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#176 El sucio secretito de Afganistán

--180399-- — Mon, 06 Sep 2010 02:52:08 +0000

#173 Se te ha olvidado decir que esos niños de los que hablas eran POBRES.
Los niños ricos han tenido siempre una niñez de similar duración a los niños occidentales ricos de ahora...

El relativismo moral del que hacéis gala me trastorna mucho. Mucho.

¿Qué coño es eso de que si el niño consiente? ¿qué chorrada es esa del niño "gitanillo" (¡esos diminutivos, que denotan prejuicios contra los prejuicios!) más espabilado que el chaval "payito"? ¿entonces, el niño gitano es adecuado para que venga un cincuentón y se lo encule? Quiero decir, si no protesta demasiado.

Tanta asepsia y tanto racionalismo en los mismos a los que les tiembla la barbilla en los meneos de gatitos...

Porque si este hilo llega a hablar de que los afganos sodomizan gatitos, la repulsa sería unánime...

Me habéis dao la noche.

» autor: --180399--

#175 El sucio secretito de Afganistán

--180399-- — Mon, 06 Sep 2010 02:22:23 +0000

#132 ...Las relaciones sexuales no son malas per se, no causan daño a un individuo al margen del psicológico...

Estooo, tú habrás oído hablar del SIDA, ¿verdad? ¿Y de las ETS?

» autor: --180399--

#174 El sucio secretito de Afganistán

Quechwa — Sun, 05 Sep 2010 16:30:28 +0000

Putos pervertidos hijos de la granputa, me cago en su cultura y en todas sus costumbres.

» autor: Quechwa

#173 El sucio secretito de Afganistán

Ann — Fri, 03 Sep 2010 23:38:25 +0000

#146 l amadurez mental o mas bien, ciertas actitudes maduras no son cosa degenetica si no educacionales. Un niño gitanillo es bastante mas espabilado a los 10 años que un chaval payito con 18. Antiguamente un niño cuidaba ganado, y hacia labores propias de un adulto, y ahora la infancia dura hasta los 23 años, casi...

Podemos defender que los niños no pueden decidir libremente... pero cientificamente esto no puede probarlo nadie pues es algo cultural, no genetico. Segun que trato y que les enseñes podian llevarte algun susto con menores.

Otra cosa son los valores y comportamientos que la sociedad acuerda son convenientes o no. Y eso es muy, muy, pero muy relativo y relativizable. Lo vemos en Afganistan, donde culturalmente esos actos no els causan mayores problemas y te pones a hacerlo en Madrid y lo flipas. Si existe algo relativizable es la especie humana y sus comprotamientos. .

Existe una tribu asiatica que se casan con piedras, y no es broma... con eso te digo todo ja ja ja

» autor: Ann

#172 El sucio secretito de Afganistán

PepeMiaja — Fri, 03 Sep 2010 22:02:21 +0000

A mí, lo que me produce verdadero asco y náusea son comentarios como #63.

Dicho esto, hay que distinguir entre encular a lo bestia y contra su consentimiento a un niño, y una relación homoerótica entre dos mayores de 13 años (por remitirme a la actual legislación española, que durante incontables décadas decía "12"), plenamente libre, consentida y satisfactoria para ambas partes, que, aunque muchos enfermos de la moral católico-victoriana no lo quieran ver, es algo absolutamente normal y frecuente a lo largo de la Historia y ancho del globo.

El problema son los casos no tan claros como los dos extremos que acabo de poner. Campo abonado para que dichos inquisidores hagan de las suyas, y los pederastas usen sus ataques para hacerse pasar como víctimas y pedófilos incomprendidos. Si éstos son un peligro, aquellos, más.

» autor: PepeMiaja

#171 El sucio secretito de Afganistán

--50933-- — Fri, 03 Sep 2010 20:57:42 +0000

#154 Estoy de acuerdo contigo en cuanto a el origen de las religiones. Y por eso precisamente lamento profundamente que haya gente que se deje guiar sin más, sin hacer la más mínima reflexión. Sin embargo, no creo que sea el núcleo del asunto, en el caso de esta noticia, por lo que no me parece que este sea un hilo en el que sea adecuado adentrarme en el jardín de opinar sobre los estados con base religiosa o sobre las religiones en general. Pero entraré gustosa al trapo cuando se tercie

» autor: --50933--

#170 El sucio secretito de Afganistán

--178991-- — Fri, 03 Sep 2010 19:29:32 +0000

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» autor: --178991--

#169 El sucio secretito de Afganistán

sapistri — Fri, 03 Sep 2010 19:29:05 +0000

#168 Qué desprecio por el karma.

» autor: sapistri

#168 El sucio secretito de Afganistán

--178991-- — Fri, 03 Sep 2010 19:25:53 +0000

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» autor: --178991--

#167 El sucio secretito de Afganistán

--170944-- — Fri, 03 Sep 2010 18:30:44 +0000

Cada vez que se más de las distintas culturas árabes más asco me dan

» autor: --170944--

#166 El sucio secretito de Afganistán

sapistri — Fri, 03 Sep 2010 18:29:47 +0000

#156 Es más, la inmensa mayoría no se basan en pruebas sólidas.

Muy condescendiente te veo. Te refieres quizás a que Buda fué un tio que existió realmente? Mahoma también era real, se supone (nunca escribió nada). No se me ocurren más ejemplos.

» autor: sapistri

#165 El sucio secretito de Afganistán

sapistri — Fri, 03 Sep 2010 18:26:01 +0000

#158 La realidad es que el mundo está dirigido por el movimiento gay.

Me he perdido. ¿Los iluminati son maricas?

» autor: sapistri

#164 El sucio secretito de Afganistán

sapistri — Fri, 03 Sep 2010 18:23:09 +0000

#22 Hay lugares que merecen ser vaporizados de la tierra.

Lo merecen, pero gracias a dios el ateismo va progresando por Europa, incluso en USA también. Hay esperanza de poder aplicar soluciones menos sangrientas. No sobran las personas, solo sobra la religión.

» autor: sapistri

#163 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 16:49:38 +0000

#140 Sé muy bien lo que viví y lo que otros conocidos han vivido en sus visitas a Marruecos. No es dificil informarse sobre la doble moralidad de los paises árabes con respecto a la homosexualidad. Es ilegal, les da asco, eso aquí no existe. Pero luego la practican sin ningún pudor, siempre en la intimidad claro. No voy a argumentar más. Muestro la realidad que he vivido y que no pocas personas me han dicho que también han vivido. Es evidente que es una percepción individual. Pero no tengo 5 años para no darme cuenta de las cosas que me pasan. No sé si serás marroquí, pero desde luego deberías mantener más abiertos los ojos si visitas determinados paises. Te vas a llevar una sorpresa. En muchos paises árabes pueden pasar desapercibidas conductas, que niegan practicar porque el silencio complice e institucionalizado de una sociedad puede obrar mucho para ocultar una realidad. Y la hipocresía es un escudo bastante poderoso. Ya lo dijo el presidente Iranía: En irán no tenemos gays. ". Claro, alli tienen tios que se acuestan con tios, en la más absoluta discrepción y que no se enteren ni las mantas. Que si no te lapidan. En fin.

Por otra parte, no sé si te has quedado con lo dicho en mi mensaje. Dije que van de la mano pero que allí eso NO TIENE CONNOTACIONES SEXUALES.

Saludos.

» autor: --169456--

#162 El sucio secretito de Afganistán

DexterMorgan — Fri, 03 Sep 2010 16:31:20 +0000

Estaréis contentos con lo que habéis hecho . Ha tenido que venir Rafapal #158

» autor: DexterMorgan

#161 El sucio secretito de Afganistán

NiMihita — Fri, 03 Sep 2010 14:53:45 +0000

Independientemente del tema que trata el artículo, que es delicado y no se puede comentar sin una cierta amplitud de miras y relativismo, al que ha escrito el artículo se le ve un poco el plumero del occidentalismo ignorante y ramplón que impera en EEUU y aledaños ideológicos, que ha comprado con patas y todo.

» autor: NiMihita

#160 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Fri, 03 Sep 2010 14:40:17 +0000

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» autor: --140932--

#159 El sucio secretito de Afganistán

mariopg — Fri, 03 Sep 2010 14:31:00 +0000

pues en afganistán no sé, pero en irán no hay gayers...

» autor: mariopg

#158 El sucio secretito de Afganistán

--20274-- — Fri, 03 Sep 2010 14:02:10 +0000

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» autor: --20274--

#157 El sucio secretito de Afganistán

robespain — Fri, 03 Sep 2010 13:51:35 +0000

www.youtube.com/watch?v=U0TNffEWrBc Interesante vídeo sobre el asunto.

» autor: robespain

#156 El sucio secretito de Afganistán

McManus — Fri, 03 Sep 2010 13:23:10 +0000

#108 Digas lo que digas, ninguna religión en la historia ha podido superar al pensamiento científico. Es más, la inmensa mayoría no se basan en pruebas sólidas. Son formas pésimas de pensamiento humano, como la Historia lo ha demostrado de sobras. Y esto no me lo tiene que contar ningún enemigo, sino el sentido común. ¿La teoría de los neutrinos ha sido descubierta por el cristianismo, el Islam, el judaísmo o cualquiera de esas religiones que se crearon, en un principio, para buscar la verdad y hacer piña en según qué comunidades? No, está claro que no. Hay sistemas de pensamiento mejores que otros. Punto. Empíricamente demostrado.

En cambio, con las culturas se ha de tener más reservas.

» autor: McManus

#155 El sucio secretito de Afganistán

--119267-- — Fri, 03 Sep 2010 13:10:54 +0000

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» autor: --119267--

#154 El sucio secretito de Afganistán

McManus — Fri, 03 Sep 2010 13:04:44 +0000

#17 El caso es que las religiones... las hacen humanos que cometen actos. Y ofrecen coartadas muy buenas, como atribuir algo a Dios (algo que no es precisamente incoherente con según qué postulados de una u otra religión). No son tan buenas si sus corrientes literalistas acaban por realizar numerosas aberraciones o se han de cambiar muchísimos postulados para poder vivir en la sociedad moderna (lo cual deja a la religión bastante irreconocible). La Cienciología es una religión, ¿verdad? Observad cómo está cuidadosamente diseñada para ganar dinero.

Por mí, que machaquen al Islam todo lo que quieran. A fin de cuentas, es una estúpida religión. Y su sistema de pensamiento, un insulto para mi mente, que se trata de adaptar al pensamiento lógico y científico.

» autor: McManus

#153 El sucio secretito de Afganistán

--134689-- — Fri, 03 Sep 2010 12:53:42 +0000

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» autor: --134689--

#152 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 12:44:43 +0000

#151 Allah Daad, once a mujahedin commander in the northern Afghan province of Kunduz, explains how the boys are enticed into the arrangement: “First we select boys in the village and later on we try to trick them into coming with us,” he said. “Some of them stay with us for money; they get a monthly allowance, and in return we can have them any time we want. They don’t stay with us all the time - they can do their own jobs and then just come to parties with us.”
Large halls provide the venues for the weekly parties where the boys’ owners, invite their friends to watch them dancing. Several different types of dances are popular, Daad says, and if the boy refuses to dance or performs badly, his master beats him with a long stick.
"We have to do that,” explains Daad. “We spend money on these boys, so they have to dance.”
Later into the night, once the dancing is over, the boys are frequently shared with close friends, for sexual favors. And by the end of the evening it is not at all uncommon for the boy to have a new owner, as the parties often provide the opportunity for buying and selling.
Both prestige as well as poverty are the main motivators for the revival of bacha bazi.

fuente: www.digitaljournal.com/article/246409/Boys_in_Afghanistan_Sold_Into_Pr

» autor: memuerdolalengua

#151 El sucio secretito de Afganistán

nigbiz — Fri, 03 Sep 2010 12:36:52 +0000

Creo que el punto más importante es si los chicos son forzados a ello o lo hacen voluntariamente. Y en el caso de que lo hagan voluntariamente, por que lo hacen: respeto, dinero, estatus...
Estoy leyendo el articulo y no me queda claro si los chicos son forzados o no, usando cualquier medida de presión y no sólo la fuerza física.
Sin ese dato no puedo opinar e intentar hacer un ejercicio de amplitud mental para ponerme en la piel de un afgano.

» autor: nigbiz

#150 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 12:36:21 +0000

#143 Si te das por aludido lo siento, pero el hecho de que cites a un antropólogo no hace que algo sea éticamente válido. ¿Exáctamente qué se explica en la Universidad? Como si las teorías y las ciencias sociales no estuvieran cambiando cada dos por tres. A ver si ahora todo lo que se diga desde el púlpito universitario va a ser sagrado per se. Ilústrame por favor.

Si te repugna tanto ver a un adulto baboseando por un niño ¿por qué defiendes ese comportamiento cultural?

#149 Estamos diciendo lo mismo, pero en el caso de Afganistán tu premisa no se da. Y en cualquier caso un niño de 10 años para mí (debe ser que soy raro) no tiene raciocinio para saber lo que quiere o no y es 100% manipulable.

» autor: memuerdolalengua

#149 El sucio secretito de Afganistán

--119267-- — Fri, 03 Sep 2010 12:36:09 +0000

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» autor: --119267--

#148 El sucio secretito de Afganistán

estafadeprueba — Fri, 03 Sep 2010 12:34:52 +0000

FOLLAR CON TIAS ES DE MARIQUITAS

» autor: estafadeprueba

#147 El sucio secretito de Afganistán

--119267-- — Fri, 03 Sep 2010 12:24:30 +0000

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» autor: --119267--

#146 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 12:23:41 +0000

Vaya por delante, por lo que leo de algunos comentarios, que esta práctica estrictamente no está relacionada con el Islam, más bien es una consecuencia de su política represiva con respecto a la mujer en determinados países. Estos niños esclavos en cuestión lo son por una tradición étnica más que religiosa.

Una vez dicho esto yo no sé qué parte no entienden algunos de que los niños con 10 años no tienen la facultad de elegir libremente o de decir no a estos abusos, da igual que su sociedad no los estigmatice cosa que tampoco es del todo cierta... porque una vez que muchos de estos chicos crecen se convierten en homosexuales a secas y creo que ya a los musulmanes no les parece tan bonito y cultural. Podéis leer castigos aplicados a los sodomitas en países islámicos.

La sociedad y los elementos culturales pueden obligarte a hacer cosas que no deseas hacer, esto es de perogrullo.

Por favor, el sexo con infantes es antinatural puesto que esos chicos ni siquiera han alcanzado la madurez sexual.

Por eso me hace gracia que algunos piensen que un chavalín con 12 años es más 'adulto' en Afganistán debe ser que allí la genética sigue cauces diferentes a los del resto del mundo.

Señores si todo vale, también son lícitas las relaciones sexuales con animales... si la cabra no cornea entiendo que consiente no?

Lo más cachondo de todo esto es que el mismo progresismo que nos sermonea con esta libertad sexual de otras culturas, luego se rasga las vestiduras con la pederastia en la Iglesia... ¿en qué quedamos señores?

Los derechos de los niños son universales, dejémonos de relativismos y mierdas.

www.youtube.com/watch?v=R-M3zlAAmGM&feature=related

www.youtube.com/watch?v=WPIZHNmlYOE

¿Es lo mismo? ¿De verdad?

» autor: memuerdolalengua

#145 El sucio secretito de Afganistán

--177869-- — Fri, 03 Sep 2010 12:16:04 +0000

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» autor: --177869--

#144 El sucio secretito de Afganistán

--156298-- — Fri, 03 Sep 2010 12:10:58 +0000

Todo esto me pone bastante. Incluso me ha recordado esa escena de Pulp Fiction con el negrote armado con una retrotaladradora que permite explotar los recovecos coproidales

» autor: --156298--

#143 El sucio secretito de Afganistán

Ripio — Fri, 03 Sep 2010 12:07:26 +0000

#77 Dices:" ¿Acaso algunos de vuestros argumentos no son de infantes de Primaria? ¿Qué documentos de contrastado rigor científico habéis citado para justificar la pedofilia en Afganistán?
Son tan infantiles que se explican en las universidades.Si eres un ignorante,pregunta antes de decir bobadas.
Aplicate la maxima de Groucho marx.
PD Y disculpa,en ningun momento he justificado la pedofilia,de hecho en mi comentario www.meneame.net/story/sucio-secretito-de-afganitan/1#c-67 digo claramente:
C/P:"Personalmente,la idea de ver a un adulto baboseando a un niño/niña me repugna".
No te consiento que me pongas como defensor de la pedofilia.Si tienes dificultades de comprension lectora,haztelo mirar o modera tus comentarios

» autor: Ripio

#142 El sucio secretito de Afganistán

--165295-- — Fri, 03 Sep 2010 12:03:43 +0000

#96 A mi me da igual, mientras no jodan a los que no tienen la culpa con sus creencias retrógradas

» autor: --165295--

#141 El sucio secretito de Afganistán

--196950-- — Fri, 03 Sep 2010 11:49:37 +0000

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» autor: --196950--

#140 El sucio secretito de Afganistán

Rado — Fri, 03 Sep 2010 11:34:28 +0000

#37 No se en que parte de marruecos habras estado, y me gustaria saber en que te basas para decir aquello que dices, en la mirada que te echo un hombre??

Te cuento

Cierto es que hay hombres que van de la mano, y que se dan 2 o 4 besos en la mejilla como saludo.
No quiere decir eso que tengan tendencias homosexuales. Vale que aquí se vea de otra manera pero allí es una costumbre y ya esta.

Luego si hablamos de prostitutas, haberlas hay mas que aquí. Las chicas,(gran mayoría)llegan vírgenes al matrimonio (lo cual no quiere decir que no hayan mantenido relaciones sexuales), digamos que les va el rollito por atrás.

El tema de la homosexualidad allí aparte de estar prohibido (tema del islam, condenas a prisión, y posible paliza que te llevas por parte de la policía o familiares si te pillan...) es algo a la que la gente le da ASCO, allí muchísima menos gente de la que crees aceptaría una relación de esas.

PD: Es muy triste decir esto, pero si te miraban solo podía ser porque estaban escaneandote en busca de cosas de valor.

» autor: Rado

#139 El sucio secretito de Afganistán

alexwing — Fri, 03 Sep 2010 11:24:49 +0000

#137 las armas del hombre son la lógica y la persuasión, es lo único que se puede usar sin ponernos a su altura.

» autor: alexwing

#138 El sucio secretito de Afganistán

JackFusion — Fri, 03 Sep 2010 11:14:22 +0000

#90 ops!

» autor: JackFusion

#137 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 11:03:52 +0000

#134 Estoy de acuerdo , puedes decidir que no es lo correcto, pero, ¿que crees que se debe hacer para cambiarlo?.

» autor: --46686--

#136 El sucio secretito de Afganistán

JanSmite — Fri, 03 Sep 2010 10:52:18 +0000

#132 De acuerdo con todo lo que has dicho, de hecho te he votado positivo, pero querrás decir, siendo Afganistán, que las mujeres son un 0 a la derecha, ¿no? Es que ellos escriben de derecha a izquierda...

» autor: JanSmite

#135 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 10:51:40 +0000

#132 No puedo estar más de acuerdo contigo. Buena exposición.

» autor: --169456--

#134 El sucio secretito de Afganistán

alexwing — Fri, 03 Sep 2010 10:50:11 +0000

#97 Ayn Rand decia: "El avance de la maldad es el síntoma de vacío. Siempre que la maldad gana, es sólo por ausencia de oposición: Por el fracaso moral de aquellos que evaden el hecho de que no puede haber compromiso en principios básicos. "

Decidir que todo moral o cultura debe ser respetada por el mero hecho de que es su forma de ser, no es aceptable.

» autor: alexwing

#133 El sucio secretito de Afganistán

JanSmite — Fri, 03 Sep 2010 10:49:18 +0000

A todos los que dicen que es su cultura: los toros también han sido cultura aquí, pero la propia sociedad, sus individuos, se han dado cuenta de la injusticia que encierra esa ancestral costumbre, que no por ancestral deja de ser injusta según nuestros usos actuales. En otros sitios, por ejemplo, es costumbre ancestral la ablación del clítoris, pero tanto eso como aprovecharse de menores para satisfacer tu placer sexual es algo que va contra los derechos de la persona. Y si esas culturas consideran que ciertos individuos tiene menos derechos por ser menor o mujer, están equivocados y hay que hacerles ver su error, no imponérselo, hay que hacer que lo vean, que ellos mismos se den cuenta. Pero ya te digo que las situaciones de privilegio, por muy injustas que sean, son difíciles de erradicar.

» autor: JanSmite

#132 El sucio secretito de Afganistán

TyrionGal — Fri, 03 Sep 2010 10:48:21 +0000

A los que criticáis el relativismo de algunos comentarios: efectivamente, no es posible equiparar las culturas del planeta otorgándoles a todas el mismo valor. En mi opinión, hay condiciones objetivas que deberían ser respetadas por el total de la humanidad, y que entre otras cosas, engloban la necesidad de evitar aquellas costumbres que inflijan daños a otros semejantes o que ataquen a la libertad de cada persona de desarrollarse según sus convicciones mientras no haga daño a los demás.

No obstante, creo que todo lo que tenga que ver con la sexualidad sí debe ser visto desde un casi total relativismo. Las relaciones sexuales no son malas per se, no causan daño a un individuo al margen del psicológico, derivando éste último de las convenciones que pueda tener una determinada cultura, por lo que si en una sociedad es comunmente aceptado que un menor de edad pueda mantener relaciones sexuales con hombres adultos, no tenemos ninguna autoridad para criticarlo, siempre y cuando ese comportamiento, al ser socialmente aceptado y deseable, no suponga un trauma para el niño. A otros puede parecerles absurdo y asqueroso que en Europa se fomente que un hombre de mediana edad mantenga relaciones con una señora de 80 años, pero no pueda acostarse con una chica de 15 en la flor de la fertilidad.

El problema en Afganistán es que ese comportamiento deriva de relaciones patriarcales de dominación a través de las que parece tratarse a los niños como esclavos o pertenencias y, en última instancia, de la represión instaurada por el islam, que hace ver a la mujer como algo despreciable e impuro, un 0 a la izquierda, y obliga a los hombres a buscar satisfacción sexual en otros ámbitos.

En definitiva, si en una tribu de Oceanía los niños y niñas son libres de realizar juegos sexuales con adultos sin que sea por la fuerza y sin que suponga ningún trauma social, me parece respetable. Si en una sociedad como la afgana los niños son utilizados como una especie de esclavos sexuales susceptibles de apropiación debido a la perversión de las tendencias sexuales habituales allí al existir una represión hacia la mujer, considerada como impura y excluida del sexo, me parece inaceptable y algo digno de ser condenado.

» autor: TyrionGal

#131 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 10:42:52 +0000

#111 Eso de que cuando se casan dejan de practicarlo...Yo más bien te diría que no.

» autor: --169456--

#130 El sucio secretito de Afganistán

JanSmite — Fri, 03 Sep 2010 10:42:19 +0000

#96 Vale, no tenemos derecho a sacarlos del medievo, en eso estoy de acuerdo. Pero dejarlos en el medievo significa también no darles medicinas, ni tecnología, ni ordenadores, ni redes, ni ningún tipo de avance. Ah, que resulta que SÍ quieren ese tipo de avances occidentales, pero no quieren dejar sus costumbres medievales. Pues, no, mire, lo siento, los avances que tenemos se han conseguido precisamente porque nuestra sociedad ha llegado a un nivel que permite la creación y uso correcto de esos avances, e implantarlos en una sociedad arcaica podría causar trastornos serios.

El caso es que proveerlos con esos avances será, curiosamente, lo que los saque de su ostracismo, cuando sus jóvenes vayan viendo lo que hay fuera de sus fronteras. Sí, esa pequeña élite de jóvenes que tiene acceso a las tecnologías, gracias a sus estudios o al dinero de sus padres. Y entre todos esos habrán unos cuantos inconformistas que sacarán a su país del hoyo en el que está metido. Siempre ha sido así...

» autor: JanSmite

#129 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 10:39:23 +0000

#127 ya es hora de cambiar esas ideas, la felicidad es nuestra naturaleza no un objetivo que hay que alcanzar.

» autor: --46686--

#128 El sucio secretito de Afganistán

--182022-- — Fri, 03 Sep 2010 10:37:23 +0000

Es curioso.

Lo hacen los pastunes y está mal.

Lo hacían los griegos y... era una forma de educación, bla bla bla...

Qué hipócritas que somos.

Y bueno, se dice que no hay que criticar al Islam en relación a esto. Y es verdad. El problema no es el Islam, son sus ramas más radicales, apoyadas por grandes jeques, dictadores y politicastros. Es el propio Islam quien debe darse cuenta de quien es su verdadero enemigo, el islam radical.

» autor: --182022--

#127 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 10:32:11 +0000

#121 Como yo lo veo, la superioridad implica ver inferioridad a tu alrededor.

La mayoría de aspiraciones que todos tenemos en la vida se reducen a querer lo que ~~creemos~~ que otros tienen. Si no lo hubiésemos visto en otras personas ni se nos hubiese ocurrido que lo necesitamos para ser felices.

Por eso la superioridad y la ~~falsa~~ felicidad a mi juicio están tristemente ligadas.

» autor: soymadmax

#126 El sucio secretito de Afganistán

zhuravski — Fri, 03 Sep 2010 10:28:38 +0000

#123 Me parece que te has dado por aludid@ cuando no deberías. Si crees que todos saben/creen que lo de tener niños esclavos sexuales está mal, es que no has leído a fondo todos los comentarios.

(Dejo el debate, tengo que estudiar, pero te agradecería que no des por supuesto más cosas de las que escribo. Sin acritud.)

» autor: zhuravski

#125 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 10:28:32 +0000

#107 #112 muy bien, pero no es el tema que nos atañe, la cuestión es que lo cortés no quita lo valiente, y que todo eso que decís y con lo cual estoy de acuerdo no implica que la situación de los menores en afganistan no es justificable en absoluto, y aquí se ha intentado justificar en aras de una supuesta cultura.

Es violación, es sometimiento, por muy normalizado que esté en la sociedad, y vuelvo a repetir que ocurre lo mismo con la mujer, que en muchos casos se la ha manipulado psicológicamente por parte de estas sociedades para que vean su situación como normal y en muchos casos incluso la defienden.

» autor: pueblo

#124 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 10:21:34 +0000

Por cierto, estoy hasta la polla de noticias que hablan de lo mal que lo hacen los demás (políticos, árabes, islámicos, iraníes, afganos, paquistaníes, tele5, telefónica, microsoft, google, apple, fumadores, toreros, botellones...)

¿Algún día nos daremos cuenta que en mayor o menor medida, nosotros (si, tú y yo) tenemos parte de culpa?,¿algún día criticaremos algo que hacemos mal NOSOTROS e intentaremos mejorarlo?
Ese día me retractaré de lo dicho en #85

» autor: soymadmax

#123 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 10:18:09 +0000

#122 ¿Entonces que quieres decir, lo que todos sabemos, que son ideas perjudiciales para ellos?

» autor: --46686--

#122 El sucio secretito de Afganistán

zhuravski — Fri, 03 Sep 2010 10:15:25 +0000

#115 #117

Pero quién ha hablado de guerra? Quién ha hablado de cárcel? He mencionado siquiera algo semejante?

Estoy censurando una conducta, no intentando ponerle solución. ¬_¬

» autor: zhuravski

#121 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 10:14:51 +0000

#118 yo creo que el sentimiento de superioridad no tiene nada que ver con la felicidad, nunca me lo habría planteado de esa manera.

» autor: --46686--

#120 El sucio secretito de Afganistán

--159891-- — Fri, 03 Sep 2010 10:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#119 El sucio secretito de Afganistán

Ann — Fri, 03 Sep 2010 10:12:27 +0000

www.meneame.net/story/homosexualidad-afganistan-otros-hombres-pero-no-

es curioso, pero con nuestra mentalidad sexual tan liberal no podemos aceptar que exista esta otra via: el que practica la homosexualidad pero no se siente gay?.

Me parece barbaro!.

Es como repudiar la castidad: es una opcion sexual (o antisexual-, mas: LIBERTADES!!!

Seamso plurisexuales, omnisexuales, sexuales a secas, sin roles masculinos o femeninos...

que cacao!

» autor: Ann

#118 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 10:10:14 +0000

#114 yo tampoco estoy de acuerdo con mi frase, intento luchar cada día contra ello, pero el imponer tu moral a otra implica el regocijo de ver que "los que hacen mal son los demás". Muchas veces ese es el motivo oculto de todas las críticas que hacemos.

» autor: soymadmax

#117 El sucio secretito de Afganistán

Ann — Fri, 03 Sep 2010 10:09:19 +0000

#113 bueno, nos queda tu opcion: meter a todos los musulmanes en la carcel. O mejor: exterminarles no?. Es la otra y radical cara del asunto. Significa matar o encarcelar a miles de millones.

Bueno, yo creo que podemos coexistir y trabajar para suavizar aquello que nos ofende. Claro que si a ellos no les ofende y les ofende qu equeramos "curarles de su enfermedad".

El temita se las trae.
Yo creo que la opcion es el muro. Construimos un muro y los que quieran vivir bajo esas leyes que se muden ahi. Eso hicieron en India, no?. Sin muro: pero se repartioeron el pais entre unitaristas y politeistas: musulmanes e hindues. Si no podemos vivir juntos nos separamos. Y en paz. Luego construimos una buena bomba atomica y a ver quien la lanza primero...

» autor: Ann

#116 El sucio secretito de Afganistán

tesla79 — Fri, 03 Sep 2010 10:08:37 +0000

Estamos pecando un poco de ver estos actos desde nuestro punto de vista occidental. En otros países la edad adulta empieza mucho antes que la nuestra, a las niñas se las desposa con 9 años (biologicamente, una mujer puede tener hijos desde la primera menstruación que no es a los 18 años precisamente). ¿Cómo sabemos que estos chicos no se sienten halagados por ser elegidos? A muchos chicos de 14 años españoles les gustaría estar con Pamela Anderson que tiene 43 años y no escandaliza a nadie.

Ni lo juzgo ni lo defiendo, simplemente no podemos pensar que tienen un sistema de valores igual que el nuestro. Las cosas no son tan sencillas.

» autor: tesla79

#115 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 10:06:43 +0000

#113 Vale nuestra moral es superior, ¿y ahora que?, ¿provocamos una guerra de miles de muertos para no conseguir cambiar ni imponer nada a la gente de moral inferior, o que hacemos?

La guerra no soluciona el problema.

» autor: --46686--

#114 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 10:04:28 +0000

#109 Te voté negativo porque no estoy de acuerdo con nada de esa frase, yo me considero un ser humano y mucha gente como yo no estaría de acuerdo con eso.

Por otro lado, ¿dónde he hablado yo de la felicidad del ser humano?.

» autor: --46686--

#113 El sucio secretito de Afganistán

zhuravski — Fri, 03 Sep 2010 10:04:25 +0000

Me habeis convencido. Todos los asesinos, ladrones y violadores presos, a la calle! Quiénes somos nosotros para juzgar qué es el bien y qué es el mal, si no existe la superioridad moral?

Supongo que desde esa perspectiva la ablación, la violación, las lapidaciones y demás no son nada censurables. Otra forma más de ver la vida, no?

Pues me cagun Alá, A VOSOTROS OS PONÍA A VIVIR EN ESOS PAÍSES SIENDO NIÑO O MUJER, a ver qué opinabais sufriéndolo en vuestras propias carnes! Y que no os perturbe, que siendo de allí no debe ser tan terrible...

A ver si queda clara una cosa: NO SE TRATA DE SUPERIORIDAD MORAL. Se trata de la libertad del individuo.

No creo que nadie acepte voluntariamente que le mutilen o le violen, y ese es precisamente el quid de la cuestión: desde SU moralidad el niño, la mujer o incluso el hombre NO PUEDE ELEGIR. Precisamente la imposición de ideas que tanto censurais es lo que está a la orden del día allí.

El avance de nuestra sociedad con respecto de la de ellos es que tú puedes vestir como te de la gana, nadie te puede hacer nada sin tu consentimiento, puedes acostarte con quien quieras sin que te lapiden, profesar la fe que decidas e infinitas cosas más. LIBERTAD-DEL-INDIVIDUO. No moral colectiva.

» autor: zhuravski

#112 El sucio secretito de Afganistán

israsturcan — Fri, 03 Sep 2010 10:03:49 +0000

#105 ¿Ein?... si menciono al Vaticano es porque qué fácil es rasgarse las vestiduras si el país es oriental y ¡musulmán! cuando tenemos en nuestra casita una casta de pedrastas que encima ni van al talego, ni se les echa de su cargo, ni nada de nada. Igual la OTAN tiene que invadir también el Vaticano, a parte de pedófilos tienen muchos recursos económicos.
Y que conste que para mi las religiones son todas una basura, el opio del pueblo y para mi la única iglesia que ilumina es la que arde.

» autor: israsturcan

#111 El sucio secretito de Afganistán

Ann — Fri, 03 Sep 2010 10:02:46 +0000

Hay problemas adheridos:
-Y no valoro ni critico: solo defino los problemas que veo-

si una niña de 16 años puede abortar sin consentimiento paterno, aunque no puede fumar ni beber alcohol, si la homosexualidad es un derecho, si la pedoficial es un delito... exactamente de que nos quejamos de los afganos y sus peculiares gustos sexuales con menores?.

El problema es: nos quejamos de que se lo hagan con niños? y no de que sea un acto homosexual?. Que piensa la comunidad homosexual acerca de esto?. Los niños no son forzados: participan de la costumbre afgana, lo tiene asumido. Y los niños afganos, no tiene derecho a hacer con sus cuerpos libremente lo que les da la gana? Libremente? bueno, ese ya es otro tema. ¿Desde que edad pueden decidir? Y eso quien lo decide: la ONU, los afganos y sus leyes, o nosotros con nuestras leyes?
El catolicismo prohibe la homosexualidad pero sus curas la practican no pocas veces, incluso con infantes. El islam no se si condena la homosexualidad, supongo que si, aunque tampoco la aplaude, y de facto es muy asumida en sus culturas, la arabe, por ejemplo. Lo favorece la represion pecadora del sexo con mujeres. El arabe no es gay, pero lo practica. Luego se casa y se acabo ser gay, o practicarlo. Por qu eser gay es una eleccion, no un cromosoma. Aunque para algunos lo es: si te acuestas con un del mismo sexo: eres GAY para los restos!. NO saben diferenciar de serlo, a practicarlo. Ejemplo: a veces hacemos tonterias, lo cual no significa que seamos siempre tontos.

Resumiento: aceptamos que sea una relacion homosewxual, pero no que sea pederasta, aunque este socialmente asumida. O sea: los juzgamos desde nuestras leyes y costumbres occidentales. Somos astronautas que aterrizamos en el planeta Afgansi y nos horrorizamos al ver sus costumbres. Pero nos vamos a Thailando a follar con menores, eso si.

Si es que los humanos somos muy complicados, oiga!

» autor: Ann

#110 El sucio secretito de Afganistán

zahir147 — Fri, 03 Sep 2010 10:01:02 +0000

me gustaría que debates como los de Meneame ocurran en la plaza, para todos escuchar y participar.

» autor: zahir147

#109 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 10:00:13 +0000

#97 No entiendo tu negativo en #85 cuando estás diciendo lo mismo que yo con otras palabras.

» autor: soymadmax

#108 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 09:58:21 +0000

#106 te voté positivo sin querer, quería darle a responder

Es normal que te vuelvas intransigente con determinadas culturas/religiones cuando sólo conoces de ellas lo que te cuentan sus enemigos.

» autor: soymadmax

#107 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 09:57:42 +0000

#103 creo que me has interpretado mal, yo solo he dicho que creer que tu moral es superior o mejor es lo que provoca las guerras, yo no he dicho nada de los argumentos en contra a su moral, al contrario los apoyo.

Pero lo que no se puede, como bien dices, es invadir un país para imponer tus ideas por la fuerza, porque básicamente no funciona y bajo mi punto de vista es una locura. Si de verdad se quiere cambiar sus ideas se debería hacer mediante otros métodos, lo que pasa que a mi estas cosas me huelen a propaganda pro-guerra por los de siempre y nada tiene que ver con esa de cara de buenos que nos intentan mostrar.

» autor: --46686--

#106 El sucio secretito de Afganistán

gordolaya — Fri, 03 Sep 2010 09:53:34 +0000

En verdad en este mundo hay sitios que mejor seria que no existiesen.

A mi todos los dioses (notense las minusculuas) me la traen floja, pero que no vengan con gilipolleces de que es su cultura, por esa regla de tres la inquisicion española era correcta, ya que en ese momento era nuestra "cultura", por favor menos demagogia y mas al grano....

Lo siento pero cada vez me estoy volviendo mas intransigente con determinadas culturas/religiones.

» autor: gordolaya

#105 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 09:51:39 +0000

#102 una cosa no quita a la otra, no sé por qué intentais rebatirnos con el "y tú más", acaso estamos justificando nosotros al vaticano?

ni me creo superior, ni creo que la cultura occidental sea superior, ni justifico guerras, dejad de atacarnos con argumentos ficticios de historias que no justificamos en absoluto.

» autor: pueblo

#104 El sucio secretito de Afganistán

Ann — Fri, 03 Sep 2010 09:50:29 +0000

#32 la religion es un problema? para nada: la religion solo bendice lo que los civiles ya han bendecido antes.

La religion no es el problema, nosotros hacemos, creamos o defendemos la religion, el problema de verdad lo somos nosotros.

» autor: Ann

#103 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 09:48:42 +0000

#97 pues yo creo que someter a niños contra su voluntad no es aceptable, y no por ello justifico ninguna guerra, estás mezclando churras con merinas.

Lo peor que se puede hacer es una guerra precisamente, como ha quedado demostrado ya. Me parece feo que intentes rebatirnos repitiendonos una y otra vez que nuestros argumentos sirven para provocar guerras, cuando ésas son las excusas que utilizan los poderosos para captar recursos, las guerras no tienen ningún interés en cambiar la moralidad de nadie.

» autor: pueblo

#102 El sucio secretito de Afganistán

israsturcan — Fri, 03 Sep 2010 09:47:47 +0000

"Así que, ¿por qué los estadounidenses y las fuerzas de la OTAN luchan y mueren para defender a decenas de miles de orgullosos pedófilos, sin duda más por habitante que cualquier otro lugar en la tierra? ¿Y como se ha convertido Afganistán en la capital de pedofilia de Asia?"

Esta parte del texto me chirría bastante. Los gloriosos defensores del BIEN de los estadounidenses y la OTAN van a defender a los afganos... ¡y una mierda! esos ejércitos imperialistas están en Afganistán por que es una zona geoestratégica muy importante y por que es un país que tiene, por desgracia para ellos, muchos recursos naturales.

Y lo de la pedofilia, pues lo mismo que pasa con los curas, cuando reprimes un deseo sexual, deseo natural, pues se acaban haciendo aberraciones de este tipo. ¿Y no era el Vaticano el que más pedófilos tenía por habitante?.

» autor: israsturcan

#101 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 09:43:19 +0000

#100 Buena argumentación...

» autor: --46686--

#100 El sucio secretito de Afganistán

--159891-- — Fri, 03 Sep 2010 09:38:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#99 El sucio secretito de Afganistán

deabru — Fri, 03 Sep 2010 09:37:22 +0000

#53 El problema es cuándo consideramos que alguien esta preparado para tomar la decisión de querer o no querer.

Un niño, en el sentido más estricto, no está preparado para tomar esa decisión. Un adolescente de 17 años, probablemente, sí.

Y con respecto a la diferencia de edad, no es un problema de por si. El problema viene cuando uno de los dos está en una posición donde no se puede tener una relación de igual a igual.

» autor: deabru

#98 El sucio secretito de Afganistán

BernatDesclot — Fri, 03 Sep 2010 09:28:31 +0000

#14 bien, pero que culpa tienen los niños de que sus adultos sean tontos del culo? Y si tus vecinos te soplan la nuca porque no ligan en las discotecas?

» autor: BernatDesclot

#97 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 09:25:38 +0000

#82 Hablando objetivamente como dices, no existe ninguna moral superior a otra, puedes estar de acuerdo o no con ella, dependiendo de tu modelo de mundo y de tus creencias sobre lo que es bueno o malo. Pero la simple creencia de que tu moral es superior como ya te dije si provoca guerras porque estás considerando inferior la de los demás y eso produce ese sentimiento de superioridad que tantos problemas trae.

» autor: --46686--

#96 El sucio secretito de Afganistán

FedoraDestroy — Fri, 03 Sep 2010 09:23:47 +0000

#90 ¿Y a ti qué te soluciona que ellos salgan del medievo? o ¿con qué derecho te crées tú para sacarlos del medievo?

» autor: FedoraDestroy

#95 El sucio secretito de Afganistán

FedoraDestroy — Fri, 03 Sep 2010 09:22:17 +0000

Los Derechos Humanos que se queden en el sitio de donde salieron. ¿Quiénes somos nosotros, que estamos más corrompidos que cualquier otra sociedad, para decir lo que está bien y lo que está mal, más allá de lo que no nos pertenece?

En esas sociedades donde las niñas tienen que perder la virginidad con su padre, porque es la única forma de garantizar que la primera experiencia sexual no sea producto de una violación o tres veces más traumática. Tal vez parapasar por ahí, tenga unas consecuencias sociales/morales aun peores para la niña.

» autor: FedoraDestroy

#94 El sucio secretito de Afganistán

--29855-- — Fri, 03 Sep 2010 09:21:40 +0000

Si, si, muy escandaloso todo, rasguémonos nuestras castas vestiduras... pero Occidente tiene ahora una razon (más) para invadir el país. Quid erat demonstrandum

» autor: --29855--

#93 El sucio secretito de Afganistán

JanSmite — Fri, 03 Sep 2010 09:21:27 +0000

La puta religión, capaz de pervertir la más sana (no es éste el caso) de las sociedades, cuando "intérpretes" de "textos sagrados" hacen y dicen lo que les da literalmente la gana, retorciendo esas interpretaciones con el fin de imponer su estrecha y malsana visión del mundo. Qué tristeza...

» autor: JanSmite

#92 El sucio secretito de Afganistán

aks — Fri, 03 Sep 2010 09:19:14 +0000

#76 No comparemos en cuanto a madurez a los niños afganos con nuestros irresponsables y pardillos adolescentes. En este caso no estamos hablando de niños tal y como les conocemos aquí, estamos hablando de gente con responsabilidades y con una mentalidad (acorde con su cultura) más madura.
Dejad de preocuparos por su inocencia, que ya se perdió con la guerra.

» autor: aks

#91 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 09:16:38 +0000

#84 pues a mí me parece igual de mal los matrimonios pactados, y desde luego a todos con los que alguna vez he comentado el tema también, no sé en qué mundo vivirás tú.

» autor: pueblo

#90 El sucio secretito de Afganistán

--165295-- — Fri, 03 Sep 2010 09:16:19 +0000

#49 Estaba siendo sarcástico

#89 Claro, solo hay que comparar el como vivimos en occidente y como viven en Afganistán, que no están atascados en el medievo ni nada, eh?

» autor: --165295--

#89 El sucio secretito de Afganistán

FedoraDestroy — Fri, 03 Sep 2010 09:15:25 +0000

Los Derechos Humanos son un constructo occidental producto del convencimiento de nuestra superioridad intelectual.

ME CAGO EN LOS DERECHOS HUMANOS.

» autor: FedoraDestroy

#88 El sucio secretito de Afganistán

vilgeits — Fri, 03 Sep 2010 09:15:08 +0000

"Nos llevan años de ventaja" - Comentaban Rouco y sus amigos

» autor: vilgeits

#87 El sucio secretito de Afganistán

Dinintel — Fri, 03 Sep 2010 09:12:13 +0000

El respeto a los Derechos Humanos y a los Derechos del Niño suele ser un buen punto para empezar a hablar...

» autor: Dinintel

#86 El sucio secretito de Afganistán

Voyager — Fri, 03 Sep 2010 09:09:27 +0000

#77: No creo que nadie esté justificando la pedofilia... el que no se esté de acuerdo con una invasión no le convierte a uno en justificador de nada. Nadie está por encima de nadie, ni tu tienes el derecho de invadirlos para "civilizarlos", ni ellos tienen derecho a ser pedófilos. Esto se llama libertad. Libertad de que cada pueblo se levante por sí sólo si le apetece. sin que nadie le empuje a levantarse... y si no lo hacen, pues ellos que se las apañen...

» autor: Voyager

#85 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 09:06:57 +0000

#45 El ser humano no es feliz por su propio bienestar sinó por el malestar ajeno.

» autor: soymadmax

#84 El sucio secretito de Afganistán

soymadmax — Fri, 03 Sep 2010 09:04:54 +0000

Y digo yo, ¿qué diferencia hay con las decenas de países donde los matrimonios son pactados y viejos se casan con quinceañeras? ¿es porque son 2 machos por lo que se convierte en un "sucio secreto"?

Los matrimonios pactados, todo el mundo sabe que existen desde hace siglos, y nunca nadie se escandalizó tanto como muchos demostráis con esta noticia.

#68 En realidad les da igual, el caso es hablar de lo mal que lo hacen otras sociedades para no corregir la nuestra que está igual o peor.

» autor: soymadmax

#83 El sucio secretito de Afganistán

FedoraDestroy — Fri, 03 Sep 2010 09:03:40 +0000

Pues yo lo único que extraigo, es que si las mujeres no llevasen burka, serían ellas las víctimas.

En cualquier caso, no entiendo por qué os ofuscáis tanto: Todavía recuerdo aquella tribu neozelandesa(?) donde los niños practicaban felaciones y se tragaban el semen de los más ancianos, porque la cantidad de semen que ingiriesen sería proporcional a lo "hombres" que serían de adultos.

» autor: FedoraDestroy

#82 El sucio secretito de Afganistán

alexwing — Fri, 03 Sep 2010 09:01:30 +0000

#61 Lo que provoca la guerra es imponer una moral a otra, lo cual no deja que una moral sea superior a otra, hablando objetivamente, y quien se sienta amenazado a su moral es que no tiene bases coherentes que la sustenten.

» autor: alexwing

#81 El sucio secretito de Afganistán

--2002-- — Fri, 03 Sep 2010 09:00:46 +0000

Como decía Def Con Dos: www.youtube.com/watch?v=_aEpTOi31Tg

» autor: --2002--

#80 El sucio secretito de Afganistán

infestissumam — Fri, 03 Sep 2010 09:00:29 +0000

#1

"En Kandahar, con una población de alrededor de 500.000, y en otros pueblos, las fiestas en las que se baila son un muy popular pasatiempo, con frecuencia semanal. Los muchachos se visten como niñas, el uso de maquillaje y cascabeles en los pies, mientras danzan ante una docena o más de hombres de mediana edad que les dedican miradas lascivas y les tiran dinero que ellos llevan a casa. Un reciente informe del Departamento de Estado calificó a los "chicos danzantes" como una "forma generalizada y culturalmente aceptada de violación masculina."

www.youtube.com/watch?v=zNUxq8rI6lM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=EQR8Za9V7qw&feature=related

» autor: infestissumam

#79 El sucio secretito de Afganistán

--45633-- — Fri, 03 Sep 2010 08:58:36 +0000

#68 #73 Yo tampoco justifico ninguna guerra por la occidentalización de ningún sitio, entiendo que es la cultura pashtún y que hay que respetarlos y bla, pero conocer esto de los niños o el asunto de las mujeres y decir que no les provoca ningún daño sólo porque "es su cultura y hay que respetarla"?

Es como lo de los toros.

» autor: --45633--

#78 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 08:58:31 +0000

#77 sobre todo el problema es que se está apelando a una cierta libertad que no existe, una cosa es que actúen como les marca la sociedad, como lo hacen las mujeres, y otra que quieran estar realmente ahí, y no jugando o divirtiendose, sino en la batea de un tractor satisfaciendo los deseos sexuales de "su señor", ridículo vamos.

» autor: pueblo

#77 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 08:52:44 +0000

#68 #69 #70

1. No justifico la invasión de Afganistán. Por tanto, no quiero imponer los valores occidentales en ningún país diferente al mío. De hecho detesto determinados valores de esta sociedad en la que estoy inmerso.

2. No soy cristiano, ni católico ni pepinillos en vinagre así que puedes hablar de curas y de su puta madre... cosa que me parece ciertamente igual de repugnante por seguir tratándose de lo mismo: relaciones de superioridad.

3. ¿Acaso algunos de vuestros argumentos no son de infantes de Primaria? ¿Qué documentos de contrastado rigor científico habéis citado para justificar la pedofilia en Afganistán? O es que, desde un punto de vista científico, establecer paralelismos con otras culturas o con la antigüedad ya justifica un hecho éticamente reprobable. ¿Soy yo el demagogo?

4. No comparemos los eructos en la mesa como muestra de educación, la masturbación de una madre al hijo para enseñarle o para introducirle en la vida adulta (costumbre que desconocía) o cagar al lado de los comensales... con utilizar a un NIÑO QUE NO SIQUIERA ESTÁ EN LA PUBERTAD PARA QUE TE CHUPE LA POLLA por dinero, por coacción, por engaño, por superioridad moral o por cualesquiera otras razones más allá del consentimiento de ambas partes. Que la sociedad no lo estigmatice no quiere decir que el sujeto en cuestión no tenga escaras en su psique. De igual forma, que en nuestra sociedad occidental tampoco se estigmatiza a nadie por haber sido objeto de abusos.

Llamadme fascista moral si queréis, porque no entiendo el progresismo de algunos españoles.

» autor: memuerdolalengua

#76 El sucio secretito de Afganistán

connery — Fri, 03 Sep 2010 08:45:29 +0000

Hay ciertos sitios que les llevamos años luz de ventaja

#44 Estoy seguro que a los niños no les preguntan si quieren
Serán costumbres arraigadas pero... son niños!

» autor: connery

#75 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 08:45:22 +0000

#74 vamos a ver... ¿de verdad creeis que los niños eligen ser porculizados con 9 años??? lo que no entiendo yo es vuestro razonamiento, eso se llama esclavitud y violación, independientemente de que tengan que resignarse, ¿o acaso crees que las mujeres no se resignan a su situación? alguna habrá que hasta te dirá que le parece perfecto.

#74 es que tú estás dando por hecho que mantienen una relación consentida

» autor: pueblo

#74 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 08:41:55 +0000

#71 Yo también lo veo como tú. No te equivoques. Lo que yo digo, es que si aquí un niño por dedicar su infancia a determinadas actividades, de adulto no podrá desarrollarse plenamente. No debería tener que hacerlas. Pero si en otros lugares, esas actividades le llevarían a ser un adulto feliz y pleno, es también totalmente lícito. Lo siento pero tú estás hablando desde tu "supremacia moral". Y perdona, pero los niños soldados no son equiparables. Esos están en el campo de batalla matando a gente y siendo mutilados. Los chicos de este artículo están manteniendo una relación con mayores en las que puede haber entendimiento y cordialidad. Seguimos analizando la sexualidad desde el tabu.

#72 Lo mismo te sorprenderías al ver que muchos de ellos desean ser bachas. Sigues viendolo desde un único prisma, el que te hace pensar que las cosas no pueden ser distintas.

Bueno, lo dejo ya aquí.

Saludos.

» autor: --169456--

#73 El sucio secretito de Afganistán

Ripio — Fri, 03 Sep 2010 08:37:22 +0000

#66 Qué asco la superioridad moral de algunos comentaristas.
La raza superior sin duda.

» autor: Ripio

#72 El sucio secretito de Afganistán

pueblo — Fri, 03 Sep 2010 08:35:45 +0000

#68 etc vamos a ver... estais cayendo en un absurdo, por vuestra misma regla de tres también se podría argumentar que la mujer en afganistan no sufre ningún trauma pues es algo normal la situación que padecen dentro de la cultura en esa sociedad, pensad un poquito lo que decís...

¿de verdad creeis que esos niños quieren estar siendo sodomizados por viejos? los unos ni tendrán conciencia de lo que pasa, a la mayoría les gustaría estar jugando, descubriendo el mundo y siendo libres, no siendo esclavos de viejos, por favor... una cosa es que lo acepten porque no tengan más remedio, como la mujer, y otra cosa es que le gusten que los violen sin tener ni voz ni voto y estar sometido a condiciones de esclavitud, pensad un poco antes de escribir.

» autor: pueblo

#71 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 08:35:03 +0000

#65 Por favor, no me hace falta ser un experto en sociología para saber que una cultura puede convertir en normal lo que sea... la pedofilia, utilizar a niños para trabajar en minas, niños-soldado... pero esto no justifica nada per se. Sigue siendo un repugnante robo de uno de los bienes más preciados del ser humano: su infancia.

Todos los ejemplos que te pongo son perfectamente equiparables porque se establece una relación de superioridad del adulto sobre el niño ya sea por dinero, por status social, por dádivas... por lo que sea, da igual.

Un niño es feliz con otros niños de su edad, haciendo cosas que corresponden con su edad y no bailando ante decenas de barbudos deseosos de que les chupen la polla.

No tengo la verdad absoluta pero estamos llegando a unos extremos de 'tolerancia' mal entendida que producen náuseas.

Lo dicho... como nos ilustra #48 los niños de Liberia seguramente pensarían para no traumatizarse por la guerra... cuando tenga 17 años ya le haré yo también la 'novatada' a otros. Flipante.

» autor: memuerdolalengua

#70 El sucio secretito de Afganistán

Ripio — Fri, 03 Sep 2010 08:34:15 +0000

#63 Repugnante es que haya comentaristas que por opinar razonadamente sobre un tema se les tache de repugnantes.
Rapidamente a echar mano de argumentos demagogos y populacheros.
Si quieres jugar al juego de las falacias ahora mismo sacamos a las putas con sotana del vaticano que si cometen violaciones a miles, incluyendo a deficientes, por pura miseria moral catolica,que no cultural y encima se tapan entre ellos.
Estos son los que viven en tu sociedad moralmente superior

» autor: Ripio

#69 El sucio secretito de Afganistán

--134655-- — Fri, 03 Sep 2010 08:33:52 +0000

#63 No nos estamos volviendo locos. Simplemente, a mi lo que hagan en una tribu perdida de África o Afganistan me la trae floja. Somos unos obsesivos por escandalizarnos por las costumbres ajenas. ¿Sabías que hay tribus africanas en las que es normal que la madre masturbe al hijo? ¿Te molesta? Yo creo que si te molesta eres de los que te gustaría evangelizar a todo el mundo... Pero lo dejo, porque creo que no me entiendes en absoluto y seguro que pensarás que estoy deseando tener sexo con niños... cielos qué difícil es hacerse entender...

» autor: --134655--

#68 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 08:26:48 +0000

#66 Pero la pregunta es esta. Si no les produce daño, ni traumas, ni ningún efecto negativo...¿Por qué tenemos que deducir que está mal?. Algunos de aquí lo llaman relativimo moral. Y yo les digo que tal vez ellos cuenten con la "supremacia moral" para decir lo que está bien o mal. Hay jóvenes que con 12 años son increiblemente maduros en determinados paises y culturas, en otros estamos madurando hasta los 30. Esto es ridículo. Tú como los colonizadores. Vamos a cambiar toda su cultura, su religión y su forma de vida. Que es peor que la nuestra. ¿O diferente?

» autor: --169456--

#67 El sucio secretito de Afganistán

Ripio — Fri, 03 Sep 2010 08:21:51 +0000

#49 Dices " ¿Si es una costumbre, no es pedofilia? " Yo no he dicho eso ni nada que se le parezca.Simplemente he resaltado que no es una cuestion ni unica ni rara ni excepcional,es comun a otras culturas y hasta tiene su explicacion,en muchos casos.
Aqui se mira el habito y la explicacion inmediata es "son unos degenerados".Yo veo eso y me pregunto "¿cual es el motivo de mantener esas conductas?".La religion es uno,pero habria que hundirse mas en el funcionamiento de esa cultura para entenderlo plenamente.Hay que mirarlo desde otra perspectiva.
Personalmente,la idea de ver a un adulto baboseando a un niño/niña me repugna,pero yo vivo en España y estoy sumergido y empapado de cultura occidental,nuestros valores son otros.
¿Tu ves normal que me invites a comer y suelte una cagada al lado de la mesa? En otras sociedades es el colmo de la educacion. ¿Ves normal que unos niños tengan juegos sexuales en publico? En otras sociedades es normal ( y de paso añado,que no existen violaciones).
La normalidad es relativa segun el lugar.Y ninguna cultura tiene superioridad moral sobre otra,como dice alguno mas atras.

» autor: Ripio

#66 El sucio secretito de Afganistán

--45633-- — Fri, 03 Sep 2010 08:19:49 +0000

Qué asco el relativismo moral de algunos comentaristas.

» autor: --45633--

#65 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 08:14:33 +0000

#63 No tengo hermanos pequeños, pero si los tuviera, no querría que les ocurriera donde yo vivo algo que los estigmatizaría. Es evidente. En otras culturas sin embargo, que les ocurriera esto podría ser causa de orgullo o regocijo, en cuyo caso no me importaría porque las reglas por las que me regiria serían diferentes. Tenemos unas reglas sociales. Si tú no entiendes que la cultura es tan esencial que puede convertir en algo normal una cosa que en otra sería un tabu es que no sabes mucho de antropología o sociología. En el canibalismo (vaya comparación), matas a una persona para comértela. Es decir, le quitas lo más preciado que es su vida. Le impides su desarrollo vital.En este caso de los bachas que estamos hablando. El niño convive con una persona mayor con la que mantiene una relación, en la que puede que sea feliz aunque tú creas que no. Luego, cuando alcance la vida adulta, podrá desarrollar una vida plena, sin traumas ni problemas, y elegirá su camino sea hacia un lugar u otro. La cuestión no es que cambies tu punto de vista, sino que te des cuenta que el tuyo no tiene por qué partir de la verdad absoluta.

» autor: --169456--

#64 El sucio secretito de Afganistán

--29855-- — Fri, 03 Sep 2010 08:08:52 +0000

para mí la moralidad de la cuestión y el que se trate de relaciones homosexuales es completamente secundario. Lo central en este tema es que son relaciones muy desiguales y por interés económico: el rico (y adulto) compra al pobre (y joven). Es una relación de dominación económica, no entre iguales, por tanto perpetúan un modelo patriarcal y capitalista. Y no, no es exclusivo de Afganistan, en países tan civilizados como Francia la figura de la 'mantenida', el 'querido', etc han sido una tradición hasta hace poco. Solo la libertad sexual puede terminar con estas prácticas arcáicas que empobrecen afectivamente a las personas que las viven

» autor: --29855--

#63 El sucio secretito de Afganistán

memuerdolalengua — Fri, 03 Sep 2010 08:08:33 +0000

#41 #44 #45 #48

Repugnantes vuestros comentarios, simplemente repugnantes por mucho que alguien intente ser lo más abierto de mente posible.

#41 El canibalismo, desde el punto de vista antropológico, tampoco tiene mucho de especial... pero ¿también te parece justificable? ¿es criticable, o también entraríamos en el capítulo 'odio cultural'?

#44 Yo pienso que un niño no tiene la madurez suficiente para elegir, ni siquiera con 15 años. Cualquier actividad sexual con un adulto es simplemente una aberración y, sin duda, le dejará una impronta toda su vida... sea más o menos 'consentida' (palabra que en un niño carece de cierto sentido).

#45 #48 De verdad que vuestros argumentos me dejan boquiabierto... ¿tenéis hermanos pequeños, hijos, primos...? ¿Dejariáis que un adulto los tocara?

"igual somos nosotros los equivocados" ??? ¿Cómo puedes equiparar el sexo entre dos adolescentes con el sexo entre un adulto y un niño o adolescente?

¿Nos estamos volviendo locos? ¿El progresismo mal entendido es capaz de llevarnos a estos extremos?

» autor: memuerdolalengua

#62 El sucio secretito de Afganistán

offler — Fri, 03 Sep 2010 08:07:27 +0000

Vaya por delante que no lo apruebo, pero tampoco creo que se deba hablar de pedofilia, al menos no como si fueran delincuentes por ello.

Se trata de algo que está arraigado en ellos culturalmente por siglos, como menciona el artículo, no parece que sea algo que se haga con el ánimo de corromper a menores.

Hay otro caso curioso. Supongo que todos habreis visto la película "Rebelión a bordo", que está basada en un caso real del motín del Bounty. En la isla Pitcairn viven actualmente los descendientes de los amotinados (ingleses y tahitianos). Aunque la isla fue "redescubierta" unos 40 años más tarde del motín, ha vivido siempre muy aislada. Resulta que hace unos años juzgaron al alcalde y a unos cuantos (y sólo hay 46 habitantes) más por pedofilia, pero los isleños (los acusados y no acusados) decían que era lo normal. Se vé que la escasez de mujeres, y el hecho que parte de que los amotinados se llevaran consigo algunos tahitianos de "moral más relajada" les llevó a que la pedofilia fuera algo habitual y no condenable en su sociedad.

Creo que en Grecia, la cuna de nuestra sociedad, también era normal tomar un "efebo", y no por ello el tomador era menos hombre o un criminal.

En fín, que a lo que voy es que cualquiera sería así si creciera en un ambiente donde eso es habitual, y por ello no són delincuentes. El día que avancen socialmente seguramente estas cosas desapareceran gradualmente.

[Nota: y ahora seguro que alguien me llama pedófilo o me vota negativo por estar a favor de la pedofilia]

» autor: offler

#61 El sucio secretito de Afganistán

--46686-- — Fri, 03 Sep 2010 08:07:10 +0000

#54 Esa es la actitud que provoca guerras

» autor: --46686--

#60 El sucio secretito de Afganistán

MLeon — Fri, 03 Sep 2010 08:06:50 +0000

"La ley islámica también prohíbe la homosexualidad. Pero los pedófilos explicar que un eximente. No es homosexualidad, argumentan, porque no están enamorados de sus chicos"
A ver si esto no es interpretar el Corán de la forma que más te conviene.

Me recordó a el "no te preocupes cariño, a las demás me las follo, a ti te hago el amor"

» autor: MLeon

#59 El sucio secretito de Afganistán

Erlik_Khan — Fri, 03 Sep 2010 07:59:55 +0000

54# ¿quien es el que decide que una moral es superior a otra? desde dentro de cada grupo, estos piensan que la moral que defienden es superior a las otras, la mejor forma es tomar distancia de todos y mirar desde fuera, asi se puede ver mejor, depues tratar de entrar en el grupo en el que piensas que tiene la mejor moral, aun asi, es conveniente que de cuando en cuando se salga fuera y se mire desde la distancia, principalmente para corregirse uno mismo

» autor: Erlik_Khan

#58 El sucio secretito de Afganistán

Daerun — Fri, 03 Sep 2010 07:58:32 +0000

En la Grecia clásica se decia que el amor verdadero sólo era posible entre personas del mismo sexo, o entre hombres, ahora no recuerdo exactamente. En cualquier caso, son bien conocidos los amantes jovencitos de varios personajes históricos, incluyendo grandes filósofos.

Debo decir que estoy en la línea de #29: aunque me parece horrible que el fanatismo les haya hecho llegar a estos extremos, este tipo de noticias, según cómo son lanzadas, me parecen sospechosas de propaganda. Ahora tenemos un motivo más para odiar a los afganos y tener las conciencias tranquilas porque se ha hecho bien en enviar a ejércitos invasores a ese pais, verdad?

» autor: Daerun

#57 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 07:57:47 +0000

#54 Porque tú lo digas. Si las prácticas de otra civilización o cultura no les trauma ni perjudica. Yo no soy quién para decir que mi moralidad es superior. Lo mio será relativismo moral, pero lo tuyo suena a fascismo. Por mucho que odie decir la palabra fascismo que está manida al máximo.

#56 Estamos hablando del caso de los niños en concreto. Lo de las mujeres es una barbaridad.

» autor: --169456--

#56 El sucio secretito de Afganistán

Marchenzeit — Fri, 03 Sep 2010 07:57:46 +0000

#48 Creo que es todo bastante retorcido. Las mujeres en casa o ocultas bajo el burka. Entonces, ¿de qué van a fardar? Pues se buscan algo "parecido" a una mujer (un hombre sin barba) y lo van paseando como un trofeo.

No entiendo tanto de psicología pero me parece todo bastante enfermizo.

Luego, el hecho de que la pedofilia esté mal vista aquí tiene sus razones. Se entiende que a edades tan tempranas, las personas no tienen aún el juicio formado en materia sexual y podrían abusar de ellas. Por eso en España los niños-adolescentes SÍ pueden tener sexo, pero con gente de su edad.

» autor: Marchenzeit

#55 El sucio secretito de Afganistán

--140893-- — Fri, 03 Sep 2010 07:57:45 +0000

Pasa con los curas católicos, los talibanes... El precio de una sexualidad reprimida son las aberraciones.

» autor: --140893--

#54 El sucio secretito de Afganistán

alexwing — Fri, 03 Sep 2010 07:55:27 +0000

#44 Aunque sea así no lo justifica, lo único que demuestras con tu comentario es una autentico relativismo moral, y sí, hay morales superiores a otras.

» autor: alexwing

#53 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 07:53:37 +0000

#49 Es que yo creo que la cultura católica de la que derivamos también tiene sus perversiones. Estamos convirtiendo a los niños, como han dicho por ahí arriba, en intocables. Por no poder, los padres no pueden ni siquiera darles un bofetón para disciplinarlos. Que tampoco estamos hablando de masacrarlos. A mi mis padres me dieron bastantes bofetones y nunca me sentí traumado. Sali más "derecho". A mi hermano pequeño no le dieron ni uno y ha sido muy muy problemático cuando hubo muchos momentos en que deberían haberle parado los pies. Para mi los castigos de no salir de tu cuarto o de ser amiguitos con ellos me parecen aberrantes, porque confunden la jerarquía. Cuando el padre y la madre siempre han de estar por encima del hijo/a para poder mantener la disciplina. Ahora mismo tenemos la peor generación, en términos de ciudadanía y respeto a las normas de convivencia, de la democracia.

Con respecto a estas prácticas, allí son practicas normalizadas. Y debemos tener en cuenta, que un trauma es en sí creado por las normas sociales y culturas de una civilización, que estigmatiza, penaliza unas prácticas u otras, de forma que si se producen, sentimos compasión por nosotros mismos y frustración. No estamos hablando de una ablación que debería ser condenada en todo caso. Sino de una convivencia amorosa entre personas mayores y menores. En las que puede habar cariño, caricias y tratos cordiales, además de sexo. Si eres un niño y no quieres, que no te obliguen, pero si quieres, que no te juzguen y ya crean que esta mal per sé. Aquí lo denominamos pedofilía, y se hace con alevosia y coacción. Allí se hace de forma abierta sin que nadie critique nada ni lo vea mal. ¿Entonces?

» autor: --169456--

#52 El sucio secretito de Afganistán

--128110-- — Fri, 03 Sep 2010 07:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#51 El sucio secretito de Afganistán

Naiyeel — Fri, 03 Sep 2010 07:48:30 +0000

Supongo que es como en las cárceles.. como no hay pescado de to la vida pues han pasado al cordero lechal.

» autor: Naiyeel

#50 El sucio secretito de Afganistán

Erlik_Khan — Fri, 03 Sep 2010 07:48:09 +0000

44# totalmente de acuerdo contigo. estan de lleno en una cultura en el que ese tipo de relaciones son normales, por lo que los crios lo ven de lo mas normal aunque puede haber excepciones entre ellos. de todos modos, parece ser una constumbre que partio de una inadecuada ( aunque no sin intencion) interpretacion del Coran. Y este es el motivo por el que los Talibanes tienen tanto odio hacia la enseñanza que no sea la suya... en su interior debe haber algo que les dice que han estado equivocados durante muchas decadas por no decir siglos en su interpretacion del COran, y como todo ha sido un montaje de la mente, esta tiene miedo de que se lo echen abajo y tener que volver a empezar.

» autor: Erlik_Khan

#49 El sucio secretito de Afganistán

JackFusion — Fri, 03 Sep 2010 07:42:28 +0000

#41 y #46 entiendo vuestro punto de vista pero me causa un dilema. Estamos hablando de niños de 9 a 15 según la noticia. ¿Si es una costumbre, no es pedofilia? Si hubiera inmigración afgana en España, sería delito si mantuvieran la costumbre, pero como es allí...

Espinoso el tema

» autor: JackFusion

#48 El sucio secretito de Afganistán

RzR — Fri, 03 Sep 2010 07:41:29 +0000

Estoy totalmente de acuerdo, #44. A pesar de que a mi, por mi cultura, me resulta un poco (algo mas que un poco) repulsivo, no se hasta que punto esas actitudes destruyen y traumatizan para siempre a los niños.

En el propio articulo, entiendo que un chaval al ser preguntado se lo toma como "bueno, vale esto ahora, pero asi luego yo tendre a un niño, cuando crezca"

Es un poco como cuando eres novato en algun sitio. Sabes que te llevaras la novatada, pero luego se la haras a otro. Y no te traumas. No se hasta que punto es grave. Inisito, por mucho que me/nos repugne.

» autor: RzR

#47 El sucio secretito de Afganistán

Erlik_Khan — Fri, 03 Sep 2010 07:40:36 +0000

Un tema muy interesante.... cuando se trata de reprimir una accion, esta sale de todos modos pero de una forma mas pevertida.
Si no mirar a los conservadores americanos cuando se les ha descubierto un escandalo, normalmente no ha sido un tema de cuernos, han ido bastante mas lejos, a veces a niveles bizarros.
Es entre los integristas cristianos donde se da mas la peversion en temas sexuales, y no por eso no consideramos a todo occidente, de tradicion cristiana en su mayoria, pevertidos sexuales.
es un problema de los fundamentalismos, integristas de cualquier religion, y no por ello los medimos con el mismo rasero.
Por cierto #1 y #13, UTOPIA , Gracias por traducir el articulo.

» autor: Erlik_Khan

#46 El sucio secretito de Afganistán

--165295-- — Fri, 03 Sep 2010 07:38:11 +0000

Son sus costumbres y hay que respetarlas

» autor: --165295--

#45 El sucio secretito de Afganistán

--134655-- — Fri, 03 Sep 2010 07:34:14 +0000

En nuestra cultura los niños son intocables. Hemos llegado a un punto en que casi no les puedes tocar en público o darles un beso por si acaso de acusan de pedofilia. Por contra, muchas sociedades en África y en Asia toleran el sexo con niños como la cosa más normal del mundo. No se por qué nos escandalizamos cuando otras culturas son diferentes a la nuestra. No entiendo esa manía nuestra de pretender que todos sean como nosotros. Cuando, a lo mejor, igual somos nosotros los equivocados.

Personalmente creo que la sexualidad en Occidente es algo confuso. Promueve el sexo entre ancianos mientras que transforma en tabú todo lo referente a la adolescencia. Es un mundo al revés.

Personalmente me da igual que en Afganistan los niños tengan relaciones sexuales con mayores. No se por qué nos obsesiona tanto la vida de los demás.

» autor: --134655--

#44 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 07:30:46 +0000

Una serie de preguntas que quiero lanzar al aire:

¿Qué pensariamos si estos niños no tuvieran ningún tipo de trauma con respecto a estas prácticas siempre y cuando no fueran obligados?. Tal vez un niño de 9 años no, ¿pero no puede un niño de 12 o 13 años ya dar su consentimiento y mostrar si lo desea o no? ,¿No es en sí el rechazo a este tipo de actos fruto de la cultura y de los prejuicios sexuales? ,¿No lo estamos mirando desde nuestra perspectiva? ¿En la antigua Grecia no era normal que un niño fuera enseñado por su maestro no solo en la cultura sino en el "amor" sin que eso le causara mayores problemas?. Son cosas que siempre me he preguntado. ¿Qué opinais? ¿Hasta donde llega la cultura a la hora de estigmatizar estas practicas o aceptarlas y quién tiene razón? Sobre todo teniendo en cuenta que este tipo de prácticas se han dado durante toda la historia de la humanidad.

» autor: --169456--

#43 El sucio secretito de Afganistán

doyou — Fri, 03 Sep 2010 07:30:32 +0000

Bajo la etiqueta "tradición" se suelen esconder las más horribles celebraciones y costumbres. Lo vemos en cualquier lado sin necesidad de irnos tan lejos.

» autor: doyou

#42 El sucio secretito de Afganistán

Marchenzeit — Fri, 03 Sep 2010 07:29:36 +0000

Como dice #4, tal vez sea algo parecido a lo que ocurría hace... ¡más de 2000 años!

Eso da una muestra de lo poco que se ha avanzado socialmente en algunos sitios.

» autor: Marchenzeit

#41 El sucio secretito de Afganistán

Ripio — Fri, 03 Sep 2010 07:27:37 +0000

Ese tipo de relaciones no son raras en algunas culturas y veo que de lo que se trata es de machacar a los afganos y al islam.
Veamos algunos ejemplos:
Los indios Crow.
Los Azande en Sudan.
Muchas sociedades tribales en Melanesia y Nueva Guinea.
Los motivos son varios.
Hago un pequeño C/P del antropologo Marvin Harris, que aunque habla de una sociedad concreta es aplicable a otras culturas:
"Entre los Azande del Sudan,famosos por sus proezas guerreras,los hombres pertenecientes al grupo de edad de los guerreros solteros,que vivian separados de las mujeres durante varios años,tenian relaciones homosexuales con los muchachos pertenecientes al grupo de edad de los guerreros aprendices.
Despues de sus experiencias con los "chicos-esposa",los guerreros ascendian al siguiente status de edad,se casaban y tenian hijos.
En muchas sociedades la homosexualidad se halla sumamente ritualizada".
Asi que desde el punto de vista antropologico,estas cosas no tienen mucho de especial,otra cosa es que con nuestra mentalidad y cultura diferente,lo aceptemos.
Y tambien es otra cosa, aprovechar para descargar ciertos odios culturales basandose en esto,como se intuye en algunos comentarios.

» autor: Ripio

#40 El sucio secretito de Afganistán

donatien — Fri, 03 Sep 2010 07:25:20 +0000

No entiendo a qué viene tanta sorpresa. Como sociedad anclada en el pasado que es, mantiene tradiciones medievales o incluso anteriores, y esta es una de ellas. También otras sociedades del pasado mucho más cercanas a nosotros lo hicieron. El caso griego es el más conocido, aunque no el único.

El mantenimiento de un islamismo radical, y con él el aislamiento aún mayor de las mujeres, seguramente incentiva aún más esta práctica, aunque seguramente debe haber oposición también entre los islamistas.

#37 Lo ha explicado perfectamente.

» autor: donatien

#39 El sucio secretito de Afganistán

zahir147 — Fri, 03 Sep 2010 07:24:32 +0000

No hay duda algunas que las represiones generan de algún u otro modo perversiones, revoluciones y rebeldías.

» autor: zahir147

#38 El sucio secretito de Afganistán

viktor — Fri, 03 Sep 2010 07:24:03 +0000

Nadie de por aquí ha leído El librero de Kabul, de Åsne Seierstad? Hay todo un capítulo sobre el tema.

» autor: viktor

#37 El sucio secretito de Afganistán

--169456-- — Fri, 03 Sep 2010 07:23:32 +0000

Yo estuve en Marruecos y los tios me tiraban los tejos continuamente. Me quedé flipado. Habrá gente que no se de cuenta, pero sus miradas incitándote era continuas. Creo que es algo muy común en paises islámicos. La homosexualidad está institucionalidada. Aunque es algo de lo que no se habla ni se hablará, aunque todo el mundo lo sepa. En Marruecos por ejemplo, los hombres van de la mano, aunque ello no tiene allí ninguna connotación sexual. Eso sí, por conocidos de allí sé que los hombres nunca te lo dirán, pero por regla general, el sexo entre hombres es tan común como el Heterosexual(dentro del matrimonio claro). No tienen acceso a las mujeres, que nunca tendrán sexo antes del matrimonio, y se supone que apenas hay prostitutas, si es que las hay. Así que en cierta manera es lógico. Esto por supuesto no tiene nada que ver con lo que ocurre en Afganistan. Esto se da entre personas adultas que consienten sus encuentros. Pero no deja de ser peculiar. Sobre todo teniendo en cuenta que la homosexualidad, en este caso, gana una nueva dimensión cultural además de la tendencia por nacimiento.

Yo siempre he creido que si desde pequeños no existe la más mínima connotacion negativa con respecto a todas las tendencias sexuales, el hombre y la mujer podrían desarrollar su bisexualidad de forma sistemática. Siempre teniendo en cuenta sus gustos personales claro. Pero el hecho de no partir con prejuicios, daría a esos gustos una libertad inusitada.

» autor: --169456--

#36 El sucio secretito de Afganistán

--181651-- — Fri, 03 Sep 2010 07:13:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --181651--

#35 El sucio secretito de Afganistán

--53827-- — Fri, 03 Sep 2010 07:13:41 +0000

No tenía ni idea de este tema. Es fascinante a la vez que terrorífico a dónde puede llegar una sociedad donde se imponen tabúes: hasta destrozar el correcto desarrollo de relaciones humanas. Y generalmente esto ocurre a través de la religión

» autor: --53827--

#34 El sucio secretito de Afganistán

elhobbit — Fri, 03 Sep 2010 07:13:12 +0000

Como siempre digo, "la represión lleva a la perversión"

» autor: elhobbit

#33 El sucio secretito de Afganistán

--108296-- — Fri, 03 Sep 2010 07:05:23 +0000

¿Secretito? ¿No se podría haber puesto simplemente secreto?

» autor: --108296--

#32 El sucio secretito de Afganistán

zahir147 — Fri, 03 Sep 2010 07:00:33 +0000

"La religión es el origen de todos los problemas" .....

» autor: zahir147

#31 El sucio secretito de Afganistán

reygecko — Fri, 03 Sep 2010 06:59:59 +0000

Así que en Afganistán es bastante común la pedofilia con niños (no con niñas) o su prostitución... hmmmm... sí, ya me parece escuchar los gritos indignados de Bibiana Aído...

» autor: reygecko

#30 El sucio secretito de Afganistán

danao — Fri, 03 Sep 2010 06:55:09 +0000

Y esto no es motivo de lapidación?

Joder es que es ASQUEROSO.

» autor: danao

#29 El sucio secretito de Afganistán

--60900-- — Fri, 03 Sep 2010 06:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#28 El sucio secretito de Afganistán

--38321-- — Fri, 03 Sep 2010 06:35:06 +0000

Hace ya bastante tiempo leí un artículo sobre algo parecido (creo que en El País, pero hace muchos años) Al parecer hay un dicho por la zona que dice más o menos: El mulo, por necesidad, la mujer por obligación y los muchachos por devoción

Entre talibanes, pedófilos, machistas salvajes y a saber que más habrá allí, es que dan ganas de arrasar el país hasta los cimientos con todos dentro. Lo malo es que hay mujeres e inocentes que sufren a estos desgraciados.

» autor: --38321--

#27 El sucio secretito de Afganistán

Boudleaux — Fri, 03 Sep 2010 04:26:37 +0000

#8 creo que se han equivocado al votarte negativo.

» autor: Boudleaux

#26 El sucio secretito de Afganistán

charly-0711 — Fri, 03 Sep 2010 03:37:12 +0000

En El País o El Mundo (Cronica), no recuerdo, habían publicado un reportaje hace un par de años sobre esta práctica.

» autor: charly-0711

#25 El sucio secretito de Afganistán

--146329-- — Fri, 03 Sep 2010 00:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#24 El sucio secretito de Afganistán

vicentejose — Thu, 02 Sep 2010 23:51:35 +0000

#22 Tu casa en la fiesta de tu cumpleaños con todos tus familiares y amigos es uno de esos sitios No?

» autor: vicentejose

#23 El sucio secretito de Afganistán

vicentejose — Thu, 02 Sep 2010 23:50:35 +0000

#21 Grande y gracias por el enlace

» autor: vicentejose

#22 El sucio secretito de Afganistán

--166178-- — Thu, 02 Sep 2010 23:47:17 +0000

Hay lugares que merecen ser vaporizados de la tierra.

» autor: --166178--

#21 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 23:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#20 El sucio secretito de Afganistán

--8995-- — Thu, 02 Sep 2010 23:35:04 +0000

Me encanta ver que mis impuestos se están usando para invadir un sitio tan interesante, avanzado y próspero como Afganistán.

» autor: --8995--

#19 El sucio secretito de Afganistán

vicentejose — Thu, 02 Sep 2010 23:33:50 +0000

Creo que lei algo a cerca de camioneros paquistanies que llevan a menores en la cabina de forma habitual por la misma razon pero no recuerdo donde.
Creo que Sistiaga en ccn+ tambien saco algo de los niños que bailan y se prostituyen

» autor: vicentejose

#18 El sucio secretito de Afganistán

berberento — Thu, 02 Sep 2010 22:53:37 +0000

#17 Entendí que habías generalizado. Pero como dices que no es así, no puedo estar más de acuerdo contigo.

» autor: berberento

#17 El sucio secretito de Afganistán

--50933-- — Thu, 02 Sep 2010 22:30:20 +0000

#9 Ni islamofobia, ni odio. Y en cuanto a ignorancia, bastante, pero de la inquisitiva.
No considero que el islam ampare ciertos comportamientos. El islam es una religión y los actos los realizan/perpetran los individuos y los grupos de individuos. Hasta ahí llego.
Es una característica común a todas las religiones (o al menos, a las que nos son más familiares) que hay individuos que se trajinan la que tienen más a mano para justificar y mantener una conducta determinada. Si esa conducta es infame, tergiversar los mandamientos de la religión que sea me parece reprobable.
Lo que para mí es inadmisible es que unos delincuentes (y los llamo así, porque aquí en España, la pedofilia es delito) se justifiquen con medios que deberían proteger a los niños de los que abusan. "Como no puedo ver las caras ni las curvas de las mujeres y mucho menos tocarlas, pues me lo monto con este mozalbete." Si eso no es una perversión de los mandamientos del islam, que baje Alá y lo vea.
Y conste que no he generalizado en absoluto. Hablo en plural, porque se está hablando de un grupo de hombres que ejercen ciertas prácticas que (en eso estamos casi todos de acuerdo) no son admisibles. Hoy toca afganos y musulmanes. Mañana Dios dirá.

» autor: --50933--

#16 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 22:23:23 +0000

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» autor: --140932--

#15 El sucio secretito de Afganistán

berberento — Thu, 02 Sep 2010 22:16:03 +0000

#11 ¿Me quieres decir cómo es posible que la religion le prohibe a la mujer follar hasta el matrimonio y sí se lo permita al hombre? Porque leyendo tu comentario parece que el hombre puede y la mujer no. Ahora, si me dices que ni el hombre ni la mujer pueden follar antes del matrimonio, entonces estaremos hablando de lo que tu quieras, pero no de machismo.

» autor: berberento

#14 El sucio secretito de Afganistán

jm22381 — Thu, 02 Sep 2010 22:14:48 +0000

¿No querían burka para las mujeres? Pues toma viola niños!

» autor: jm22381

#13 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 22:14:24 +0000

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#12 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 21:46:10 +0000

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#11 El sucio secretito de Afganistán

--55119-- — Thu, 02 Sep 2010 21:34:12 +0000

#1 Lo que demuestra que la fuente raiz del problema es la burka y/o similares.

#9 Es islamismo wahabista de pobres. No podemos decir que no es por culpa de la religión, cuando es la religión la que dice que la mujer es impura, que no pueden follar hasta que hay el matrimonio y encima las hace ir cubiertas de cabeza a pies.

» autor: --55119--

#10 El sucio secretito de Afganistán

Desfazedor_de_entuertos — Thu, 02 Sep 2010 21:32:06 +0000

#9 Es que la democracia debería ser para todos.

En todas partes hay degenerados. La diferencia es si la sociedad ampara, e incluso estimula esas prácticas, o bien la censura, como si sucede en España o Austria.

» autor: Desfazedor_de_entuertos

#9 El sucio secretito de Afganistán

berberento — Thu, 02 Sep 2010 21:19:03 +0000

#6 y #8 La noticia habla de los pashtunes(pakistán y Afganistán) que ya eran conocidos por estas prácticas mucho antes de la llegada del Islam. La ignorancia nos hace ver "islamismos" o "leyes islámicas" donde sólo hay unos degenerados, como los puede haber en España o en Austria. Hay quien viste su ignorancia, pedofilia y machismos(pocos) con una sabanita de tradición y hay quien viste su ignorancia, odio y islamofobia con una sabanita de libertad y democracia para todos.

» autor: berberento

#8 El sucio secretito de Afganistán

--50933-- — Thu, 02 Sep 2010 21:09:27 +0000

Me quedo muerta.
Son unos hipócritas que justifican su ignorancia, pedofilia y machismo con una sabanita de tradición. Se trajinan la ley islámica conforme les interesa. Desde luego sólo los hombres, que son los que se han arrogado el poder, de acuerdo con su manipulada (manoseada?) ley religiosa.

Ascazo de costumbre y ascazo de sociedad que la permite.

» autor: --50933--

#7 El sucio secretito de Afganistán

--4302-- — Thu, 02 Sep 2010 21:06:22 +0000

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» autor: --4302--

#6 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 21:03:27 +0000

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» autor: --140932--

#5 El sucio secretito de Afganistán

Quechwa — Thu, 02 Sep 2010 21:03:02 +0000

Maldita ignorancia. No tengo la menor idea del ingles.

» autor: Quechwa

#4 El sucio secretito de Afganistán

tollendo — Thu, 02 Sep 2010 20:57:50 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_la_Antigua_Grecia

Es posible que Alejandro Magno tenga algo que ver.

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#3 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 20:57:04 +0000

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#2 El sucio secretito de Afganistán

pcmaster — Thu, 02 Sep 2010 20:53:32 +0000

#0: ¿Dónde está Afganitan?

» autor: pcmaster

#1 El sucio secretito de Afganistán

--140932-- — Thu, 02 Sep 2010 20:52:50 +0000

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