<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [1014019]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 13:42:54 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>6745230</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>14</meneame:order>
		<meneame:user>petertosh</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#14 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c014#c-14</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 13:42:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>petertosh</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c014#c-14</guid>
		<description><![CDATA[<p>Caterva de mojigatos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>petertosh</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6744045</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>13</meneame:order>
		<meneame:user>--14775--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#13 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c013#c-13</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 11:23:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--14775--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c013#c-13</guid>
		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--14775--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743871</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>12</meneame:order>
		<meneame:user>triturator</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>28</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#12 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c012#c-12</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 11:06:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>triturator</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c012#c-12</guid>
		<description><![CDATA[<p>Si a mí me ofrecen tratarme a cuerpo de rey 20 años, con la condición de que después me deje dar una somanta de hostias y que me desangren hasta morir a base de clavarme todo tipo de armas blancas durante horas, pues voy a decir que no. <br />
<br />
Y, aunque alguien dijese que sí, si mañana una empresa ofreciese esos servicios (p. ej. usando vagabundos, para satisfacer el sadismo de millonarios que quieran torturar a alguien) creo que todos estaríamos de acuerdo en que es una salvajada y hay que ilegalizarlo, por muy de acuerdo que estuviese el señor vagabundo.<br />
<br />
Conclusión: me da igual si el toro vive como un príncipe o no, la salvajada es lo que le hacen después, y no son cosas que se compensen una a la otra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>triturator</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743310</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>11</meneame:order>
		<meneame:user>--198657--</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>21</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#11 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c011#c-11</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 10:14:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--198657--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c011#c-11</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1014019-10" href="https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> De hecho en Canarias se prohibieron los toros en 1991 y nadie habló de separatismos ni nacionalismos, el caso es politizar el debate.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--198657--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743066</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>10</meneame:order>
		<meneame:user>--150767--</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#10 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c010#c-10</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:47:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--150767--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c010#c-10</guid>
		<description><![CDATA[<p>En una cosa estoy de acuerdo con el sr Savater (seguid leyendo!! seguid leyendo!!)...la prohibición de las corridas no responde a un sentimiento antiespañol.<br />
<br />
Por otra parte...parece mentira la de vueltas que da para defender lo indefendible.Maltratar y matar públicamente animales para deleite de las masas es algo de bárbaros e impropio de una sociedad del primer mundo.<br />
<br />
Cualquier otro razonamiento es retorcer la realidad.<br />
<br />
Por otra parte,el comentario jocoso mencionando al budismo me parece algo frívolo en una persona que se supone que tiene cierto bagaje intelectual.<br />
<br />
La prohibición de las corridas de toros es algo que lleva incubandose en las mentes de muchos desde hace años...yo recuerdo mantener debates con compañeros de trabajo...en 1994!! Ya existía ese <i>run-run</i> en una parte de la sociedad...y las sociedades y sus valores cambian y evolucionan.Lo de ayer no se decidió de la noche a la mañana..detrás de la votación hay iniciativas populares,campañas de concienciación,activistas comprometidos,ciudadanos que han colaborado...a lo largo de muuuuchos años.No se puede ignorar el hecho de que los valores,gustos y sensibilidades de las sociedades cambian...lo que no saben admitir esto argumentan y despotrican,inventan conspiraciones antiespañolas,apelan al amor patrio y la identidad nacional,apelan patéticamente a las libertades (las que les interesan,por supuesto,las otras no)...los que van acorde a los nuevos tiempos,valores y sensibilidades se felicitan por la decisión...y envidian la valentía democrática del parlamento catalán en lugar de acusarles de antiespañoles.<br />
<br />
No soy filósofo &#34;de carrera&#34; como el sr Savater,ni he publicado libros (todo llegará)..pero de verdad,no entiendo como un estudiante de psicología como yo pueda tener una visión algo más amplia que la suya.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150767--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743047</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>9</meneame:order>
		<meneame:user>--198657--</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>35</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#9 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c09#c-9</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:45:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--198657--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c09#c-9</guid>
		<description><![CDATA[<p>La vida de los toros no es principesca, pasan toda su vida en una extensión de campo sólo com miembros de su mismo sexo, no respetándose ni sus necesidades territoriales propias de su especie, ni sus necesidades biológicas. No son pocos los toros que mueren antes de llegar al ruedo por peleas con otros toros. De hecho hace poco se vio en TV una de estas peleas entre 2 toros que se cornearon frontalmente con resultado de que uno tuvo que ser sacrificado. La fiesta de la tauromaquia es cruel desde su comienzo hasta su fin. Por lo menos en los mataderos de animales existen leyes que dictan que el sacrificio del animal deba ser indoloro y lo más humanitario posible, al contrario que en las corridas de toros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--198657--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743014</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>8</meneame:order>
		<meneame:user>peterguestbcn</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#8 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c08#c-8</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:41:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>peterguestbcn</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c08#c-8</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1014019-4" href="https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Me parece más triste que impresionante. Decir que el animal no sufre es negarse a ver lo aparente. No admite discusión. Discutir si queremos permitir este sufrimiento en nombre del indudable arte del torero es otra cosa. ¿Por qué no se prohiben los escandalosos malos tratos los bous en festivales de verano en Catalunya? Hay muchas fiestas locales, totalmente carentes de arte, ligados a un pasado pagano en que se mal tratan animales y hasta los matan. ¿No sería coherente prohibir estos como se han prohibido la tortura de osos con perros de presa?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>peterguestbcn</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6743005</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>asdfg</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#7 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c07#c-7</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:40:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>asdfg</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:1014019" href="https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia" rel="nofollow">#0</a> Vuelve a mandar la noticia, o edítala, que es interesante, pero sin hacer comentarios en la entradilla, eso es considoerado microbloggin y esta se va a descartar. No vas a tener la suerte de Jose con <a href="http://www.meneame.net/story/parlament-prohibe-corridas-toros-cataluna" title="www.meneame.net/story/parlament-prohibe-corridas-toros-cataluna" rel="nofollow">www.meneame.net/story/parlament-prohibe-corridas-toros-cataluna</a> que era errónea, microbloggin y de todo,  pero las ganas de dar la noticia la llevó a portada en pocos minutos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asdfg</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742984</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>Jonako</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>37</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#6 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c06#c-6</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:38:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Jonako</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:1014019" href="https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia" rel="nofollow">#0</a> Ética para Amador es un libro muy bueno, totalmente recomendable para los chavales. Que a su autor le haya dado demasiado el sol en la calva desde que lo escribiera no le resta ni un ápice de valor. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jonako</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742978</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>raoulduke</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>57</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#5 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c05#c-5</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:37:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>raoulduke</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p>1. <i>Hay gente a la que le gustan los toros y otros muchos que no han pisado una plaza en su vida o que sienten repugnancia por la fiesta: es la diversidad de los hijos de Dios.</i><br />
<br />
Repugnante sería un espectáculo en el que unos actores cagasen en el escenario y luego se embadurnasen unos a otros. Es repugnante pero no se debería prohibir. Los toros son moralmente inaceptables al igual que lo son otros delitos, estén tipificados o no.<br />
<br />
2. <i>No es maltrato obtener huevos de las gallinas, jamones del cerdo, velocidad del caballo o bravura del toro. Todos esos animales y tantos otros no son fruto de la mera evolución sino del designio humano (precisamente estudiar la cría de animales domésticos inspiró a Darwin El origen de las especies).</i><br />
<br />
a) No es lo mismo matar para alimentarse que matar por placer.<br />
<br />
b) Meter a Darwin en esto no tiene sentido. Los toros no son una especie aparte, son el macho de la vaca. El toro de lidia no es una especie distinta que la vaca lechera.<br />
<br />
3. <i>¿Son inmorales las corridas de toros? Dejemos de lado esa sandez de que el aficionado disfruta con la crueldad y el sufrimiento que ve en la plaza: si lo que quisiera era ver sufrir, le bastaría con pasearse por el matadero municipal.</i><br />
<br />
a) Normalmente cuando un autor dice que algo es &#34;evidente&#34; o una &#34;sandez&#34; y los lectores no lo perciben así suele significar que el autor no tiene argumentos.<br />
<br />
b) No sé cual es el trato a los animales en el matadero pero seguro que no les tienen un par de horas desangrándose vivos sin ningún tipo de anestesia ni aturdimiento.<br />
<br />
--Savater ha decidido definitivamente al bando de los neorebeldes, la revolución hacia la edad media.--</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>raoulduke</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742935</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>Jonako</meneame:user>
		<meneame:votes>10</meneame:votes>
		<meneame:karma>85</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#4 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c04#c-4</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:31:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Jonako</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p>Es impresionante ver los requiebros dialécticos a que obliga defender lo indefendible. Estos días se escucha de todo, desde que &#34;el toro disfruta con la lidia&#34; a que &#34;el toro no es maltratado&#34; como en este caso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jonako</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742913</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>moisesgallego</meneame:user>
		<meneame:votes>8</meneame:votes>
		<meneame:karma>66</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#3 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c03#c-3</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:29:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>moisesgallego</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p>De verdad que este hombre no es familiar de Leticia Savater??? cada día lo dudo mas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>moisesgallego</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742901</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>--34422--</meneame:user>
		<meneame:votes>7</meneame:votes>
		<meneame:karma>62</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#2 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c02#c-2</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:27:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--34422--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--34422--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>6742880</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>1014019</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>--87705--</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia</meneame:url>
		<title>#1 Fernando Savater la lidia</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 09:25:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--87705--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:1014019" href="https://www.meneame.net/story/fernando-savater-la-lidia" rel="nofollow">#0</a> tu opinión en los comentarios mejor cambia la entradilla.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--87705--</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
