Menéame: comentarios [1100537]

#68 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Thu, 02 Dec 2010 13:50:22 +0000

#66 ¿Pero tú qué has hecho en esta vida?

» autor: redewa

#67 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Thu, 02 Dec 2010 13:50:08 +0000

#66 Disculpa por intrometerme en esta conversación que ya di por finalizada... pero leyendo que me estás llamando zote, debo replicar. De primeras, ¿te refieres a la Pila OSI (Open System Interconnection)? No sé quién habrá oído más hablar de ella, pero no tienes que poner en mi boca lo que no digo yo. La verdad es que, como desarrollador, no me gusta nada que haya tantos niveles y eso está plasmado en las definiciones de clan que igual ya has leído (hechándote unas risas).

Creo que el ejemplo del SSL no es el más afortunado, pero sí es muy ejemplificador el del zip.

Es más, es el modelo a usar: el canal debe de ser abierto, y la información la que esté (si es necesario) encriptada. La misma filosofía la tienes en otras soluciones de software libre, tan lejanas como el guifi.net, donde la red es abierta y la información que se transmite puede estar (o no) encriptada.

La definición generalista de "Red Social" que se da en el Proyecto eWa es tan generalista para poder estandarizar cualquier relación entre {entidades/conjuntos/medios} haciendo más fácil el uso y desarrollo de las herramientas relativas a éstos.

#68 ¡Haya paz!

» autor: enwillyado

#66 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Thu, 02 Dec 2010 13:29:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#65 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Thu, 02 Dec 2010 13:10:15 +0000

#64 ¿Y desde cuándo un cliente "web" interpreta secciones de página desencriptándolas con una clave local? Desde que existe SSL, en particular, HTTPS, ¿no?.
¿Y desde cuándo una red social almacena información que no puede acceder? Desde que los usuarios se preocuparon de su privacidad, para que una empresa no hiciera lo que le diera la gana con sus datos personales.

» autor: redewa

#64 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Thu, 02 Dec 2010 13:01:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#63 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Thu, 02 Dec 2010 12:09:55 +0000

#62 Gracias por esos amables insultos. Creo que no he meado fuera de tiesto: si yo te mando ese archivo encriptado por el protocolo que sea ("web", "mail", "ftp"...) obviamente podrás leer lo que te he enviado, y yo podré leerlo igualmente. Pero sólo se podrá interpretar correctamente si se sabe cómo desencriptarlo. Al menos yo lo entiendo así, no creo que sea complicado de ver. Ese tema es el más interesante y más sencillo. Me extraña que alguien con tantos conocimientos como tú no se dé cuenta.

Estoy segura de que no has visto la última novedad de la Plataforma...

» autor: redewa

#62 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Thu, 02 Dec 2010 08:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#61 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Wed, 01 Dec 2010 11:47:24 +0000

#59 A tu pretensión de que existe una tecnología que permite que lo que recibe el sistema cliente no sea lo mismo que transmite el sistema servidor ni te voy a responder.

Pues yo sí voy a responder: si subo un archivo zip protegido con contraseña a megaupload, sólo quien sepa la contraseña que lo abre podrá abrirlo. Si no le digo a megaupload la contraseña, ellos no podrán saber qué información está contenida en ese zip.
Si esto no es así, ¿dónde está nuestra privacidad?

» autor: redewa

#60 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Wed, 01 Dec 2010 11:29:21 +0000

#59 En primer lugar, agradecerte las molestias en dejar minuciosamente claro tu punto de vista, que acepto e incluso entiendo, ya que es la forma de pensar impuesta. Espero que no vivas de este modelo, ya que el tiempo demostrará que no tienes ni una gota de razón; cosa que te rebatiré cuando quieras, donde quieras.

» autor: enwillyado

#59 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Wed, 01 Dec 2010 02:54:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#58 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Tue, 30 Nov 2010 19:15:44 +0000

Sobre la última frase en #57, lo matizaría así:
Lo que ocurre es que hay mucho dinero en juego, y es más interesante mantener al margen de "la población" los sistemas que cuidan la privacidad de los ciudadanos que el bolsillo de las empresas.

» autor: redewa

#57 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Tue, 30 Nov 2010 15:33:48 +0000

#56 No me gustaría alargar más esta conversación en la que hemos dejado, creo yo, cada uno su postura. Tampoco quiero comerte ni comerme más tiempo (estoy inmerso en demostrar mis palabras; y google ya está dejando ver más de lo esperado... alguna filtración hubo ~~¿Eva?~~ por culpa del 'Día Internacional de la Seguridad Informática') por lo que expondré mi postura resumen, sin meterme en citar lo que dices, evitando así sacarlo de contexto o responder preguntas retóricas, pero aglutinando todo lo que dices en este último mensaje...

Has dicho:
Ahora explícame por qué y para qué esa empresa (con o sin ánimo de lucro, eso da igual) va a querer guardarte esos datos que no puede ni usar ni acceder.
Pues la respuesta es sencilla: por honor de sus usuarios. Ni más ni menos.

Y dime también por qué inexplicable motivo consideras que eso es una "red social", siendo que la empresa no puede mostrarte ni un puñetero dato de sus usuarios.
¿Mostrar a quién? Quien tenga la clave que descifra los datos almacenados, podrá usarla para acceder a ellos. Mi definición de Red Social la tienes aquí: bit.ly/fUZ3K6

Y no, tu sistema no permite salvaguardar el anonimato de cara a la empresa. Ergo la privacidad tampoco.
De primeras, quien mantiene la Estructura de Datos en "mi sistema" no es una empresa (ni una ONG)... sino que es una entidad que no está interesada en vender los datos personales de la gente. Esta entidad puede no saber ningún dato sobre ti (ninguno, ¡incluso ni tu email!) y, en cambio, que tú y tu familia podáis ver, por ejemplo, tu email o tu nombre o tus fotos o tus comentarios o si tu perfil está certificado con tu DNI. Por lo tanto, se garantizar la privacidad: que los datos de los usuarios son accedidos sólo (condición que indica el propio usuario) por quienes pueden leerlos. Con esto supongo que no te entrará en la cabeza cómo puede existir eso, pero lamento decirte que sí existe. Cuando quieras te lo demuestro en persona, ya que pareces ser demasiado escéptico.

Lo que está claro es que hay todavía mucho que cambiar en las mentes de los que deciden si algo vale o no; y no me refiero al grueso de los usuarios finales, como debería ser, sino a la gente como tú -que se muestra interesada en debatir- con quienes es complicado demostrar que los datos de la gente no sirvan como moneda de cambio.

La conclusión precipitada (tal y como lo pintas) que sacará una persona que lea esta conversación es que estoy loco... pero no, insisto: el sistema existe; lo que ocurre es que no se puede cuadrar dentro de los modelos actuales porque es revolucionario.

» autor: enwillyado

#56 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Tue, 30 Nov 2010 14:12:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#55 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Tue, 30 Nov 2010 12:48:21 +0000

#54 A ver... no me malinterpretes. Lo que intento decir es que yo entiendo que cuando hablas de "una empresa", te refieres a una empresa que intenta lucrarse, de alguna forma, con la manipulación de los datos que almacena.
Tú preguntas ¿Si no para qué los iban a querer almacenar? y yo te respondo así: para ganar dinero con ellos; de ahí que diga lo del ánimo de lucro.

A una empresa que almacene tus datos y no persiga ningún beneficio por el procesamiento de esos datos, le puedes dar tus datos cifrados (desde tu PC) con una clave privada (que tú sólo sabes) y que ellos te los almacenen 24/7 en Internet. Sólo las entidades que conozcan la clave que descifre tus datos (tus amigos, tus familiares, o tú sólo) podrán leer esa información.

¿Dónde está el problema que no quieres asumir? Que a las empresas, por definición, no pueden permitirse no hacer un uso de la información que les das. ¿Cuántas webs conoces que en sus T&C digan que no van a manipular tus datos? Pues como "empresas", ninguna: es siempre su modelo de negocio (principal o secundario) y mueve bastante dinero. Por eso dices que este sistema es incompatible, porque sí que lo es con tu forma de pensar lucrativa; sólo las ONGs (como dices en #46) pueden hacer realidad este sistema.

Un sistema con privacidad, no anonimato. No es lo mismo.

» autor: enwillyado

#54 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Tue, 30 Nov 2010 00:18:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#53 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Mon, 29 Nov 2010 23:22:24 +0000

#52 Empezando por el final, pero siendo breve: la anexión del certificado obtenido (sin dar más datos que el propio DNI o DNIe y aquellos datos solicitados por el mecanismo del organismo encargado de certificarlo, en el caso de la Plataforma Social "TuEntidad.es", la Dirección General de Policía) al perfil (donde está tu nombre, apellidos, fecha de nacimiento, fotos, amigos, comentarios, etc...) depende del responsable de la Red Social donde se aloje el perfil al que se le anexiona. Es decir, en el caso que expongo en #42, depende de una empresa sin ánimo de lucro (actualmente el Proyecto eWa) y que no espera obtener beneficios por el intercambio de información que, si bien puede teóricamente acceder a ella (engañando); en la práctica no puede obtener, puesto que está encriptada con una clave a la que sólo pueden tener acceso las entidades con la que esa información está compartida.

Ciertamente, como dices, no puedes ocultarle tu acción a ese organismo donde has certificado tu DNI (sobre todo si es una empresa con ánimo de lucro), incluso tampoco podrías evitar que quien (el identificador de una Red Social; no su nombre, apellidos...) va a certificar que es correcto no sea capturado... pero sí dar los datos justos y necesarios (nada de nombre, apellidos, fecha... aunque en este caso esos datos ya los tiene este organismo). De todas formas, tú, como mantuviste en el resto de la conversación, has defendido una postura en la que hablas de "empresas que lo almacenan" bajo la idea de "empresas con ánimo de lucro". Obviamente yo me refiero a empresas o entidades que almacenan los Objetos Sociales sin ninguna cesión a entidades que no tengan acceso a la información, incluidas ellas mismas.

» autor: enwillyado

#52 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Mon, 29 Nov 2010 19:08:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#51 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Mon, 29 Nov 2010 08:37:00 +0000

#50 A ver, imagínate que tu tienes una forma de certificar "mi DNI"; es decir, una función que dado "mi DNI", tú me devuelves "1" (un certificado válido) si es correcto y "0" (un certificado vacío) si no lo es. Si tengo un perfil, puedo incluir ese certificado, POSTERIORMENTE, sin decirte a ti nada. Por lo tanto, tú sabrás que has certificado "mi DNI", pero no sabrás necesariamente dónde uso ese certificado.

Sobre ese IM-PO-SI-BLE: yo soy de la idea de que todo es posible, y por supuesto que esto lo es. Todo depende de que la empresa que mantiene la Estructura de Datos no haya "trampas". Es decir, si la información está encriptada correctamente, la empresa no debería poder tener acceso, aun manteniendo la base de datos.

Además, y adelantando acontecimientos, ¿por qué no los almacenas tú?

» autor: enwillyado

#50 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Mon, 29 Nov 2010 00:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#49 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Sun, 28 Nov 2010 18:36:03 +0000

#48 Lo del DNI me parece que no lo entiendes. No se trata de decir "mi DNI es este", sino de que (a alto nivel) un organismo certifique que , y con esa certificación, se vincule como un atributo más de tu entidad; atributo que podrás orientar a los usuarios que quieras. El organismo no sabrá tu perfil (sólo sabrá que has pedido la certificación, nada más) si no compartes ese atributo explícitamente con ellos.

Cuando te respondo con lo del lucro es porque, sencillamente, este modelo no produce grandes beneficios (¿qué usuario va a compartir sistemáticamente "tu estado civil" con una empresa de publicidad o de análisis de mercado?) y, por lo tanto es "inviable".

Eso sí, fíjate que con sólo cambiar "sistemáticamente" por "obligatoriamente" estamos (sin tener en cuenta el lucro o no) frente a la definición de cualquier Red Social que, como dice el titular, amenazan el futuro de la web. Sólo intento argumentar porqué creo que el problema no es que "los usuarios no lo quieran" (que es lo que entiendo que defiendes tú) cuando considero el problema "que los proveedores de servicios de Red Social sólo aspiran al enriquecimiento frente a la calidad, privacidad, seguridad y accesibilidad de los usuarios".

» autor: enwillyado

#48 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Sun, 28 Nov 2010 17:37:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#47 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Sun, 28 Nov 2010 16:37:06 +0000

#46 No pretendo alargar mucho más la respuesta, aunque sin duda me gustaría poder opinar sobre todo lo que has dicho en otro lugar.

Lo único que quería añadir a lo comentado es que me das la impresión de dos cosas:
- Crees que lo de "ofrecer la verificación por DNI, pudiendo dar más confianza a los usuarios que te visitan" es un paso obligado para todos los clientes. No es así, es optativo. Además, ¿por qué no puedo verificar de forma sencilla mi cuenta, así que sepáis que yo soy este perfil y no soy otro que está suplantando mi nombre? ¿Por qué tengo que hacer "lo que quiere la mayoría"?
- Y crees que "decir al sistema que yo soy tal persona física" implica algo de:
a) Que todos los usuarios van a saber que yo soy yo: no, sólo lo sabrán quienes yo quiera que sepan que ese es mi DNI.
b) Que una empresa/asociados/publicistas pueda manipular los datos: no, yo tengo que decidir absolutamente quién puede ver mis datos.
c) Que el estado (organismo que me certifica el DNI) me controle.

Recuerda que la premisa básica para que esto funcione y que se está incumpliendo sistemáticamente es que yo, cuando me apunto a una Red Social controlada por una empresa con ánimo de lucro, cedo mis datos para que sean manipulados, vendidos, etc. por esa empresa, sus afiliadas y, si llegara el día, por la empresa que la compre. Los T&C lo dicen bien claro. Y ese es el mayor problema; no lo lleves al terreno empresarial de "lo que quiere la gente" o "lo que da beneficios".

Eso sí, quisiera que explicaras eso del "DNI falso", aunque sea por alto; o puedas indicar alguna referencia que hable sobre eso, por favor.

» autor: enwillyado

#46 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Sun, 28 Nov 2010 16:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#45 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Sun, 28 Nov 2010 14:13:56 +0000

#44 Casi todos esos comentarios están fuera de lugar: es común en este portal encontrarse con

Pero eso es normal. Continúo con la segunda pregunta... te falta un matiz: "Redes Sociales con ánimo de lucro". En ese modelo de negocio este. No se garantiza que los datos de un usuario sean privados, lo que no les da pie a que cedan amablemente a unos señores (que tienen la libertad de venderlos sin preguntar, etc., etc. como ya pasó -http://m.menea.me/lth3) Hasta que la forma alternativa de ofrecer ese servicio se generalice, como hace el ejemplo que te di, nos encontraremos con el problema de base.

Para la tercera, ya te respondí: ya se está intentando. No entiendo lo de "con DNIs falsos". La única pega podría ser tras la sustracción de un DNI (de su padre, de su hermano, etc.) cosa que está considerada delito. De todas formas, tú vas al extremo: ya quieres obligar a todos a identificarse, cosa que no es el modelo a seguir.

En la anterior elucubración ya "avanzaste" que no existía esta herramienta... Te recuerdo que hay organismos en (casi) todos los países que llevan un control de su población... aunque sea el ISP. No te puedo asegurar una cobertura mundial, pero sí si "la empresas interneteras" buscaran esos apoyos frente a pactos que perjudican a sus usuarios, y no beneficia a los usuarios.

» autor: enwillyado

#44 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Sun, 28 Nov 2010 01:53:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#43 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

dominox — Sun, 28 Nov 2010 00:15:15 +0000

Redescubriendo el hilo, dense de baja y ya.

» autor: dominox

#42 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

enwillyado — Sat, 27 Nov 2010 23:25:06 +0000

#41 Un matiz sobre Y cuéntame cómo te van a impedir crear múltiples cuentas, que me interesa esa inexistente tecnología:
Existe una Red Social (donde, además, estás registrado tú -suponiendo que seas Español-) llamada "Red Social DNI", compatible con la Plataforma Social que comenta Eva en #38. Cualquier perfil en una Red Social compatible con la Plataforma, podrá vincularse con esa red consiguiendo "una bandera" de perfil español verificado en tres segundos, independientemente de que tenga DNI o DNIe.

Para más información tienes www.meneame.net/story/primera-red-social-permite-certificar-dni-dnie-p del 08-07-2010, aunque la noticia es del 26/05/2010... pero viendo los comentarios de la entrada en menéame... se le quitan a uno las ganas de decir nada: el mensaje no llega a la gente que lo valora.

» autor: enwillyado

#41 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--122466-- — Thu, 25 Nov 2010 00:45:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#40 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

randomstirrer — Wed, 24 Nov 2010 00:26:41 +0000

#9 no puedo votarte positivo pero rompería el botón verde

» autor: randomstirrer

#39 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

mateosky — Tue, 23 Nov 2010 23:24:53 +0000

Pues yo siempre dije lo que pensaba de todas las cuestiones politicas y sociales y nunca me quitaron... cuestion de suerte?

» autor: mateosky

#38 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

redewa — Tue, 23 Nov 2010 12:30:56 +0000

#6 Creo que estás hablando de www.tuentidad.es ¿no?

» autor: redewa

#37 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--213769-- — Tue, 23 Nov 2010 11:13:32 +0000

#33 bueno eso tammbien ocurre en meneame, donde las noticias se filtran segun los votos, y no estoy defendiendo facebook pero estamos bastante lejos de una internet librepensadora porque esta sociedad no lo es

» autor: --213769--

#36 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

prejudice — Tue, 23 Nov 2010 10:36:28 +0000

#32 Gracias, pero parece que el enlace que me has dado está roto por culpa del paréntesis
Es yacy.de/

» autor: prejudice

#35 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--213558-- — Tue, 23 Nov 2010 10:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#34 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

xenko — Tue, 23 Nov 2010 10:10:55 +0000

#14 Uno de los contribuidores fue Mark Zuckerberg, el fundador y jefe ejecutivo de Facebook, que la consideró una "idea cool"

Menudo brainfuck, ¿No? El dueño de la red social privada y cerrada apoya un proyecto de la competencia descentralizado y libre.

» autor: xenko

#33 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

fuynfactory — Tue, 23 Nov 2010 10:02:43 +0000

otra cosa que tiene el facebook es que la gente lo usa como sustituto de una pagina web.. gran fallo ya que si es una pagina que da una critica a la sociedad moralmente políticamente al menor problema facebook lo elimina sin siquiera entrar ni preguntar si es legal o no, aparte del peligro los datos privados de cada persona

hay que recordar y decirlo bien fuerte
....FACEBOOK NO ES INTERNET....

si quieres publicar, opinar, enseñar experiencias, aportar algo a la red
....NO USES FACEBOOK... CONSTRUYES BLOG, FOROS, PAGINAS WEB, WIKI....

» autor: fuynfactory

#32 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

quiks — Tue, 23 Nov 2010 09:50:43 +0000

#30 Si buscas un buscador distribuido, échale un ojo al proyecto YaCy (yacy.de/), sigue permitiendo filtrar los resultados, pero lo elige el gestor del nodo...

» autor: quiks

#31 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--26866-- — Tue, 23 Nov 2010 08:51:50 +0000

#27 Es lo mejor, nunca hay que dar datos reales, te inventas nombre, dirección y lo que haga falta,el código postal lo sacas de la web de correos para que la mentira sea coherente

» autor: --26866--

#30 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

prejudice — Tue, 23 Nov 2010 08:37:00 +0000

#17 Es la primera vez que oigo hablar de diáspora pero la idea de una red social descentralizada es algo que a muchos de nosotros se nos a pasado por la cabeza. Descentralizado significa que no pertenece a nadie en concreto ya que es sistema (me imagino) consistirá en un red de servidores de diferentes dueños y cualquiera puede montar su propio servidor que se una a la red. (Tal como sucede con jabber y con las redes p2p.)
Lo que yo echo en falta es un buscador descentralizado, cuyos resultados no puedan ser reordenados/controlados/censurados directamente por las corporaciones (no digo que google lo haga, pero si quisiese podría hacerlo)
La verdad deberiamos reuir de cualquier sistema centralizado, como facebook. Son el gran hermano de nuestra era

» autor: prejudice

#29 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

frankiegth — Tue, 23 Nov 2010 07:51:16 +0000

Aparte de que practicamente no uso mi cuenta en Facebook por parecerme un servicio sin demasiado sentido y que invita a meterse de lleno en nuestra intimidad y vida personal, y con la sábia advertencia que el Sr. Tim Berners Lee nos hace, estoy mucho más cerca de borrar mi cuenta de Facebook.

El poder para segmentar Internet se lo damos nosotros.

» autor: frankiegth

#28 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--160860-- — Tue, 23 Nov 2010 07:38:26 +0000

Mas allá de la cuestión de los datos reales y su posible mal uso hay un asunto que si se piensa hace que sea mucho mas fácil darse cuenta del verdadero rostro de facebook.
En el momento que publicas o cuelgas algo deja de pertenecerte, es así de sencillo, aunque desde facebook afirman lo contrario en la practica no eres el dueño de tus propios contenidos. Todos los días leemos gente a la que les han bloqueado o borrado cuentas en las que habían invertido mucho tiempo y esfuerzo. ¿Quien quiere pertenecer a un sitio donde por una denuncia anónima o cualquier causa peregrina no ajustada a derecho te pueden borrar o cancelar una cuenta sin darte ninguna explicación y donde tus derechos valen menos que en la Rusia soviética?

» autor: --160860--

#27 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

GuL — Tue, 23 Nov 2010 07:34:18 +0000

#3 Mientras no validen tu DNI contra la base de datos del gobierno, que pidan lo que quieran. Te lo inventas

Yo por ejemplo, tengo nombre falso.

» autor: GuL

#26 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--7636-- — Tue, 23 Nov 2010 06:38:08 +0000

En su tiempo Yahoo y Microsoft ahora Google y FaceBook, sea como sea es la propia gente que entrega su privacidad simplemente porque... es divertido.

» autor: --7636--

#25 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

Tmile_horie — Tue, 23 Nov 2010 03:25:59 +0000

Es verdad! es horrible como la gente se mete en lo q no debe! a mi me etiquetaron en un tono y luego recibi mil criticas en fotos y muros de gente q no tenia q meter su hocico en mi vida! al lunes siguiente ya era la sensacion de toda la promocion! fue tan feo en verdad...

» autor: Tmile_horie

#24 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

sadcruel — Tue, 23 Nov 2010 03:12:23 +0000

#18 Es cierto que que Facebook tiene sus componentes positivos, y es cierto que puedes restringir tus datos pero...

La seguridad de Facebook es de pena, tus datos siempre están accesibles a Facebook, a sus empleados y a terceros (al usar facebook permites que tus datos sean cedidos). Además Facebook es una red cerrada (los datos que entran ya no salen), y para nada abierta.

En definitiva, es posible una red social mucho mejor implementada y mucho más respetuosa con sus usuarios.

» autor: sadcruel

#23 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--8993-- — Tue, 23 Nov 2010 03:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#22 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

oneras — Tue, 23 Nov 2010 02:57:45 +0000

#18 la principal queja de Berners Lee es la imposibilidad de sacar todos esos datos que metemos en un momento dato, de exportarlos a otras plataformas, estando confinado al capricho de una empresa que tiene, en efecto, todos tus contactos igualmente confinados.

» autor: oneras

#21 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

charly-0711 — Tue, 23 Nov 2010 02:53:02 +0000

#3 Yo uso una cuenta con ni nombre real, pero sin datos personales, y otra con un nombre falso, usando como apellido una especie de acrónimo. Si se pueden tener cuentas diferentes si se usan correos distintos para inscribirse.

» autor: charly-0711

#20 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--2516-- — Tue, 23 Nov 2010 02:41:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#19 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--197670-- — Tue, 23 Nov 2010 02:19:18 +0000

Facebook es una aplicación más, es entretenido igual que meneame (que tampoco da nada y hay gente metida todo el día pulsando botoncitos de ¿votos?), un videojuego, etc. Es un pasatiempo para la gente, cuando se aburran pasara, sino seguirá. ¿Porqué la gente pones sus datos reales, fotos, etc?. Por que le da igual. Por lo mismo que no luchan por cambiar la sociedad, por lo mismo que no se preocupan de estar manipulados a nivel mediático, estudiantil, laboral, etc. Les da igual por que no quieren preocuparse, y como "no hacen nada malo" nadie les hará daño con esos datos. Es su forma de pensar, es la del 99% de la población no se por que algunos os extrañáis si en muchos otros ámbitos sois igual de despreocupados que los facebukeros.

» autor: --197670--

#18 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

eduardor2k — Tue, 23 Nov 2010 01:58:20 +0000

#16 Hay gente muy paranoica, al igual que muchos otros sitios, las redes sociales en general te pemiten restringir el acceso de cada elemento que publicas en la red, que en mi caso y almenos que seas amigo mio (solo agrego a los que conozco), solo vas a conocer mi nombre y mi foto de perfil, además que todas mis publicaciones son para el primer nivel que son mis amigos y nadie mas, también suelo borrar las publicaciones que hago al cabo de unos días.

¿Haciendo esto, que peligro hay?

Las nuevas redes sociales permiten estar mas conectados que nunca con la gente que conoces, no son una amenaza, son un avance enorme hacia el futuro de la web.

» autor: eduardor2k

#17 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

zordon — Tue, 23 Nov 2010 01:47:21 +0000

#14 ¿que tiene de especial?

rackroll +10

» autor: zordon

#16 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--137459-- — Tue, 23 Nov 2010 01:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#15 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--216139-- — Tue, 23 Nov 2010 01:43:44 +0000

Estoy cogiendo fuerzas para dar el salto y pirarme. (Porque te crea dependencia: cuando te salen las caritas de todos sólo con abrirlo, casi pierdes sus números de teléfono, y entonces, cómo los vas a encontrar, oh dios..).

» autor: --216139--

#14 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--114763-- — Tue, 23 Nov 2010 01:25:12 +0000

Estoy muy ilusionado con Diáspora www.joindiaspora.com que es un proyecto descentralizado que de momento cuenta con unos cuantos miles de voluntarios programando y colaborando, con un presupuesto bastante interesante y una filosofía totalmente contraria a la de facebook. Es una verdadera alternativa a facebook, puede serlo, le faltará el apoyo de la población claro, pero creo que hay mucha gente con ganas de largarse de facebook: es.wikipedia.org/wiki/Diáspora_(informática)

Hay que estar muy atentos a Diáspora al igual que en su momento se estuvo atento a Google Wave.

» autor: --114763--

#13 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

lesbiano — Tue, 23 Nov 2010 01:24:48 +0000

#3 A ver si lo entendemos. Facebook es una web, una red social cuya temática es la vida real. El problema vendría si gmail, una web porno, un chat cualquiera o incluso menéame te obligase a identificarte.

» autor: lesbiano

#12 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--137459-- — Tue, 23 Nov 2010 01:21:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#11 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

Catalana — Tue, 23 Nov 2010 01:17:36 +0000

En Face, como en cualquier sitio, hay perfiles con datos falsos.

» autor: Catalana

#10 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--11237-- — Tue, 23 Nov 2010 01:17:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --11237--

#9 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--137459-- — Tue, 23 Nov 2010 01:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#8 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

gabroxx — Tue, 23 Nov 2010 01:12:42 +0000

Parece que para allá vamos, pero lo malo de todo esto es que ya no se va a saber cual fuente de información será la más fidedigna

» autor: gabroxx

#7 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--198199-- — Tue, 23 Nov 2010 01:10:29 +0000

#6 Gracias a los móviles Android y que a nadie le gusta el MSN2011, cada vez uso más GTalk. Sigue así Microsoft, ¡vas por el buen camino!

» autor: --198199--

#6 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--218390-- — Tue, 23 Nov 2010 01:00:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --218390--

#5 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

--198199-- — Tue, 23 Nov 2010 00:58:14 +0000

No tengo cuenta en feisbuk... ¡y tan feliz!

» autor: --198199--

#4 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

John_C — Tue, 23 Nov 2010 00:23:22 +0000

Pues tiene razón, no me deja muy tranquilo dar mis datos personales a esta persona: www.youtube.com/watch?v=rgfFoZ8tq5w

» autor: John_C

#3 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

NickEdwards — Mon, 22 Nov 2010 23:50:16 +0000

A mi lo que me molesta es la tendencia de utilizar el Nombre real con apellidos. La red es demasiado peligrosa y deberías saber que por mucho que se te pone un logo bonito con marca de 2.0 y un nombre atractivo, no deberías confiar tan fácilmente a ciertas páginas tus datos personales, empezando por tu nombre real.

El hecho de que Facebook no permita cuentas múltiples o cuentas que no usen el nombre real de la persona ya da mucho a saber sobre las intenciones de la empresa. Debo ser el único, pero a mi me parece realmente chocante y alarmante que una página web dedicada al ocio (no a cuentas bancarias o negocios) te pida que te identifiques con tu nombre real.

¿Para que lo iban a querer utilizar? Oh wait... sí... Data mining.

» autor: NickEdwards

#2 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

oscaru — Mon, 22 Nov 2010 20:54:47 +0000

"Una Red Social para gobernarlos a todos. Una Red Social para encontrarlos, una Red Social para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas en Facebook donde se extienden las Sombras"....

Que miedo, brrrrrr!

» autor: oscaru

#1 Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web

MycroftHolmes — Mon, 22 Nov 2010 17:10:00 +0000

Es lo que ya esta pasando. Pero vamos, la Red seguirá siendo la Red siempre que alguien conecte a una IP un servidor. No todo se reducirá a Facebook, Google y Hacendado...

» autor: MycroftHolmes