"El Ministro de Fomento esta trabajando..."
Que miedo!!!
Mejor seria, que se intente sacar el bachillerato nocturno!!

» autor: bonono

#2 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

Ellyster — Mon, 06 Dec 2010 14:33:05 +0000

Hombre, es que con eso de negarse a formar a los que entran tenían montada una mafia que te cagas... por eso han podido hacer durante años lo que les daba la gana.

» autor: Ellyster

#1 Fomento obligará por ley a los controladores a formar a nuevas incorporaciones

--216917-- — Mon, 06 Dec 2010 14:27:55 +0000

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