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#120 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

LadyStorm — Thu, 12 Aug 2010 01:17:07 +0000

#103 Perdón por tardar en responder (aunque ya te han contestado muy bien).

Preguntas que cuando el principio activo CUANDO CONTIENE EXCIPIENTES... Verás, el principio activo, si llega a las diana, actúa exáctamente igual, contenga excipientes o no los contenga.
La única diferencia es si puede llegar a la diana o pasa por el cuerpo sin hacer absolutamente nada (ni bueno ni malo).

Es más o menos el mismo ejemplo que antes, pero te lo pongo porque es más fácil de ver. Pongamos que tienes hipérico y quieres usarlo por sus propiedades cicatrizantes.
Si te pones la hierba sin más sobre la zona a tratar, no vas a conseguir mucho ¿verdad?

Puedes hacerte un emplasto con la hierba (esto consiste en hervir las hierbas, escurrirlas y aplicarlas sobre la zona a tratar). Esto ya es en sí una forma farmaceútica, aunque muy rudimentaria. Pero solo con este cambio, ya conseguirás que haga un poquito más de efecto, porque habrá más cantidad de principio activo que habrá conseguido pasar.
Pero fijate que es una modificación, ya no es "natural".

Otra solución es aislar los principios activos que nos interesan, disolverlos en una base oleosa, y en caso de requerirlo, añadir otros excipientes para conseguir que pase la máxima cantidad posible de principio activo.
Los excipientes, por definición, son inertes. No producen ninguna acción sobre el organismo. Solo están ahí para hacer que el principio activo tenga más efecto.

Pero en los tres casos, el efecto que tiene el principio activo es exáctamente el mismo. No se modifica en absoluto. El principio activo es exáctamente igual y actúa exáctamente igual si te pones la hierba sin más, si la hierves un poquito, o si la aplicas en forma de crema con todos los excipientes que lleva.
Lo único que cambia es la cantidad que ha conseguido pasar la barrera y ejercer la acción.

Así que, no te engañes, tanto si usas plantas como si usas un medicamento de laboratorio, actuarán sobre "células sanas y células enfermas" (lo entrecomillo porque no es muy correcta esa forma de expresarse, por lo que te explica #106). Lo que cambia son las dosis de principio activo.

Y por cierto que las dosis están mucho más controladas y es mucho más seguro en medicamentos "de laboratorio". Porque en una infusión ¿cuánta dosis de principio activo llega a tu organismo? Ni idea ¿verdad? ¿Y eso no te parece peligroso?

» autor: LadyStorm

#119 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Wed, 04 Aug 2010 16:57:09 +0000

#118 en fin... se me acabó el debate...

» autor: Andair

#118 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Wed, 04 Aug 2010 15:19:51 +0000

#114 "Dame fuentes fiables, o mejor un vídeo"

En serio, me voy a apuntar la frase para cuando necesite hacer una parodia.

» autor: Gaeddal

#117 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 23:48:05 +0000

Gracias por jugar al es.wikipedia.org/wiki/Prejuicio_cognitivo.

» autor: --169085--

#116 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 23:06:33 +0000

Non-ionizing Radiation: Extremely Low-frequency Elf Electric & Magnetic Fields. WHO. International Agency for Research on Cancer

Clay's handbook of environmental health. Henry Hurrell Clay, W. H. Bassett pag 361

» autor: Andair

#115 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 22:57:20 +0000

#114 Manual de radiologia para tecnicos: Fisica, Biologia y proteccion radiologica. Stewart C. Bushong. pag 5

Manual para la formación de técnicos de prevención de riesgos laborales. José Avelino Espeso Santiago. pag 639-649

» autor: Andair

#114 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 22:50:35 +0000

#108 No seas irónico, recuerda que yo no quiero ganar nada, dame fuentes fiables o mejor un video.

» autor: --169085--

#113 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Windu — Tue, 03 Aug 2010 21:58:55 +0000

#100 Conque las "hondas", no? Como la de usó David contra Goliat, por ejemplo?

#112 Paciencia es poco...

» autor: Windu

#112 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 21:03:12 +0000

#111 aish, empiezo a cansarme, pero hoy me he despertado con espíritu evangelizador del método científico.

» autor: Andair

#111 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Aitortxu — Tue, 03 Aug 2010 21:01:40 +0000

#110 Que paciencia tienes...

» autor: Aitortxu

#110 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 20:22:53 +0000

#109 ¿se citan fuentes o bibliografía? no, yo no puedo afirmar que provoca cáncer sin referenciar.

¿Lo firma algún médico? tampoco.

Ergo, enlace no válido (y en mi opinión habría que retirarle el código HON)

Se puede hablar de muchas cosas, pero sobre la capacidad ionizante de algo no ionizante no.

» autor: Andair

#109 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 20:15:55 +0000

#104 otra fuente más cercana www.tuotromedico.com/temas/radiaciones_no_ionizantes.htm
asi no hay quien se aclare.

» autor: --169085--

#108 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 20:11:38 +0000

#107 no hay controversia, al menos científica, sobre la capacidad ionizante de las ondas electromagnéticas; sencillamente pertenecen al grupo de las ondas no ionizantes y no pueden ionizar ni una sola molecula.

Otro asunto es, ¿tienen las ondas no ionizantes capacidad de causar daños biológicos? si, en los ojos, en especial la retina. Pero hasta ahí llegan las evidencias.

» autor: Andair

#107 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 20:02:42 +0000

#104 es.wikipedia.org/wiki/Radiación_ionizante

“No se ha demostrado que la exposición a bajos niveles de radiación ionizante del ambiente afecte la salud de seres humanos. De hecho existen estudios que afirman que podrían ser beneficiosas (la hipótesis de la hormesis).[1] [2] Sin embargo, los organismos dedicados a la protección radiológica oficialmente utilizan la hipótesis conservadora de que incluso en dosis muy bajas o moderadas, las radiaciones ionizantes aumentan la probabilidad de contraer cáncer, y que esta probabilidad aumenta con la dosis recibida (Modelo lineal sin umbral).[3] [4] A los efectos producidos a estas dosis bajas se les suele llamar efectos probabilistas, estadísticos o estocásticos.”

Hay cierta controversia, no te parece.

» autor: --169085--

#106 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 19:14:01 +0000

#103 no depende (al menos de manera genérica) de los excipientes el que actue sobre las células target o no.

Pero las células normalmente no están "dañadas", lo que está "alterado" es la fisiología del organismo. Por ejemplo, cuando hay una inflamación el daño histológico es menor, ¿pero por que? unas células segregan sustancias vasodilatadoras que permiten aumentar la irrigación del músculo, facilitan la eliminación de metabolitos tóxicos, etc. y esa vasodilatación provoca inflamación y la inflamación dolor.

¿Hay daño celular? realmente no demasiado, son los mecanismos compensadores (para evitar el daño celular) los que "sobreactuan" y causan molestias u otros daños. Por eso lo de que el cuerpo es sabio... es una verdad a medias... a veces lo que te mata no es la patogenia, sino el mecanismo compensador de nuestro organismo.

» autor: Andair

#105 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

calvared — Tue, 03 Aug 2010 18:45:54 +0000

antidepresivos para aguantar a los ineptos de este gobiernos y a Marianico el corto.

» autor: calvared

#104 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 18:13:31 +0000

#100 Con lo de la holística en referencia al historial, que contempla características de la vida del paciente, como son su rutina y costumbre…, pero encapsuladas en modelos de tipo rígido, sin avistar otras posibilidades menos plausibles, como es lo invisible, hablo del electromagnetismos, las hondas de los aparatos electrónicos que invaden nuestro entorno, que por cierto son recientes en lo que es la civilización humana. Se por tus cometarios que no contemplas estos factores de riesgo, pero como es posible que digas esto cuando en radiología se tiene mucho cuidado con los periodos de expansión, se que los aparatos radiológicos son mas potentes, aun así los continua exposición no tiene los mismos efectos. ¿Cuál es tu opinión?.

A un paciente se le preguntan de manera selectiva que hábitos de vida tiene, en especial cuando ya se trata de una consulta con el especialista. En atención primaria (medicina familiar y comunitaria) no es tan necesario, las patologías que se ven en el 80% son siempre las mismas y a pesar de ello el médico debe actuar como si fuera el primer paciente.

Respecto a la radiología:

*las ondas electromagnéticas tienen un componente eléctrico y magnético, y entre los muchos tipos están: los rayos solares, X, ultravioleta y radio

*las radiaciones en general en biofísica se clasifican en dos grupos dependiendo de la energía que son capaces de transmitir y de causar daño: transmisión directa (ionizantes) y transmisión indirecta (no ionizantes).

*las radiciones electromagnéticas pertenecen al segundo grupo, no tienen la capacidad de ionizar las moleculas ni de dañarlas por lo tanto (a diferencia de las radiaciones nucleares)

*de mayor a menor capacidad de ionizar se pueden ordenar las radiaciones:

1. Rayos Gamma, que no recibimos

2. Rayos X, solo de uso médico

3. Ultravioletas, al exponernos al sol

4. Luz visible

5. Infarrojo

6. Microondas

7. ondas de radio, televisión, telefonía, etc.

Resumiendo: la peligrosidad de la luz visible es mayo, que la da las ondas electromagnéticas, pero a pesar de ello ninguna de estas ondas tiene capacidad ionizar las moleculas y por lo tanto dañar el DNA.

» autor: Andair

#103 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 17:36:02 +0000

#102 Gracias por la respuesta
El principio activo cuando contienen excipientes que sirve para su biodisponibilidad no solo actúan sobre las células enfermas también sobre las sanas, ¿es cierto esto?, ¿qué repercusiones tienen?, o solo operan en las dañadas.

» autor: --169085--

#102 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

LadyStorm — Tue, 03 Aug 2010 15:04:34 +0000

#46 "el principio activo por sí solo no funciona".
No Estoy de acuerdo. Lo que dices después es complétamente cierto. Pero hay que matizar la frase anterior: El principio activo por sí solo no siempre basta.
A veces es necesario incluir unos determinados excipientes en la forma farmaceútica para mejorar sus propiedades fisico-químicas o su biodisponibilidad. Así como para servir de vehículo en ocasiones.

Es como las intoxicaciones, no hace falta añadir absolutamente nada a una A. phalloides para que su ingestión sea potencialmente mortal.

#41 sí, los principios activos de las plantas funcionan. Lo que pasa es que no me vas a comparar tomarte 100mg de Sen (la droga entera) que 100mg de senósidos purificados (solo los p.a.). Obviamente, estás tomando mayor cantidad de principio activo cuando estás tomando los 100mg puros.

Tendrá más efecto cuánta más cantidad de p.a. te tomes, incluyendo mayor efecto secundario. Pero también más efecto terapéutico.
Y las dosis terapeúticas están medidas al milímetro para poder asegurar el mayor efecto terapeutico posible y los mínimos efectos adversos, ya que a dosis bajas es como si no te tomas nada de nada, o necesitas un tiempo mayor para que la concentración plasmática (en caso de que la tasa de eliminación permita que haya residuales) llegue a un nivel en el que se note algo de efecto.

La mayoría de medicamentos se preparan a partir de derivados semisintéticos de principios activos obtenidos de forma natural, y se hace para acentuar la actividad terapética al tiempo que elimina ciertos efectos adversos que tiene la forma original.
Por ejemplo, los diferentes derivados de la penicilina: amoxicilina, ampicilina, cefaloxporinas...
Son mucho mejores, tienen más ventajas y menos inconvenientes, que la penicilina en sí, y desde luego, infinitamente mejor que ponerse a chupar una naranja mohosa.

Primero porque están diseñadas para resultar menos agresivas para el organismo que las consume, y segundo porque estás tomando sólo la parte que te interesa y no la parte que te interesa más otros compuestos que puedan resultar dañinos para el paciente.

Por cierto, como ya te han indicado, son los p.a. los que producen efectos adversos. No los excipientes.
Imagina si son inocuos estos excipientes, que el agua que se utiliza para preparar una infusión sería el excipiente de esa forma farmaceútica.

» autor: LadyStorm

#101 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Aitortxu — Tue, 03 Aug 2010 14:47:51 +0000

Me parece que #100 intenta que #99 caiga en la misma trampa¹ que acaba de usar en otro hilo...

Por ahora, y en parte, parece que lo está consiguiendo...
_______
¹ www.heavingdeadcats.com/2009/02/18/logical-fallacy-6-argumentum-verbos

» autor: Aitortxu

#100 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 14:45:19 +0000

Con lo de la holística en referencia al historial, que contempla características de la vida del paciente, como son su rutina y costumbre…, pero encapsuladas en modelos de tipo rígido, sin avistar otras posibilidades menos plausibles, como es lo invisible, hablo del electromagnetismos, las hondas de los aparatos electrónicos que invaden nuestro entorno, que por cierto son recientes en lo que es la civilización humana. Se por tus cometarios que no contemplas estos factores de riesgo, pero como es posible que digas esto cuando en radiología se tiene mucho cuidado con los periodos de expansión, se que los aparatos radiológicos son mas potentes, aun así los continua exposición no tiene los mismos efectos. ¿Cuál es tu opinión?.

» autor: --169085--

#99 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 10:42:40 +0000

#98

*¿desde cuando se tienen datos de su existencia?

Como ente único y bien definido desde los años 90, pero desde el 76 se conoce este ente de síntomas.

*pues ahora se habla mucho de ella, como si fuese algo nuevo, no será consecuencia de unos hábitos o circunstancias nuevas en nuestra forma de vida. ¿Hay alguien que estudie esa posibilidad?

hablan los periodistas, los médicos intentábamos encontrar un tratamiento paliativo (que es lo que importa, pues por lo demás no es incapacitante) y los investigadores intentaban desentrañar y siguen aun, la fisiopatología.

Cuando hablan de hábitos de vida, etc. si no lo hace un epidemiólogo o especialista en salud pública, no me sirve. Estudios, estudios y más estudios; como con la arterioesclerosis y las enfermedades cardíacas.

Más de uno decía que eran causadas por el stress (!), que no, es la dieta, la falta de ejercicio y la predisposición genética. Luego el stres será un factor añadido, pero la fisiopatología es la que es, obstrucción arterial y muerte por isquemia del músculo cardíaco. El stress lo empeora, lo puede desencadenar, etc. pero la fisiopatología es la que.

Por eso me refería al el estudio holístico de las patologías, no sólo en materias medicas de diferentes niveles como el campo de medicina molecular, celular o de órganos, este tipo de concepto creo que es poco tenido en cuenta

A ver...yo lo de holístico que me lo expliquen...

En cada enfermedad se estudia la fisiopatología, que explica TODOS los mecanismo de acción, compensación, regulación, etc. en TODO el organismo. ¿Pero que más quieren? y luego además estudias la patogenia, la epidemiología (con sus edades, sus factores de riesgos, sus poblaciones, etc.), diagnóstico, etc.

¿Que más quieren? no sé ¿nos olvidamos algo? porque en la historia clínica hay que tener en cuenta de que trabaja, que familia tiene, si tiene síntomas de stress o depresión, si duerme y come bien, etc.

Lo de holístico... es que más holístico que la historia... no sé... no le preguntamos normalmente por sus creencias ni ideas filosóficas... porque creo que es lo único que nos falta...

» autor: Andair

#98 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Tue, 03 Aug 2010 10:21:55 +0000

#97 Gracias por tus explicaciones, entonces la fibromialgia es de origen neurológico, ¿desde cuando se tienen datos de su existencia?, pues ahora se habla mucho de ella, como si fuese algo nuevo, no será consecuencia de unos hábitos o circunstancias nuevas en nuestra forma de vida. ¿Hay alguien que estudie esa posibilidad?. Por eso me refería al el estudio holístico de las patologías, no sólo en materias medicas de diferentes niveles como el campo de medicina molecular, celular o de órganos, este tipo de concepto creo que es poco tenido en cuenta

» autor: --169085--

#97 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Tue, 03 Aug 2010 08:10:09 +0000

#96 supongo que te estás refiriendo a la fisiopatología, los factores son epidemiología.

1. Fibromialgia

Sintomatología: Es un cúmulo de dolores musculares y tejidos blandos en principio sin causa aparente, esa es su característica principal. No se observan los signos de Celso por ninguna parte y no hay inflamación.

No es nada extraño que aparezca junto a cuadros de ansiedad, depresión, fatiga, insomnio, etc. y dolor articular, así como dificultad para tragar.

Tipos según la reumatología:

A) Extrema sensibilidad al dolor sin afectación psiquiátrica

B) Fibromialgia asociada a una depresión provocada por el dolor

C) Fibromialgia concomitante a la depresión

D) Fibromialgia por somatización

FISIOPATOLOGÍA:

Evidencias experimentales

Hasta el momento este el punto problemático, sabemos demasiado, tenemos demasiada información , demasiados parámetros anormales. Destaca entre ellos la presencia de la sustancia P en el LC, así como de otras sustancias analgésicas como los endopioides. En cambio la baja presencia de los metabolitos de la NA, dopamina y serotonina (necesarios para que funcione correctamente la analgesia interna) parece indicar que la analgesia no funciona correctamente.

A su vez, la neurofisiología confirma que existe un stress fisiológico pues hay presencia de hiperactividad simpática, especialmente a la noche. Y aquí nos metemos en el campo de la medicina experimental que muestra una actividad de las ondas alfa en la fase no-REM IV propia de los estados de alerta y stress. La reproducción artificial de esta alteración o la interrupción experimental de la fase IV demostró ya hace años que provocaba síntomas parecidos a los de la fibrobialgia.

Y llegó el PET y remató... a ver como lo explico:

*existe una hiperactividad de los "centros del dolor" (cx. somatosensorial primario y secundario, cx. cingular, etc.)

*se muestra actividad en centros relacionados con la percepción nociceptiva ante impulsos no dolorosos

*y finalmente: la baja concentración de los metabolitos del glutamato y dopamina, así como de los receptores mu en el nucleo accumbens está correlacionada con la intensidad del dolor que sufren estos pacientes

Hipotesis no experimental

Sin que pueda situarse cual es la causa y cual es el efecto de manera del todo concluyente, la fibromialgia altera a nivel molecular la fisiología del dolor y la analgesia interna. Esto se refleja en el exceso de síntesis de endoopioides (¿para compensar?) y a su vez la falta de metabolitos imprescindibles para una correcta analgesia interna.

El problema es, ¿son los síntomas psiquiátricos (depresión e insomnio) consecuencia o causa de la falta de analgesia? parece que ambas cosas, pues la depresión endógena no es más que a vista de la farmacología fruto de la alteración de la proporción de serotonina/dopamina y la hipoactividad de las monoaminas (serotonina, dopamina, noradrenalina, etc.) Es decir, la depresión endógena (y otros trastornos como el insomnio) sería quizá un desencadenante o factor potenciador de esa alteración del sistema de analgesia interno.

Evidencias experimentales-farmacológicas

*el tratamiento con antidepresivos IMAO, que buscan evitar la degradación de las monoaminas (y por consecuente, su hipoactividad), resulta efectivo tanto en la reducción de la intensidad como frecuencia del dolor

*el tratamiento con AINE resulta en la mayoría de pacientes inefectivo ---> no es por lo tanto una enfermedad inflamatoria y/o reumatológica

*el tratamiento con análogos de GABA resulta efectivo y ha sido aprobado con tales fines por la FDA ---> se trata de una neuropatía de todas todas

2. Neoplasias

Las enfermedades neoplásicas son resultado de la división celular descontrolada y la adquisición de la capacidad invasiva. Esta alteración a nivel genético se dan por mutaciones en los genes encargados de la regulación de la división celular. Y estas mutaciones son resultados tanto de "fallos de programación" (alcanzada cierta edad la corrección de los errores en la sintesis del DNA es menor), introducción de DNA vírico o lesiones reiteradas.

El stress oxidativo al que te refieres provocado por los ROS está presente en cientos de enfermedades distintas y la potención de los sistemas de reducción de los ROS en algunas ocasiones provoca leves mejorías en la sintomatología. Pero digamoslo así, el stress oxidativo es una mezcla de fuego amigo y casa sin barrer; si la célula está más atareada haciendo frente a una invasión (por ejemplo) es normal que deje la casa sin barrer y eso le cause problemas metabólicos, pero menores vamos.

P.D: Vaya chapa...

» autor: Andair

#96 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 23:29:07 +0000

Andair, ilústrame ¿cual es el origen de las fibromialgias?, los factores extremos o internos que producen esta patología.

Otra ¿el cáncer surge de los radicales libres no estabilizados por nuestro organismo?

» autor: --169085--

#95 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Windu — Mon, 02 Aug 2010 23:09:31 +0000

#86 Que siempre pienso en lo mismo? Pero tú qué sabes en lo que pienso yo? Es que me conoces de algo? Y que todo tiene sentido para mí? Dios te escuche y me ilumine...

#94 Por ejemplo? Lo digo porque el ibuprofeno es mi amigo desde hace tiempo, por la fibro, y a ver si voy a descubrir a estas alturas algún efecto desconocido...

» autor: Windu

#94 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 21:49:27 +0000

#92 que no te extrañe que tanga algún tipo de eficacia he leído estudios de lo más variopintos acerca de las utilidades del ibuprofeno

» autor: Andair

#93 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 21:42:40 +0000

#89 Juas, ese es exactamente el problema. Tú has visto un sistema filosófico integral, donde lo único que hay es una frase chanante del testimonio de Pat Morita.

www.youtube.com/watch?v=g310hWRk3KU

» autor: Gaeddal

#92 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--50898-- — Mon, 02 Aug 2010 21:39:42 +0000

Yo conozco a muchos ibuprofenómanos. Sé de algunos que si se infectaran de VIH, lo intentarían tratar con ibuprofeno. Lo usan para toooodo.

» autor: --50898--

#91 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 21:30:08 +0000

Lo siento me tengo que ir, tenia muchas preguntas para Andair, gracias a todos por vuestros disecciones, he aprendido cosas, por favor pensad más habitualmente y haceos preguntas.

Un saludo

» autor: --169085--

#90 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 21:23:37 +0000

#88 Yo recojo información de inmensidad de sitios, ¿lo haces tu?. Pero no me creo nada. Pues no hay ninguna verdad absoluta, todo cambia, como la energía se trasforma, como las teorías que hay por doquier.

» autor: --169085--

#89 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 21:17:32 +0000

#85 Ves un árbol porque tu mente interpreta cronológicamente en base a objetos, o fractales que puedes reconocer en el espacio tiempo que ocupas, para mi es una estructura que se reorganiza ella solita, si un sentido lógico compresible para nosotros en los niveles mas alegados al nuestro.

» autor: --169085--

#88 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 21:10:27 +0000

#86 Perdona, pero yo ataco precisamente lo que puedo comprender. Y en este caso, comprendo que eres víctima de tu propia ignorancia, y de la codicia de quienes se aprovechan de esa ignorancia.

Crees ser un iluminado que ha abierto los ojos, cuando realmente eres un iletrado sin espíritu crítico, un títere de la industria magufística.

» autor: Gaeddal

#87 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 21:10:19 +0000

#86 ¿Y eso que tiene que ver con los efectos adversos de los fármacos?

» autor: Andair

#86 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 21:07:51 +0000

#81 Cierto no se casi nada, y no me preocupa reconocerlo como a ti, que atacas lo que no puedes comprender. Es lo que pasa cuando siempre piensas en lo mismo. Alineamiento a la normalidad donde comprendes, porque todo tiene sentido para ti.

Quienes somos individualmente dependen de la herencia cultural y de los sentimientos, trasmitidos por la gente de nuestro entorno y medios de comunicación, llegamos vacíos al mundo, vamos recolectando, afianzando y diluyendo tanto conocimientos como sentimientos, somos un conjunto de informaciones percibidas por los sentidos e interpretadas en nuestro cerebro en base a información pasada, toda la información percibida no es propia de nuestro ser nativo, por tanto no somos independientes mentalmente. Somos únicos, pero elaborados con pedazos del resto de la humanidad.

» autor: --169085--

#85 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 21:06:17 +0000

#82 Vale, refuto tu teoría, pero antes refuta tú la mía:

- Si lo piensas, verás un árbol.

» autor: Gaeddal

#84 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

josemoreno — Mon, 02 Aug 2010 21:01:21 +0000

España está que se sale. Mejor hubiera sido el oro. Pero la plata está muy bien

» autor: josemoreno

#83 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 20:53:39 +0000

#82 ¿me explica alguién que tiene que ver esto con los efectos adversos de los fármacos?

» autor: Andair

#82 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 20:51:17 +0000

#78 Es tu único recurso descalificar, insultar. Bueno voy a dejar el plano subjetivo pues nadie lo entiende. Y voy ha ser objetivo. Bien listillo rebate la siguiente teoría.

• Existe un orden para todo.
• Hay diferentes niveles de ordenamiento de menor a mayor.
• Cada nivel esta compuesto por un conjunto de elementos.
• Un nivel del orden se construye con los elementos del nivel inferior.
• Las interacciones entre los elementos definen las reglas del nivel que ocupan.
• La estabilidad de un nivel esta sujeta al equilibrio de sus elementos.
• Si cambia la estabilidad de los elementos el orden cambia.

Aun crees que toda la información que te llega es cierta. Yo no necesito creer como tú, esa es la diferencia. No busco un beneficio como los agentes-profetas que visitas en sus Webs.

» autor: --169085--

#81 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Windu — Mon, 02 Aug 2010 20:24:37 +0000

#64 Tú sabes un poco de "todo"? De todo lo que relacionas en #67 o más? Eres el último humanista acaso? Verás, en mi opinión, el que afirma saber "un poco de todo", en realidad no sabe una mierda de nada.

» autor: Windu

#80 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--173981-- — Mon, 02 Aug 2010 20:22:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#79 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 20:18:22 +0000

#78 vale... lo admito... soy un poco abusón con los magufos... ¿pero quien puede resistirse a flames como los que suelta?

» autor: Andair

#78 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 20:16:25 +0000

#72 Por cierto, Andair, tu actitud con el chico me parece realmente deleznable. Es como ver a un adulto pegando a un niño, o a Einstein vacilando a un síndrome de Down.

» autor: Gaeddal

#77 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 20:13:54 +0000

#74 El que tengas opinión propia no quiere decir que sea una opinión acertada. De hecho, esa "teoría de la opinión propia" tampoco es propia, sino que es parte de una estrategia encaminada a promocionar ciertas actividades lucrativas. Que otra cosa no, pero las magufadas son realmente lucrativas.

Ahora la pregunta del millón. En esa estrategia de marketing, ¿tú eres víctima o verdugo? ¿Te lucras con tus teorías peregrinas, o sencillamente te las crees?

» autor: Gaeddal

#76 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

dreierfahrer — Mon, 02 Aug 2010 20:09:52 +0000

#74 They live!!!!

www.google.com/images?client=ubuntu&channel=fs&q=they+live&

» autor: dreierfahrer

#75 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 20:04:52 +0000

#72 para ti el #74

» autor: --169085--

#74 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 20:03:52 +0000

Pues cuando tejes una opinión propia con información de distintas materias te das cuenta que nos engañamos unos a otros y lo que domina socialmente es el materialismo en el que estamos sumergidos. La motivación que nos mueve es esa la posesión que nos afecta en muchos aspectos. Trabajas por dinero, aunque te guste lo que haces, cuando no te pagan quien quiere ir a trabajar. Vivimos una realidad prefabricada con mentiras e ignoraría, quien sabe como funciona un móvil, si supieran que te pueden escuchar las conversaciones aunque no este encendidos, que crees que diría la gente. Cuando ves la tele y dan una serie de médicos no ves muchas veces incongruencias, falsedades. Pues yo lo veo en casi todo. Después me llaman magufo.

» autor: --169085--

#73 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

vicentejose — Mon, 02 Aug 2010 19:48:09 +0000

Casualmente es de los que mas esperanza de vida tienen

» autor: vicentejose

#72 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 19:42:39 +0000

#70 la vacunación en niños y ancianos estaba indicada, pero en menores de 3 años su seguridad no estaba comprobada y tampoco en mi humilde opinión en embarazadas. Pero entre estar indicado y no tener riesgos hay una gran diferencia.

¿Había toxicidad? en principio la mayoría de los estudios la descartaban, pero en mi humilde opinión se necesitaba haber seguido el protocolo correctamente realizar los ensayos clínicos correspondientes. Cosa que no se hizo, se hizo vía express.

» autor: Andair

#71 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Gaeddal — Mon, 02 Aug 2010 19:42:12 +0000

#70 Sí.

» autor: Gaeddal

#70 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 19:38:33 +0000

¿Que opináis sobre las vacunas?
Y porque el ministerio de salud quería vacunar a todos los niños y ancianos, cuando lo de la gripe porcina.
Lo habéis analizado desde el prisma económico, sociológico, político y otros, viendo la interconexión.

» autor: --169085--

#69 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 19:37:30 +0000

#67 hombre, si la biofísica y estadística de la carrera no te parece suficiente, tranquilo durante el bachillerato tenemos que estudiar tecnología-informática, física, historia contemporanea, filosofía, matemáticas, química, lengua y literatura, etc.

No se salva nadie de estudiar todo eso. Nuestra formación básica es suficiente, incluso excesiva.

P.D: Y no he hablado de que estudiamos medicina legal, informática médica, gestión sanitaria, salud pública y medicina preventiva, etc. Y ya no entro en la formación personal que puede tener uno (masters o doctorados en temas diversos)

#68 hombre...donde vamos a ir a parar...si no les recetas mínimo un ibuprofeno algunos no se quedan tranquilos.

» autor: Andair

#68 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

LadyStorm — Mon, 02 Aug 2010 19:33:29 +0000

#5 cierto, hay gente a la que si no le recetan algo, no se sienten bien atendidos. Tienen la sensación de que se ha ninguneado su malestar.
Y no es eso, es simplemente que a veces no es necesario tomar nada ni hacer nada especial, es un malestar que se pasará solo.

» autor: LadyStorm

#67 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 19:30:47 +0000

#66 Todo lo que sabes es sobre materias médicas, que hay de la economía, de la tecnología, la política, la filosofía, las matemáticas, la física, la arquitectura, la ingeniería, y todo un sin fin de profesiones. Hay radica el problema cuando yo hablo con vosotros, entiendo parte de lo que me queréis decir, coge a cualquier persona no relacionada con la medicina y explícala porque la tienes que dar ese tratamiento. La mayoría ni se interesa. Y no digo que tú no este documentado sobre otras materias.
Nunca hay que despreciar hipótesis sin demostrarlo, la radiación o electromagnetismo esta en todo, pero hay una diferencia abismal entre un entrono natural y una ciudad, compruébalo con un gaussimetro, el equilibrio es beneficios pero los extremos no.

» autor: --169085--

#66 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 19:04:22 +0000

#64 perdona, en lo del DNA supuestamente no codificante no estoy de acuerdo, se pregunta e investiga continuamente. Muchos de los bioquímicos de la universidad (que son los que investigan más sobre estos temas) además nos consultan a los virólogos sobre las posibles secuencias de virus, etc.

Así que se sabe y se investiga.

Ah, y si intentas decirnos que los médicos no sabemos un poco de todo, no sé que hemos hecho en los 6 años de carrera (aparte de estudiar historia, antropología, idiomas, bioquímica, biofísica, fisiología, anatomía, patología, cirujía, inmunología, microbiología, patología médica, antropología forense, psicología médica, psicopatología, etc. etc.)

» autor: Andair

#65 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

oblivision — Mon, 02 Aug 2010 18:53:19 +0000

#19 vete a la cueva, a ver como tienes meneame desde ahí...

» autor: oblivision

#64 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 18:52:38 +0000

Después de ver las despectivas alusiones a mi persona, veo que os han programado para ejercer de inquisidores, soy represores de la libertad de opinión, la evolución de la humanidad esta relacionada con la ampliación de la inteligencia colectiva. No con la división y descalificación de ideas.
La pregunta que he hecho es para daros cuenta que nos sabemos muchas cosas. Estas preguntas se las hacen actualmente los astrofísicos, sin encortar respuestas y algunas son obviadas como el ADN basura en genética. Yo se un poco de todo y eso me faculta para interconectar mejor los sucesos. Cosa que no les pasa a los especialistas que absorben todo su tiempo en una sola cosa. Los estudio académicos están dirigidos a una especialidad profesional, pocos son conocedores de otras materias distintas a la suya, aislados del conocimiento colectivo somos mas manejables, no sabemos conexionar sucesos, circunstancia que nos impide distinguir lo verdadero de lo falso.

» autor: --169085--

#63 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

andresrguez — Mon, 02 Aug 2010 18:47:31 +0000

#61 Los medicamentos de tan alto precio, son dados en las farmacias de los hospitales precisamente porque son tan caros y no se dan así porque sí.

» autor: andresrguez

#62 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 18:25:36 +0000

#61 en eso estoy de acuerdo, se tira mucha medicación, demasiada. Hay que mejorar la administración exacta de los fármacos.

» autor: Andair

#61 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

dreierfahrer — Mon, 02 Aug 2010 18:22:56 +0000

NO TENEIS NI IDEA

Desde el cariño lo digo, os ilumino:

Mi moza es farmaceutica y esta escandalizada con la cantidad de medicamentos que se tiran al SIGRE, medicamentos de 100, 200, 400 euros tirados a la basura pq 'como son gratis' la gente los compra primero y si no los tiene que usar los tira con total alegria, sin usar siquiera, viva la vida... Gente que tiene parientes terminales y va a por morfina y se lleva caras medicinas para 3 meses para su familiar que luego se tiran... (cuando te recetan morfina es que te queda algun dia de vida)

Es una SANGRIA impresionante, y eso en UNA farmacia de un pueblo de 50000 habitantes...

Se debiera poner coto a ese gasto, o bien cobrando algo para que deje de ser 'gratis' o bien haciendo pagar el medicamento INTEGRO y devolviendo el precio de este al mes o asi para que la gente sea consciente de lo que valen.

» autor: dreierfahrer

#60 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 18:16:57 +0000

#57 que dices! jamás se pondría el portátil sobre las rodillas, podría quedarse estéril de por vida! o peor aún, crear un mutante!

#56 joe, pero...no sé, ¿tú crees que el Helicobacter se verá con la suficiente definición? no sé yo si tendrá la misma precisión.

» autor: Andair

#59 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

lesbiano — Mon, 02 Aug 2010 18:13:23 +0000

#55 El usuario un-consciente en estos momentos:
marcianitosverdes.haaan.com/wp-content/uploads/2007/07/windowslivewrit

» autor: lesbiano

#58 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 18:13:14 +0000

#57 creo que alguien se saltó la clase de la relatividad del tiempo y como las partículas subatómicas no están sujetas a las mismas leyes de la física que las partículas atómicas.

Pero yo soy médico, he estudiado biofísica (y física radiológica), no física teórica, ¿me explicas que tiene que ver eso con las la farmacología, bioquímica o fisiología?

Porque creo que entre los efectos adversos de un fármaco (normalmente producidos por la metabolización o la falta de metabolización hepática) y la física teórica hay una gran distancia...

No mezcles churras (la hepatoxicidad de los adyuvantes) con merinas (física de las partículas subatómicas) anda.

» autor: Andair

#57 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 17:55:13 +0000

#54 Si estas en la posesión de la verdad, como refleja tu ironía hacia mis comentarios, acentuando tu estatus de superioridad, o gran gurú, o gran maestro, puedes contestar la pregunta:

Al nivel de partículas subatómicas, la aplicación de la lógica humana, no entiende nada. Un elemento subatómico puede estar simultáneamente en dos posiciones, se comportan como hondas y partículas, los medios de medición interactúan cambiando los resultados; en experimentos de velocidad de partículas, estas se anticipan a la intención del experimentador, antes de tocar el botón se produce el resultado.

¿Me lo explicas?, y no me vengas con tópicos sin argumentación.

» autor: --169085--

#56 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--50929-- — Mon, 02 Aug 2010 17:49:58 +0000

#54 "La iridiología me parece apasionante, tienes el diagnóstico al momento! nada de hacer cultivos y más cultivos, dejarte la vista en el microscopio, esterilizar todo, etc. nada de eso! solo hay que mirar el iris y voila! ahí está el Helicobacter perfectamente dibujado"

Bah, novato, eso es porque no conoces el método de los posos del café, que funciona a distancia y todo.

» autor: --50929--

#55 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 17:25:47 +0000

#48 Te quedaste sin argumentos, reconócelo, yo no te pongo negativos porque los llevas todos dentro. Yo no soy magufo, lo que pasa es que todavía no has descubierto el truco de magia. Te advierto que eres fácilmente manipulable por tu rencor a lo incomprendido, te sitúa en el escenario de la rata de laboratorio que no sabe lo que la pasa y lo que la están haciendo.
No te dejes llevar por psiqueviva.wordpress.com/2010/06/22/el-poder-de-la-influencia-social/

Todas las moscas no pueden estar confundidas, hay que comer mierda.

Quítate la mascara, disfraz y pintura que te vendieron definiéndote, deja de danzar en el carnaval al son de los timbales.
Rompe tus disfraces, de avestruz. www.youtube.com/watch?v=1jzRJW_ptHo
y de hámster
www.youtube.com/watch?v=FQhElWDXzjY

» autor: --169085--

#54 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 17:18:44 +0000

#52

*de microbiología y parasitología sé, tengo una especialidad que lo acredita

*en mi día a día realizo decenas de cultivos donde compruebo (quiera a o no) la efectividad de un antibiótico, las resistencias, etc.

*¿premios económicos recibidos de las farmacéuticas? por que será que sobornan a todo el mundo menos a mi, ¿por que Señor?

*y además somos crédulos... pues nada, los microbiólogos que opinábamos que lo de la gripe A no era más grave que una gripe estacional somos unos crédulos... que le vamos a hacer

*mi cultivo B.7 no está conectado con mi cultivo B.8, es más, están totalmente aislados y en un entorno que les impide interactuar para que puedan crecer libre e independientemente y pueda identificarlos correctamente

*¿energía de partículas subatómicas? vale... a eso le llamamos en medicina radioterapia y radiología, y si, es muy efectiva y útil.

Una pregunta, ¿cual de las siguientes prácticas me dejarías probar contigo en vez de la antibioterapia "alopática"?

*iridiología

*homeoterapia

*mineraloterapia

*acupuntura

*imposición de manos

*rezos (elige tú la religión)

*electroterapia

*toque mágico

*quiropráxis

Siempre he querido probarlas en pacientes que luego no me vayan a demandar

P.D: La iridiología me parece apasionante, tienes el diagnóstico al momento! nada de hacer cultivos y más cultivos, dejarte la vista en el microscopio, esterilizar todo, etc. nada de eso! solo hay que mirar el iris y voila! ahí está el Helicobacter perfectamente dibujado

» autor: Andair

#53 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--109791-- — Mon, 02 Aug 2010 17:02:56 +0000

vaya, talvez entre los paises desarrollados en los que puedan permitirse algo asi, solo en estados unidos se eduque menos a la gente, que casualidad!

» autor: --109791--

#52 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 17:02:08 +0000

#43 Los médicos como tu os creéis que sabéis todo, ya puedes ser un especialista no puedes saber lo todo, además has comprobado científicamente lo que sabes, seguro que no, la mayoría lo has asimilado en libros, que son subjetivos como lo son los premios económicos recibidos de las farmacéuticas. Los investigadores son otros crédulos que se apoyan teorías demostradas por otros, que pueden ser totalmente falsas; todos concentrar su atención hacia un objetivo y olvidad lo demás, sabrás que todo en esta mundo esta conectado, quien experimenta en una medicina holística que no parcial, dime, porque me interesa. Te remito al cometario #44.
No habla de una plata que cure de todo si no de muchas, sin olvidar los minerales, la energía de las partículas subatómicas, y otras. De todas formas el exceso es malo en todo.

» autor: --169085--

#51 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Spartan67 — Mon, 02 Aug 2010 16:56:36 +0000

#15 error!!!!!, en el mundo sólo hay 2 paises, el país de los ricos y el país de los pobres.

» autor: Spartan67

#50 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Tao-Pai-Pai — Mon, 02 Aug 2010 16:48:30 +0000

Antidepresivos seguro. Es que nacer aquí es muy duro.

» autor: Tao-Pai-Pai

#49 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 16:44:31 +0000

#48 no os exaltéis que nos gusta más freir a negativos a un magufo que a un niño una piruleta

» autor: Andair

#48 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

lesbiano — Mon, 02 Aug 2010 16:39:14 +0000

#41 COME NEGATIVO, MAGUFO
Iba a seguir argumentando hasta que he visto que el vídeo era sobre "Ciencia y espiritualidad".

COME NEGATIVOOOOOOOO

» autor: lesbiano

#47 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 16:30:54 +0000

#44 claro, la actual medicina es una magufada, claro, claro.

Otro al que no tendré que atender yo, sino el servicio de psiquiatría

#46 depende, hay bastantes principios activos que pueden atravesar el epitelio intestinal, ¿eh? pero bueno, si, si lo que quieres es una buena concentración plasmática y estable, necesitas adyuvantes, estabilizantes, etc.

» autor: Andair

#46 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

andresrguez — Mon, 02 Aug 2010 16:30:31 +0000

#41 ¿Alguna vez has estudiado algo de farmacología?

El principio activo por sí sólo no funciona, ya que necesita otros productos para poder introducirlo en el organismo.

No sirve de nada que quieras aplicar el medicamento con el principio activo x, si no es capaz de atravesar una barrera del organismo o hay problemas con la solubilidad, etc...

#44 No sabes ni de lo que hablas

#47 Al final si quieres mejorar la eficacia, acabas necesitando ayuda

» autor: andresrguez

#45 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Riski — Mon, 02 Aug 2010 16:29:34 +0000

#28 ¿A ti alguna vez te han recetado un medicamento? Porque yo por lo menos tengo que pagar por los medicamentos que me recetan, menos que si lo comprara sin receta pero algo hay que pagar.

» autor: Riski

#44 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 16:29:12 +0000

#40 Magufo puede ser Miguel Jara y la actual medicina, no te creas nada, puedes conservar conformidades-creencias-ideologías y tener la capacidad de criticarlas descodificaras hasta destruirlas, descreerse es fundamental. La tierra antes era plana después era redonda ahora esta achatada por los polos, todas las opciones son axiomas dogmáticos, pues lo han dicho científicos oficialmente acreditados, acaso has comprobado empíricamente tal afirmación, has subido en una lanzadera espacial para verificarlo, ¡no!, pero te lo crees. La dualidad con la interpretas es tu propio sufrimiento, que te hace dividir todo en bueno o malo, pensar en estos términos limita la apreciación del todo.

Yo no busco ganar, si no entender sin elevarlo a creencia.

No desprestigio ninguna, asimilo todas sin posicionarme fehacientemente en ninguna, elijo una o otra opción según la información que tenga y el análisis de todas.

Creer es lo contrario de saber, creer que sabes indica que no sabes.

» autor: --169085--

#43 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 16:20:39 +0000

#41

hay plantas para curar de todo por ejemplo la Stevia

falacia y además mentira

claro, claro, el clostridium difficile se combate con Stevia. El problema de los medicamentos son los principios activos, pero como no sabes de farmacología no voy a extenderme demasiado: los antibióticos macrólidos atacan el funcionamiento de los ribosomas bacterianos (especialmente gram positivos).

¿Por que producen problemas gastrointestinales?

¿Por los adyuvantes? no.

Al atacar las bacterias causantes de una infección (por ejemplo, el Helicobacter de las úlceras) se ataca también la flora intestinal y se producen esas molestias. ¿Tienen que ver algo los estabilizantes? anda ya! se metabolizan en el higado produciendo metabolitos totalmente inocuos, por eso se utilizan. Y eso cuando se metabolizan, pues la mayoría se expulsan directamente.

Pero es que todo medicamente TODOS tienen efectos adversos, todo depende de la dosis y la balanza. Los médicos analizamos los pros y los contras y tomamos una decisión.

» autor: Andair

#42 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Windu — Mon, 02 Aug 2010 16:19:45 +0000

#33 Oye, gracias por la web; gracias a ella me acabo de enterar de que la fibromialgia se cura con una terapia de radiestesia cuántica que aplica a distancia un señor de Venezuela. Ahora mismo lo contacto

» autor: Windu

#41 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 16:10:24 +0000

#34 para cuando me pase, no te percudes por mi, hay plantas para curar de todo por ejemplo la Stevia , mira esto vimeo.com/12617774, el problema de los medicamentos no es principio activo son los aditivos como: los estabilizantes, los conservantes y sobre todo los potenciadores. No quieras defender lo indefendible.

#35 claro que morían jóvenes, antes todo se hacia manualmente y los trabajos no tenia fin, ahora los obreros tienen grúas e inmensidad de herramientas, horarios y descansos, para deducir el esfuerzo físico, si es que me das la razón. Si no te fías explora en la red, los grandes hombres antiguos y las edades que tenían, no los que hacían la guerra, si no los pensadores no ejecutados en la hoguera claro.

» autor: --169085--

#40 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

andresrguez — Mon, 02 Aug 2010 16:04:59 +0000

#33 Ya sabemos que los medicamentos son malos malísimos, pero bueno nadie te manda tomarlos. Te puedes negar a tomarlos sin problema ninguno. Pero bueno vamos, esperemos que tengas ninguna infección, necesidad de operación, etc...

Pero bueno, sigue haciendo caso al magufo de Miguel Jara que te irá muy bien.

» autor: andresrguez

#39 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--17128-- — Mon, 02 Aug 2010 16:01:27 +0000

#34: Y un cáncer ya sería fiesta. Que intente tratarse de cáncer haciendo equilibrios sobre una pata, a ver qué pasa.

» autor: --17128--

#38 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

mary_muffin — Mon, 02 Aug 2010 15:59:57 +0000

#4 Otro caso particular: Síntomas muy parecidos, con tos recurrente. Varios tratamientos sin resultado.

La paciente termina derivada a un psicólogo, pero sigue sin mejorar.

Meses después descubren casi por casualidad un cáncer de pulmón y poco después, la paciente muere.

True story.

» autor: mary_muffin

#37 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Windu — Mon, 02 Aug 2010 15:53:10 +0000

#17 Hombre, de la UE no creo porque dice que el primero es EEUU. Pero sí que se echa de menos más información.

Y es que a mí el dato que da de casi 21 recetas al año por persona me parece muchísimo. Porque ahí no entran los medicamentos que se venden sin receta, que son muchísimos...

» autor: Windu

#36 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

vettoncharro — Mon, 02 Aug 2010 15:45:14 +0000

Que regulen un poco los anuncios de televisión, que nos están haciendo hipocondriacos con tantos fármacos milagrosos

» autor: vettoncharro

#35 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

lesbiano — Mon, 02 Aug 2010 15:41:43 +0000

#33
En la edad media a los 30 eres un anciano y morías como tal.
Hoy, puedes ser obrero de la construcción y morir a los 90.

» autor: lesbiano

#34 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 15:38:06 +0000

#33

Reza por no coger una infección o tener que operarte de nada, porque sino me lo voy a pasar pipa

» autor: Andair

#33 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 15:30:30 +0000

#22 gracias por recordármelo.

#23 el agua si es mucha ahoga, la vida se alarga con el equilibrio.

#24 la historia que tú estudiaste la escribió el que ahora te da pastillas para que aumentes tu capacidad intelectual. La gente antiguamente moría antes por los esfuerzos que conllevaba subsistir en esa época, además de las continuas guerras, si no eras campesino o agricultor eras soldado, mira cuanto vivían los que estaban en la pirámide del poder, observa los bustos de los grandes hombres de la antigüedad, todos son viejunos.

#31 mira la página Web www.migueljara.com/
para que te documentes con información alternativa que no sea la oficial.

» autor: --169085--

#32 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

PussyLover — Mon, 02 Aug 2010 15:27:49 +0000

Esto con House no pasaría.

» autor: PussyLover

#31 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

rar — Mon, 02 Aug 2010 15:16:18 +0000

#29 En poder, me envías el teléfono de tu camello... Pa soltar paridas como esta, te tiene que pasar buena mierda:

la prevención de supuestas enfermedades creadas en la imaginación de médicos corruptos, !toma pastilla para prevenir!, nos someterá a la invasión continua de nuestro cuerpo desde el nacimiento, todos vacunados y pastillados hasta el fin de los días, que cada vez serán menos.
Narcotraficotes y farmacéuticas cierran el círculo de lo que es una eugenesia a gran escala, son la misma cosa, son una.

» autor: rar

#30 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

abast — Mon, 02 Aug 2010 15:05:11 +0000

En textos de economía sanitaria hace ya como 20 años que salen esos números. Las causas son estructurales, por el poder oligopólico de los laboratorios en este estado. El tema de los visitadores médicos y la corrupción estructural, no se ha abordado, el tema de frenar los genéricos por diversas presiones, el tema de no recetar medicamentos nuevos, caros que no aportan nada, y el tema de aumentar la educación sanitaria de la población y la salud preventiva.En temas como la dieta o el ejercicio, se dejan vender, anunciar productos y costumbres no saludables. Pero esa noticia, dada como se da, va muy bién para justificar el copago.

» autor: abast

#29 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 14:59:44 +0000

Los medicamentos son una mierda todos, si no mirar las contraindicaciones, los efectos secundarios estropea más de lo que arregla el principio activo. Si es que somos tontos, joder, además solo palian los efectos no los solucionan, currar no es un negocio para las farmacéuticas, que dirigen y financian las investigaciones medicas en todos los países (control total de la salud), también catalogan las enfermedades mentales, dentro de un tiempo tó dios tomando pastillas porque no habrá nadie cuerdo según las farmacéuticas claro.
Por otro lado la prevención de supuestas enfermedades creadas en la imaginación de médicos corruptos, !toma pastilla para prevenir!, nos someterá a la invasión continua de nuestro cuerpo desde el nacimiento, todos vacunados y pastillados hasta el fin de los días, que cada vez serán menos.
Narcotraficotes y farmacéuticas cierran el círculo de lo que es una eugenesia a gran escala, son la misma cosa, son una.

Si lo pone en la etiqueta “Manténgase fuera del alcance y de la vista de los niños” , y que somos nosotros para las farmacéuticas mas que niños.

» autor: --169085--

#28 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

VaRyAmO — Mon, 02 Aug 2010 14:53:54 +0000

Si los medicamentos en vez de ser gratix los cobraran a un simple euro seguro que cambiaba la cosa...

» autor: VaRyAmO

#27 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Rompe-y-RaSGAE — Mon, 02 Aug 2010 14:44:05 +0000

#12 En otros países presuntamente modernos, como el que hace este estudio, la gente tiene que pagar por muchos conceptos (que se lo pregunten a los ingleses que vienen de turismo sanitario para ponerse prótesis gratis que allí les cuestan 4000€). ¿Tienen un mejor servicio, a cambio de ese dinero? No, tienen esto: www.meneame.net/story/michael-moore-no-tiene-razon-sanidad-britanica

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#26 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--143520-- — Mon, 02 Aug 2010 14:43:47 +0000

A mi nunca me gustan mucho las estadísticas, porque pueden dar malas impresiones, sobre todo si no explican bien en que se basa.

Por lo demás, en lo que respecta a las personas que conozco y son cercanas a mi, si van mucho a las consultas médicas y consumen muchos fármacos, es porque no se toman las medidas necesarias, si te aqueja algo, el médico te receta medicamentos para paliar el dolor o los malestares que tengas, si después de varias visitas lo que tengas no se va solo ahí si te remiten a un especialista o te hacen alguna prueba.

#19 Y se transmite por tener relaciones sexuales sin condón.

» autor: --143520--

#25 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Andair — Mon, 02 Aug 2010 14:42:21 +0000

#13 que grande! que grande!

#4 ehm...depende, ¿cual era el diagnóstico? ¿EPOC?

» autor: Andair

#24 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--14937-- — Mon, 02 Aug 2010 14:41:11 +0000

#19 Y a pesar de todo eso vivimos mas ahora que nunca en la historia. Flipao

» autor: --14937--

#23 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Nitpick — Mon, 02 Aug 2010 14:33:03 +0000

#19 O sea, que vivir mata.

Ya, y el agua moja.

» autor: Nitpick

#22 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--22033-- — Mon, 02 Aug 2010 14:32:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#21 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--127714-- — Mon, 02 Aug 2010 14:29:45 +0000

¿No éramos también el segundo en longevidad?

» autor: --127714--

#20 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

davamix — Mon, 02 Aug 2010 14:28:38 +0000

Si es que somos unos pastilleros.

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#19 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--169085-- — Mon, 02 Aug 2010 14:22:09 +0000

La enfermedad es causa directa de la mierda sintética que comemos, además de toda la clase de contaminación como:
• Contaminación acústica y electromagnética
• Cosméticos, producto de higiene corporal y ropas sintéticas apretadas.
• Productos de limpieza.
• Trabajos esclavizantes y repetitivos.
• Las bebidas edulcoradas, alcohólicas….
• La contaminación industrial y el uso de sus productos.
• Las farmacéuticas con sus medicamentos y el negocio de la salud.
• El aséptico mundo en contra de las bacterias y virus, los orígenes de la vida.
• Y lo mas grave, la contaminación mental endógena de esta sociedad.

» autor: --169085--

#18 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

gz_style — Mon, 02 Aug 2010 14:13:56 +0000

Total, los paga el estado. Son gratix.

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#17 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

andresrguez — Mon, 02 Aug 2010 13:45:39 +0000

Sensacionalismo puro y duro.

- Para empezar ponen a 14 países, sin aclarar si son de la OCDE, de la UE, etc... y en según que países el gasto farmacéutico es muy diferente.

No es el mismo gasto, el de un país con una población más o menos envejecida como es España, donde el gasto se comienza a disparar, a compararlo con un país con población joven y menos gasto farmacéutico.

- Por otro ,lado compara fármacos... ¿y qué fármacos son esos? No lo dice la noticia.

» autor: andresrguez

#16 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--34825-- — Mon, 02 Aug 2010 13:24:43 +0000

Seguro que el que la población mayor de 45 años sea el 41% no tiene nada que ver.

» autor: --34825--

#15 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

uvi — Mon, 02 Aug 2010 12:31:12 +0000

Erronea, el estudio es con 14 paises, y el mundo creo que tiene más de 14.

» autor: uvi

#14 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Tiy — Mon, 02 Aug 2010 11:14:18 +0000

Algunos médicos deberían tomarse la molestia de actualizar el historial del paciente, especialmente el de los jubilados, que tienen los medicamentos gratis. Hay tratamientos que ya no necesitan pero como no los han quitado de las lista siguen imprimiéndose a folio enterito por receta y los abuelos los siguen cogiendo en la farmacia aunque luego vayan directos a la basura (que lo de devolverlos a la farmacia no les entra en la sesera). Y también debería existir el geriatra en los ambulatorios.

» autor: Tiy

#13 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Krisiskekrisis — Mon, 02 Aug 2010 11:07:38 +0000

"Fui al médico y me recetó ejercicio. Por poco le rompo la cara".

"Fui al médico y me mandaba al psiquiatra. Por poco le rompo la cara".

"Fui al médico y se negaba a recetarme el mismo medicamento que le receta a mi vecina. Tuve que amenazarle con una denuncia".

"Es muy buen médico. Siempre receta lo que le pido."

» autor: Krisiskekrisis

#12 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Spartan67 — Mon, 02 Aug 2010 11:03:45 +0000

Estamos hablando en términos absolutos o relativos, si es el primero no me lo creo pero si el segundo, España es un paraiso para las multinacionales famacéuticas...también tendrá culpa el sistema de salud que tenemos..."tiene cita para dentro de 15 meses, que coño me tomo esto que me sentó bien la última vez..." es que ir al médico te pone peor si cabe, da grima de verdad, eso sí lo de que es GRATUITO lo dicen a los 4 vientos, le falta decir que es GRATUITO Y EL SERVICIO :PATÉTICO, RAYANDO LO DENIGRANTE EN MUCHOS CASOS...

» autor: Spartan67

#11 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--198294-- — Mon, 02 Aug 2010 10:39:35 +0000

Pin pam toma lacasitos

» autor: --198294--

#10 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

ramiro_mella — Mon, 02 Aug 2010 09:47:26 +0000

Y el que tiene más enfermos

» autor: ramiro_mella

#9 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

eLMastin — Mon, 02 Aug 2010 09:47:18 +0000

He trabajado en una farmacia y es impresionante la cantidad de gente que está "enganchada" a los ansiolíticos. Cosas del stress, supongo.

» autor: eLMastin

#8 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

ciudadlibre — Mon, 02 Aug 2010 09:30:18 +0000

eso sin contar los que dispensan sin llevar la receta, y que todas las farmacias te dan con solo pedir, aparte de estar prohibido por la ley, pero la inspeccion es un cachondeo, y todavia no ha sido denunciada ninguna farmacia.

» autor: ciudadlibre

#7 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--25435-- — Mon, 02 Aug 2010 09:06:50 +0000

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» autor: --25435--

#6 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Irisat — Mon, 02 Aug 2010 08:51:08 +0000

En el mundo sólo hay 14 países???

» autor: Irisat

#5 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

Toftin — Mon, 02 Aug 2010 08:46:34 +0000

Hay una cultura del medicamento que no se tiene en gran parte de Europa. Aquí se va al médico por un simple resfriado y hasta que el médico no les receta algo la gente no se va contenta.

» autor: Toftin

#4 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

P5A5C5M — Mon, 02 Aug 2010 08:43:55 +0000

#1 Un caso particular cercano. Va al médico una persona joven, tiene tos, le manda un jarabe, sigue con tos un mes después, otro jarabe, sigue con tos tres meses después, otro jarabe + antibioticos, sigue con tos 6 meses después y sangra algo al toser, prueba de tuberculosis resultando negativa, ahora se asfixia, dos aerosoles + 2 pastillas, sigue asfixiandose, le cambian un aerosol y mejora pero no lo puede dejar, le mantienen el otro aerosol y las dos pastillas, que realmente no valen para nada porque lo único que le vale es el último aerosol.

Se que el médico no es adivino pero cuando solo tiene 5 minutos para verte pasan estas cosas, otro tema son los hipocondríacos, son enfermos que se deben tratar pero no el médico de cabecera sino el psicologo.

» autor: P5A5C5M

#3 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--87795-- — Mon, 02 Aug 2010 08:43:12 +0000

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» autor: --87795--

#2 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--38336-- — Mon, 02 Aug 2010 08:40:38 +0000

Ala ala, es lo bueno de las enfermedades mentales, como mi caso, a mi que me quiten el antipsicótico, pero luego que no se quejen de las consecuencias cuando vuele la seguridad social con una bombona de butano....

» autor: --38336--

#1 España es el segundo país del mundo que más medicamentos consume

--101081-- — Mon, 02 Aug 2010 08:39:44 +0000

Por que hay muchos ancianos, y ademas importamos ancianos enfermos (Muchos europeos con problemas de salud vienen a España a vivir.. y mejoran)

» autor: --101081--