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#40 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--45096-- — Tue, 12 Oct 2010 14:52:11 +0000

#12 La verdad es una mierda, menos mal que tenemos la mentira.

» autor: --45096--

#39 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

JanSmite — Mon, 11 Oct 2010 23:48:20 +0000

Lo siento, pero no es el Nobel de Economía, el premio no lo concede la academia sueca, sino el Banco de Suecia. Como dice #33, no lo instituyó Alfred Nobel ( www.meneame.net/story/gran-mentira-premio-nobel-economia ). Aunque la entradilla lo nombra correctamente, el título está mal, fomenta que se siga creyendo que es un premio creado con la misma filosofía que los creados por Alfred Nobel y no es así.

» autor: JanSmite

#38 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

tetecohete — Mon, 11 Oct 2010 22:45:39 +0000

Aquí en españa con algunos trabajos (sobretodo los de oficina) sería un problema lo de las horas, porque los jefes te reducirían el salario, firmarían la reducción de horas, pero seguro que acabaría buscando la manera de que te quedaras mas rato. A través de reuniones y pollos de última hora y el mismo cuento de siempre.

Si ya está implantada la idea de que esta mal visto salir a tu hora....

» autor: tetecohete

#37 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

jfgaliza — Mon, 11 Oct 2010 19:49:08 +0000

#30 entonces deberías saber que en Holanda el despido improcedente realmente no existe, ya que el coste del mismo debe ser negociado entre trabajador y empresa directamente.
Otra cosa es que inviertan más que nadie en la formación y recolocación de trabajadores, algo que si influye directamente en la reducción de la tasa de desempleo. Este es su gran secreto, y no el abaratamiento del despido/costes salariales.
Os recuerdo que el gran problema de España, donde realmente la tasa de paro está disparada muy por encima de la media europea, es por exceso de mano de obra no cualificada. Si no recuerdo mal, el paro entre titulados medios estaba alrededor del 10% y el de titulados superiores sobre el 6%.

» autor: jfgaliza

#36 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--121329-- — Mon, 11 Oct 2010 19:23:48 +0000

Vaya, había apostado por Solbes.

» autor: --121329--

#35 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--46835-- — Mon, 11 Oct 2010 17:47:45 +0000

#32 cruzas el estrecho, vas a Marruecos con una prestación de desempleo insignificante, con una retención bastante grande y compruebas la cantidad de salario de una familia que queda para el ahorro, la tasa de paro que tiene y la calidad en las relaciones laborales.

Lo de España no es normal por la economía sumergida, sino esto no se mantiene ni de coña, no por tener las prestaciones de desempleo altas. El paro no deja de ser algo que ahorraste, aunque no fuera a propósito, lo que no lo puedes hacer es pagarlo a golpe de deuda, si hace falta replanificar eso, se hace, con las consecuencias políticas que sea, que será una perdida de votos brutal por mala gestión.

» autor: --46835--

#34 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Aitortxu — Mon, 11 Oct 2010 17:42:46 +0000

#29 No lo recordaba así (estuve allí un tiempo), de hecho si no recuerdo mal la indemnización en improcedentes suele ser de 30 días por año (aunque los años trabajados entre los 40 y 50 cuentan como 1.5 y los trabajados a partir de 50 cuentan por dos).

El caso de dinamarca es parecido, con la conocida "flexiseguridad", siendo el estado el que asume la protección del trabajador en paro y su pronta recolocación en lugar de la del "mantener un trabajador contra viento y marea en su puesto".

#30 Te has adelantado.
_______
www.lassche.nl/en/employmentlaw3.html

» autor: Aitortxu

#33 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

marc0 — Mon, 11 Oct 2010 17:40:03 +0000

"El premio suele ser citado como Premio Nobel de Economía, pero no es exactamente parte de los premios instituidos en 1895 por Alfred Nobel (distribuidos desde 1901), lo que ha dado lugar a una creciente polémica"
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Premio_Nobel_de_Economía
No me extraña lo de la polémica. Con la que está cayendo, estos caras siguen usando el nombre de "Nobel de Economía" aunque Alfred Nobel jamás creara un premio así.

» autor: marc0

#32 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

erlik — Mon, 11 Oct 2010 17:39:41 +0000

#31 no hace falta entrar en tanta complicación: está demostrado empíricamente (con los datos estadísticos en la mano) que el nivel de paro estructural de un país aumenta cuanto mayor es el subsidio de desempleo comparado con los salarios medios. ¿Por qué? podemos conjeturar, pero el hecho (observado estadísticamente) es ese.

» autor: erlik

#31 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--46835-- — Mon, 11 Oct 2010 17:37:49 +0000

#26 si X es muy bajo, las personas usan mayor parte de su salario de ahorro por inseguridad y con ello cae el consumo, eso también es básico, más en países con tasa de desempleo muy alta.
El problema es cuando X sale de deuda pública y no de de las tasas al trabajador cuando trabajaba, que viene a ser el caso anterior, solo que uno es bajo cuenta y riesgo del trabajador y otro es inherente al acto de trabajar por las retenciones, lo gaste o no lo gaste en el desempleo, por tanto más dinero público.
Si no se va a tener un paro digno las retenciones tendrán que bajar, ¿o pensabas dejar las retenciones iguales a menos prestación?

» autor: --46835--

#30 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

erlik — Mon, 11 Oct 2010 17:37:09 +0000

#29 el mercado laboral holandés es bastante más flexible que el español (y créeme, sé de lo que hablo). Para que te hagas una idea, la segunda ETT más grande del mundo (Randstad) es holandesa. Para más información, Google: www.google.com/search?q=flexibility+dutch+labor+market

En cuanto a las prestaciones por desempleo, son muy altas, sí... ¡pero es que el salario mínimo está en torno a los 1400 €! comparando relativamente con los 600 € del SMI español, ¿quién tiene prestaciones de desempleo más altas?

Por otra parte, no te olvides de otra lección aún más básica de la economía, hacemos análisis ceteris paribus, es decir, a igualdad de condiciones. A igualdad de condiciones, bajando el subsidio de desempleo baja el paro (está comprobado empíricamente), pero es que España y Holanda no están en igualdad de condiciones, es como sumar peras y manzanas.

» autor: erlik

#29 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

jfgaliza — Mon, 11 Oct 2010 17:28:27 +0000

#26 Holanda: el país con la tasa de paro más baja de los Veintisiete y el que tiene mayor rigidez de cara al despido. Además la protección de desempleo es también de las altas.

Alemania: más de lo mismo, aunque el paro más o menos en la media europea (sin la RDA, sería como Holanda)

Puedes ir por allí a impartirle esas lecciones de macroeconomía básica.

» autor: jfgaliza

#28 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

angelitoMagno — Mon, 11 Oct 2010 17:22:39 +0000

#27 Ahora si, gracias

» autor: angelitoMagno

#27 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--3703-- — Mon, 11 Oct 2010 17:18:45 +0000

#25 ¿Te has dado cuenta ya de que se habla de 20 h AL DÍA?

» autor: --3703--

#26 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

erlik — Mon, 11 Oct 2010 17:13:29 +0000

#12 pues es una lección de macroeconomía absolutamente básica. El incentivo de una persona con un subsidio de desempleo X para ponerse a trabajar con un sueldo Y es Y - X. Si X es alto, Y - X seguramente sea bajo, y a esa persona quizá no le compense. Si X es bajo, o nulo, el incentivo para ponerse a trabajar es bastante alto. ¿Es una mierda de conclusión? no, es bastante lógica.

Otra cosa es si realmente a las sociedades les interesa que se pueda trabajar a cualquier precio. En la mayoría de países, la respuesta es "no", por eso los estados prefieren tener a sus desempleados protegidos con subsidios "dignos" a sabiendas de que eso supone en la práctica más paro.

No te quepa duda de que si en España no hubiera subsidio de paro, no habría un 20 % de parados. Lo que sí habría sería mucha gente trabajando en condiciones mucho más precarias y con sueldos mucho peores, porque "mejor algo aunque sea malo, que nada".

» autor: erlik

#25 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

angelitoMagno — Mon, 11 Oct 2010 16:46:03 +0000

#24 No veo porque iba a ser incostitucional una jornada laboral de 20 horas por culpa de dicho artículo

» autor: angelitoMagno

#24 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--90701-- — Mon, 11 Oct 2010 16:37:12 +0000

#20 #21, efectivamente estaba tratando de ser irónico, respecto a las afirmaciones de que sin prestaciones por desempleo la gente tardaría menos en encontrar otro trabajo.

De todas maneras la inconstitucionalidad de una jornada de 20 horas está en este artículo:

Articulo 40.
2. Asimismo, los poderes públicos fomentarán una política que garantice la formación y readaptación profesionales; velarán por la seguridad e higiene en el trabajo y garantizarán el descanso necesario, mediante la limitación de la jornada laboral, las vacaciones periódicas retribuidas y la promoción de centros adecuados.

» autor: --90701--

#23 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

jfgaliza — Mon, 11 Oct 2010 16:25:56 +0000

nobel de economía...aquel que creó un banco para dar la apariencia de ciencia a la economía...con los tiempos que corren creo que deberían declararlo desierto.

#10 coméntales esa estadística a holandeses y alemanes : blog.infoempleo.com/index.php/2010/01/18/despidos-en-europa-ni-tan-bar

Si no considero a la Economía como una ciencia, te puedes imaginar qué opinión me merece la estadística manejada por economistas, políticos, periodistas, etc...

» autor: jfgaliza

#22 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--43631-- — Mon, 11 Oct 2010 15:32:58 +0000

#10 Creo que mas bien es al contrario: trabajar de lunes a sabado mañana y tarde (48 horas semanales) no te deja mucho tiempo libre para el ocio (y lo mas probable es que lo que te pida el cuerpo sea quedarte en casa el domingo descansando).

Las jornadas laborales menos cargadas en terminos de horas dejan mas tiempo libre para el ocio (ocio = consumo, en muchos casos: viajar, comer fuera, salir de fiesta, etc) ... siempre y cuando el bolsillo acompañe.

Por cierto: el consumo, si no estoy equivocado, es el motor de la economia; si no hay consumo no hay quienes (empresas que) provean ese consumo, y si no hay quienes provean ese consumo ... ¿quien va a contratar a nadie?

» autor: --43631--

#21 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Kartoffel — Mon, 11 Oct 2010 15:30:16 +0000

#20, creo que eso son las palabras de odio, no de ningún otro.

» autor: Kartoffel

#20 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

angelitoMagno — Mon, 11 Oct 2010 15:18:38 +0000

#19 Bien, te recomiendo releer lo que comenta:
"Mi conclusión es que si la gente tuviera que trabajar 20 horas al día para poder alimentar a sus hijos lo haría"

Hablamos de trabajar 20 horas y ganar lo suficiente para alimentar a tu familia. ¿Dónde ves lo inconstitucional de su propuesta?

» autor: angelitoMagno

#19 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--90701-- — Mon, 11 Oct 2010 15:15:22 +0000

#16 Una reducción de la jornada que implique una reducción del salario si me lo parece.

Actualmente muchos salarios son anticonstitucionales, así que bajarlos más me parece como poco una temeridad.

Sin ánimo de ser cansino voy a citar la constitución una vez más.

Artículo 35
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.

» autor: --90701--

#18 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Kartoffel — Mon, 11 Oct 2010 15:06:20 +0000

Primeros comentarios:

www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2010/10/un-nobel-a-la-macro
www.fedeablogs.net/economia/?p=6547
www.marginalrevolution.com/marginalrevolution/2010/10/a-prize-for-unem
www.marginalrevolution.com/marginalrevolution/2010/10/peter-a-diamond.
www.marginalrevolution.com/marginalrevolution/2010/10/dale-t-mortensen
www.marginalrevolution.com/marginalrevolution/2010/10/christopher-a-pi

» autor: Kartoffel

#17 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

harespain — Mon, 11 Oct 2010 14:50:28 +0000

#6 El de literatura

» autor: harespain

#16 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

angelitoMagno — Mon, 11 Oct 2010 14:49:09 +0000

#11 ¿Reducir la jornada laboral a la mitad te parece un ataque a los derechos laborales?

» autor: angelitoMagno

#15 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Kartoffel — Mon, 11 Oct 2010 14:06:36 +0000

#14, esto deben de ser golosinas, en tu opinión:
www.google.es/search?q=site:ideas.repec.org+search+matching
scholar.google.es/scholar?hl=es&q=empirical+search+and+matching+ec

» autor: Kartoffel

#14 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

PythonMan8 — Mon, 11 Oct 2010 13:57:41 +0000

"This year's three Laureates have formulated a theoretical framework for search markets"

El método científico se basa en 3 puntos:

- Observación del entorno.

- Elaboración de la teoría.

- Comprobación experimental de los resultados.

A los economistas les falta el tercer punto, luego no pueden ser calificados de científicos ni tratados como tales. Podrían haber elaborado una teoría opuesta y sería igual de válida y creible.

» autor: PythonMan8

#13 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Tao-Pai-Pai — Mon, 11 Oct 2010 13:55:35 +0000

Vaya suerte, ahora que han ganado el Nobel les espera la vida que todos deseamos: Fama, fiestas, sexo, alcohol y toda clase de lujos.

Enhorabuena.

» autor: Tao-Pai-Pai

#12 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Findeton — Mon, 11 Oct 2010 13:32:01 +0000

"Una de sus conclusiones es que cuanto más generosas sean las indemnizaciones y prestaciones por desempleo más elevado es el paro y más largos son los tiempos de búsqueda"

Pues vaya mierda de conclusión.

» autor: Findeton

#11 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--90701-- — Mon, 11 Oct 2010 13:21:12 +0000

#10 no digo que no sea verdad, pero no me parece un motivo para reducir las prestaciones por desempleo.

Lo segundo, trato de decir que la desesperación de las personas posibilita que se puedan rebajar los derechos laborales hasta el absurdo.
Quiero decir que es cierto que si tienes la posibilidad de aguantar un poco más con el paro no vas a coger el primer trabajo de mierrrrrda con un sueldo de mierrrrrda y unas condiciones laborales de mierrrrda que te encuentres.

Ya sé que querrán decir que son datos abstractos, pura teoría científica sin ningún sesgo ideológico ni ninguna finalidad política.

La realidad es que la ~~libertad~~ impunidad de mercado sólo busca beneficios cortoplacistas aunque conlleven a largo y medio plazo grandes perdidas, reducir los costes laborales no implica per sé un aumento de la oferta de puestos de trabajo.
Precarizar aún más el mercado laboral no nos sacará de la crisis sino que agravará y retroalimentará sus causas y consecuencias.

» autor: --90701--

#10 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

angelitoMagno — Mon, 11 Oct 2010 12:53:21 +0000

#9 Sobre el primer punto hay datos estadísticos que apuntan que dicha afirmación es cierta.

Respecto a la otra, trabajar menos, reduciendo sueldos y niveles de consumo, ¿te parece tan absurda? A la larga espero que la sociedad evolucione así (jornadas laborales más cortas frente a sueldos mayores que llegados a un punto solo sirven para consumir mas)

» autor: angelitoMagno

#9 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--90701-- — Mon, 11 Oct 2010 12:42:30 +0000

"Una de sus conclusiones es que cuanto más generosas sean las indemnizaciones y prestaciones por desempleo más elevado es el paro y más largos son los tiempos de búsqueda"

"Mi conclusión es que si la gente tuviera que trabajar 20 horas al día para poder alimentar a sus hijos lo haría" así que la solución a la crisis y la manera de aumentar los beneficios y la productividad es poner jornadas laborales de 20 horas y pagar lo justo para que nadie muera por desnutrición o frío (si caritas o alguna ONG les da comida o ropa podremos bajar más el sueldo).

P.D. quiero un premio nobel o un puesto en el FMI.

» autor: --90701--

#8 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--205705-- — Mon, 11 Oct 2010 12:33:50 +0000

Peter Diamond ha ganado el premio Nobel, pero sobre todo lo ha ganado la industria petroquímica española que ha sabido usar los ingredientes necesarios para estimular el cerebro de este digno ganador estadounidense.

¿Es así no?

» autor: --205705--

#7 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

caralim0n — Mon, 11 Oct 2010 11:29:44 +0000

Estaba bastante claro el Nobel este año, teniendo en cuenta las altas cifras de paro en las que estamos.

» autor: caralim0n

#6 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

--324-- — Mon, 11 Oct 2010 11:17:13 +0000

Hola, soy estadounidense ¿Qué premio Nobel quieres que te gane?

» autor: --324--

#5 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Erpiem — Mon, 11 Oct 2010 11:16:59 +0000

Ya puedes cambiarlo. #4

» autor: Erpiem

#4 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

jorso — Mon, 11 Oct 2010 11:15:49 +0000

#3 Si así lo quieres te lo puedo cambiar, pero edita la entradilla en castellano...

» autor: jorso

#3 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

Erpiem — Mon, 11 Oct 2010 11:14:45 +0000

Este creo que es mejor: www.expansion.com/2010/10/11/economia/1286795398.html o el tuyo es más completo sí.

» autor: Erpiem

#2 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

jorso — Mon, 11 Oct 2010 11:14:11 +0000

#0 Si opinas que este enlace es mejor, pide que te lo cambien: nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2010/press.html

» autor: jorso

#1 Nobel de Economía Peter Diamond, Dale Mortensen y Christopher Pissarides [Eng]

juvenal — Mon, 11 Oct 2010 11:12:42 +0000

Han salido muy guapos en la foto.

» autor: juvenal