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#58 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Wed, 18 Aug 2010 04:22:27 +0000

#54, efectivamente en a frase se resume.

Espero que lo cobres bien eso de mentir por el PSOE, por que otra razón no hay.

tu mismo te contestas. dices: Acepto lo que dices y el parrafo que copias, pero eso no quita que el porcentaje de PIB que se dedica a lo público es muy inferior en España que en Alemania, y por tanto se puede hacer menos en España que en Alemania. O lo aceptamos o incrementamos ese porcentaje.

Esta frase tiene miga, por que resulta que ahora si no tenemos servicios como los noruegos no es por que no pagemos impuestos si no por que dedicamos poco PIB a servicios ( según tu claro), esto es nuevo, o es buscar una salida por que no sabes que decir( esto desde luego es lo que leo).

y despues avisas : Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.

te recuerdo que hablabamos de Esfuerzo fiscal(esto no quereis oirlo) y presión fiscal( esto es manipulable y ahí os agarrais), y te vas por los cerros de ubeda en tu respuesta, así que te respondo con su mismo parrafo: Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.

Espero que lo cobres bien eso de mentir por el PSOE, por que otra razón no hay.

» autor: anakein

#57 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

PepeMiaja — Tue, 17 Aug 2010 23:00:48 +0000

#7: chapeau

#4: piensa el ladrón...

» autor: PepeMiaja

#56 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

eixampop — Tue, 17 Aug 2010 18:34:02 +0000

#9 Perdona, te he votado negativo sin querer.

» autor: eixampop

#55 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Hass — Tue, 17 Aug 2010 17:59:40 +0000

#48 oops

www.meneame.net/c/6839482

PD: atunazo...

» autor: Hass

#54 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--55119-- — Tue, 17 Aug 2010 17:56:55 +0000

#49 Por lo visto es cierto que "d'on no n'hi ha, no raja". Mezclas churras con merinas. Acepto lo que dices y el parrafo que copias, pero eso no quita que el porcentaje de PIB que se dedica a lo público es muy inferior en España que en Alemania, y por tanto se puede hacer menos en España que en Alemania. O lo aceptamos o incrementamos ese porcentaje.

Ahora me puedes responder con 20.000 cosas que no tienen nada que ver con un concepto muy, muy sencillo que se resume y se entiende en dos frases.

» autor: --55119--

#53 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--40665-- — Tue, 17 Aug 2010 17:21:55 +0000

A ver, votos negativos, una cosa es que lo que diga Gestha sea "erróneo" y otra cosa es que la noticia sea "errónea"... que estas cosas pasan a menudo.

» autor: --40665--

#52 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

nuriabeuve — Tue, 17 Aug 2010 17:19:45 +0000

Y Blanco que sabe ni que le importa...él se embolsa un sueldazo cada mes procedente de nuestros impuestos y se parte de risa porque no tiene oficio conocido mas allá de que aprobó COU...

» autor: nuriabeuve

#51 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Pancar — Tue, 17 Aug 2010 11:07:29 +0000

#49 La tasa de paro en la franja de Gaza ronda el 40%

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gz.html

Hacer declaraciones de ese tipo deja la credibilidad del articulillo del vicedirector de La Vanguardia bajo mínimos.

» autor: Pancar

#50 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

danao — Tue, 17 Aug 2010 09:59:45 +0000

me encanta el doble rasero de Menéame

#28 → #18

» autor: danao

#49 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Tue, 17 Aug 2010 09:21:56 +0000

#46, mientes de nuevo y yo voy a demostrarlo así ya nos dejamos de tonterias, ¿quieres la vanguardia?, toma.
www.lavanguardia.es/free/edicionimpresa/20100817/53984626376.html

Tomemos la presión fiscal como ejemplo. Es cierto que en España se tributa menos, como también lo es que su media salarial es un 20% inferior a la de los socios europeos desarrollados, y casi la mitad si la comparamos con la alemana o británica. No en vano tenemos un 60% de trabajadores mileuristas. En paro duplicamos a los vecinos y competimos en el podio mundial con Sudáfrica, Macedonia, Lituania y hasta la franja de Gaza. Tenemos a cuatro de cada diez jóvenes desempleados - el doble de la media comunitaria-y nuestras inversiones en innovación también hacen llorar. Pero por milagros inventariales, nuestro PIB per cápita aún supera la media europea.

La vanguardia que tú le das credibilidad lo deja bien claro, ¿YA, o ahora toca ponerme de antipatriota, o facista, o como haceis siempre cambiar de tema cuando no os queda otra salida por que os han pillado?

Espero que lo cobres bien, otra razón no ahi.

» autor: anakein

#48 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--140519-- — Tue, 17 Aug 2010 08:20:59 +0000

#7 oops

www.meneame.net/story/hacienda-corrige-a-blanco

» autor: --140519--

#47 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

ummon — Tue, 17 Aug 2010 07:21:04 +0000

#41 ¿El FMI es de izquierdas?
Pues eso...

» autor: ummon

#46 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--55119-- — Tue, 17 Aug 2010 06:59:34 +0000

#45 La presión fiscal que pongo es la que salía hoy en portada en 'La Vanguardia'.

Dale las vueltas que quieras. La presión fiscal es el porcentaje del PIB que se dedica a servicio público. Muy sencillo. Ahora puedes darle las vueltas que quieras y poner 20 artículos manipuladores o al servicio de la confusión.
Si este porcentaje es mayor, la administración pública puede hacer más cosas, sino menos.

Es un concepto muy, pero que muy simple. Hasta tu, si quisieras, podrías entenderlo, pero te obcecas.

» autor: --55119--

#45 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Tue, 17 Aug 2010 01:49:55 +0000

#43,Y tan sencilla;
Mientes, llamas a tu clan y te vota, el mismo clan se encarga de hundir a quien te diga en la cara que mientes, y listo. Y así funciona esto en Meneame con vuestro clan.

Un pais no es como una fabrica, por eso JUSTO usa otros parametros, y por eso ninguna fábrica tiene PIB(por seguir este ejemplo) y usa otra escala de mediciones. Pero lo dices y te quedas tan pancho.

La presión Fiscal te la inventas y no hay problema, Aquí seguimos engañando por que quiero que mi partido siga hundiendo a este pais. Aquí esta perfectamente explicada la realidad, pero os habeis encargado de hundir la noticia, por que no os interesa la verdad : www.navarraconfidencial.com/2010/08/16/la-mentira-de-la-presion-fiscal , Os interesa seguir mintiendo y falseando datos.

Reitero lo dicho, Espero que os lo paguen bien, es la única manera en entender lo que estais haciendo.

» autor: anakein

#44 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Remenad0r — Mon, 16 Aug 2010 23:18:55 +0000

George Orwell
<<El lenguaje político está diseñado para hacer que las mentiras suenen verdaderas y el asesinato respetable.>>

» autor: Remenad0r

#43 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--55119-- — Mon, 16 Aug 2010 22:10:17 +0000

A ver la cosa es muy sencilla.

Un país es como una fábrica. El total de lo que fabrica en un año, sus ingresos, son el PIB. De este PIB una parte va al estado, un porcentaje. En España ese porcentaje está en el 32%. En Alemania en el 45%. Esto es la presión fiscal.

Por tanto se mire como se mire en España la administración pública no puede dar los mismos servicios que en Alemania, nos guste o no nos guste. A partir de aquí se le puede dar las vueltas que se quiera, pero estos son los hechos.

Luego se puede discutir como se aumenta la presión fiscal, pero este es otro debate. Ahora debemos decidir si queremos menos servicios o de peor calidad, o pagar más impuestos. La discusión de Blanco me parece muy oportuna, y los circunloquios que dan algunos para no querer ver algo tan básico y sencillo me parecen de auténtica pena.

» autor: --55119--

#42 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Mon, 16 Aug 2010 22:03:53 +0000

#33, solo hay un pequeño problema. Que esos datos son de 2008, y claro no entra las 2 subidas impositivas desde esa epoca en España.

» autor: anakein

#41 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--184550-- — Mon, 16 Aug 2010 21:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#40 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

mcmurphy078 — Mon, 16 Aug 2010 21:16:43 +0000

¡Zas! en toda la boca

» autor: mcmurphy078

#39 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--10446-- — Mon, 16 Aug 2010 21:13:06 +0000

Ciberlacayos al ataque.

» autor: --10446--

#38 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--87795-- — Mon, 16 Aug 2010 21:01:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#37 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Frikisada — Mon, 16 Aug 2010 20:58:58 +0000

Joder, parece que nadie se entera de nada.

Que sí, que en españa se cobra menos que en el extranjero, "Así que la presión fiscal es mayor"

¡Y una mierda!, la presión fiscal es un porcentaje, y punto. Que en España se cobre menos se compensa con que las cosas sean más baratas. Incluso conozco a Holandeses que se han ido a vivir a España, porque el promedio salario-precios es mayor. Tenemos menos impuestos, y si se reducen más todavía, lo que vamos a conseguir es reducir los serviciow públicos, y pasar a manos privadas los aspectos más básicos de nuestra vida (No, no quiero tener que pagar por cada vez que vaya al médico, prefiero pagarlo en impuestos). Hay que joderse.

Y lo peor es que ahora la gente va a pensar que soy del PPSOE. Uy, me confundí

» autor: Frikisada

#36 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--45096-- — Mon, 16 Aug 2010 20:07:43 +0000

#34 Para eliminar el déficit es insuficiente. Las cifras en eso hablan por si solas, la cuestión es que hacemos ahora?
a) Recortar gastos.
b) Subir impuestos
c) Esperar a que la recuperación económica aumente los ingresos del estado.
d) Combinar a y b, que es lo que se viene haciendo en los últimos meses.

» autor: --45096--

#35 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Hass — Mon, 16 Aug 2010 20:07:21 +0000

#22 "El tal Hass, explica por qué me votas negativo, payaso. ¿Cuánto te pagan los sociatas? Que sepas que eres culpable del desastre al que nos están llevando."

Así mucho mejor.

Sobre el voto negativo, la explicación es tan evidente que si no eres capaz de verlo por ti mismo, no tiene sentido gastar teclado en intentar que lo comprendas.

Un cordial saludo.

» autor: Hass

#34 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

StuartMcNight — Mon, 16 Aug 2010 19:51:25 +0000

#15 ¿Como vas a ver si es insuficiente cuando solo lleva 2 meses funcionando? En fin...

PD: Que conste que estoy completamente de acuerdo con todas tus propuestas, pero de verdad es que está facilidad que teneis para cambiar el discurso para adaptar la critica haga lo que haga el que manda es acojonante.

» autor: StuartMcNight

#33 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

andresrguez — Mon, 16 Aug 2010 19:45:17 +0000

#31 De un comentario de otro meneo epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-28062010-BP/EN/2-28062010

» autor: andresrguez

#32 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--45096-- — Mon, 16 Aug 2010 19:07:17 +0000

#29 Explicame eso de mi grupo.

PS: El concepto de esfuerzo fiscal es engañoso y más si no tenemos en cuenta la PPA. es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de_poder_adquisitivo

» autor: --45096--

#31 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Mon, 16 Aug 2010 19:05:19 +0000

#30 que pronto hemos aprendido las palabras ¿eso os lo manda por mail el partido?.

Esfuerzo fiscal, el mayor de europa, así que hablamos de presión fiscal que así falseamos la realidad sin mentir.

asombroso como se lo curran.

» autor: anakein

#30 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

andresrguez — Mon, 16 Aug 2010 19:00:33 +0000

La presión fiscal de España es de la más bajas de toda la UE, sólo por encima de Irlanda y Grecia. Sensacionalista

» autor: andresrguez

#29 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Mon, 16 Aug 2010 18:59:41 +0000

#28, es falsa por que uno de tu grupo lo dice. jajaja

te remito a mi contestación #18 y a que leas la diferencia entre presion fiscal y esfuerzo fiscal, que tu grupo tambien ha tumbado por miedo a que salga la verdad.

» autor: anakein

#28 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--45096-- — Mon, 16 Aug 2010 18:55:39 +0000

#27 → #7

» autor: --45096--

#27 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Mon, 16 Aug 2010 18:50:38 +0000

#26, Para saberlo, ¿Por que es falsa?

» autor: anakein

#26 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--45096-- — Mon, 16 Aug 2010 18:46:44 +0000

La noticia es falsa pero se vota, ¿debo entender que sus votantes son viles lacayos al servicio del PP? Según la lógica de algunos es la conclusión obvia.

» autor: --45096--

#25 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--35748-- — Mon, 16 Aug 2010 18:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35748--

#24 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Bixio7 — Mon, 16 Aug 2010 18:09:10 +0000

#7 Por que te empeñas en salvar el cuello a Blanco?
Hay que recortar gastos, no chuparnos mas la sangre !

» autor: Bixio7

#23 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

StuartMcNight — Mon, 16 Aug 2010 18:08:10 +0000

#20 Se nota que no pagas impuestos en ningun país que no sea España.

Está claro que nos dan más servicio y mejor calidad de vida que en España, pero que pagamos más impuestos es algo evidente. Y que esta noticia es sensacionalista también está clarisimo, impuestos del tipo IVA tambien se pagan en otros países.

» autor: StuartMcNight

#22 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

lestat2009 — Mon, 16 Aug 2010 17:56:12 +0000

El tal Hass, explica porque me votas negativo payaso. ¿Cuanto te pagan los sociatas?. Que sepas que eres culpable del desastre al que nos están llevando.

» autor: lestat2009

#21 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

lestat2009 — Mon, 16 Aug 2010 17:37:56 +0000

Es increible que los fan-boys sociatas voten sensacionalista.
¡Cómo se nota que tienen los bolsillos bien llenos de todo lo que roban estos malditos!

» autor: lestat2009

#20 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--35748-- — Mon, 16 Aug 2010 17:29:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35748--

#19 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

tocameroque — Mon, 16 Aug 2010 17:25:59 +0000

Lo dicen los técnicos de la cosa, ni más ni menos. Chapeau por ser un cuerpo de funcionarios volcado con el pueblo y no con quien aparentemente les paga.

» autor: tocameroque

#18 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

anakein — Mon, 16 Aug 2010 17:13:21 +0000

#7 hace esto..... mmmmm, como denuncio una supuesta demagogia en los datos. Haciendo demagogia, por que para una mente mas alla de la obsesión por tu partido se da cuenta que el articulo habla en base a una frase que TU SUTILMENTE has omitido( que coño sutilmente, de la manera mas ruin y lamentable).

En la actualidad, los españoles ganan un promedio de 22.802 euros anuales brutos, mientras que la media de los países del entorno se sitúa en unos 34.000 euros sin hacer muchos calculos, si le quitamos el 37% a un español y el 43% un Europeo (siendo muy generoso) a cada sueldo, nos dice que un español se queda con 14.300€ y un europeo con 19.500€, es decir todavia mas pobre que antes de impuestos, que al menos teniamos un pequeño margen, en cuanto metas un poco mas de presión fiscal, seremos el doble de pobres.

Moraleja, la que todo el mundo entiende menos los fanboys, Si ganas menos no puedes tener la misma presión fiscal, por que entonces eres muchisimo mas pobre.

» autor: anakein

#17 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

el_Diablo_Cojuelo — Mon, 16 Aug 2010 15:43:02 +0000

Esta visto que los cibervoluntarios les molesta la realidad de los impuestos en España.

Veo que la gente confunde presion fiscal con esfuerso fiscal, lo cual no me extraña ya que ZP y el nuevo ministro de Economia confunden de forma continuada estos conceptos (de forma interesada).

Leer www.elblogsalmon.com/economia-domestica/presion-fiscal-y-esfuerzo-fisc

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#16 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

AitorD — Mon, 16 Aug 2010 15:02:47 +0000

#7 "...si bien la presión fiscal sobre las rentas del trabajo en España es ligeramente inferior a la media europea, todavía es menor el salario medio con respecto al de los países de la zona euro..."

Traducido: no sólo hay que comparar los % que se lleva Hacienda, sino la base (salario) al que se aplican. Si el % medio es sólo un poco menor para unos sueldos medios bastante menores, entonces la presión fiscal es mayor.

Un ejemplo llevado al límite, para entenderlo. Supongamos que a Botín y a tí os toca pagar un mismo %. ¿Dirías que ambos soportáis la misma presión fiscal? ¿O dirías más bien que la presión fiscal que tú soportas es mucho mayor, dado que cobras mucho menos?

» autor: AitorD

#15 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--82899-- — Mon, 16 Aug 2010 14:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#14 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Rompe-y-RaSGAE — Mon, 16 Aug 2010 14:38:27 +0000

www.elblogsalmon.com/economia-domestica/presion-fiscal-y-esfuerzo-fisc

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#13 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

StuartMcNight — Mon, 16 Aug 2010 14:37:28 +0000

#10 ¿Y que cojones crees que es la reducción de sueldo de los funcionarios y la parada inmediata de todos los gastos en obras públicas aprobadas junto a la subida del IVA?

Respuesta: Recortar gastos, pero seguro que para eso también tienes pegas.

» autor: StuartMcNight

#12 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--146329-- — Mon, 16 Aug 2010 14:29:03 +0000

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» autor: --146329--

#11 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Jufelu — Mon, 16 Aug 2010 13:54:18 +0000

Bueno, lluvia de numeros, estadisticas y demas para defender/atacar a los politicos, y eso que a mi Blanco... como que no le hago mucho caso.
Ya se me empieza a revolver el cerebro con lo que se nos viene encima con tanto numero, y eso que soy de ciencias .

» autor: Jufelu

#10 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--82899-- — Mon, 16 Aug 2010 13:19:32 +0000

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» autor: --82899--

#9 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--140932-- — Mon, 16 Aug 2010 13:12:44 +0000

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» autor: --140932--

#8 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--170126-- — Mon, 16 Aug 2010 12:50:44 +0000

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» autor: --170126--

#7 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Hass — Mon, 16 Aug 2010 12:49:51 +0000

"Mentiras, malditas mentiras y estadísticas"

Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado en España en 2008: 37,8%

Nos sale menor, ¿qué hacer si quieres defender que no hay que subir los impuestos porque ya son altísimos?

Pues añades otros impuestos a la media española pero sigues comparándolo con la cifra original europea.

Pillamos el porcentaje de salario tributado en Europa en 2008: 43,14%
Pillamos el porcentaje de salario tributado, más el IVA, más otros impuestos en España en 2008: 47,01%

¡Conseguido! Ya tenemos el titular que buscábamos: En España se pagan muchisísimos más impuestos que en Europa. ¡ZP dimisión!

PD: todo esto según el periodista que ha escrito esta mierda, claro. A saber qué dice el estudio en realidad...

» autor: Hass

#6 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

delsegura — Mon, 16 Aug 2010 12:48:27 +0000

#3 Quita, quita. Que Pepe sabe más que todos estos funcis cabreados por el recorte.
Tiene guasa que, en países como Alemania/Holanda con una mayor carga fiscal tengan más poder adquisitivo que nosotros.

» autor: delsegura

#5 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--201371-- — Mon, 16 Aug 2010 12:47:51 +0000

y si esto fuera verdad, ¿dónde queda al credibilidad de Blanco?

» autor: --201371--

#4 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Charles_Dexter_Ward — Mon, 16 Aug 2010 12:44:03 +0000

#2 ¿Tumbarán también ésta?, ¿Caerá mejor Terra que LD?

» autor: Charles_Dexter_Ward

#3 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

Desmond — Mon, 16 Aug 2010 12:42:51 +0000

#1 Hombre, si son los técnicos del Ministerio de Economía y Hacienda, pues hablan de lo que saben, que es de impuestos.

De los sueldos o del paro puede hablar el INEM. Y que nos cuenten lo inútiles que son.

» autor: Desmond

#2 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

--184550-- — Mon, 16 Aug 2010 12:41:23 +0000

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» autor: --184550--

#1 Gestha dice a Blanco que los españoles pagan más impuestos que la media de la UE

kismet — Mon, 16 Aug 2010 12:38:52 +0000

¿ Y no dicen nada de los sueldos o el paro, o de las desproporcionadas administraciones públicas que tenemos en España?

» autor: kismet