founds

#6 mi ex es Salvadoreña, de las cosas que mas me choco es cuando me dijo que todas sus amigas han sido violadas por pandillas, y eso son las que mejor escaparon, ya que en su pueblo si se aburrían las pandillas de allí, te violaban y te tiraban por una barranco de allí. De amigos también le queda muy pocos, os los han matado o han tenido que entrar en pandillas para que no vayan a por ellos.
Desde que está Bukele, mis ex-suegros saben que es ir a la plaza del pueblo y ponerse a bailar o simplemente sentarse sin miedo.
Supongo que es fácil pedir derechos para hijos de putas criminales cuando vives en un país seguro y no han matado a casi todo tu entorno.

selina_kyle

#12 me encanta como nadie tiene narices a contestarte

m

#12 se piden derechos para los inocentes, no los criminales. #35 te vale así?

o

#12 Bueno como he dicho siempre es complicado juzgar un país como el salvador donde la criminalidad si que era más parecía a un país en guerra que a uno en paz con un país como España, y aunque en un primer momento la medida tan extrema estuvo bien, lo cierto es que prolongar encarcelar a la gente sin juicios ni derechos te convierte en un dictador, y voy a decir otra cosa chocante hoy en día, que un dictador no es bueno o malo porque si, por poner un ejemplo en Libia se vivía mil veces mejor con gadafi que con la "libertad" actual pero desde nuestro punto de vista español con el problema que tuvimos con el terrorismo se ha visto como funcionarios, jueces o políticos aprovechaban la figura del terrorismo para encarcelar a gente inocente, asesinar o derribar medios de comunicación y partidos que no eran afines a los gobernantes nacionales así es que sigue quedando en un gris estas medidas por muy buenas que han sido para el salvador ¿No había otra manera? Pues a tenor de los resultados no existía otra tan prolífica está claro pero sigue siendo mejorable

thror

#12 A mi lo que le pase a los criminales me importa un pimiento. ¿Me aseguras que SOLO detienen a criminales?

Alvarro53

#44 si vas con cuidado no consigues los resultados que han conseguido en el salvador. Mala suerte para los inocentes, pero ha valido la pena. La vida es dura.

thror

#57 Eso solo lo dices por que no te afecta a ti.

Alvarro53

#64 Pues claro, si me tocara a mí estar en prisión mi opinión sería la contraria, pero eso no quita que el problema se ha arreglado.

g

#44 A un nivel de delincuencia tipo terrorismo organizado no puedes ser purista (Me recuerda a la pelicula "Los intocables de Eliot Ness" se refleja muy bien una situación analoga). Claro que en el proceso han detenido a "inocentes" cuya relación con las bandas fue ocasional o forzosa y para los que la medida sera demasiado fuerte, pero si no los paras el daño es 100 veces mayor. Es como cuando el medico te corta una mano para detener la cangrena de varios dedos, siempre te queda la duda de si hubiese podido salvar algún dedo pero ¿Te arriesgarias a no cortar por lo sano y luego tener que cortar el brazo entero? El Salvador estaba en estado de maxima crisis, hay que dar gracias a que alguien lo ha solucionado y en el resultado de las elecciones se ve el grado de satisfacción de sus ciudadanos para con las medidas adoptadas.

p

#12 Eso es la izquierda:
- Es muy fácil respetar los derechos humanos de los criminales cuando estás lejos de los criminales que no respetan tus derechos humanos
- Es muy fácil ser comunista a miles de kilómetros del comunismo
- etc

w

#12 ha limpiado la basura. Tiene dos retos importantes aún. Como deroga el estado de excepción sin que se vuelva a liar y como implementas sus famosas medidas anticorrupción sin cargarse la separación de poderes.

C

#4 ¿Qué parte de tu educación es la que te impide distinguir la figura retórica más simple y sencilla de entender?

kmon

#5 lo que estás haciendo es defender que uno pueda decir la burrada que quiera, y si le critican, argumentar que sólo estaba exagerando. Así nos va.

C

#13 lo que estás haciendo es soltar chorradas enormes e intentar intoxicar un debate que hasta tu aportación (totalmente gratuita, porque ni vale ni aporta nada) era interesante. Así nos va.

kmon

#14 es tu opinión de mierda

Bryson

#17 Le acabas de dar la razón con esa respuesta.

kmon

#22 ese pedazo de troll tóxico, que empezó respondiendo a mi pregunta de forma agresiva y sin aportar nada, me acusa a mi de intervenir en la conversación sin aportar nada. Lo que pretende es conseguir que le insulte y llevarme un strike, esa es su aportación.

RojoRiojano

#23 El primero que ha respondido saliéndose del tiesto sin argumentos acusando a #1 cuando su comentario se entiende perfectamente y no es EN ABSOLUTO ninguna "burrada" que merezca crítica, has sido tú cari.

Y claro, cuando te han dejado con el culo al aire te enfadas porque tu intento de intoxicación no ha funcionado. Qué penita, lo siento.

MirandesOnline

#13 te refieres a esto?

Abascal avisa al Gobierno: "Que no den un paso más porque nos van a tener enfrente, físicamente si es necesario"

https://www.europapress.es/nacional/noticia-abascal-avisa-gobierno-no-den-paso-mas-porque-nos-van-tener-enfrente-fisicamente-si-necesario-20240602134323.html

Cc #5

kmon

#61 ese es otro ejemplo de cómo se puede decir algo de forma que puedas retractarte si sale mal.
Pero no sé exactamente lo que quieres decirme a mí.

camvalf

#1 Ese señor se encontró un país muy complicado, si ven documentales sobre las negociaciones con las maras, ves que les dice al gobierno que si les dejan seguir con sus actividades delictivas ellos se comprometen a no molestarles cosa que a mi me rechina que unos delincuentes se atrevan con el gobierno a ser tan claro.
Puede que la forma no sea la mas adecuado desde el punto de vista de occidente, pero a sido efectivo y para la mayoría de la gente de allí es un crack.
Yo a igual que tu tengo sentimientos encontrados, pero entiendo el porque hacerlo así.

oricha_1

#2 ves que les dice al gobierno que si les dejan seguir con sus actividades delictivas ellos se comprometen a no molestarles cosa que a mi me rechina que unos delincuentes se atrevan con el gobierno a ser tan claro.

Esto que dices , que lo dices de una forma muy confusa , no si porque no lo entiendes o porque quieres confundir , no fue de esa forma.

Lo que hablo Buquele fue pactar con las bandas para que se diminuyera los delitos y se reintegraran. Logico como en un proceso de paz, como ETA, los LatinKings, etc. Las bandas NO CUMPLIERON CON LO PACTADO y siguieron con el crimen descontrolado . Entonces fue cuando salio lo ofenciva y les dio mano dura y los mando todos a la carcel en las condiciones mas infrahumanas.

#1 Teneis sentimientos encontrados porque estan metidos dentro de un paquete en que no les dejan pensar. Sientance libre de pensar por su cuenta, criticar y separar segun su criterio y su critica.

leeber

#47 A ver, se ha saltado el precepto constitucional para gobernar por segunda vez buscando los tres pies al gato... es normal que salten las alarmas porque los políticos en Sudamérica son muy dados a coger todo el brazo cuando se les da la mano.

El Salvador acabará como el Rosario de la Aurora en manos de este hombre. Ya daréis la razón cuando pasen 12 años, la delincuencia que había será sustituida por violencia institucional, la corrupción sea obvia y normal y Bukele todavía siga inexplicablemente en el poder.

Fedorito

Este señor me provoca sentimientos encontrados, unos días me gustaría estrangularlo y otros como hoy abrazarlo.

camvalf

#1 Ese señor se encontró un país muy complicado, si ven documentales sobre las negociaciones con las maras, ves que les dice al gobierno que si les dejan seguir con sus actividades delictivas ellos se comprometen a no molestarles cosa que a mi me rechina que unos delincuentes se atrevan con el gobierno a ser tan claro.
Puede que la forma no sea la mas adecuado desde el punto de vista de occidente, pero a sido efectivo y para la mayoría de la gente de allí es un crack.
Yo a igual que tu tengo sentimientos encontrados, pero entiendo el porque hacerlo así.

oricha_1

#2 ves que les dice al gobierno que si les dejan seguir con sus actividades delictivas ellos se comprometen a no molestarles cosa que a mi me rechina que unos delincuentes se atrevan con el gobierno a ser tan claro.

Esto que dices , que lo dices de una forma muy confusa , no si porque no lo entiendes o porque quieres confundir , no fue de esa forma.

Lo que hablo Buquele fue pactar con las bandas para que se diminuyera los delitos y se reintegraran. Logico como en un proceso de paz, como ETA, los LatinKings, etc. Las bandas NO CUMPLIERON CON LO PACTADO y siguieron con el crimen descontrolado . Entonces fue cuando salio lo ofenciva y les dio mano dura y los mando todos a la carcel en las condiciones mas infrahumanas.

#1 Teneis sentimientos encontrados porque estan metidos dentro de un paquete en que no les dejan pensar. Sientance libre de pensar por su cuenta, criticar y separar segun su criterio y su critica.

leeber

#47 A ver, se ha saltado el precepto constitucional para gobernar por segunda vez buscando los tres pies al gato... es normal que salten las alarmas porque los políticos en Sudamérica son muy dados a coger todo el brazo cuando se les da la mano.

El Salvador acabará como el Rosario de la Aurora en manos de este hombre. Ya daréis la razón cuando pasen 12 años, la delincuencia que había será sustituida por violencia institucional, la corrupción sea obvia y normal y Bukele todavía siga inexplicablemente en el poder.

Escafurciao

#1 eso me pasa a mí conmigo mismo, supongo que se llamará coherencia, aunque no siempre nos guste, lo raro es verlo en gobernantes.

kmon

#1 ¿qué parte de lo que hace, es la que te incita a usar la violencia y provocarle la muerte?

C

#4 ¿Qué parte de tu educación es la que te impide distinguir la figura retórica más simple y sencilla de entender?

kmon

#5 lo que estás haciendo es defender que uno pueda decir la burrada que quiera, y si le critican, argumentar que sólo estaba exagerando. Así nos va.

MirandesOnline

#13 te refieres a esto?

Abascal avisa al Gobierno: "Que no den un paso más porque nos van a tener enfrente, físicamente si es necesario"

https://www.europapress.es/nacional/noticia-abascal-avisa-gobierno-no-den-paso-mas-porque-nos-van-tener-enfrente-fisicamente-si-necesario-20240602134323.html

Cc #5

gregoriosamsa

#4 pues imagino que la parte de volcar el dinero público en bitcoins y la de las detenciones arbitrarias y encarcelamientos masivos. Que si, que hay que estar ahí para vivirlo. Es muy dificil empatizar sin vivir esa realidad.

kmon

#6 y que esté salvando la vida de miles de salvadoreños inocentes, que este detalle siempre se pasa por alto, como si las detenciones de mareros fueran por gusto o capricho personal. Está salvando vidas, y los salvadoreños lo saben.
Y en cuanto al bitcoin, debe haber invertido menos del 1% del presupuesto anual del país, si a eso lo llamas "volcar el dinero público". Y si lo valoras en dólares, la inversión está en positivo.

founds

#6 mi ex es Salvadoreña, de las cosas que mas me choco es cuando me dijo que todas sus amigas han sido violadas por pandillas, y eso son las que mejor escaparon, ya que en su pueblo si se aburrían las pandillas de allí, te violaban y te tiraban por una barranco de allí. De amigos también le queda muy pocos, os los han matado o han tenido que entrar en pandillas para que no vayan a por ellos.
Desde que está Bukele, mis ex-suegros saben que es ir a la plaza del pueblo y ponerse a bailar o simplemente sentarse sin miedo.
Supongo que es fácil pedir derechos para hijos de putas criminales cuando vives en un país seguro y no han matado a casi todo tu entorno.

DangiAll

#6 Bukele ya reconoció que la policía no es infalible, como ninguna policía del mundo, y para eso están los tribunales para asegurarse de que los encarcelamientos son justos.

Varias veces se ha denunciado que en España se abusa de la prisión preventiva, Rosell se tiro casi 2 años en la cárcel y cuando tenia que empezar el juicio sobreseyeron el caso. Y en España no tenemos una tasa de mortalidad digna de una zona de guerra como tenia Salvador.

Ahora los salvadoreños pueden salir a la calle tranquilamente, pasear por la calle, tener sus tiendas, sin miedo a que vengan las bandas y les peguen 2 tiros porque les parece que los han mirado mal.

L

#6 de difícil nada, ojalá se tuviera esa mano dura con la delincuencia en todas partes. Otro gallo cantaría.

Trolencio

#4 Tus comentarios, sin duda.

tsumy

#1 como dijo en una rueda de prensa... Que se plantase algún político bienqueda en un país roto como ese con una tasa de homicidios que era +100 veces superior a la media europea a ver qué tal.

HeilHynkel

#7

Cuando descubras que Bukake se encontró con la tasa de crímenes inferior al 30% de lo que llegó a tener, te explota la neurona. De hecho, cuando montó el golpe de estado andaba por el 10% del máximo.

salteado3

#27 "Golpe de estado", "Bukake" y cifras al tuntún. Pues vale.

PretorianOfTerra

#27 aqui tienes los datos que te gustan. Se encontro el pais al 30% del maximo, y lo bajo al 3-4% del maximo

Por otro lado, no se de que golpe de estado hablas. Ha sido elegido en elecciones por motivos obvios

m

#27 esperan 6 meses más y del 10% pasa al -30%.... resucitan los muertos.

Cidwel

#27 debe ser jodido ser tú

camvalf

#27 home en las últimas elecciones si mal no lo recuerdo su apoyo paso del 90%.
Eso del.colpe de estado me recuerda a los mensajes que lanzan los vende patrias de PP y los del partido que suena a vómito

zordon

#27 cuando descubras que antes de presidente fue alcalde de la capital, con un papel activo en la reducción del crimen en la de lejos principal ciudad del país,tu única neurona se muere de la vergüenza.

m

#1 si en tu barrio mataran a personas inocentes todas las semanas, solo le querrías abrazar. Ese país necesitaba una limpieza a fondo, la violencia era extrema.

g

#1 ¿ el mundo no es blanco y negro?

La vida no rs como una película de marvel donde lis buenos son muy buenos y lis malos muy malos?

¿ el panfleto no dice toda la verdad?

Me pinchas y no sangro

DangiAll

#1 A ti te puede provocar sentimientos encontrados, a los salvadoreños que representa no, por algo gano con el apoyo de una mayoría absoluta aplastante.

Con una tasa de mortalidad propia de una zona de guerra, lo que ha hecho con el pais es digno de estudio y elogio.

Estoeslaostia

#1 Darle con un palo en el lomo es lo mío.

RojoRiojano

#23 El primero que ha respondido saliéndose del tiesto sin argumentos acusando a #1 cuando su comentario se entiende perfectamente y no es EN ABSOLUTO ninguna "burrada" que merezca crítica, has sido tú cari.

Y claro, cuando te han dejado con el culo al aire te enfadas porque tu intento de intoxicación no ha funcionado. Qué penita, lo siento.

kmon

#29 hice una pregunta. El nivel de diarrea mental que tenéis algunos aquí es demencial.

Raziel_2

#1 Desde luego para soltarle eso a la cara de Miley además de tener las cosas muy claras, debió de salir muy hasta los huevos de la ultima reunión.

selina_kyle

#1 lo que saca a relucir el escaso juicio que tienes, la falta de opinión propia y lo fácil que es manipularte. Al final la mayoría de
La gente se mueve por sentimientos no por razones. Entiendo que los que te han votado positivo también, lo que explica el panorama que tenemos lol

sonix

#1 se llama ser fanatico ideológico

kurroman

#1 es que es buenista pero con dos cojones, no de cara a la galería.

Gergo

#1 eso es porque probablemente seas idiota.

No pasa nada, solamente míratelo y trata de no creerte todo lo que oyes en tus medios de comunicación favoritos.

A

Si por mi fuera, les contestaría: "no aceptamos chantajes de terroristas"

Aokromes

#1 no toleramos amenazas de los causantes del holocausto palestino.

e

#9 No sé a que esperamos para retirar a nuestro embajador en Israel. En qué cabeza es peor faltarle al respeto a la mujer del presidente que esto?

t

#1 Y cerrar con un: a la mierda

ochoceros

#1 Yo les contestaría que lamentamos que tan equivocadamente nos consideren sus iguales.

z

#1 ni de "criminales de guerra" ni "delincuentes de crímenes de lesa humanidad"

Cantro

Yo la uso en el curro y ayuda mucho.

Pero no es darle un botón y que te haga un programa completo que funciona la primera haciendo exactamente todo lo que dices.

No, es más bien una ayuda cuando te estás quedando sin ideas y no sabes por dónde tirar.

O algo con lo que hacer un script para automatizar algo chorra que te viene bien, y para lo que no tienes tiempo.

O autocompletado inteligente del código.

O que te ayuda a encontrar el típico bug de mierda que nadie es capaz de ver porque es demasiado evidente

D

Algo me dice que mucha gente leerá esta noticia y creerá que se refiere a ChatGPT y sistemas similares.

babybus

#6 Perdón, pero aqui lo de la excusa para votar negativo las noticias que no gustan es la norma. No es ni de los progres, ni de los fachas, ni de ninguno en particular. Lo hacen todos. Yo lo odio, pero he tirado la toalla contra eso, es predicar en el desierto. Van a seguir haciéndolo todos.

RoterHahn

#32
Pues debo ser raro, porque solo voto negativos, los que puedo claramente discernir que son bulo.
Incluso los que no me gustan,voy/ó son de medios como el inmundo, la sinrazón, el analfabetismo del abc, etc... Casi nunca los voto negativo.

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

pawer13

#120 seguramente entra desde su mac a una red privada via citrix para poder conectarse a otra que no es visible de otro modo (un jump box, que se suele llamar)

c

#122 Pues tener de frontera un Windows posiblemente con el RDP abierto es temerario.

pawer13

#125 totalmente de acuerdo, pero he visto cosas peores, seguro que tú también

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

Marcelino_Pérez_Luna

El problema de esto es que no se puede generalizar, esto es posible en singapur, porque básicamente es una conurbación, es decir una ciudad, por lo que es relativamente fácil tener un buen sistema de transporte público que llegue a todas partes. El problema empieza cuando metes en la ecuación el transporte interurbano...

cocolisto

#7 "Ha pasado de diseñar su ciudad a planificar urbes por todo el mundo: en China, en Rusia…

He trabajado en el urbanismo de 70 ciudades. Tres de ellas, megaciudades. En China, una de 11 y otra de 12 millones de habitantes. Trabajo en una que tendrá una población de 32 millones de habitantes".
Si lees #1 verás que no sólo habla de Singapur.

t

#7 Mira los Países Bajos... Lo que no puedes hacer es subsidiar un modo de transporte mientras abandonas el resto y esperar que se solucione el problema de ese resto.

malajaita

#7 No entiendo el porqué, como si lo quieres llamar área metropolitana en lugar de conurbación. Es una isla pero no viven aislados.
Tienen trenes, estaciones y aeropuerto.

EmuAGR

#15 Por la densidad de población. Cuando es altísima como en Singapur puedes tener una red mallada de 5 minutos de frecuencia a todas partes.

malajaita

#21 No solo depende de la densidad de población, va en función de la apuesta por el transporte público.

Al ser una ciudad-estado pensada y planificada, ese a todas partes pierde bastante el significado.

Y hay muchísismas ciudades con mucha menor y mucha mayor densidad de población mucho peor intercomunicadas.

Es intención y el arquitecto al que cualquier ignorante pelagatos tacharia de socialcomunista lo deja muy claro.

Cantro

comunista sobre el papel, que tiene mucho gusto por la pasta y reaccionario a tope, y si no que se lo pregunten a los que intentaron abrir un local liberal en el concello

Me cuelgo de #1, que acabo de descubrir que #_3 me tiene ignorado

T

Tiene la renta que tiene porque ha sido un concello al que la gente con pasta en Coruña, ante la diferencia de impuestos y que había sitio para construirse chalecitos, ha ido "emigrando".

Me pregunto cuántos de sus habitantes censados tienen su trabajo allí. Es un poco como Sada pero más cerca a Coruña y con mejores playas. Que no digo que sean maravillosas, pero mejores que Sada es fácil.

Anda, si #_3 me tiene ignorado, qué cosas, pues nada, me cuelgo de #9 ya que estamos lol

Cantro

#8 se han puesto a jugar a las batallitas como han convertido a Ucrania en su enemigo y además la han invadido

Todo eso que dices ya ha pasado

s

#9 Sip. Y en Ucrania se bombardeaban ciudades del este de la misma y había milicias que realizaban funciones policiales etc... ¿ya no se acuerda nadie? Lo que no justifica entrar a saco en Ucrania siendo el gobierno ruso igual o más fascista. Pero no son angelitos tampoco los otros... Ni nadie en este juego de intereses

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

Priorat

Claro, claro. Todo lo que hace Rusia es porque la provocan.

A ver si es al revés. Que Rusia está provocando a Occidente con su invasión a otros países para que intervenga.

Naranjin

#4 por gente como tú me gustaría ver la escalada bélica...ibas a mear laca, ibas a enterarte bien qué es respetar los acuerdos internacionales y no ponerte en la frontera de tue enemigo a jugar a las batallitas

Cantro

#8 se han puesto a jugar a las batallitas como han convertido a Ucrania en su enemigo y además la han invadido

Todo eso que dices ya ha pasado

s

#9 Sip. Y en Ucrania se bombardeaban ciudades del este de la misma y había milicias que realizaban funciones policiales etc... ¿ya no se acuerda nadie? Lo que no justifica entrar a saco en Ucrania siendo el gobierno ruso igual o más fascista. Pero no son angelitos tampoco los otros... Ni nadie en este juego de intereses

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

suppiluliuma

#8 Con "acuerdos internacionales" ¿no te referirás a los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest o al Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia se compromete a respetar las fronteras internacionales de Ucrania?

Veelicus

#4 La realidad internacional demuestra que tu comentario no es cierto.

Duke00

#13 No lo demuestra, esa es tu interpretación personal.

T

#4 si claro. Es rusia la que va a las fronteras de EEUU a tocar los cojones desde tiempos inmemoriales.

suppiluliuma

#14 Entonces, ¿te parecería bien una invasión de México por los EEUU si México quisiera ingresar en la CTSO?

T

#19 no. No me pareció bien la invasión a México de los EEUU, ni a Panamá, ni a Haití en el 2004, ni la de cuba, ni la de Nicaragua, ni la de... Bufff me canso. Y solo la de cuba tuvo q ver con rusia.
En resumen. No me pareció bien ninguna invasión ni de EEUU ni de rusia, lo que pido es política y diplomacia. No que me metan en una puta guerra por los intereses yankis. A ver si voy a tener que darles la vida de mis hijos para agradecerles que volarán el nord Stream y desestabilizaran Toda Europa.

suppiluliuma

#21 Bueno, dado que estás a favor de la "política y diplomacia", imagino que podrás responder a unas sencillas preguntas:

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto.

s

#25 ¿asegurándose que jamás habrá misiles nucleares apuntando a Rusia en esos territorios y que no se asesinará a la población con lazos rusos como se hacía antes de la guerra? Me temo que eso no le importa a la parte occidental lo más mínimo

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#25 Eso implicaría la destrucción de rusia evidentemente...

m

#25 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

suppiluliuma

#38 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Esos territorios de los que hablo votaron en 1991 a favor de la independencia de Ucrania, con mayorías por encima del 80%. Y nunca hubo en ellos un movimiento separatista que contara con más de cuatro gatos, hasta que las tropas rusas se inventaron uno a punta de Kalashnikov en 2014.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Parte del territorio de Doneskt y Lugansk, empezando por Sloviansk, donde empezó la guerra, volvió a manos de Ucrania durante el verano de 2014, sin ningún sufrimiento de civiles. Y la gente en las partes no ocupadas de Donest y Lugansk siguió a lo suyo entre 2014 y 2022.

Donde sí hay sufrimiento de civiles es en las zonas de Ucrania ocupadas por Rusia, como acredita la ONU:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.


https://ukraine.un.org/en/245333-russia%E2%80%99s-war-ukraine-synonymous-torture-un-expert

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.


Asesinatos, violaciones y torturas. Supongo que los habitantes del este de Ucrania no querían ser rusos con el ahínco suficiente.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

Irina, la rubia tetuda de instagram que quiere ser tu novia, no es real.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

En Ucrania no había torturas, asesinatos y violaciones al por mayor hasta que Putin decidió que Ucrania no podía firmar un Tratado de Asociación con la UE, y mandó a su ejército, junto con una buena cantidad de nazis, para asegurarse de que nunca ocurriera.

Malinke

#25 lo primero intentar negociar, que no se hace y después lo mismo que se han hecho otras veces en las negociaciones, transigiendo por las dos partes.
Y otras veces ni hubo, ni hay negociaciones y transigimos con el resultado.
¿Qué pasa si Occidente da de lado a Israel y defiende a Palestina? Probablemente, nada.
¿Qué pasa si iniciamos una guerra contra Rusia? Probablemente un desastre general, pero en principio y en particular, un desastre para Europa.
Si te parece bien el desastre, allá tú y que EEUU tenga más poder de decisión en el tema que la UE, una dejación incomprensible toma de decisiones de la UE para con Europa.
Hemos estado siempre al dictamen de EEUU y ni un mísero intento de un alto el fuego que sería lo más lógico.
Si tienen ganas de guerra EEUU y Rusia, que se bombardeen por el Pacífico o el Ártico y nos dejen en paz.
En la UE nos estamos comportando como perfectos idiotas.

suppiluliuma

#45 Para que eso funcione, Rusia tendría que negociar de buena fe, y respetar los tratados que firma, cosa que, hasta ahora, no ha hecho con Ucrania.

E

#25 eh eh... Puedo participar???
Yo tengo la solución!!! Dejando a Rusia entrar en la OTAN!!!

suppiluliuma

#48 No. La verdadera solución es que Scarlett Johansson se acueste conmigo. Puestos a pedir...

T

#25 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.

La a, evidentemente ahora no va a llegar con lo de la garantía de no entrar en la OTAN, es lo que tiene cuando haces las cosas mal desde un principio.
De todas formas hay mil salidas. El caso es que haya intención por los que hayaron la senda del crecimiento con las guerras. La independencia del dombass, la promesa de no anexión a rusia, el desarme de ucrania y la garantía de no expansión de la OTAN yo creo que sería una salida digna para ambas partes, pero no me toca a mí decidirlo.

La b me parece una payasada de esa de pelis de buenos y malos. Va a resultar que EEUU mea colonia. O dime si ese historial es mucho peor que la de EEUU, si quieres repasamos, no hace falta ni mirar para gaza para ver cómo se pasa EEUU las resoluciones de la ONU por el refajo, cuéntaselo a Irak.

Los acuerdos que se pasan por el culo, si quieres tb los repasamos, los de los señores usanos. Quieres? Unos cuantos se bajó el señor Trump, el de proliferación de armamento nuclear, por ejemplo.

Lo de la d es demasiado para retrasados como para dignarme a contestarla.

Yo me pregunto hasta que punto nos tomáis por gilipollas los adoctrinados o a sueldo como tú. Pero tienes unos huevos como melones.

Está guerra es instigada por esos colegas que defiendes como lo que pasa en gaza, las provocaciones a irán o la que están preparando con china.

Vete preparando el discurso, pq los próximos malos belicosos van a ser los chinos.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

suppiluliuma

#56 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.


Ya, hablo tanto como un mermado que has tenido que tirarte seis párrafos respondiendo. Vamos a ver tus pespuestas:

a) Que Rusia se quede con lo que quiera de Ucrania.

b) whataboutismo , y si Rusia sigue violando, torturando y matando cuanto quiera en las partes de Ucrania bajo su control, a ti te la suda.

c) No contestas. Y cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

d) No contestas. Una vez más, cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

En resumen, tú quieres que Ucrania se rinda, y si eso supone el asesinato, tortura, y violación de sabe Dios cuantos ucranianos, en aras de la destrucción de la nación ucraniana, te parece fetén. Eso es la paz para ti.

Está bien que dejes claro la profundidad de tu degeneración moral.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

Ya, claro, ese es el problema, y no que te haya puesto ante un espejo.

s

#19 Claro que no. pero si en Mexico se hacen acuerdos con rusia para poner tropas y armamento nuclear en Mexico con la frontera con USA descuida que USA haría con méxico exactamente lo mismo o mucho peor que lo que hace Rusia con Ucrania. Y de hecho ya lo hizo y se quedó una parte de Mexico hace tiempo... Pero parece que las cosas están bien o mal según quien las haga

F

#28 ¿Sabes si ya hay algún país de la OTAN que linde con Rusia? Es para una cosa.

N

#19 No sé si le parecerá bien, pero si te suena la Crisis de los Misiles de Cuba, entenderás que una base de misiles china o rusa en Tijuana tendría un efecto similar

suppiluliuma

#58 EEUU no invadió Cuba durante la Crisis de los Misiles.

A ver, ya sé que estás acostumbrado a inventarte tu propia realidad paralela, pero, chico, contente un poco.

N

#66 No, tan sólo amenazó con el apocalipsis nuclear si los soviéticos no se retiraban. Minucias

Ya sé que estás acostumbrado a ignorar hechos históricos, pero yo te ayudo a mejorar

suppiluliuma

#68 No, no amenazó con el apocalipsis nuclear. Montó un bloqueo para evitar la llegada de más material militar ruso.

¡Vuelve a la tierra, coño!

s

#4 ¿para qué? ni le interesa ni le vendría a nada sino problemas...

e

#4 el más brillante de clase nunca fuiste a que no

Don_Pichote

Rusia usando armas de sus aliados en Ucrania bien.

Ucrania usando armas de sus aliados en Rusia mal.

Ya te ahorras leer el artículo

m

#2 Estan escocidos, porque Ucrania ya está usando armas occidentales contra Rusia, y ni ha pasado nada, ni lo va a pasar, porque Rusia es una monumental mentira que vive de la propaganda. lol

Bourée

#3 Han estado esperando a que Rusia se haya debilitado para empezar a meter caña. Las armas son un negocio inmenso, las vidas no tanto.

Duke00

#2 Lo gracioso es que los ucranianos llevan ya muchos meses usando esas armas en Crimea y los rusos parece que no les molesta tanto. De cierta manera admiten que los territorios que invadieron no son territorio ruso.

suppiluliuma

#2 No sólo eso. Además Putin es un legalista con la paciencia de un monje taoísta. Y si Rusia está a puntito de empezar una guerra nuclear... que sería culpa de la OTAN.

No quiero ni imaginarme la cantidad de psicotrópicos necesaria para escribir algo como este envío.

Atusateelpelo

#2 Bueno, eso argumentaselo a los aliados de Ucrania que fueron los que les prohibieron el uso de las armas contra territorio ruso.

m

Occidente solo esta empeñado en que Putin se largue fuera de Ucrania, sin mas... el resto, son paridas de prorrusos que ansían que se le permita a Rusia exterminar a un país entero como dicen que quieren hacer.

c

#1 Pero convendrás que estamos a la merced que los rusos reaccionen y declaren la guerra a la OTAN, o no?
O estamos a expensas que los rusos escalen otro peldaño o bien la OTAN decida escalar otro peldaño.
Sea como fuere, pagar vamos a pagar tarde o temprano un dinerillo. Seas pro ruso o anti ruso, y eso no es una parida.

m

#44 Nada de eso va a ocurrir.... lo que si que vas a ver, es a Rusia derrotada en Ucrania, a los colonos rusos saliendo por patas de Crimea y Donbas, y con casi total probabilidad, una Rusia desmembrada. Rusia no tiene ninguna posibilidad de escalar, todas las mentiras que han ido vendiendo durante décadas, se les están desmoronando.
Hoy varios blogueros militares rusos, comentaban sobre una columna rusa pulverizada en Kursk, muy posiblemente con los misiles del himars....


Y cual será la respuesta de Rusia? como mucho mas terror contra objetivos civiles ucranianos, es la única respuesta que pueden dar... un signo de un pais en decadencia que tiene los dias contados.

Declararle la guerra los rusos a la OTAN? si ni si quiera tienen huevos a declararle la guerra a Ucrania. lol

Esto es lo que durante decadas se nos ha vendido como el segundo mejor ejercito del mundo.... cortesia del 71 Regimiento de Fusileros Motorizados del glorioso ejercito ruso... estos rusos estan desplegados cerca de Robotyne:
https://t.co/foZtOLVKD6

Ukchay
El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Alakrán_

#37 Y lo dices sin reírte, ya nos reímos los demás.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

El_Tio_Istvan

#35 Wagner no es (era) Rusia, por mucho que os joda. Mira como terminaron sus fundadores.

Lo que si está claro es que a esos grupos los apoyaron las potencias colonialistas occidentales. Lo de Israel no se qué pinta ahí aunque, si lo dicen supongo que razones tendrán.

Ya si tú ble quieres buscar seis o siete pies al gato pues que te lo pases bien.

Saludos.

Ukchay

#40 claro, wagner no es rusia y blackwater no es eeuu lol

Este es un fenomeno que consiste en privatizar los ejercitos. Estos grupos tienen mas libertad para cometer masacres, y los estados siempre pueden decir, esos mercenarios no tienen nada que ver con nosotros... como tu ahora.

Alakrán_

#44 E Israel esta detrás de esta gente porque lo ha leído en un tweet.

claro, wagner no es rusia y blackwater no es eeuu

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

c

#100 Estas de coña, no ?

MacOS es un BSD.

Abres un terminal y ssh usuario@maquina

Como toda la vida en cualquier UNIX/Linux.

El que no tenia soporte de SSH hasta hace 4 dias era Windows.

pawer13

#120 seguramente entra desde su mac a una red privada via citrix para poder conectarse a otra que no es visible de otro modo (un jump box, que se suele llamar)

c

#122 Pues tener de frontera un Windows posiblemente con el RDP abierto es temerario.

pawer13

#125 totalmente de acuerdo, pero he visto cosas peores, seguro que tú también

Cantro

#41 se metieron los rusos. Antes ya lo habían hecho en Georgia y en Moldavia, con el mismo método y las mismas excusas

Business as usual

Cantro

#65 en mi curro tengo un Mac, que se conecta a una máquina Windows a través de citrix, para poder hacer un SSH a máquinas Linux

Cuento en todos los porcentajes a la vez

c

#67 ¿?

Y por qué no haces el ssh a Linux directamente??

Cantro

#77 porque no se puede.

c

#100 Estas de coña, no ?

MacOS es un BSD.

Abres un terminal y ssh usuario@maquina

Como toda la vida en cualquier UNIX/Linux.

El que no tenia soporte de SSH hasta hace 4 dias era Windows.

pawer13

#120 seguramente entra desde su mac a una red privada via citrix para poder conectarse a otra que no es visible de otro modo (un jump box, que se suele llamar)

c

#122 Pues tener de frontera un Windows posiblemente con el RDP abierto es temerario.

pawer13

#125 totalmente de acuerdo, pero he visto cosas peores, seguro que tú también

Cantro

#3 se trata de evitarlo, precisamente.

A mayor desgaste de Rusia, menos posibilidades de que ataque a un país de la Unión Europea o de la OTAN.

Si se hubiese hecho en 2014 no estaríamos en este fregado.

Pero se miró a otro lado, Rusia se ha envalentonado y ha pensado que otra vez les dejarían hacer.

Pues no ha salido exactamente así

ur_quan_master

#29 si lo tienes tan claro estás tardando en presentarte voluntario

luiggi

#30 Vuelve a leer la respuesta. Dice que se trata de evitar precisamente que la invasión de Ucrania nos implique más que apoyo armamentista y financiero.

Lo que tú propones, no hacer nada, ya se hizo tras la invasión de Crimea. Y eso animó a Putin a seguir su expansión.

ur_quan_master

#45
Lo que no nos va a traer nada bueno son los planteamientos simplistas. Los propios políticos americanos de primer nivel lo dicen

Bernie Sanders dice que EE.UU. es "hipócrita" al rechazar las preocupaciones de Rusia sobre la expansión de la OTAN (ENG) 2022

Hace 2 días | Por Nafo a newsweek.com

salteado3

#29 Pies yo opino que nunca debimos permitir a EE. UU. meterse en Ucrania en 2014.
Deberíamos organizar una guerra en Puerto Rico o Hawaii para que se independicen y dejen de meter proxys por todo el mundo.

Cantro

#41 se metieron los rusos. Antes ya lo habían hecho en Georgia y en Moldavia, con el mismo método y las mismas excusas

Business as usual

luiggi

#41 Si es una guerra proxy. Pero Europea. La invasión es de consecuencias de seguridad gravísimas para Europa. A EEUU le importa bastante poco, hasta el punto que pueden dejar sin apoyo a Ucrania seis meses sin despeinarse.

salteado3

#46 Si crees que esto no le importa nada a EE. UU. es que no sabes ni cómo ha empezado...

Cantro

telefónica sigue teniendo la propiedad de la inmensa mayoría de la red de comunicaciones de este país. Fuera de las ciudades, todas las empresas de la competencia han desplegado unas redes mínimas, si hablamos de cable.

Lo que avanzó fue la tecnología, y puedes buscar a quien pertenece la patente y vas a ver que en prácticamente ningún caso Telefónica ha tenido nada que ver

Me cuelgo de #_28, porque el intelectual al que respondo me tiene bloqueado