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#117 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

gautxorilotia — Sun, 26 Sep 2010 10:06:15 +0000

Probablemente los fineses dirán lo mismo del castellano.

» autor: gautxorilotia

#116 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

takamura — Thu, 23 Sep 2010 20:00:58 +0000

#115 No sé, aunque estiremos de esa forma el concepto de lenguaje, creo que sigue sin describir lo que hacía Einstein. Aun extendiendo de esa forma el concepto de palabra, creo que para llamar a eso lenguaje debería haber un orden, debería ser algo secuencial, y en el caso de Einstein más bien parece un proceso en el que hace encajar diversas piezas entre las que se encuentra su conclusión.

No lo dice explícitamente, pero yo diría que lo suyo es más bien una especie de red de elementos interrelacionados, que luego convierte a palabras y fórmulas y de los que extrae una cadena de elementos que acaban en el resultado deseado. Por lo menos ésa es la experiencia que yo tengo cuando resuelvo un problema de matemáticas.

Hasta pronto

» autor: takamura

#115 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--167422-- — Thu, 23 Sep 2010 19:45:08 +0000

#114 Bueno es que cuando me refiero a lenguaje me refiero a algo mas que simplemente 'al lenguaje habitual', el poder imaginar un color y relacionarlo con algo como alegria, azul... etc. combinar colores y obtener por ejemplo estados intermedios automaticamente para mi ya forma parte del lenguaje.

De todas formas me marcho ya, aunque por educacion queria contestarte.

Nos vemos!

» autor: --167422--

#114 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

takamura — Thu, 23 Sep 2010 19:36:00 +0000

#111 Quiza cuando dije que cuando mas complicado es un lenguaje, mejor razonamos, haya cometido un error, ya que un lenguaje puede ser simple y captar bien la esencia de los conceptos.

La mayoria de nuestro pensamiento es lenguaje, y a mayor riqueza de lenguaje, mayor riqueza de pensamiento.

Cualquier idioma es más o menos igual de válido para usarlo en ciencia o matemáticas, por ejemplo, o en general para describir un razonamiento. Por ejemplo, hay revistas científicas en prácticamente cualquier idioma (con un número razonable de hablantes, claro, en un idioma que sólo hablan 4 o 5 tribus del Amazonas no).

Otra cosa son los lenguajes formales, como por ejemplo el lenguaje de la teoría de conjuntos, la lógica de primer orden, etc. Esos sí ayudan a expresar de forma mucho más precisa un razonamiento y a comprobarlo. Pero los idiomas históricos son todos más o menos igual de válidos. Hay idiomas que sólo tienen palabras para 1, 2 y «muchos», pero esos tienen pocos hablantes y no son de los que estamos hablando, por lo menos eso me ha parecido. Tú decías primero que conocer más idiomas te hace razonar mejor, y ahora los idiomas más ricos te hacen razonar mejor, pero eso no es verdad para los idiomas comunes. Lo mismo puedes escribir de matemáticas en inglés que en español, francés, ruso, chino o coreano. Cualquier idioma corriente es razonamiento-completo, usando una terminología informática

Pero cuando dices que el razonamiento matematico no usa palabras... Einstein no podria haber alcanzado ese grado de pensamiento sin lenguaje, no se puede limitar el lenguaje a el lenguaje hablado por personas, el concepto puede ser mas amplio como lenguajes de programacion, matematicas, etc.

Lo que dije sobre Einstein sigue siendo cierto para los lenguajes de programación (inexistentes en la época) y las matemáticas (que él mismo reconoció que se le daban mal). Por fin he encontrado su cita:

www.pitt.edu/~jdnorton/Goodies/Einstein_think/index.html (tercera página)

También tienes por ejemplo al matemático Ian Stewart, que dice que aproximadamente el 10 % de los matemáticos que él conoce piensan con palabras, pero el resto piensan con dibujos (en su libro Conceptos de matemática moderna).

Obviamente el lenguaje es fundamental para comunicarse y adquirir los conocimientos necesarios para razonar, además de hacer las cosas mucho más precisas, y también te ayuda a entrenarte en el razonamiento, pero eso no quita que se pueda razonar sin lenguaje.

Por cierto, veo que tú también eres haskeliano

» autor: takamura

#113 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

RamonMercader — Thu, 23 Sep 2010 16:38:23 +0000

#109 Si, se pronuncian igual , es como muyer (ast) y muller (gal)

Rocio es el agua que se condensa en la hierba, orbayar es llover de continuo pero con poca intensidad, como si fuera un aspersor . La tipica lluvía que parece que no moja pero te deja pingando

» autor: RamonMercader

#112 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Thu, 23 Sep 2010 15:53:12 +0000

Lenguaje no es lo mismo que lengua; lenguaje es un código para comunicarse mediante signos, si éstos son lingüísticos se habla de lengua.
Sobre el razonamiento matemético o de cálculo no-verbal, me alucinan las explicaciones de los Savant que recitan miles de decimales de Pi, o hacen operaciones diciendo que "ven" los números como formas....

» autor: ewok

#111 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--167422-- — Thu, 23 Sep 2010 14:22:44 +0000

#103 Vale que cuanto mas complicado el lenguaje no tenga porque implicar mayor capacidad de razonamiento, pero nuestro razonamiento es lenguaje y obviamente son mas ricos con lenguaje. Quiza cuando dije que cuando mas complicado es un lenguaje, mejor razonamos, haya cometido un error, ya que un lenguaje puede ser simple y captar bien la esencia de los conceptos.

Pero cuando dices que el razonamiento matematico no usa palabras... Einstein no podria haber alcanzado ese grado de pensamiento sin lenguaje, no se puede limitar el lenguaje a el lenguaje hablado por personas, el concepto puede ser mas amplio como lenguajes de programacion, matematicas, etc. El Lenguaje es el pensamiento abstracto; los patrones de fonemas y palabras conformarian el lenguaje habitual. Para mi, pensar es una forma de comunicacion (aunque sea contigo mismo).

Algebra por ejemplo es algo puramente mecanico, simbolico, etc. puede expresar, pero conforma un lenguaje (un 'framework' de pensamiento). Ciertamente en matematica uno muchas veces se va del razonamiento hablado.. pero eso es gracias a que previamente se ha tenido ese pensamiento aunque no uses digamos el "espanol" para pensar.

La mayoria de nuestro pensamiento es lenguaje, y a mayor riqueza de lenguaje, mayor riqueza de pensamiento. Ahora cuando me refiero lenguaje me refiero a cualquier sistema isomorfo a esos conceptos.

» autor: --167422--

#110 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Thu, 23 Sep 2010 12:08:43 +0000

Sobre lo que habláis de los sinónimos en inglés, tengo entendido que hay sinónimos casi perfectos (o sea, casi sin matices) porque una palabra viene del latín y la otra puede tener origen sajón,o anglo, etc.
P.ej.- fraternity / brotherhood

» autor: ewok

#109 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Thu, 23 Sep 2010 11:18:08 +0000

#101 Es parecido a rocío/rosío/rosada que se dice en otras lenguas y también existe en gallego-portugués y astur-leonés; orbayo/orballo/orvallo/orvalho // y arballar es otra variación por la zona de Extremadura y Huelva. En gallego orballo es como rocío, pero también puede ser mezclado con neblinas, de ahí una teoría del origen: orbus > ciego; otra dice que es preindoeuropea. También hay coincidencia con carballo/carbayo/carvalho. Por cierto, se pronuncia casi igual, ¿no? en gallego el fonema /Y/ (que no existe como letra propia) es el mismo que /LL/

» autor: ewok

#108 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Thu, 23 Sep 2010 08:52:24 +0000

#93 Me adelanté -> #81, #83

» autor: ewok

#107 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

zahir147 — Thu, 23 Sep 2010 04:30:03 +0000

y por cierto el acento, aunque será por que soy latino, no es tan complicado.

» autor: zahir147

#106 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

zahir147 — Thu, 23 Sep 2010 04:28:07 +0000

#46 sin duda tienes un mejor nivel de inglés que yo, al menos por que conoces más sinónimo , pero lo que es con una es con otra, la gramática ingles es más sencilla. Tienes razón hay muchos sinónimos en Inglés, pero para poder hablarlo a un nivel intermedio creo que no es necesario saber muchos, lo cual para todos lo idiomas pienso es igual, que el nivel avanzado, es como dice Avanzado. Por cierto buen comentario eh!

» autor: zahir147

#105 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

McManus — Thu, 23 Sep 2010 00:44:53 +0000

#82 Coño, si hay muchas palabras del español que me suenan feas de narices, como cederrón, trigésimo, carpetovetónico o güisqui. Diría que con este tema deberíamos vender nuestra corrección política en eBay y animarnos a hacer chistecitos malos de narices. Total, el humor me ha ayudado mucho en esta vida, al igual que muchos otros. Y no hay ningún tema tan serio en nuestra existencia brutalmente breve como para no bromear con él. Al Universo le importa tres pitos, qué demonios.

» autor: McManus

#104 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

takamura — Thu, 23 Sep 2010 00:33:36 +0000

#103 He encontrado el artículo de Poincaré, o al menos parte de él: www.ac-nancy-metz.fr/enseign/philo/textesph/Scienceetmethode.pdf (a partir de la página 24).

» autor: takamura

#103 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

takamura — Wed, 22 Sep 2010 23:59:21 +0000

#73 Me referia a lo del concepto, porque el lenguaje no solo sirve para comunicarse como mucha gente piensa, sin lenguaje no hay razonamiento,

Disiento. Sin lenguaje puede haber razonamiento, por ejemplo matemático o físico, aunque luego sí que haya que ponerlo en palabras para comprobar el razonamiento informal. Hay casos de matemáticos (como Poincaré) y físicos (como Einstein) que lo atestiguan. No tengo las citas a mano, pero Einstein decía que cuando resolvía problemas físicos o demostraba alguna teoría no pensaba con palabras sino que lo que pasaba con su cabeza eran más bien manipulaciones cinéticas y de otro tipo, no expresadas verbalmente (no recuerdo la cita exacta). Poincaré tiene un artículo donde analiza la psicología de las matemáticas, o por lo menos la de su mente cuando él hacía matemáticas, y expresa opiniones parecidas. A ver si encuentro el título...

por lo tanto existe una relacion directa entre el lenguaje y la capacidad de razonamiento, a mas lenguajes conocidos y mas complicados mayor capacidad de razonamiento en una misma persona.

Vaya gilipollez. No tiene ningún fundamento real. Existen multitud de científicos célebres que sólo sabían uno o dos idiomas, y a la inversa, las personas que saben 10 o 15 idiomas no destacan especialmente en sus dotes de razonamiento.

» autor: takamura

#102 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

takamura — Wed, 22 Sep 2010 23:42:02 +0000

¿Qué es un «genero»? ¿Y qué carajo quiere decir «la palabra no es un verbo que se conjuga»?

» autor: takamura

#101 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

RamonMercader — Wed, 22 Sep 2010 20:45:24 +0000

#83 Orbayar en asturiano

» autor: RamonMercader

#100 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

RamonMercader — Wed, 22 Sep 2010 20:43:42 +0000

#4 -Coño Ukarik ¿qué tal la cita de ayer?.
- Cojonuda, toda la noche naisesta - naiseen

» autor: RamonMercader

#99 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Searus — Wed, 22 Sep 2010 20:08:33 +0000

La verdad es que los idiomas escandinavos son harto complejos, en especial el sueco y el finés o finlandés, el cual tiene mucho uso de vocales y "diéresis"

Hyväa Yotäa (sólo sé poner esto que es buenas noches creo y Uutiset )

» autor: Searus

#98 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Wed, 22 Sep 2010 19:17:31 +0000

#92 Jeje, muy bueno, los americanos consideran al coreano y el japonés los dos idiomás más dificiles para alguien que sea nativo parlante del inglés.

» autor: sonrisadecrack

#97 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--55399-- — Wed, 22 Sep 2010 19:13:08 +0000

#45 El inglés tiene un vocabulario amplio porque no genera palabras cosa que no le ocurre al francés y español que lo hacen por el latín y griego.

» autor: --55399--

#96 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--97657-- — Wed, 22 Sep 2010 19:06:00 +0000

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» autor: --97657--

#95 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Fesavama — Wed, 22 Sep 2010 19:02:45 +0000

#93 Aquí, en España, hay millones de sinónimos para referirnos a cosas sexuales y escatológicas. Por ejemplo, piensa en diez sinónimos de pene, diez de vagina y otros diez de hacer de vientre.

» autor: Fesavama

#94 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Luar — Wed, 22 Sep 2010 18:58:43 +0000

A ver, para todo el que quiere desmitificar la dificultad que tiene aprender finlandes y dice que lo de las 15 declinaciones no es nada. No son solo las declinaciones, es los mixes que hacen con ellas con el monikko (plurar), partitiivi (partitivo) y la madre que los pario.

Por otro, hay que hacer incapie en que segun la zona donde vivas las palabras cambian de lo que escribes a lo que dices, ejemplo: hetkinen (un momento) escrito y hetki (anna mulle hetki, dame un momento ) hablado o que en el pueblo de al lado (es decir 25km) digan hetkOnen y se queden tan panchos y te miren raro si dices hetkinen con i.

Otro tema, tambien importante, son las contracciones que tienen. Ejemplo:

minä -> yo (en el sur de Finlandia) contraccion -> mä
mine -> yo (en el norte de Finlandia) contraccion -> mie

mä y mie son iguales y significan lo mismo. Ahora, ven y dime que el finlandes no es tan dificil. Y no, no voy a entrar en los numeros, pero...

Yksi = 1
Yks = 1
Kaksi kymmentä kaksi = 22
kaks kyt kaks = 22

Lo dejo... que hace un rato he llegado de la clase de kitarra (guitarra) ja mua väsyttää (y estoy cansado)

» autor: Luar

#93 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--9610-- — Wed, 22 Sep 2010 17:20:41 +0000

#74 Y te crees que el español no los tiene ? o el gallego ?

Así, a bote pronto : Lluvia, llovizna, chaparrón,diluvio, calabobos, chirimiri, chaparrón, tromba ... hay muchos más, estoy seguro, pero son los que se me ocurren sin pensar.

#92 De aprender, no sé, pero dicen que su sistema de escritura es muy sencillo y lógico. Un poco "diferente" porque se agrupa en sílabas, pero dicen que no tiene mayor dificultad.

» autor: --9610--

#92 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

yottabyte — Wed, 22 Sep 2010 17:14:34 +0000

El lenguaje mas fácil de aprender es el coreano

» autor: yottabyte

#91 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--9610-- — Wed, 22 Sep 2010 17:12:39 +0000

#72 Y tú te crees que es fácil aprender para un finés "mujer, de la muker, parte de la mujer, hacia la mujer, acerca de la mujer, etc etc etc" Dirá "qué difícil el español, en vez de tener 15 casos sencillos y lógicos tienen que meter palabras raras para todo" ... Por no decir lo del género, que aunque nosotros lo usamos, me parece la mayor gilipollez. Que una mesa sea femenina y un armario, masculino, no tiene ningún sentido, ni para nosotros ni mucho menos para un extranjero que lo tiene que aprender.

» autor: --9610--

#90 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--10403-- — Wed, 22 Sep 2010 17:11:32 +0000

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» autor: --10403--

#89 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

mac31416 — Wed, 22 Sep 2010 16:22:23 +0000

#60 (y otros) Es que lo que tú percibes como "sinónimos" no lo son realmente para un hablante que conozca del tema, o que quiera introducir un matiz diferenciador. De los ejemplos que pones, no es lo mismo trenzar que hilar, que tricotar, etc, aunque de manera general aludan a "trabajo con hilos y telas". Si vas al ejemplo ese de las formas de lluvia, pues igualmente. A ti te parece que el agua cae del cielo y ya está, pero seguro que alguien ha necesitado en algún momento la diferencia entre chuzar y orballar. Como también han dicho por aquí, una lengua no es sólo una forma de comunicación, también es un marco de pensamiento.

» autor: mac31416

#88 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Wed, 22 Sep 2010 16:10:49 +0000

recuerdo a este grupo de Vartina (donde vayan las diéresis) tocando en Compostela en el 94 ó 95, una de ellas debía estar embarazada de siete meses (o de menos con gemelos).
www.youtube.com/watch?v=0e2jfOWZVj4

» autor: ewok

#87 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

bicha — Wed, 22 Sep 2010 15:43:46 +0000

Cuatro años!! Cuatro años llevo ya aquí y sigo sin entenderlo.

Lo de las 1000 declinaciones es relativamente fácil. El hecho de que dos palabras se declinen de forma totalmente diferente dependiendo de si es "nueva" o "vieja" (ej. busi -> busia, vesi -> vetta)... creo que en 20 o 30 años se puede aprender. Que los plurales tengan reglas con excepciones de las excepciones de las excepciones (4 o 5 niveles)... me vuelve loca pero lo acepto.
Lo jodido es cuando sales a la calle después de tanto estudiar y resulta que lo que hablan no se parece en nada a lo que escriben.

De todas formas es un idioma muy bonito y melodioso: Minä rakastan sinua!

» autor: bicha

#86 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--58560-- — Wed, 22 Sep 2010 15:37:10 +0000

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» autor: --58560--

#85 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

RespuestasVeganas.Org — Wed, 22 Sep 2010 15:08:56 +0000

El idioma más fácil de aprender es el idioma internacional esperanto.

es.lernu.net/
www.respuestasveganas.org/2010/07/esperanto-lengua-de-la-paz-ruben-dar

» autor: RespuestasVeganas.Org

#84 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

redditor — Wed, 22 Sep 2010 15:03:14 +0000

#20 prejuicios.

» autor: redditor

#83 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Wed, 22 Sep 2010 15:01:43 +0000

#81 y seguro que en castellano también, que hay equivalencias paara muchas de las palabras, por ejemplo "poallar", que viene de llover como polvo debe ser parecido a "llover sirimi" (tomado del euskera).

» autor: ewok

#82 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--205705-- — Wed, 22 Sep 2010 14:59:12 +0000

#59 Yo pienso como tú aunque haya eso ese comentario en #27. A mi me fascinan los idiomas y me encantaría tener conocimientos generales de cada familia de idiomas. Pero de ahí a querer estudiar un idioma en serio cuentan muchos factores: la cultura del país, intereses personales, curiosidad, etc... y uno de esos factores es la belleza ¿por qué no? Mis opiniones sobre la belleza de un idioma son completamente subjetivas , nunca busca ninguna clase de objetividad en esa clase de opiniones pero es un tema entretenido ¿por qué debe ser tabú?

Ami sinceramente no me molesta que alguien diga que el español es feo, en absoluto, y mira que he leido tela de comentarios así en muchos foros. Evidentemente la belleza no es un factor definitivo. Por ejemplo, el chino, es un idioma que me gustaría estudiar en un futuro y aunque no es horrible a mi no me suena bonito... pero eso no me impide querer estudiarlo.

Así que yo creo que no hay nada malo en hablar sobre si un idioma es feo o es bonito. Otra cosa ya es decir que deberían haber menos idiomas, eso ya es otra historia y desde luego no comparto esa opinión en absoluto porque un idioma es siempre cultura.

Offtopic: Me arrepiento de lo que he dicho del Khmer (léase "camboyano") Acabo de escuhar una canción en ese idioma y me ha parecido ...precioso (me cuesta usar ese adjetivo, no es muy varonil ) Para el que tenga interés, aquí pongo el link. Será que le va a gustar a más de uno

Laura Mam : Pka Proheam Rik Popreay
www.youtube.com/watch?v=qdae6kAP02M&feature=related

» autor: --205705--

#81 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Wed, 22 Sep 2010 14:55:10 +0000

#74 Así a bote pronto creo hay más en gallego:
chover, chuviscar, caír, esmadrasar, pingar, pingallar, picallar, poallar, orballar, mollar, manar, merdear, sarabiar, salseirar (en el litoral la lluvia mezclada con agua de mar), chaparrear, chuzar, diluviar, enxurrar, nevar (en algunos sitios "chover a nevadas" es llover intermitentemente), y si añadimos construcciones verbales: Chover a Deus dar || Chover a fio || chover a regó || Chover a mares (o a cántaros, o a cuncas, o a pichés) || Chover a trebón caído || Chover a máis e millor || Chover miudiño, torrencialmente, etc ... y luego hay frases hechas un tanto complicadas, porque aparentemente no aportan nada: "Cómo chove!" || "Parece que chove" (un no-gallego diría ¡cómo que parece? || "

» autor: ewok

#80 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--123462-- — Wed, 22 Sep 2010 14:39:52 +0000

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» autor: --123462--

#79 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

basuraadsl — Wed, 22 Sep 2010 14:24:33 +0000

Que pena que utilizemos es idioma para separarnos, en vez de unir culturas.
Ya se nos ha olvidado como convivian el griego y el latín.

» autor: basuraadsl

#78 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ewok — Wed, 22 Sep 2010 14:16:26 +0000

#72 y en gallego Nai es Madre

» autor: ewok

#77 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Cigarra — Wed, 22 Sep 2010 13:54:21 +0000

#47 ¿No aprendiste perkele???

perkeeeeeleeeeeeee!!!!!

» autor: Cigarra

#76 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Piter_mail — Wed, 22 Sep 2010 13:49:45 +0000

La palabra en Finés que más me gusta es Krapula (Resaca)

» autor: Piter_mail

#75 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

jonyas — Wed, 22 Sep 2010 13:45:26 +0000

#49 En efecto, tienes que usar el partitivo cuando se pone un número delante. En este caso se diría Olutta. Justo lo he aprendido esta mañana en la clase de Finlandés, así que espero que esté bien

» autor: jonyas

#74 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Abeel — Wed, 22 Sep 2010 13:45:12 +0000

#45 Recuerdo un idioma de papua-nova-guinea que tenía 18 sinónimos de lluvia diferentes (con matices)

» autor: Abeel

#73 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--167422-- — Wed, 22 Sep 2010 13:37:58 +0000

#2 Tienes un grave problema de concepto, no te voy a votar en negativo porque imagino que tu comentario iba en referencia a uno que ya conoces (Espanol) y otro que quiza conozcas o hayas estudiado (Ingles) que ademas es un idioma llamalo bastante logico, simple en muchas de sus partes, facil de aprender, etc.

Me referia a lo del concepto, porque el lenguaje no solo sirve para comunicarse como mucha gente piensa, sin lenguaje no hay razonamiento, por lo tanto existe una relacion directa entre el lenguaje y la capacidad de razonamiento, a mas lenguajes conocidos y mas complicados mayor capacidad de razonamiento en una misma persona. Eso sin contar la parte cultural, que dejare de lado para no complicar el asunto aun mas.

Una buena analogia (los que estudien matematicas o les gusten lo sabran) seria la de compararlo a conocer distintos sistemas de numeracion (como el sistema de numeracion Chino) que te hace tener otra perspectiva y a la hora de pensar en ciertos problemas matematicos puede ser muy util.

A veces creo que los gobiernos quieren que hablemos pocos lenguajes simples y mal, como Belen Esteban... eso en efecto reduce nuestra capacidad de razonamiento y explicaria por que tengamos los gobiernos que tenemos.

Asi que si por mi fuese y como conclusion final; ojala aprendamos muchos lenguajes y cuanto mas complejos mejor como el Chino Mandarin (el cual considero el mas complicado de todos los que he visto).

» autor: --167422--

#72 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--121246-- — Wed, 22 Sep 2010 13:36:22 +0000

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» autor: --121246--

#71 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

CallTheDoctor — Wed, 22 Sep 2010 13:34:43 +0000

Viví durante un año en Udmurtia, su idioma también pertenece a la familia del finés, a pesar de que se escribe en cirílico.

» autor: CallTheDoctor

#70 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

tioloko — Wed, 22 Sep 2010 13:32:57 +0000

vittu perkele!

» autor: tioloko

#69 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Tatenen — Wed, 22 Sep 2010 13:27:57 +0000

#45 Hombre, innecesarios no me parecen... más bien al contrario, creo que así puedes expresar matices para los que un hispanohablante necesitaría explayarse mucho más. Otra cosa es que como nosotros ya nos hemos acostumbrado, se nos haga poco útil.

"She walks over towards the window", por ejemplo, no es lo mismo que "she walks towards the window" (aunque esto último sí que sería más parecido a "she walks over the window"), porque al tener "walk over" por un lado y "towards" por el otro implica que en cierta medida ha habido un cambio de dirección, o al menos de intencionalidad. Es decir, en lugar de "ella se dirigió hacia la ventana", sería "ella iba andando y se dirigió hacia la ventana".

Son sutilezas, pero creo que son precisamente el tipo de cosas que dan riqueza a una lengua. Del mismo modo que las conjugaciones verbales del castellano y el francés los hacen idiomas más complejos pero con los que el hablante se puede expresar de manera muy específica en cuanto al tiempo y al sujeto, los phrasal verbs del inglés matizan y afinan el propio significado del verbo.

» autor: Tatenen

#68 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

donatien — Wed, 22 Sep 2010 13:26:51 +0000

Como bien explica #46, la aparente dificultad de la gramática de algunos idiomas, se basa en que usan un sistema diferente al nuestro, que nos resulta extraño; pero es sólo una sensación: en realidad, nosotros acabamos usando también algún medio para modificar el significado, pues hace falta siempre algo para indicar si la acción se realiza sobre algo, afecta a alguien, se hace desde algo, hacia algo...
Lo único que ocurre es que algunos sistemas usan preposiciones y otros modifican el sufijo de las palabras, o usan algún otro sistema, pero algo acaba habiendo igualmente.

Al final, la verdadera dificultad de aprender idiomas es que, para moverte por el mundo, es necesario manejar unos... pongamos 500 conceptos, y hasta que no sabes cómo se expresa cada uno de esos conceptos, estás jodido. El trabajo grande, por tanto, es de memorización, y ésta acaba siendo más o menos igual en cualquier idioma. Luego ya, aprender las reglas gramaticales es una dificultad, pero menor.

Lo que sí facilita el trabajo es que el idioma que aprendemos se parezca al nuestro, tanto en gramática, como en pronunciación, como en etimología... porque eso ayuda a acostumbrarse.

» autor: donatien

#67 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

dakota — Wed, 22 Sep 2010 13:24:41 +0000

#47 joer que suerte!!! yo solo aprendi kiitos tras 8 dias alla... descubri dos cosas en mi viaje a finlandia: el clima es frio en pleno verano (sali de Bcn con 35 grados y en ROvaniemi hacia 6 grados!!) y que las finlandesas estan BUENISIMAS!!! tengo que repetir mi viaje a finlandia... pero sin compañera de viaje

» autor: dakota

#66 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--126110-- — Wed, 22 Sep 2010 13:20:19 +0000

A mí me encanta la música en finlandés, y me gustaría aprenderlo.

» autor: --126110--

#65 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

llorencs — Wed, 22 Sep 2010 13:13:18 +0000

Todas las lenguas tienen un grado de dificultad importante, incluso una de las que dicen fácil, como es el inglés, es una lengua bastante compleja.

Luego, tanto el castellano como el catalán y cualquier románica, pero me centraré en las dos que mejor conozco, castellano y catalán, tienen bastantes dificultades, nosotros no lo vemos porque estamos acostumbrados, pero si tienes contacto con un hablante no nativo, la cosa cambia y mucho, y descubres que tiene muchos problemas para ser capaz de usar correctamente las preposiciones o los géneros, sobretodo porque tanto en catalán o castellano, no siempre una palabra acabada en -a, será femenino, y eso complica el tema, o así.

Normalmente, entre las lenguas más complicadas suelen colocar el euskera, el chino, el finlandés y el árabe, luchando entre ellas las más complicadas de aprender dependiendo de que familia de lenguas seas hablante nativo.

Por ejemplo, #34 es cierto que no hay lengua fácil o díficil en teoría, pero a la práctica muchas veces se suele considerar una lengua díficil cuando alcanzar el nivel principiante cuesta mucho, y muchas veces para aprender una lengua correctamente de cierto tipo de familias te costará más tiempo o menos.

Por ejemplo, un hablante de una lengua románica, si tiene que aprender otra románica le será más sencillo que alguien que quiera aprenderla proveniente de una lengua germánica u otra. Luego, también dependerá del interés que pongas en aprenderla.

Por ejemplo, el tiempo de aprendizaje de alguien que hable por lo menos una románica y se va a vivir a un país con otra, por ejemplo, el portugués, en dos meses la hablas a un nivel que puedes conversar más o menos normalmente con portugueses, mientrás que si aprendes una lengua que no tiene relación con tu familia sí que es más complicado aprenderla o costará más, porque las similitudes son menores.

Entonces, el prejuicio de la dificultad de las lenguas es relativo.

Por cierto, es un libro que uso mucho de ejemplo, pero sinceramente ahora no recuerdo como trataba exactamente ese prejuicio ya que lo leí ya hará unos 10 años.

» autor: llorencs

#64 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

parrulin — Wed, 22 Sep 2010 13:08:50 +0000

Después de una profunda reflexión, me gustaria saber como se traduce al finés lo siguiente: "Mecagüntoloquesemenea","Pontelaboinaaroscamarianico" y "Pabersemataopaco"...hala, para que vean que eso de unir conceptos o frases en una palabra tambien lo dominamos, que no es exclusivo de las lenguas urálicas ni por asomo.

» autor: parrulin

#63 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--31461-- — Wed, 22 Sep 2010 13:08:01 +0000

El idioma preferido de Tolkien. El quenya tiene bastante influencia del finés.

Mi opinión es que lo difícil de los idiomas es aprender su vocabulario. Muy complicado tiene que ser un idioma para que no puedas estudiarte su gramática en un mes como mucho (para dominarla y usarla con soltura evidentemente hará falta mucho más, pero con un buen método en menos de un año te las arreglas con casi todas las construcciones comunes). En aprender el vocabulario, frases hechas, que preposición se usa con ciertos verbos, etc., se tardan años y años (y a pronunciar sin acento, tal vez nunca, a menos que hayas empezado a aprenderlo antes de la adolescencia). La diferencia se debe a que las gramáticas suelen ser sistemas, aunque rebuscados y con sus excepciones, relativamente lógicos. El vocabulario, en cambio, es arbitrario y depende de memorización, memorización, memorización, ...

» autor: --31461--

#62 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--58777-- — Wed, 22 Sep 2010 13:01:40 +0000

Claro, luego a ver quién le explica esto a los niños finlandeses. www.meneame.net/story/finlandia-impondra-impuesto-helados-caramelos-ch

Si ya es difícil que entiendan que hay que bajar el consumo de chuches, súmale el problema del idioma.

» autor: --58777--

#61 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

JoanRB — Wed, 22 Sep 2010 13:00:52 +0000

muchas veces se juzga al idioma mezclandolo con la política...lo de siempre

» autor: JoanRB

#60 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--10403-- — Wed, 22 Sep 2010 12:53:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#59 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

chanquete — Wed, 22 Sep 2010 12:52:14 +0000

#27 #2

Idiomas feos? Qué determina la "belleza" de un idioma? Cómo puede ser "estéticamente" más bonito un idioma u otro si no tienen imagen? Vuestros comentarios tienen muy poco sentido (Por no decir NINGUNO) ya que un idioma no se rige por la "belleza" se rige por su funcionalidad.

» autor: chanquete

#58 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Andair — Wed, 22 Sep 2010 12:50:49 +0000

#57 País Vasco y Navarra.

» autor: Andair

#57 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--9610-- — Wed, 22 Sep 2010 12:48:43 +0000

#56 Bueno, define "aquí" en Vigo les dan cursos de gallego (gratuitos) y de español, incluso pueden preparar y hacer en junio el DELE del instituto Cervantes.

» autor: --9610--

#56 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Andair — Wed, 22 Sep 2010 12:46:18 +0000

#44 más mito que otra cosa, no es por el léxico ni por los casos, quizá por las declinaciones... pero tampoco es que sea especialmente difícil y mucho menos por la fonética.

#51 pues aquí eso no se hace con los erasmus... interesante...

» autor: Andair

#55 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--6043-- — Wed, 22 Sep 2010 12:43:34 +0000

Soplar y hacer botellas, señor eso rai!

» autor: --6043--

#54 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--6043-- — Wed, 22 Sep 2010 12:40:29 +0000

#31 miiiiiiiiiiiinchia!

» autor: --6043--

#53 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

deputa.keisho — Wed, 22 Sep 2010 12:40:10 +0000

Ouch!

» autor: deputa.keisho

#52 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

pedrobotero — Wed, 22 Sep 2010 12:39:43 +0000

solo puedo decir ¡Redios!

» autor: pedrobotero

#51 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--9610-- — Wed, 22 Sep 2010 11:18:57 +0000

Evidentemente, no es un idioma "fácil" de aprender.

Yo estuve de Erasmus en Finlandia (las clases eran en inglés) ; nos daban un curso de "finlandés de supervivencia" que si te lo tomabas en serio te valia para ir a a la tienda a comprar un par de cosas, entender los carteles que veías por la calle, enterarte un poco en el tren/metro... y oye, todo el mundo aprendió a chapurrear cuatro cosas, así que imposible, desde luego, no es.

siempre se dice lo de los 15 casos, por ejemplo, pero no sé hasta qué punto nuestro rebuscado sistema preposicional no es peor.

» autor: --9610--

#50 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Loya — Wed, 22 Sep 2010 10:50:35 +0000

#46

Eso estaba pensando yo. Estaba pensando, realmente es taaaan difícil? O sea, todos los idiomas son jodidos de cojones. Pero el ejemplo que me ha puesto, seguramente sea uno de las tantas dificultades que tiene cualquier idioma.

» autor: Loya

#49 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

NickEdwards — Wed, 22 Sep 2010 10:41:17 +0000

#47

Como en el Español:

Cuatro CervezaS, no Cuatro cerveza.

El Finlandés en vez de utilizar el PLURAL para los numerales tengo entendido que utiliza el partitivo (un sufijo como cualquier otro).

[Como dije, no hablo finlandés ni siquiera lo chapurreo, simplemente tengo algunas nociones muy básicas. Así que agradecería si alguien lo pudiera confirmar]

» autor: NickEdwards

#48 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

martingerz — Wed, 22 Sep 2010 10:32:41 +0000

#44 3, indefinido, plural, singular

que es dificil es relativo

es.wikipedia.org/wiki/Euskera#Morfosintaxis

» autor: martingerz

#47 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--139155-- — Wed, 22 Sep 2010 10:30:14 +0000

Cuando estuve en Finlandia solo aprendí cuatro palabras:

1 hei (hola)
2 kiitos (gracias)
3 anteksi(perdón)
4 olut(cerveza)

Los camareros se descojonaban porque yo llegaba con cuatro deditos extendidos y decía "olut", que además creo que estaba mal, porque al usar números la palabra cambia

» autor: --139155--

#46 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

NickEdwards — Wed, 22 Sep 2010 10:25:30 +0000

Lo siento pero vengo a desmitificar al artículo.

No soy hablante nativo de Finlandés pero si que se algunas cosas sobre esta lengua y porque creo que ese artículo está exagerando tremendamente:

1- Las quince declinaciones.

Aún que puede parecer a simple vista un número colosal en realidad solo se trata de un sufijo que se añade al final de la palabra según su posición en la oración o su intención. Algo que el ESPAÑOL también hace.

Tomemos el Ablativo (desde algo) [-lta], el Allativo (hacia algo) [-lle], y el locativo (en algún sitio] [-lla].

En Español diríamos:

Vengo de la playa
Voy a la playa
Estoy en la playa

El Finlandés lo hace de manera similar pero en vez de usar nuestras preposiciones es como si las colocara al final de la palabra.

Vengo playalta
Voy playalle
Estoy playalla

----------------------------------
El Español es un idioma muy rico en el uso de preposiciones variadas.

El caso del cambio y modificación de algunas consonantes al final de la palabra tampoco tiene mucho misterio pues eso es algo que se aprende y luego se realiza con gran automatismo puesto que tiene una lógica detrás: "Conservar el equilibrio fonético".

Por ejemplo tenemos las letras (o fonemas/sonidos) de dos tipos distintos. Por ejemplo A y Ä. Ambos son ligeramente diferentes.

Una palabra (a menos que sea compuesta) nunca deberá tener ambos sonidos. Si una palabra presenta el sonido ä, las sucesivas declinaciones se pronunciarán con ä. Eso evita que haya cambios bruscos de pronunciación y es algo relativamente simple. No me parece en absoluto de la categoría "más difícil del mundo".

Saludos!

» autor: NickEdwards

#45 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--205705-- — Wed, 22 Sep 2010 10:03:38 +0000

#43 No, el inglés no es nada complicado, pero no puedes ni imaginarte la cantidad de vocabulario que tiene ese idioma. Está el tópico que dice que el español y el francés son dos de los idiomas más ricos que existen, y no lo dudo, pero aunque parezca increíble el inglés tiene un vocabulario aún más extenso. La verdadera dificultad del inglés radica en dos aspectos:

- Pasar de un nivel intermedio alto a un nivel avanzado (en general esto es dificl en cualquier idioma pero como ya digo el inglés tiene un vocabulario brutal)

- Adquirir una buena pronunciación con una intonación correcta (tampoco es algo que en principio me parezca tan complicado - hay idiomas con mayor número de fonemas - pero no sé por qué a los españoles nos cuesta un poco más)

Un ejemplo tonto:

1) Tejer

- to weave : tejer (en un telar)
- to crotchet : tejer (con ganchillo)
- to knit : tejer (en general)
- to spin : tejer (telarañas)

2)Incoherente uso de phrasal verbs:

Get by : Arreglárselas (?¿)
Walk over: Cambiar de sitio caminando ( ej. She walks over towards the window) ---- ¿no sería más fácil "she walks towards the window? Que también se puede decir pero de vez en cuando se les escapa el over sin ningún motivo.
Come over ; Visitar a alguien (en su casa)

etc etc etc

3) Millones de sinónimos de uso común

Saltar : to jump, to bound, to spring , to vault (apoyándose en algo) , to hop (salto pequeño o salto a la pata coja)

Mirar (no son sinónimos pero son palabras que tienen que ver con la acción de mirar) : to look at, to gaze (fijamente), to stare (fijamente), glare (enfadado) , leer (lascivamente o con malicia), to peer at, to peek at (mirar furivamente), to catch a glimpse/sight of, to glance at , to cast/run one's eyes over, to have/take a look/glance at (todo lo anterior es echar un vistazo ) , to squint (mirar con ojos de miope ), etc..

Gruñir: etc...

Bien, ¿ESTOY NEURÓTICO o me parece innecesario tanto verbito?. Si alguien sabe de algún idioma más así (que los habrá) que me haga un OWNED YA porque creo que no soy el único que se pregunta si el inglés es el idioma con el mayor vocabulario www.cs.tut.fi/~jkorpela/lang/vocab.html

» autor: --205705--

#44 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Wed, 22 Sep 2010 09:59:42 +0000

#42 Por curiosidad, tú que eres vasco, (o cualquier vascoparlante que pueda responder a esto) ¿Cuántos casos hay en euskera? ¿Por qué es tan complicado?

» autor: sonrisadecrack

#43 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

zahir147 — Wed, 22 Sep 2010 09:48:03 +0000

El inglés no es tan difícil de aprender. Es más sencillas su gramática que el español.

» autor: zahir147

#42 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

martingerz — Wed, 22 Sep 2010 09:43:25 +0000

uno de mis primos se casó con una finlandesa, viven en EH mi sobrina está aprendiendo castellano, euskera y finés, por ejemplo a su padre le llama aita (padre en euskera) a su madre aiti (madre en finés) y la cabeza no le ha explotado

» autor: martingerz

#41 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--205705-- — Wed, 22 Sep 2010 09:23:24 +0000

#39 El problema es que la gente confunde chapurrear un idioma con hablarlo. Yo tengo un nivel de inglés que está entre el B2 (first) y el C1 (advance) pero no me consideraré bilingüe hasta que no domine como mínimo, el nivel C1 y sobre todo , hasta que no sea capaz de hablar inglés fluidamente , sin que pase por un proceso previo de traducción en mi cabeza como me ocurre muchas veces y que me enlentece a la hora de hablar, hasta que no sea capaz de ver una película en VO y entender el 99% de lo que se dice, hasta que no esté inmerso en la forma de hablar inglés de los nativos con su slang, idioms, refranes, referencias culturales ...

Así que un idioma no es solo ser capaz de entender todo lo que se lee o de escribir un poco y ser capaz de decir 3 o 4 cosas que solo te servirian para estar como turista un par de día. Saber un idioma es sobre todo saber hablarlo, porque los idiomas están hechos para eso, y ser capaz de expresar cualquier tipo de idea, de sentimiento abstracto y lo que es más dificil, hacerlo con fluidez y naturalidad.

» autor: --205705--

#40 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--138740-- — Wed, 22 Sep 2010 08:49:46 +0000

#25 Negativo por error, perdón

» autor: --138740--

#39 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Wed, 22 Sep 2010 08:28:52 +0000

#36 Y algunos dicen que es fácil el finlandés en este hilo, ¡con quince casos!
Si con el latín se vuelve uno loco con 6, imaginate 15, eso dan 30 variaciones en cada palbra contando singular y plural.

» autor: sonrisadecrack

#38 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Wed, 22 Sep 2010 08:22:11 +0000

#2 No hay idiomas feos

» autor: sonrisadecrack

#37 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Marchenzeit — Wed, 22 Sep 2010 07:47:23 +0000

#25 Entonces el finlandés puede ser muy fácil.

» autor: Marchenzeit

#36 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ColaKO — Wed, 22 Sep 2010 07:44:42 +0000

El finlandés es un idioma infernal... ¡¡¡por eso les va el metal!!!

» autor: ColaKO

#35 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

formulauno — Wed, 22 Sep 2010 07:33:29 +0000

Los aficionados a los rallyes tampoco lo vemos tan complicado, quien quiera practicar:

www.forocompeticion.com/foro/off-topic/889-webs-en-finlandes.html#post

"Un finlandés puede ser granjero, borracho o piloto de rallys, aunque más de uno que es capaz de combinar las tres cosas" Markku Alen

» autor: formulauno

#34 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--6352-- — Wed, 22 Sep 2010 06:53:00 +0000

A mucha gente le hace falta leer este libro:

Mal de llengües. A l'entorn dels prejudicis lingüístics (Empúries, 1988 ISBN 978-84-7596-141-5; reedició de butxaca, 2002 ISBN 978-84-7596-912-1). Mal de linguas (Traducció al gallec; Edicións Positivas, 1990); Los prejuicios lingüísticos (Traducció al castellà; Octaedro, 1997); Mal de llingües. Alredor de los prexuicios llingüísticos (Traducció a l'asturià d'Héctor Gil; Araz Llibros, 2009), de Jesús Tuson Valls.

Así podrán entender que la dificultad y la fealdad que juzgan sobre un lenguaje no son más que prejuicios.

» autor: --6352--

#33 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--178195-- — Wed, 22 Sep 2010 06:48:21 +0000

Si 15 casos no parecen difíciles... no sé si sabéis que es un caso.

En las listas de idiomas más difíciles siempre se encuentran (muchas veces en primer lugar) el Polaco, seguido del húngaro el finés y el vasco. Estos 3 por el número de casos. Algo que requiere muchísimo trabajo si no se es nativo de una lengua con ellos. Puede uno chapurrear en un año, pero utilizar los putos 15 casos bien en cada jodida palabra, incluyendo nombres propios, es muy difícil. Con lo que supone a la hora de escuchar también... reconocer un palabra no tiene que ser fácil.

» autor: --178195--

#32 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

viktor — Wed, 22 Sep 2010 06:41:52 +0000

#0 por qué te inventas un titular sensacionalista, que hace a tu entadilla errónea?

» autor: viktor

#31 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

oriol — Wed, 22 Sep 2010 02:40:12 +0000

#30 me refiero al "accento"

Muchas veces estoy en teamspeak con finlandeses y cuando hablan entre ellos me recuerda mucho al accento italiano.

» autor: oriol

#30 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

oriol — Wed, 22 Sep 2010 02:29:38 +0000

el finlandés cuando lo hablan parece italiano, bueno en mi opinión

VITTUN

» autor: oriol

#29 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--125581-- — Wed, 22 Sep 2010 01:31:07 +0000

"y la gramática se basa en un sistema de quince declinaciones " Blandos . Verbos auxiliares en el vasco : is.gd/fmeK8
Las declinaciones : www.santurtzieus.com/gela_irekia/materialak/ikastaro/iniciacion/azalpe

» autor: --125581--

#28 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--45633-- — Wed, 22 Sep 2010 00:41:01 +0000

Si tuviese una buena razón para vivir en Finlandia me iria sin más allí y aprendería solo de oídas, ya allí tomaría clases.

» autor: --45633--

#27 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--205705-- — Wed, 22 Sep 2010 00:31:33 +0000

#2 ¿Tu quieres saber lo que es un idioma feo de verdad? www.youtube.com/watch?v=CV0bz3vyKjw
Tan horrible que hace que incluso el khmer suene bonito.

» autor: --205705--

#26 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 20:17:22 +0000

Te voto positivo porque me he partío con el comentario.

» autor: sonrisadecrack

#25 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--23219-- — Tue, 21 Sep 2010 19:29:44 +0000

La dificultad de todos los idiomas se divide por un factor igual a ((t^2xc)+o) donde t,c y o son las tetas, culo y ojos de la chica con la que intentas ligar. Es algo que hay que tener siempre en cuenta.

» autor: --23219--

#24 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 19:05:35 +0000

#21 Ah, y el que no tenga artículos o preposiciones no va a convertirlo en más facil puesto que esas ausencias se tendrán que resolver de otro modo, en Chino la gramática parece sencilla pero luego se compensa con muchas otras cosas que lo hacen complicadisimo porque el sistema es muy diferente.

» autor: sonrisadecrack

#23 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 19:02:08 +0000

#21 Hay algo que no dice el artículo y si wikipedia, el finlandés es complicado aparte de por lo que se señala en el enlace porque la forma digamos que "formal" del idioma y la escrita es muy diferente y a parte de eso se encuentra muy dialectalizada, muy fragmentada, hay muchas "acortaciones de palabras cambios de vocales, en el centro de la palabra y cosas así.

» autor: sonrisadecrack

#22 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--156984-- — Tue, 21 Sep 2010 17:44:22 +0000

Hombre, pues al hilo de esto hago una recomendación pseudo-offtopic: todo el mundo a ver "Kukushka" (el cuco) en versión original; en finlandés, ruso y lapón (o algo parecido, no llego a tanto). Muy buena.

www.imdb.com/title/tt0308476/plotsummary

» autor: --156984--

#21 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--123462-- — Tue, 21 Sep 2010 12:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#20 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 12:26:21 +0000

#17 De erasmus no se aprende rápido ni italiano, dudo bastante que finlandés.
De erasmus solo se aprende francés.

» autor: sonrisadecrack

#19 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--207800-- — Tue, 21 Sep 2010 12:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --207800--

#18 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Tragaluz — Tue, 21 Sep 2010 12:24:02 +0000

#8 Admiróse el portugués
al ver que en su tierna infancia
todos los niños de Francia
supieran hablar francés.
¡Arte diabólico es!,
dijo torciendo el mostacho,
que para hablar el gabacho
un niño, en Portugal,
llega a viejo y lo habla mal
y aquí lo parla un muchacho.

» autor: Tragaluz

#17 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

isilanes — Tue, 21 Sep 2010 12:21:36 +0000

No me creo que sea "de los más difíciles del mundo". Un amigo mío fue de Erasmus a Finlandia y aprendió finlandés bastante rápido. En todo caso, le pareció más fácil que otros idiomas con los que ha tenido contacto.

Otra cosa es hablar finlandés perfectamente, cosa que quizá sea complicada. Como por ejemplo, hablar castellano, que también lo es. Sin ir más lejos, el título del post es "De porqué es difícil aprender finlandés", cuando debería ser "De por qué es difícil aprender finlandés".

» autor: isilanes

#16 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

fanecabrava. — Tue, 21 Sep 2010 12:15:19 +0000

#15 Ya no sólo q apoyen el vasco, sino q se apoyen todos los idiomas ¡todos son igual de valiosos! sólo q algunos como el vasco o el suomi, al ser tan increíblemente diferentes, despiertan muchísima más curiosidad, al menos a mí

» autor: fanecabrava.

#15 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 12:05:55 +0000

#14 Y que apoyen el vasco también, que es un idioma nuestro y es un tesoro.

» autor: sonrisadecrack

#14 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

fanecabrava. — Tue, 21 Sep 2010 12:01:44 +0000

#7 Estoy contigo, cuantos más mejor, riqueza cultural señores.

Joer, pues ahora me llama el idioma, todo será cosa de ponerse a ello.

» autor: fanecabrava.

#13 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 12:01:31 +0000

#11 Eso ya lo decía Orwell, y creo que tienes razón, sería como imponer el pensamiento único.

» autor: sonrisadecrack

#12 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 11:59:25 +0000

#8 Claro, pero se sobreentiende que es para un adulto que habla un idioma de otra familia, para un estonio también será fácil.

» autor: sonrisadecrack

#11 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

ombresaco — Tue, 21 Sep 2010 11:59:02 +0000

#2 Curiosamente los que tú sabes. yo por el contrario, pienso que cada lenguaje lleva implícita una forma de ver el mundo, así que no me gustaría que desaparecieran. (Los monocultivos no son buenos)

» autor: ombresaco

#10 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 11:58:39 +0000

#9 Ya, pero es que al final en eso llevás razón, va a ser español, inglés y chino si o si.

» autor: sonrisadecrack

#9 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--207800-- — Tue, 21 Sep 2010 11:57:04 +0000

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» autor: --207800--

#8 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

nanustarra — Tue, 21 Sep 2010 11:56:15 +0000

Qué fácil es rebatir la idea principal de este texto, no hace falta más que un chiste de Jaimito: pues a los niños finlandeses no debe de resultarles tan dificil...

» autor: nanustarra

#7 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 11:55:05 +0000

#2 Coño, que aburrido, ojala sobrevivan todos, cuantos más mejor, y especialmente lenguas como el vasco o el finlandés.

» autor: sonrisadecrack

#6 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

tollendo — Tue, 21 Sep 2010 11:54:18 +0000

Tampoco será tan difícil si lo puede aprender un bebé

» autor: tollendo

#5 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

sonrisadecrack — Tue, 21 Sep 2010 11:54:15 +0000

Jajaja, no lo había pensado pero si, es bastante *

» autor: sonrisadecrack

#4 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

Uhtred — Tue, 21 Sep 2010 11:52:36 +0000

"Naisesta= (de la mujer, pero indicando movimiento de dentro a fuera)
Naiseen= (a la mujer, movimiento fuera a dentro)"
Todo el mundo ha visto el chiste ¿¿no?? ¿o acaso es mi mente calenturienta...??

» autor: Uhtred

#3 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--68466-- — Tue, 21 Sep 2010 11:48:37 +0000

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» autor: --68466--

#2 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

--207800-- — Tue, 21 Sep 2010 11:37:04 +0000

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» autor: --207800--

#1 Las razones que convierten al finlandés en uno de los idiomas más difíciles del mundo

hamahiru — Tue, 21 Sep 2010 11:36:58 +0000

Curiosamente, lo que teclea un mono con una máquina de escribir se parece más al finlandés que a cualquier otra lengua del mundo.

» autor: hamahiru