Menéame: comentarios [1026412]

#27 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--141871-- — Tue, 17 Aug 2010 22:33:07 +0000

La culpa es de esos cincuentones que están ahí por ser el amigo de, que no tienen ni puta idea de las cosas y para los que tú eres un "recurso".

» autor: --141871--

#26 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

maldo_arg — Tue, 17 Aug 2010 19:35:39 +0000

E investigación.

» autor: maldo_arg

#25 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--165295-- — Tue, 17 Aug 2010 19:15:39 +0000

A los políticos españoles no les interesa invertir en cosas a largo plazo; las elecciones son cada cuatro años y los beneficios de inversiones tecnológicas y científicas no se notan tan pronto

» autor: --165295--

#24 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

elbuit — Tue, 17 Aug 2010 18:25:39 +0000

#16 Hubo un tiempo en que si eramos punteros en la automocion:
es.wikipedia.org/wiki/Hispano-Suiza
Pero cuando llegó el regimen fue vendida al Instituto Nacional de Industria.

» autor: elbuit

#23 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

areska — Tue, 17 Aug 2010 18:12:14 +0000

"No nos dejan trabajar"
Para mí, es la frase clave.

» autor: areska

#22 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

viejayeguagris — Tue, 17 Aug 2010 17:03:51 +0000

#1 ¿La culpa de las autonomías? En el País Vasco y Navarra (que son dos de las mejores en educación) no opinamos lo mismo, es más, yo doy gracias por no tener la educación que hubiese recibido en otros lugares.

(Pongo el País Vasco y Navarra porque son las dos que me sé, juraría que las dos mejores de todo el estado, pero tanto no puedo afirmar).

» autor: viejayeguagris

#21 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

lestat2009 — Tue, 17 Aug 2010 14:52:19 +0000

#20 El AVE es un desastre porque se han malversado recursos para construir un sistema que será deficitario en el 90% de las líneas, unicamente por motivos electoralistas. Véase el cateto de Cantabria vendiendo su voto mercenario a cambio de un AVE como le han regalado a los demás.

NO A LA IRRACIONALIDAD DE LAS INVERSIONES QUE SE HACEN.

» autor: lestat2009

#20 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--88098-- — Tue, 17 Aug 2010 12:00:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#19 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

violeta00 — Tue, 17 Aug 2010 11:28:37 +0000

Es triste que con lo que estamos pasando en este país, hagan oidos sordos a un sector de la población que está pidiendo a gritos un cambio en el modelo productivo para que se invierta más en educación, I+D+I etc que es lo que va a permitir tener un modelo más sostenible en el tiempo, tener una mejor imagen a nivel internacional entre otros factores positivos, es cierto que dicho modelo no va a generar una riqueza a corto plazo pero si va a permitir un crecimiento sostenido que se verá a lo largo del tiempo sin necesidad de pegarnos el batacazo porque en este país en total no hay dos crisis, sino tres, una la internacional, otra la de la construcción y la más antigua de todas que es la de personas con estudios superiores como diplomados y licenciados, que lleva años, todo porque no se cambia dicho modelo, en este país hay personas que tienen una capacidad tremenda para poder impulsar este modelo y es triste que exista esa fuga de cerebros que favorece a los países a los que emigran dejando la mediocridad aquí todo porque los gobiernos que han estado en el poder no han sabido o no han querido subsanar dichos errores.

» autor: violeta00

#18 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--196950-- — Tue, 17 Aug 2010 11:13:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#17 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

lestat2009 — Tue, 17 Aug 2010 10:40:20 +0000

#8 El AVE es de SIEMENS, de logro tecnológico NADA DE NADA. Pelotazo de la empresa SIEMENS en tiempos de Felipe González.

» autor: lestat2009

#16 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--199013-- — Tue, 17 Aug 2010 10:15:51 +0000

#8
Disculpa, pero hace muchos años que perdimos el sector del automóvil, se lo vendimos a Volkswagen. Y mientras estuvo en nuestras manos, tampoco lo fue totalmente, dependíamos de FIAT, que luego nos dio algunos problemillas de propiedad intelectual.

» autor: --199013--

#15 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

dreierfahrer — Tue, 17 Aug 2010 08:00:36 +0000

#8 En el AVE ocurre lo siguiente:

La patronal de las empresas que han hecho las lineas de AVE, ahora que no hay dinero para mas pq ya lo hancobrado todo, dicen que son muy caras de mantener y que es absurdo que se harian tantas... pero lo primero que hicieron fue cobrar por hacerlas.

Asi que si, ha sido un pelotazo del copon. La solar tambien, no te voy a llevar la contraria en eso. De hecho en españa todo son pelotazos, no se sabe funcionar de otro modo. Lo que dices de franco y la industria automovilistica es un poco triste, sobre todo sabiendo donde habre las factorias esa industria y a donde se van y poque...

Por lo demas estoy deacuerdo con el fondo de el articulo, la gente solo se mueve para hacer botellones. Cuando yo estudiaba se atisbaba, allende el horizonte, la reforma de Bolonia. Una compañera de clase me dijo de ir a manifestarnos a la capital del imperio. No me parecio mala idea (era mi epoca revolucionaria activa) hasta que dijo "se llevan unos litros y...".

» autor: dreierfahrer

#14 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

ummon — Tue, 17 Aug 2010 07:09:27 +0000

#3 Totalmente de acuerdo, los ingenieros aquí somos buenos, pero es complicadísimo trabajar porque hay demasiado mando enchufado que no tiene ni idea de lo que está gestionando (no conoce la idiosincrasia de los ingenieros, ni como trabajamos), no conoce el negocio que dirige y encima nos mira como si fuéramos gilipollas (en su mundo los técnicos somos inferiores, pues si fuéramos medianamente listos seriamos gestores & comerciales)

» autor: ummon

#13 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

Ksjetd — Tue, 17 Aug 2010 06:41:25 +0000

#5 es que sobran y no tenemos, y los pocos que tenemos, sobran.

No tenemos porque si nos comparamos con otros países Europeos la industria española y el valor añadido dan un poco de mucha pena, algo que creo que es un hecho de sobra conocido.

Sobran porque al no tener una industria fuerte, los titulados que salen de las universidades tienen que marcharse, y de ahí la fuga de cerebros, que creo que es otro hecho de sobra conocido.

Y el problema es que la revolución industrial fue hace ya un rato largo, es decir, llevamos un retraso endémico considerable y no estamos ni avanzando rápido ni avanzando bien, este retraso, de seguir como vamos, puede hacerse más grande, y si la brecha digital se separa no está muy claro a qué lado acabaríamos, "Spain is different", no hay más que ver los países a ambos lados de la denominada brecha y comparar las políticas, cultura, etc.

Así que lo que hace falta es una industria fuerte, que de trabajo a los titulados, y que esto se retroalimente, creciendo la industria más y dando más trabajo. ¿Cómo se consigue? Fomentándolo, facilitándolo (subvenciones) o al menos poniendo las mínimas trabas posibles (económicas, burocráticas, etc). Pero ya sabemos que las subvenciones son para:
- "artistas"
- construcción (plan E)
- bancos, a modo de rescate
- agricultura cuando hay problemas, incluso a veces compensa más tirar el producto y cobrar la subvención...

Y si alguien cree que algo de lo que digo es incorrecto, siempre me interesa conocer otras opiniones.

» autor: Ksjetd

#12 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

formulauno — Tue, 17 Aug 2010 04:00:23 +0000

#8 Estas diciendo que Franco apoyo a la industria del automovilismo en España??

Vamos no me jodas... y leo esto despues de estar preparando esto toda la noche
www.meneame.net/story/barreiros-motor-humano-industria-automocion-espa

Anda ya!!!!

España era un nido de mano de obra barata, y si no es por las ayudas, la gente se marcharia a otros paises con mano de obra aun mas barata, tenemos que admitirlo, pero en otro tiempo fuimos el "Marruecos europeo"

» autor: formulauno

#11 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--8995-- — Tue, 17 Aug 2010 01:11:07 +0000

Estoy de acuerdo en el fondo aunque no con algunos de los ejemplos. Los AVEs no son un capricho disipativo. La red ferroviaria española está muchísimo menos desarrollada que la de otros paises. En Alemania o Inglaterra en general no tiene sentido tirar nuevas líneas de alta velocidad porque los trenes normales ya viajan a 150-200 km/h y no compensa hacer una inversión enorme para que vayan un poco más rápido. Los trenes normales en España eran prácticamente los mismos que hace más de un siglo, así que tiene sentido hacer líneas nuevas porque la ganancia en velocidad sí merece la pena. Reconozcamos lo que se hace bien, que tampoco pasa nada.

Para mi parte del problema es que la parte de la sociedad que tiene el poder económico y político no quiere un crecimiento progresivo y sostenible (y posiblemente ni sabría por donde empezar...). La generación mejor preparada de nuestra historia va a vivir peor que la de sus padres. Tenemos buenos ingenieros, científicos, arquitectos... que van a sufrir durante toda su vida laboral el haber pasado años de trabajo basura, poco valorado y peor remunerado.

¿Los españoles en Alemania rinden más que los alemanes? Es una generalización con buena parte de verdad, y quiere decir dos cosas: España es razonablemente buena produciendo profesionales altamente cualificados, y Alemania es excepcional en explotar correctamente a esos profesionales (tanto a los de casa como a los que vienen de fuera).

» autor: --8995--

#10 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

Remenad0r — Tue, 17 Aug 2010 00:22:39 +0000

#1 El Gobierno no quiere invertir en la educación de la gente si no de quien a ellos les interesa.

» autor: Remenad0r

#9 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

anor — Tue, 17 Aug 2010 00:08:33 +0000

#8
¿ España decima potencia industrial en el mundo durante el franquismo ? Tal vez debido a los sueldos extremadamente bajos y a otras ventajas las industrias extranjeras se vieran atraidas para instalarse en España, pero un gran numero de empresas extranjeras instaladas en un pais no lo convierten en una potencia industrial.

» autor: anor

#8 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

Fingolfin — Mon, 16 Aug 2010 22:53:30 +0000

Llamar "capricho disipativo" al AVE, uno de nuestros mayores hitos tecnológicos...poner a la energía solar como ejemplo de tecnología que no atrae porque no da el pelotazo (precisamente lo que ha habido en la solar es un pelotazo de tres pares de cojones, reconocido por las asociaciones de empresarios de energía renovable)...poner el "milagro español" de la era franquista como algo de escaso desarrollo tecnológico, obviando que convirtió a España en la décima potencia industrial del mundo y que fue la base de uno de los sectores más importantes de nuestra economía a día de hoy, la automoción...en fin: sensacionalismo puro y duro. Y si se mira el blog, es todo igual. España es una mierda y todo está mal, etc.

#2 Para este señor, la economía se divide en cosas que "generan" y cosas que no generan. El AVE, para este señor, "solo transporta personas, disipan energía en su construcción, y la disipan en su uso, para, esencialmente, nada: NO generan riqueza, solo la disipan. No son inversión productiva, sino uso inútil. "

» autor: Fingolfin

#7 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

La-Parca — Mon, 16 Aug 2010 10:23:46 +0000

Más razón que un santo en el tema de las renovables. Y Como también afirma su colega Valeriano Ruiz del dpto de Termodinámica de la Uni de Sevilla, ENERGÍA DESCENTRALIZADA de los grandes centros de producción. Sea con aerogeneradores domésticos, placas solares, concentradores solares, todo a escala doméstica.
¡¡¡Claro!!! que todo esto es malo para nuestros amos, ya que dejarían de ganar inmensas cantidades de dinero si nosotros nos pudiéramos autoabastecer de energía. Pero posible, claro que es posible.

» autor: La-Parca

#6 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--187098-- — Mon, 16 Aug 2010 10:10:40 +0000

La tecnologia Española no existe. Empezando por la base... ¿Cuanto cuesta de tiempo y dinero montar una empresa en España? Si a mi me dan herramientas y cierta confianza puedo desarrollar tecnología pero en España es imposible. Mientras estas dos cosas no cambien lo poco que yo desarrolle será para mi uso personal y pagado de mi bolsillo. Y en cuanto acabe de estudiar fiuuu vuelo a cualquier otro pais en el que se tarde 4 días abrir una empresa y me de ciertas garantías.

» autor: --187098--

#5 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--25435-- — Mon, 16 Aug 2010 09:52:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#4 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

raikk21 — Mon, 16 Aug 2010 09:41:34 +0000

Lo de "error" es relativo, creo que se lo tienen bien estudiado, las subidas y bajadas bruscas son capitalismo en estado puro, son la manera mas rapida de enriquecer al que más tiene y apretar el cinturon del ciudadano de a pie, solo hay que fijarse en quien tiene éxito en nuestra sociedad, especuladores, corruptos y restauradores. Nada de ingenieros, médicos, matemáticos... Y asi nos va.

» autor: raikk21

#3 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

strider — Mon, 16 Aug 2010 09:41:14 +0000

El país tiene una de las mejores generaciones de ingenieros y científicos, de arquitectos y de artistas. El país, si la receta es ‘Vamos a trabajar duro’, puede ser igual que Alemania. Yo he visto en Alemania que allí los españoles rinden más que los alemanes. Aqui no nos dejan trabajar.

Totalmente de acuerdo.

» autor: strider

#2 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

--152418-- — Mon, 16 Aug 2010 09:29:04 +0000

¿Qué son caprichos disipativos?

» autor: --152418--

#1 España: El error eterno (invirtamos en energía, en educación, en comercio, en producción)

kismet — Mon, 16 Aug 2010 09:23:51 +0000

Es complicado invertir en educación cuando esa competencia está en manos de las Autonomías que no ven la trascendencia de esa decisión. De hecho, en la Comunidad de Madrid hay institutos que arrastran un fracaso escolar superior al 50% desde hace años y a ninguno de los responsables educativos les importa lo más mínimo. Estoy de acuerdo, si no hay educación de calidad no hay futuro.

» autor: kismet