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#33 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Blouson_Noir — Mon, 26 Jul 2010 20:47:32 +0000

#32 Si, si, yo se. Yo entendia a ti. Solo comentaba a tu comment sobre razones que exponìas como probables y te comentaba yo el error de ellas o el porqué de algunas "quejas" de gente.
Si, se que hay muchos espanoles, afortunadamente, que no son "cerrados" e incluso algunos como dices que gusta Francia. Aquì ocurre igual, hay mucha gente que ama Espana y desean vivir allì. Tienen muy ideal en su cabeza.

Bueno, las guerras nunca son buenas, para nada. Tampoco creas mucho a historiadores, cada uno intenta exagerar para su causa. Hay muchos que opinan que no fue tantas cientos de miles de muertos y que se exagerò mucho. En cualquier caso es barbaridad, sea cientos de miles o pocos. Era época de conquistas.
Y si, quiebra y hambre, pero mucha culpa tuvo reinado de Fernando VII también, que besaba mano de Napoléon un dia, y dia siguiente enganaba a pueblo espanol para reinar. Incluso en contra de Constitucion de Cadiz porque significaba paso a Estado Constitucional. Por esto parte de riqueza de America que antes iba a pueblo, pasò a Monarquia, al ser reinado absolutista. De hecho, esta manera de gobernar tuvo mucha culpa de revoluciones en America.

Las guerras de independencia hubiesen empezado igual, a Francia también paso con sus colonias. Es natural. Pero qué ocurriò a Espana con Estados Unidos en 1898 fue verguenza por mentira de prensa y Espana sufre mucho después.

Efectivamente, como decimos los dos, esto es algo irrelevante hoy. Tema de Judios estoy de acuerdo contigo.

Un saludo.

» autor: Blouson_Noir

#32 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Mon, 26 Jul 2010 18:51:31 +0000

#31 Ya dije antes que no tengo ningún problema con los franceses. Solo intentaba justificar un poco por donde viene la "mania" de muchos españoles hacia los franceses. Ojo a muchos españoles también les gusta Francia, yo de hecho tengo una prima que su sueño es vivir allí Y me da la impresión de que la gente que era joven hacia el final del Franquismo sobre todo de izquierdas la mayoría son admiradores de Francia.

Lo de la guerra en realidad no se cual seria mas importante. La de la independencia a parte de los cientos de miles de muertos directos. Llevo a la quiebra económica del estado y muertes indirectas por hambrunas. También una especie de guerra civil entre patriotas y afrancesados. Y espoleo las guerras de independencia hispanoamericanas. Quizás por eso en 1898 solo quedaba Cuba y Filipinas Pero tienes razón en que es algo irrelevante hoy. Por eso dije antes lo de los judíos. Desde su expulsión no hay una presencia importante de ellos en nuestro país y solo queda la memoria colectiva que no es demasiado buena.

un saludo.

» autor: --148641--

#31 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Blouson_Noir — Mon, 26 Jul 2010 17:22:18 +0000

#30 Buff, mucho en tiempo te vas. El tema de guerra de independencia, creo que excepto para un chico de 14/15 annos, para resto es algo irrelevante para juzgar a persona... o eso espero.

Ademàs, mas cerca en tiempo, Espana tuvo guerra con Estados Unidos, guerra de 1898 que empezò con mentira y que dejò a Espana sin posesiones de Cuba y Filipinas arrastrando a paìs a depresiòn y problemas economicos y sociales que terminaron con guerra civil... es decir, que creo que esa guerra es màs importante (o deberìa) para un Espanol actual (por consecuencias màs recientes) que guerra de 1808.

En cuanto a emigraciòn, bueno, seguro hay de todo. Yo puedo decir que trato de Francia con emigrantes Espanoles (y refugiados y exiliados) ha sido mejor que bueno, esto te digo muy muy convencido porque se muy bien.

Volcado de camiones. Si, efectivamente estuvo mal, eso no puede defender, claro. Pero hay que poner también en posiciòn de agricultores franceses y perjuicio que causaba Espana, precios y productos cuando entrò en UE. Aunque, repito, no defiendo actitud.

Tema polemica deportiva. Esto es algo muy gracioso, en serio. En Francia no hay polémica ninguna. Son Espana y espanoles quien parece tienen algùn problema, fantasma o algo... mira, en Francia como creo que es normal, gente desea que gane deportista o équipo francés... bien, ok? pero si no gana, gente gusta que gane alguien que aprecie... y suele ser deportista espanol.

NO hay ninguna polemica, en serio. Una equivocacion en un himno (como hay muchas) o que hay gente que silba a Nadal en RG no es significado de nada, repito. A gente en Francia gusta Nadal, hay mucha gente que gusta Federer, pero Nadal también. Ocurre es que parisinos son muy especiales (y en RG hay mucha gente de todos paises ademas) y caen mal a mucha gente de nosotros también.

Perdona por extensiòn de post, pero deseo explicar y que entiendas (entienda gente que lea) que todo tiene 2 partes, y que todo eso que comentas es visiòn de gente desde un lado, pero creeme (yo soy prueba de ello) que no es ni tan grande, ni tan importante el "problema" con Espana y espanoles.

Para gran mayorìa de franceses, Espana y espanoles es fiesta, toros y buena comida. De hecho, en Francia, desde hace unos annos (medio de annos 90) se ve a Espana con admiraciòn, por rapidez en modernidad, por leyes que aprueban que aquì tardaron annos en salir, por lucha y orgullo etc... habla con franceses, ven a mi pais (yo invito) y veràs como todo eso que comentas no es màs que historias que gente y prensa de tu pais hace para vender o crear polemica. Mala gente hay en todas partes.

El tema de afinidades personales, efectivamente es muy subjetivo, pero caer en racismo y/o xenofobia no.
Repito, disculpa por extensiòn y si has llegado aquì, un saludo.

» autor: Blouson_Noir

#30 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Mon, 26 Jul 2010 16:32:28 +0000

#28 Bueno desde la guerra de la independencia, la emigración española del ultimo siglo por lo menos desde los medios se da una imagen de que no fueron muy bien tratados, el volcado de camiones , las ultimas polémicas de triunfos deportivos, etc..

Sobre el resto ya te digo que todo este tema de afinidades personales es bastante subjetivo.

saludos.

» autor: --148641--

#29 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--120527-- — Mon, 26 Jul 2010 06:38:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#28 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Blouson_Noir — Mon, 26 Jul 2010 04:53:55 +0000

#27 Mas que crees.

Qué historias? eso solo viene de una parte. Que no hay muchos franceses en Espana? màs que crees. Mira todas las marcas francesas que hay, por ejemplo. Incluso atrevo a decir que puede haya màs que italianos.

Hacer una idea de como es gente de un pais por conocer a 2 o 3 personas es generaliza demasiado. Y repito, gente es individual, no representa mas a si mismo, no a pais. Por ejemplo, yo si conozco bastante "judios" y hay de todo... la religiòn nada tiene que ver en persona.

Solo queria que vieses que todo es relativo, generalizar es malo, y que igual que lees cosas sobre Italia (porque tienes una esposa y amigos allì) igual pasa en otros paises y con otro problemas... como color de piel, raza, origen etnia etc...

Espero explicar a ti y que entiendas... y repito, bienvenido a club.

» autor: Blouson_Noir

#27 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Sun, 25 Jul 2010 18:03:31 +0000

#24 Tampoco creo que muchos

Hombre lo de Francia creo que es un poco más entendible por las historias entre los dos países y también se le suma el hecho de que no hay muchos franceses en España para hacer cambiar la opinión a mejor o a peor. A mi no caen mal pq conozco un chico francés y a su novia también francesa y me caen de puta madre. Lo poco que he estado en Francia tampoco me he relacionado con nadie para formarme una opinión positiva o negativa. Es un poco subjetivo pero bueno . Pasa un poco igual con los judíos se les tiene recelos por el pasado injustamente y muy pocos españoles conocen a uno personalmente.

» autor: --148641--

#26 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Keyser_Soze — Sun, 25 Jul 2010 16:46:38 +0000

#5 Eres un amargado de la vida

» autor: Keyser_Soze

#25 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

AngelCG — Sun, 25 Jul 2010 11:19:10 +0000

Para no perderse el tercer gol de penalty. Menudo crack Ezequiel.
www.marca.com/2010/07/24/futbol/seleccion/1279994338.html

Que nos vayan poniendo el nombre ya en la Copa del Mundo de 2014

» autor: AngelCG

#24 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Blouson_Noir — Sun, 25 Jul 2010 06:40:10 +0000

#4 En muchos paises cae bien (en general) Espana, no solo en Italia.

#19 Ahh amigo, estàs en posiciòn que yo en otros hilos y comments. Ves como en vida todo es relativo, hay que ser màs abierto y no se puede generalizar. Bien saber, bienvenido a club.

» autor: Blouson_Noir

#23 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Sun, 25 Jul 2010 00:06:45 +0000

#20 Lo de Luis Enrique es normal que le tenga manía ¿pero medio país a los Italianos en general? Y a lo otro si pq nadie puede decir que gano el fútbol pq gano Brasil. Cuando globalmente mereció ganar Italia ese mundial. Y lo de este año esta claro que hicieron el ridículo les falto el físico de otras veces y el jugador creativo que siempre destaca en Italia que tendría que haber sido Pirlo.

#21 No tiene que ver creo que soy objetivo

saludos

» autor: --148641--

#22 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 23:38:43 +0000

#18 Siempre dije que fue una tragedia que Dino Zoff no ganase la Eurocopa del 2000. Para una vez que se le ocurre (en la final contra Francia, porque la semifinal contra Italia fue un toston) jugar al ataque, y pierden.

Claro, se dijeron, ¿ves como es mala idea? Tambien es cierto que en la semifinal del Mundial 2006 contra Alemania, en la prorroga terminaron con 4 delanteros y jugando al ataque total. Esos momentos de futbol ofensivo italiano se perderan como lagrimas en la lluvia ... es hora de morir (de aburrimiento viendo jugar a Italia) ... ... Saludos

» autor: --43631--

#21 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 23:34:00 +0000

#19 "Y lo del fútbol mi pareja es italiana y [...]"

Como diria Schuster ...

farm5.static.flickr.com/4026/4398659145_939913e837.jpg

... ... Saludos

» autor: --43631--

#20 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--43631-- — Sat, 24 Jul 2010 23:26:23 +0000

#4 Sobre todo, para rara, rara, la neura de Luis Enrique con Tassotti ... ¿por que le tendra mania?

u.goal.com/88000/88006.jpg

Saludos

P.D.: #11 Si, sobre todo en la fase de grupos donde todos empataron a 4 puntos. Era el grupo de la muerte por lo igualado del grupo ... y porque te morias de aburrimiento viendoles jugar ¿Crees que el peñazo del futbol de Parreira exime a Italia en modo alguno? ¿crees que el futbol de los italianos ¡empatando a 1 con Nueva Zelanda! en este mundial de Surafrica tiene perdon? En fin ...

P.P.D.: Tambien recuerdo las olimpiadas del 92, waterpolo, fue algo tipo España-Holanda del pasado mundial de futbol, juego durisimo consentido por los arbitros. Confio en que si te lo propones hallarás mas ejemplos.

» autor: --43631--

#19 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Sat, 24 Jul 2010 22:50:19 +0000

#18 No digo que tenga que ser reciproco solo me llama la atención. También se da el caso contrario países que suelen caer muy bien como por ejemplo Argentina gran parte de sus ciudadanos literalmente nos odian. Y lo del fútbol mi pareja es italiana y por ejemplo en Facebook tengo 20.000 italianos agregados muchos casi que ni conozco o solo de vista y el 90% ponían frases apoyando a España. También puedes ver las portadas de los diarios Italianos que parecía que había ganado Italia Y por experiencia cuando he estado allí puedo decir que nos aprecian mucho.

» autor: --148641--

#18 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

AleD — Sat, 24 Jul 2010 22:25:28 +0000

Felicidades a los sub19, a ver si con un poco de suerte estos jugadores encuentran en poco tiempo un hueco importante en un buen equipo y pueden continuar su progresión.

#4 Que yo le caiga bien a una persona no quiere decir que ella deba caerme bien a mí, faltaría más... Y no tengo muy claro que futbolísticamente hablando los españoles caigamos tan bien a los italianos, pero aún en el caso que planteas, no justifica la viceversa que planteas. El juego italiano no suele gustar a los españoles, aunque siempre habrá jugadores y entrenadores italianos que nos traigamos a España.

Del mismo modo no se puede generalizar a una selección o a todos los equipos de un país aunque sea un estilo de juego generalizado en el mismo. Por no ir más lejos, Alemania ha cambiado bastante su estilo en este mundial. Si hay gente que critique su juego anterior no los debe crucificar permanentemente porque todo puede cambiar.

#16 Sin entrar en detalle en el resto de tu comentario, no viene a cuento esa falacia ad hominem contra Luis Enrique. En el partido del codazo estaba vistiendo la camiseta de la selección española, no la del Madrid o la del Barcelona. No viene a cuento sacar a relucir como argumento de tu postura el cambio de equipo de Luis Enrique, y menos aún siendo la víctima de la jugada, no el agresor.

» autor: AleD

#17 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

vicvic — Sat, 24 Jul 2010 22:07:36 +0000

¡A por ellos que estamos de racha jeje!

#2 #4 Ovbiamente a mi me gusta más que ganemos los españoles pero si que es cierto que Italia es de los paises donde más comodo te puedes sentir siendo español, hay bastante felling con ellos.

» autor: vicvic

#16 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Smoje — Sat, 24 Jul 2010 21:45:20 +0000

#15 Fantástico, te acabas de cargar de un plumazo toda la historia del Milan de Sacchi, de la Juventus de Platini y Roberto Baggio, de la época dorada de Ancelotti con Pirlo por delante de la defensa, de la elegancia de Paolo Maldini, de como dejar al delantero en fuera de juego gracias a los movimientos de Franco Baresi...

Pero no, es mucho mejor quedarse con el Inter de Mourinho defendiendo en el Camp Nou con once tios en defensa, del codazo de Tassotti a Luis Enrique (tan madridista que parecía él y luego se fue al Barcelona, si hasta luego los hinchas blancos le cantaban a Tassotti y todo), de los partidos que se ganan en el último minuto de manera inmerecida.

Me gustaría saber cuantos partidos de fútbol italiano has visto en tu vida, deberías verte alguno del Cagliari, del Parma, de la Fiorentina, de la Roma... quizás tenían razón los argentinos cuando dicen que tenemos complejo de inferioridad...

» autor: Smoje

#15 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Alcatufo — Sat, 24 Jul 2010 21:09:56 +0000

Siempre es un placer que caiga un equipo italiano.

No hay nada peor que ir perdiendo contra ellos, por sus continuas pérdidas de tiempo y marrullerías de todo pelaje.

Por cierto, en algunos medios hablan, no de la Roja, sino de la Rojita.

Ahí queda eso.

» autor: Alcatufo

#14 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

el_fake — Sat, 24 Jul 2010 20:09:08 +0000

Que golazo de penalty,que pedazo de golazo,vivan los ambidiestros,los tios listos y VIVA ESPAÑA!!!!

» autor: el_fake

#13 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

vetusta — Sat, 24 Jul 2010 19:53:23 +0000

#12 Tienes razón, realmente ya estaba clasificada antes. Ahora lo que consiguió fue clasificarse como primera de grupo y tendrá que enfrentarse al segundo del otro que es Inglaterra.

» autor: vetusta

#12 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Tanatos — Sat, 24 Jul 2010 19:45:48 +0000

Una preguntilla viendo esto: www.meneame.net/search.php?q=semifinales dice en la tercera noticia: www.meneame.net/story/seleccion-sub-19-gana-2-1-portugal (portada y relacionada) donde pone La selección española sub-19 gana 2-1 a Portugal y se clasifica para semifinales En esta: La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales mi no entender alguien me lo explica???

» autor: Tanatos

#11 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Sat, 24 Jul 2010 19:45:33 +0000

#6 #8 No creo que fuera culpa de Italia que no pitaran ese penalti. Y lo del fútbol también es "cría fama y echate a dormir" mismamente en el 94 Brasil aburría a las ovejas e Italia solo con tener a Baggio en el campo merecía la pena ver los partidos. Yo también quiero que ganemos siempre. Pero si no jugamos contra ellos prefiero que ganen. ellos también iban con nosotros en este mundial.

» autor: --148641--

#10 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--141578-- — Sat, 24 Jul 2010 19:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#9 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

kamandula — Sat, 24 Jul 2010 19:02:15 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/asombroso-penalti-ezequiel-calvente-contra-itali

» autor: kamandula

#8 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

vetusta — Sat, 24 Jul 2010 19:00:04 +0000

#4 También a mi me caen bien los italianos, pero me encanta que les ganemos siempre y más por ese fútbol tan racano que tienen y que llevan demasiados años practicando. Ah, y también por el codazo que tuvo que sufrir Luis Enrique.

» autor: vetusta

#7 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Bernard — Sat, 24 Jul 2010 18:58:27 +0000

#5 Esta ya muy visto ese comentario. Ni que Chile tuviera la exclusividad sobre el color rojo.

» autor: Bernard

#6 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Bernard — Sat, 24 Jul 2010 18:57:01 +0000

#4 Pero... Esto Es Fútbol!!!!

Léase Baggio y Tassoti en sus respectivos Mundiales.

» autor: Bernard

#5 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

abedulblanco — Sat, 24 Jul 2010 18:56:33 +0000

#0 Ha sido España la que ha ganado a Italia, no Chile

» autor: abedulblanco

#4 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

--148641-- — Sat, 24 Jul 2010 18:54:27 +0000

#2 Mucha gente tienen unas neuras muy raras con Italia. Para un país donde caemos bien los españoles...

» autor: --148641--

#3 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

jm161614s — Sat, 24 Jul 2010 18:51:25 +0000

¡Buena noticia!!

» autor: jm161614s

#2 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

NanakiXIII — Sat, 24 Jul 2010 18:46:58 +0000

A italia siempre es un placer ganarla hasta en chapas :3
Casi tanto como a Francia...

» autor: NanakiXIII

#1 La Roja sub-19 vence 3-0 a Italia y se clasifica para semifinales

Furiano.46 — Sat, 24 Jul 2010 18:45:55 +0000

Hay cantera para años.

» autor: Furiano.46