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#45 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

BloodStar — Tue, 19 Oct 2010 13:42:29 +0000

#42 Si pones en tu blog un "how to" con fotos de como lo has instalado, creo que te haremos un monumento en menéame.
Igual llega la categoría "eolosbcn" antes que la de gatos

» autor: BloodStar

#44 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Tue, 19 Oct 2010 11:57:13 +0000

#43 Creo que eolosbcn es profesional de la fotovoltaica, supongo que podrá conseguir mejores precios que el resto de los mortales y el iva podrá desgrabárselo, por eso le preguntaba cual suele ser el pvp por kWp.

» autor: DarthAcan

#43 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

javierchiclana — Tue, 19 Oct 2010 08:06:52 +0000

#41 #42 Mientras siga teniendo un contador reversible aprovecha toda la energía, invirtiendo los pasos del mismo... para cuando lo pasen a digital nuestro maravilloso gobierno ya habrá sacado la ley de microgeneración que nos ha prometido

#41 Me gustaría ver un reportaje detallado (para profanos) de la instalación en cierto blog en plan "hágalo usted mismo"... la verdad es que me parece demasiado barata la instalación ¿estás considerando precios PVP o de profesional? ¿puedes dar referencia de placas e inversor que piensas utilizar?

Gracias.

» autor: javierchiclana

#42 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 21:01:36 +0000

#41 Claro, por eso calculo 1.100h, puede que produzca más pero es posible que la pierda.

Bien, es un acto de rebeldía que me costará un extra. Porque es que en casa tengo un inversor de aislada (que también se puede conectar a red) 'tirado'. Compraré uno de conexión a red para que quede claro que solo es conexión a red y que mi electricidad puede llegar a otros.

» autor: --55119--

#41 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Mon, 18 Oct 2010 20:40:29 +0000

#40 jeje, por 4000 si que te saldrá rentable, pero creo que si bien has tirado por lo bajo en el cálculo de horas ¿en Barna rondais las 1800 HSP anuales? creo que haces estimaciones muy altas del ahorro que se produce, toda esa producción que calculas no vas a llegar a consumirla, de hecho creo que vas a inyectar más de lo que vas a consumir (si la consumes toda de puta madre), ten en cuenta que la mayor parte del tiempo tu planta va a estar produciendo y tu no vas a estar consumiendo.

Por mi parte deseo que te salga a cuenta. Perdona mi crítica, no es que sea escéptico, se que la fotovoltaica es el camino a seguir pero hay que reconocer que aún es muy cara y no me salen los números, sobretodo si no vas a revender con primas y no vas a poner baterías (que tampoco son baratas). Se que vives de la fotovoltaica y querría hacerte un par de preguntas más:
- DAdo que la instalación te la haces tú has conseguido tu planta de 1,5kWp por 4000, pero... ¿cual suele ser el precio por kWp para plantas pequeñas (<10kWp)?
- ¿Realmente recomiendas (económicamente hablando) a alguien que no viva de ello y no pueda conseguir un buen precio que se monte una planta como la tuya sin revender?

EDIT. Acabo de leer de nuevo #37 y he visto lo del contador de ruedecita, así si que sale todo el ahorro que indicas dado que todo lo que inyectas se reduce del consumo. Otras preguntitas más para que me odies con más ganas: ¿como va el tema de los contadores? ¿es necesario cambiarlo o los cambian las compañías cada x tiempo?

» autor: DarthAcan

#40 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 19:47:40 +0000

#38 Las placas y el inversor me va a costar unos 4.000€. El montaje lo haré yo.

La producción estimada es de unas 1.100h equivalentes (una estimación de producción tremendamente conservadora, como si estuviera en Alemania), lo cual al precio actual de la electricidad (casi 0,13€/kWh) nos da 1650kWh/año que son 214,5€/año. Ten en cuenta que cada vez que sube la factura de electricidad los ingresos de lo producido aumentan. Así si el kWh cuesta 0,15€/kWh (fácil que lleguemos el mismo año que viene a esto o más) mi planta ya generaría lo equivalente a 247,5€, así que fácil será que en 10 años genere 400€ al mes.
Las placas tiene garantizado que en 25 años generarán como mínimo el 80% de la potencia nominal.

Además pasare de mis 5,5kW de potencia contratada a 3,3kW de potencia contratada desviando los consumos importantes al mediodía. Lo cual significará ahorrar unos 45€/año adicionales. En total estamos hablando de como mínimo unos 260€/año, lo más probable que esté en unos 300€. La planta, contando con subidas de electricidad proporcionales a lo que prevee el IDAE (organismo del Ministerio de Industria) como incremento de precios del pool eléctrico para un escenario de subidas moderadas del precio de los combustibles fósiles: 1.bp.blogspot.com/_982BjA8NtSA/TLyBmJ88n5I/AAAAAAAAAV8/eBETz9SBIfI/s16 estará amortizada en unos 10 años. A partir de ahí esa electricidad que genere no solo es gratis, sino que aumenta de valor cada vez que sube la tarifa eléctrica.

» autor: --55119--

#39 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

Frippertronic — Mon, 18 Oct 2010 19:23:42 +0000

#24, #29, #33, #35: Muchas gracias a todos, en serio, no me viene mal algo de información orientativa para empezar (aunque mis dudas andan más en el tema legal, pues de electricidad, como ingeniero que soy, algo me defiendo... pero aún así se agradece igualmente -no esperaba 4 comentarios como respuesta, esta comunidad merece la pena-).
De momento ya sé que debo comenzar por informarme por la normativa municipal al respecto...
Y por otro lado, tengo que confesar que no se me había pasado por la cabeza el tema de los ruidos

Ya comentaré algo si esto va avanzando.

Un saludo a todos.

» autor: Frippertronic

#38 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Mon, 18 Oct 2010 17:15:49 +0000

#37 Si no es indiscreción ¿por cuanto te sale la instalación?. Sin faltar a tu criterio creo que si no vas a revender no te va a salir nada rentable. Así a ojo ahorrarías unos 300 euros al año si consumieras la totalidad de esa energía producida, pero aunque desconozco tus patrones de consumo me parece que es dificil llegar a consumir la mitad de esa energía en un hogar común (la mayor parte del tiempo el consumo que tenemos en casa es casi despreciable).

» autor: DarthAcan

#37 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 16:28:22 +0000

#32 Claro, es con inversor conectado a red. Y si tienes razón, puede que haya momentos en que regale a red cuando tenga el nuevo contador intalado (*). Mientras tenga el viejo de ruedecita este da vueltas hacia atrás si se inyecta. En todo caso existe un vacio legal y de igual manera que puedo conectar una bombilla o un equipo que consuma, que sin duda puede alterar lo que sucede fuera de mi casa en la red eléctrica, también puedo conectar un equipo de generación.

Además no solo reduciré la factura de electricidad en el termino variable (consumo), sino incluso en el término fijo, ya que reduciré la potencia contratada y desviaré los consumos mayores, lavaplatos, lavadora... a las horas centrales del día, con lo cual no me hará falta esa potencia adicional.
Además, en verano, tengo aire acondicionado y parte o toda la energia en las horas de más calor (y la época de mayor generación) provendrá de mis placas fotovoltaicas, reduciendo en mucho la factura en el global del año y los meses de más consumo eléctrico (que son los del aire acondicionado).

(*) En todo caso la regalaré, pero habrá alguien que la consumirá y eso reducirá en un 0,0000...1% la producción contaminante. La distribuidora cobrará algo que le ha salido regalado, pero ninguna empresa generadora lo cobrará. Obviamente si solo soy yo no se notará, pero en pocos años seremos muchos los que hagamos esto. Yo solo le voy a sacar una rentabilidad a muy largo plazo o igual ni siquiera eso, pero en 2-5 años cualquiera le podrá sacar una rentabilidad.

» autor: --55119--

#36 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

javierchiclana — Mon, 18 Oct 2010 15:43:30 +0000

#32 ¿Por qué regalar la energía, acaso los contadores no son reversibles? Al menos los analógicos, no sé los digitales nuevos. Utilizamos la red como acumulador vertiendo lo que nos sobre y consumiendo cuando nos falte... sólo perderíamos dólares si el balance mensual saliente fuera positivo.

#33 En microeólica conectada la red (ciudad) no hace falta banco de baterías, que yo sepa.

» autor: javierchiclana

#35 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

nando58 — Mon, 18 Oct 2010 15:11:12 +0000

#22 si eres manitas, visita esta página:
www.comohacer.eu/especial-como-hacer-un-aerogenerador-molino-de-viento

» autor: nando58

#34 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

Infoinversor — Mon, 18 Oct 2010 15:07:19 +0000

esa no es la solucion, las renovables son simplemente una ayuda, no la sulucion al problema

» autor: Infoinversor

#33 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

oportuno — Mon, 18 Oct 2010 14:37:20 +0000

#22 busca mini-aerogeneradores para entornos urbanos, los hay muy baratitos y silenciosos. Pero has de saber que también necesitarás un regulador, un inversor y un banco de baterías (esto último bastante pesado y voluminoso), así que tienes que tener bastante sitio para poner todo eso.

No quiero hacer spam, pero si buscas en Google minieólica o microgeneración urbana, verás bastantes resultados con información detallada y hasta precios para instalaciones pequeñas.

» autor: oportuno

#32 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

oportuno — Mon, 18 Oct 2010 14:29:13 +0000

#20 Muy bien por tí, si tienes los medios y conocimientos para hacerlo estupendo, pero si vas a generar "parte de la electricidad" supongo que tendrás un inversor con conexión a red y no uno aislado.

Como forma de protesta no lo entiendo, puesto que en los momentos en que estés generando más de lo que consumas, lo único que estás haciendo es regalar energía a la compañía de turno (si es que no te ponen problemas en el enganche a red, eso es otra)

No pretendo meterme contigo, ni mucho menos, pero es que no acabo de ver lo que quieres decir o dónde está la protesta.

» autor: oportuno

#31 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--36793-- — Mon, 18 Oct 2010 14:06:48 +0000

#20 Muy bien. Ánimo, ya sabes que en menéame estamos con vosotros

» autor: --36793--

#30 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

andresrguez — Mon, 18 Oct 2010 13:48:39 +0000

#20 Yo me voy a conectar en los próximos 3 meses y sin prima y de totalmente alegal 1,5kW a mi piso. Es una manera de demostrar al gobierno y a las electricas que esto ya está aquí. Que hagan lo que les de la gana, pero que yo me genero parte de la electricidad.

Y sin necesidad de ayuda del Gobierno. Al final Sebastián tenía razón

» autor: andresrguez

#29 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 13:26:46 +0000

#22 Por favor, pregunta. En princio deberías revisar la legislación municipal que dice sobre los objetos instalados en los edificios. Pero no creo que haya problema. Eso si, hay aerogeneradores pequeños que son muy silenciosos, pero otros no. Ve con cuidado con esto porque los vecinos te pueden tumbar el proyecto incluso una vez conectado.

#27 Yo también hace tiempo que pido que se recorten las primas, pero que se deje implantar las renovables sin cortapisas. El recorte de primas es muy razonable, porque la fotovoltaica solar, por ejemplo, ha reducido sus costes en más de un 50% en dos años, por tanto es normal que las primas se adapten a la curva de aprendizaje, además estos recortes dan una visibilidad pública de que es una inversión adecuada al ir la reducción de costes por el camino adecuado.

» autor: --55119--

#28 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--87705-- — Mon, 18 Oct 2010 13:21:54 +0000

#20 Alguien actuando en vez de protestar desde el sillón, debería haber un botón de superkarma para pulsar una vez al més para poder promocionar ciertos comentarios a lo más alto.

» autor: --87705--

#27 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--5160-- — Mon, 18 Oct 2010 13:21:38 +0000

#0 Lleváis ya demasiados años chupando del bote. Esa frase la llevo diciendo yo mucho tiempo: ¡Que os recorten las primas a las renovables ya!

#19 A las eléctricas, depende de a cual, o bien le suda los cojones lo que pase con las renovables, o les benefician, y mucho. La mayor parte de las eléctricas están metidas en "renovables de verdad" (eólica, solar térmica,...), o se benefician de tecnologías como el bombeo hidráulico que son necesarias para integrar al máximo renovables como la eólica. Pero en ningún caso les beneficia que no se implanten renovables.

El problema real lo tienen pequeños empresarios locales que llevan chupando años de la burbuja de las pequeñas renovables como la fotovoltaica, que no han hecho más que subir la factura eléctrica, aportando bien poco desde el punto de vista energético.
Esos empresarios están bastante "rebotados" porque se les ha acabado la burbuja de la que chupaban, y ahora les quedan dos opciones: o hacer algo productivo con un beneficio más moderado, o buscar otras subvenciones que mantengan altos beneficios con mínimo trabajo e inversión.
Los tres casos que conozco han preferido buscar otras subvenciones, y ahora se dedican a las "auditorías energéticas" (subvencionadas), instalaciones en Sudamérica (subvencionadas por la UE bajo el programa EuroSolar), etc... vamos, prefieren seguir chupando del bote.

De esto último te podrá hablar mejor eolosbcn que lo vive en primera persona...

» autor: --5160--

#26 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

votante_socialista_medio — Mon, 18 Oct 2010 13:07:30 +0000

#12: En las condiciones que describo en #25 afirmar como tú haces "en España se ha favorecido MUY MUCHO la implantación de energías renovables" es cierto pero es cómico, el gobierno (en un país serio) no podría presumir de haber favorecido la implantación, sino de haber estafado a inversores privados para implantarlas.

» autor: votante_socialista_medio

#25 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

votante_socialista_medio — Mon, 18 Oct 2010 13:00:24 +0000

#12 Estoy casi seguro de saber un poco del tema. Aunque siempre hay quien sabe más (por tu comentario no parece ser tu caso).
El sistema italiano es copiado, pero con unas primas mucho más sostenibles y estoy seguro de que no las quitarán a mitad de la explotación. Aquí, por ejemplo, para las fotovoltaicas, se prometieron unas primas durante 25 años que hacían que el productor acabara vendiendo a 5 veces el precio de mercado, siendo el 80% prima (estos porcentajes cambiaron posteriormente porque la prima era fija y el precio de la energía se disparó). Eso hizo que en España se invirtiera mucho en renovables en años en los que estas energías estaban muy lejos de ser rentables por sí mismas (aún lo están realmente, aunque el coste de una instalación se ha reducido ya a menos del 50% de hace tres años para las fotovoltaicas).

Es cierto que no lo han recortado todavía, pero el solo hecho de que lo planteen ya debería ser un escándalo y es ilegal por su caracter retroactivo.

Para que la gente lo entienda es como sí un gobierno dice que va a subvencionar la vivienda a los jóvenes que compren antes de 2011, pagando el 50% de su hipoteca durante los primeros 20 años, esto, lógicamente repercute en el mercado encareciendo la vivienda. Tú, encantado de la vida, eliges la vivienda das todos tu ahorros en la entrada y te hipotecas. Cuando estás metido hasta el cuello en el 2012 el gobierno te dice: "oye, que mejor no, que me cuesta mucho" y tú dejas tus ahorros en una casa que te embargan porque ya no puedes pagarla ni venderla por lo que te costó, pues, debido al recorte de subvenciones, ya no vale ni el 70% de lo que valía.

» autor: votante_socialista_medio

#24 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--22725-- — Mon, 18 Oct 2010 12:48:50 +0000

#22 Problema legal no creo, pero de ruido es posible. Informate del nivel sonoro de dicho generador, en dB, para estudiar si tus vecinos se quejarán por el ruido. De hecho es el mayor problema que tienen esos aparatos, un zumbido constante que puede ser molesto.

» autor: --22725--

#23 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--178551-- — Mon, 18 Oct 2010 12:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178551--

#22 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

Frippertronic — Mon, 18 Oct 2010 12:44:50 +0000

Eolos, yo me estoy planteando la posibilidad de instalarme un aerogenerador pequeño (1 ó 2 kW) en la terraza de mi casa ¿Crees que podría tener algún tipo de problema legal?
Espero que no te siente mal que te haya preguntado esto.

Bueno,
un saludo

» autor: Frippertronic

#21 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 12:28:42 +0000

Hay una foto hoy en el mundo en que se ve a Sebastián y Rafael Villaseca, consejero delegado de Gas Natural que lo resume todo, especialmente el pie de página:
"El ministro Miguel Sebastián, frente a Rafael Villaseca, en la entrega del premio al Directivo del año recibido por el consejero delegado de Gas Natural".

» autor: --55119--

#20 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--55119-- — Mon, 18 Oct 2010 12:12:19 +0000

#7 Yo me voy a conectar en los próximos 3 meses y sin prima y de totalmente alegal 1,5kW a mi piso. Es una manera de demostrar al gobierno y a las electricas que esto ya está aquí. Que hagan lo que les de la gana, pero que yo me genero parte de la electricidad.

Haré nota de prensa y seguro que tiene una cierta repercusión mediática.

#1 Estamos en la fase delicada. Igual la semana que viene pudo decirte más.

» autor: --55119--

#19 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--22725-- — Mon, 18 Oct 2010 12:03:48 +0000

El "problema" es que invirtiendo en renovables los especuladores de las eléctricas no ganan dinero a espuertas. Los que ganan de calle son el medio ambiente y la sostenibilidad, pero esos factores no tienen prioridad en una mente tan primitiva como la del ministro Miguel Sebastián.

» autor: --22725--

#18 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--211166-- — Mon, 18 Oct 2010 11:57:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#17 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--83453-- — Mon, 18 Oct 2010 11:57:04 +0000

#13 ¿Tú votas por lo que dice un tío con un megáfono por la calle?
En Valladolid las nuevas viviendas, o al menos las VPO tienen placas solares, y fueron gratis, porque el precio de la vivienda no se vio afectado por ello.
Creo que con lo que obtienen de las placas tienen para la luz de los portales y la de los garajes, te hablo de oídas.

» autor: --83453--

#16 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Mon, 18 Oct 2010 11:53:58 +0000

#13 Lee #11, parece que ha sido de lo poco que si que han cumplido y estoy seguro de que la megafonía por tu calle no decía que iban a poner esas instalaciones gratis, lo que tú quisiste entender ya es otra cosa...

» autor: DarthAcan

#15 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

oportuno — Mon, 18 Oct 2010 11:52:31 +0000

#13 Ójala existiese algo parecido a un "programa electoral" de cada partido para saber qué es lo que preveen hacer... oh wait!

» autor: oportuno

#14 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

aitkiar — Mon, 18 Oct 2010 11:51:45 +0000

#11 Y luego está toda la gente que no sabe como funcionan las placas solares. En mi caso, en una comunidad de 110 viviendas, en la última reunión de vecinos debíamos ser 20 los que sabíamos que los días de mucho sol y durante el verano, se podía apagar el calentador de agua, que el agua salía caliente de las placas solares.

» autor: aitkiar

#13 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--211166-- — Mon, 18 Oct 2010 11:48:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#12 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

oportuno — Mon, 18 Oct 2010 11:48:26 +0000

#9 Otro igual.

Por el momento no han dejado con el culo al aire a NADIE. El problema es que llevan tiempo diciendo que "puede que recorten las primas", lo que crea incertidumbre y desconfianza (con razón).

Por el momento y hasta nuevas noticias, en España se ha favorecido MUY MUCHO la implantación de energías renovables, siendo uno de los paises punteros. La misma idea que está siguiendo Italia en la actualidad, poco mas o menos que copiando el sistema que implantó España en su día.

Haced el favor de leer los artículos enteros (e informaros un poco más allá tampoco está de mas) antes de soltar por la boca lo primero que se os ocurre contra ZP, Rajoy, el vecino del cuarto o la portera.

» autor: oportuno

#11 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

architrepa — Mon, 18 Oct 2010 11:44:57 +0000

Los edificios de nueva construccion estan obligados a instalar energia solar termica para el agua sanitaria. Y lo tienen todos, lo que pasa es que se construye tan poco, menos mal, que no os dais cuenta.

» autor: architrepa

#10 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

oportuno — Mon, 18 Oct 2010 11:43:34 +0000

#3 y #6 - o de cómo oir campanas sin saber de dónde...

Eso te lo ha contado el amigo del padre de una vecina de tu tía del pueblo, ¿verdad?

Si tu voto se basó en eso, no me extraña que te sientas defraudado, pero como consejo, para la próxima vez:

- No bases tu voto en tu propio interés personal
- Infórmate bien de qué "prometen" los políticos antes de soltar la papeleta.

En fin... tu culpa a Zapatero y listo, es mucho mas facil.

» autor: oportuno

#9 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

votante_socialista_medio — Mon, 18 Oct 2010 11:41:31 +0000

Zapatero una vez más ha demostrado ser un genio, ha conseguido impulsar las renovables y se va a gastar mucho menos de lo previsto.

Lo que ha hecho es incleíble. Ha dejado con el culo al aire a miles de inversores, muchos de ellos medianos y pequeños que han metido sus ahorros en lo que era una inversión segura, sin contar todos los inversores extranjero que se ven involucrados, con lo que eso, conllevará en la fiabilidad de España como destino de inversión. En un país serio sería delictivo y al gobierno acabarían salpicándole responsabilidades, pero aquí no pasará nada, los inversores privados pagarán el pato y a Zp se le seguirá llenando la boca diciendo que somos pionero en el asunto. Esto sin duda, es apostar por las renovables.

» autor: votante_socialista_medio

#8 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Mon, 18 Oct 2010 11:38:08 +0000

#7 el prometió hacerlo gratis

[citation needed]

EDIT. Ah, te refieres a la obligación de instalar placas solares térmicas. No se si al final hay obligación de instalar dichas placas en las nuevas edificaciones, pero eso de gratis no tiene NADA.

» autor: DarthAcan

#7 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--211166-- — Mon, 18 Oct 2010 11:34:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#6 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

DarthAcan — Mon, 18 Oct 2010 11:29:36 +0000

#3 Puedes empezar por tu azotea, ¿por qué necesitas que el gobierno te obligue a ello?

» autor: DarthAcan

#5 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

anxosan — Mon, 18 Oct 2010 11:28:49 +0000

...O como la incertidumbre provocada por un incompetente con cargo de ministro se puede cargar un sector puntero.

» autor: anxosan

#4 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

tocameroque — Mon, 18 Oct 2010 11:21:38 +0000

Ya está aquí, ya llegó el céntimo verde... www.eleconomista.es/energia/noticias/2226851/06/10/Las-electricas-pide

» autor: tocameroque

#3 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--211166-- — Mon, 18 Oct 2010 11:17:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --211166--

#2 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

Cetrus — Mon, 18 Oct 2010 11:12:20 +0000

No sé cómo terminará esto... pero me parece que las necesidades energéticas de España y la visión a largo plazo no van a influir significativamente en el resultado final.

» autor: Cetrus

#1 ¡Que nos recorten las primas a las renovables ya!

--36793-- — Mon, 18 Oct 2010 11:10:17 +0000

#0 ¿Cómo va lo de la Iniciativa Legislativa Popular?

» autor: --36793--