viejaperra

#26 The Clash yo no diría que son punk. Tienen discos y canciones punk pero no son un grupo que se centrase musicalmente en lo punk. Hacían un poquito de todo dentro de ciertos géneros y lo hacían muy bien. Creo que ellos mismos decían que hacían música para todos, bueno, o casi todos... quizás los cayetanos de la época no estaban invitados a su fiesta por lo que sea roll

viejaperra

#36 Es más cómodo porque no tienes que bajar a la librería. Poco más.
Estos días he estado comprando todo tipo de material escolar que primero miré en amazon para tener una idea. Luego fui a la papelería/librería de toda la vida y lo tenían todo y para mi sorpresa era más barato.
Quizás nos hemos acostumbrado a tener todo a un click pero esos negocios del barrio muchas veces tienen lo mismo y al mismo precio o inferior, con excepciones por supuesto.

I

#94 Es precisamente esa comodidad de tenerlo a un click sin salir de casa, la que los consumidores valoran más. Es triste por los negocios locales pero es así, a estos el modelo de negocio de Amazon les obliga a adaptarse a las mismas normas de juego o a morir.

viejaperra

#7 En mi pueblo ni eso: un tiro en medio del campo o los ahorcan cuando ya no les vale gusta el perro. Para que no sufran.

viejaperra

#1 ¿Te crees que actualmente en paises tercermundistas en donde se pasa hambre y miseria no hay ni ingenieros ni programadores informáticos? Pues los hay. ¿Y?

viejaperra

#13 Pues si es un guiño a forofachas que lo diga en dicho foro. Si lo dice públicamente va para a todos y no tenemos que saber que es un guiño para retroalimentar tonterías de los fanboys que suelen transitar por ese foro.
En castellano, y dicho públicamente, el significado de "primer aviso" está claro. Es una amenaza. A no ser que vocs sea un partido patético e infantil de nula seriedad, en ese caso se comprende la falta de profesionalidad haciendo tal supuesto guiño.

Yo no creo que sea un guiño. Más bien forma parte de su habitual discurso y de sus formas con medias tintas neofascistas. Pero siempre a medias tintas, nunca se quitan del todo la careta pero sí lo suficiente como para que cale entre sus seguidores.

viejaperra

#1 No. A la hora de salida desconecto y en menos de un minuto ya estoy en mi tiempo de ocio. Sin tener que gastar gasolina en la vuelta a casa ni perder tiempo de mi vida privada.
Si echas más tiempo de la cuenta míratelo. En todos los casos que conozco se gana calidad de vida, se ahorra más, se tiene más tiempo...

viejaperra

#182 No tiene sentido lo que pones... Yo no vivo en una gran ciudad, vivo en un pueblo grande y tengo todo cuanto necesito para alimentarme. No sé muy bien lo que crees que es una dieta basada en plantas... pero por tu comentario intuyo que desconoces de lo que hablas.
Y no soy albañil, hago trabajo de oficina, pero también hago mucho deporte y estoy en forma y no tengo problemas. Pero no quiero ser ejemplo de eso, tomemos de ejemplo a deportistas profesionales de élite que son veganos entrenando diariamente y exprimiendo sus cuerpos sin problemas en deporte de todo tipo desde atletismo a culturismo o deportes de pelea.

Si un vegano hace flaco favor a los animales ya me dirás tú el favor que hace alguien que simplemente consume todo lo que le caiga en las manos sin pensar lo más mínimo en ello. Y muchos veganos ya hacen campañas precisamente para que se rechace la ganadería intensiva y las granjas con animales hacinados. Respeto que la mayoría de gente coma carne y se la sude el veganismo o el vegetarianismo pero al menos me gustaría que se consumiera menos cantidad semanal y que no fuera de industria intensiva. Ya sea por salud individual, sea por la sostenibilidad que necesita el planeta o sea por respeto a los animales.

Vaya forma más simplista de verlo todo generalizando...

El veganismo no resta, suma. No entiendo el odio y rechazo de algunos... Es algo positivo y se trata como si fuera al contrario. Es un intento de aportar un grano de arena para mejorar el mundo pero a muchos os jode esta postura ética. Que vale que hay gente cansina que va de postureo o que se dedica a dar la turra pensando que así convence a alguien pero el resto no somos así y no llevamos un estilo de vida dañino, siempre se intenta hacer lo posible por mejorar dentro de nuestras posibilidades.

¿Lo de estos padres? Pues una noticia sobre unos padres pésimos e ignorantes que la han cagado de la peor forma posible.

D

#227 Recibo visitas que profesan el veganismo de vez en cuando, e intento cocinar algo acorde a su religión ideologia ética. No vivo en un pueblo, si no en una ciudad pequeña, y todavía no tengo ni idea de donde venden semillas de lino o vegequeso. Para comprar quinoa me tengo que ir a la otra punta del barrio y para brotes de soja o tofu directamente tengo que coger el coche.

Aunque la comida vegana está rica y me deja satisfecho, ni de lejos noto la sensación de energia que se tiene cuando te metes dos pechugas de pollo.

Si viviera en una zona rural, como algún allegado, tendría que abandonar la producción de alimentos y buscar un trabajo asalariado para adquirir los alimentos necesarios por internet. Aquí no se da la soja, ni el lino, ni la quinoa ni ningún alimento que permita prescindir de la proteína animal, excepto quizá el guisante, y además habría que prescindir de los abonos organicos, al dejar morir de viejos a los animales. Me resulta paradojico que tanto amor por los animales implique deshacerse por completo de ellos, o limitarse a una mascota compañero.
En mi comentario anterior olvidé añadir de que me resulta una religión ideologia ética primordialmente urbanita.

He comido muchííísimo vegan y de verdad que lo veo inviable fuera de las grandes ciudades. A ver si tu pueblo va a ser Mostoles o Martorell y resulta que si que vives en la gran ciudad pero no te das cuenta.

D

#11

Estamos de acuerdo. Las creencias son una cuestión privada, por eso nosotros nos basamos en el conocimiento científico y la razón, sin excluir la compasión. Nada en la apuesta por el vegetarianismo y / o veganismo está basado en creencias.

Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19562864/

The Academy of Nutrition and Dietetics is the United States' largest organization of food and nutrition professionals, and represents over 100,000 credentialed practitioners — registered dietitian nutritionists, dietetic technicians, registered, and other dietetics professionals holding undergraduate and advanced degrees in nutrition and dietetics.
https://en.wikipedia.org/wiki/Academy_of_Nutrition_and_Dietetics



¿Es o no saludable seguir una dieta vegana?
Aitor Sánchez García, nutricionista de amplia notoriedad que actualmente participa en "Saber vivir" de TVE cada domingo.



#210

Dado que quizás escuchando a Aitor te lo tomas más en serio a pesar de que llevamos décadas repitiendo estos datos échale un vistazo al vídeo: tú también te suplementas, lo hace la mayor parte de la población del planeta la cual consume carne de la industria cárnica, la B12 se cultiva hoy en laboratorios porque los animales no viven en su entorno n atural y no tienen acceso a fuentes de B12 así que se les suplementa y la gente se suplementa a través de la carne usando los animales sacrificados y criados en condiciones terribles como transporte de la vitamina. Nosotros lo hacemos directamente del laboratorio de B12 a la boca, o al batido de frutas, al tazón de cereales, etc.

#22
Muy buen aporte. Gracias.

#52
Tururú. La mayoría de las enfermedades por razones nutricionales son causadas por el consumo de productos cárnicos, también en niños. Una dieta vegetariana y una dieta vegana bien equilibrada aporta beneficios y ayuda a evitar enfermedades. No es complejo ser vegano, yo lo soy y llevo 20 años siendo vegetariano, tomo B12 una vez por semana, tú la consumes con la carne de animales con pienso suplementado; te suplementas también, pero haces sufrir animales y contaminas más. Yo no. Nosotros no.

Carcinogenicidad del consumo de carne roja y de la carne procesada
https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/es/


#80
Uno de los platos preferidos del Führer eran las albóndigas de hígado, preparación culinaria procedente de su Austria natal.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3829204.pdf


#119 y #113
Vegetarianismo y veganismo son parte de una misma filosofía con diferentes posiciones en el compromiso adoptado. El vegetarianismo incluye productos que no requieren del sacrificio del animal; huevos, lácteos, miel y lana, el veganismo es un paso más allá porque la industria finalmente termina matándolos. Es la evolución razonable del movimiento, yo empecé siendo ovo lacteo vegetariano y ahora soy vegano, pero la razón era la misma: reducir el sufrimiento innecesario en animales de otras especies, y de manera consecuente reducir mi huella ecológica.

Echa un vistazo aquí a las diferencias que son sólo de compromiso con una misma filosofía:

https://www.euroveg.eu/wp-content/uploads/2018/08/EVU_PP_Definition.pdf


Respecto a la "religión", la comunidad vegana (y vegeariana) tiene un índice de personas ateas o no religiosas muy superior al resto de las sociedades en las que se distribuye ésta comunidad global.

https://www.livekindly.co/why-so-many-vegans-are-atheist/


#245
El autor de "Liberación animal", una obra base del movimiento político que hay detrás de ésta posición filosófica fue el primero en reconocer que consumir bivalvos criados en condiciones sostenibles ecológicamente es aceptable:


Yo soy vegano y llevo 20 años sin consumir animales y no voy a introducir bivalvos por dos razones, la primera que es complejo conseguirlos de esas condiciones de cultivo y segundo que hacerlo puede confundir a la gente sobre qué es el vegetarianismo y el veganismo, tras comentar que se puede hacerlo hay gente que me ha preguntado: ¿y pulpos? etc. Y no, no voy a comer un pulpo, no voy a comer nada aunque no empatice por su forma y aspecto, sienten y padecen y no necesito su cuerpo para sobrevivir y disfrutar de una gastronomía estupenda. Seguiré siendo vegano toda mi vida y para mi es una decisión que me hace sentir orgulloso y muy, muy, mu en paz conmigo mismo. Otros seguirán con su disonancia cognitiva...


#240
Joder, ¿sabes qué como yo y soy vegano? Verdura, hortalizas, tubérculos, legumbres, cereales, frutas y frutos secos. Y luego productos derivados de soja y gluten (proteina de trigo): tofu y seitan. Y una vez al mes me permito un par de hamburguesas Beyond Meat.

Un ejemplo de mi dieta:

Desayuno:
Tazón de bebida de avena (casera: baratísima) con fruta (barata de temporada) troceada y ... avena por encima (me repito, sí).

Almuerzo:
Pieza de fruta.

Comida:
Ensalada de lechuga, tomate, cebolla, manzana (cosas rarísimas, sí).

Espinacas cocinadas con una cucharada de aceite de oliva y ajo.
Lentejas, garbanzos o alubias con arroz integral.

Merienda:
Crema de garbanzos (humus) en una tostada de pan integral.

Cena:
Sopa de cebolla.

Se me ha olvidado incluir lo del tofu y el seitán, ¿sabes por qué? Porque los consumo una vez por semana, ¿sabes cuánto cuesta el tofu en Lidl? Porque son 0.99€ 200g. Con eso me da para una ración, y me gusta usarlo como si fuera patata en un potaje, y el seitán tipo filete. Tampoco es caro hoy en día.


PD:

De regalo estos niños que crecieron como BEBÉS veganos.

What my VEGAN BABY ate today in Hawaii




What my Vegan Baby and I eat in a Day | Raw Food ideas


What I Eat in a Day | + What my VEGAN baby eats!



Y este soy yo, y creo que se me ve sano, ¿qué pensais? (tapo mi cara por privacidad, obviamente lol):
https://ibb.co/pRC1W06

i

#349
Me gustaría saber qué nivel consideras tú ser vivo. Para poder comerlo ¿Cómo haces la división? ¿ Por tamaño? ¿ Por especie? Me gustaría saberlo es una duda que ningún vegetarianoo vegano me ha sabido explicar.
Ya sabes que hay estudios que dicen que los vegetales sienten dolor. ¿Qué piensas tú de eso?
Me pregunto si haces una discriminación por tamaño ya que no consideráis a las bacterias como susceptibles de ser defendidas y os coméis alegremente la b12 que ellas sintentizan Entonces ¿Por qué no podéis comeros un huevo? No lo entiendo pero me gustaría.

Pero volvamos al tema, un bebé no puede decidir dejadle que crezca y cuando tenga uso de razón le contáis vuestras teorías y si le apetece que las siga. Al igual que hicieron contigo.

D

#351

Cito:
Me gustaría saber qué nivel consideras tú ser vivo. Para poder comerlo ¿Cómo haces la división? ¿ Por tamaño? ¿ Por especie? Me gustaría saberlo es una duda que ningún vegetarianoo vegano me ha sabido explicar.

Nadie ha afirmado que está bien o mal comer seres vivos. De cualquier manera responderé: nosotros hablamos de seres sintientes: con sistema nervioso y centro neurálgico para procesar la información recibida del entorno configurando un sujeto con experiencia subjetiva y por lo tanto (y esto cambia y es gradual) conciencia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sensocentrismo

Resumen en vídeo de la mano de Damo:



Cito:

Cito:
Ya sabes que hay estudios que dicen que los vegetales sienten dolor. ¿Qué piensas tú de eso?

No, hay estudios que aseguran que algunas plantas tienen mecanismos para percibir cierta información del entorno, pero no tienen un sistema nervioso para comunicarlo a un centro neurálgico donde la experiencia continua termina generando la conciencia.

Cito:
Me pregunto si haces una discriminación por tamaño ya que no consideráis a las bacterias como susceptibles de ser defendidas y os coméis alegremente la b12 que ellas sintentizan Entonces ¿Por qué no podéis comeros un huevo? No lo entiendo pero me gustaría.


Si tú no eres capaz de diferenciar entre un gorila, un cerdo, un delfín, un caballo, una ballena y ... una bacteria; lo siento. Vuelve a estudiar 1º de biología de primaria. De verdad que lo necesitas.

Cito:
Pero volvamos al tema, un bebé no puede decidir dejadle que crezca y cuando tenga uso de razón le contáis vuestras teorías y si le apetece que las siga. Al igual que hicieron contigo.

¿Hablas de obligar a los niños a comer carne roja y carne procesada sin necesidad, participando en la muerte de 53 mil millones de animales cada año tras haber sido criados en condiciones que les generan sufrimiento, y con las consecuencias terribles que tiene sobre el medio ambiente, y sobre su salud. O la leche, ¿por qué te crees que la leche está desantada o semidesnatada? Porque es loq ue sale de una vaca para que sus crías crezcan hasta 1000k. Quizás luego de adulto cambia de opinión y toma una dieta basda en la ciencia, la razón y la ética. ¿Por qué les obligais?

¿Sabes POR QUÉ los veganos y vegetarianos NO OBLIGAN a los niños a hacer eso? (porque sois vosotros los que les OBLIGAIS, dicho sea de paso) para que sean adultos sanos y poner su grano de arena por un planeta con una civilización humana más consciente de su entorno, de sus primos de otras especies (usando jerga de biólogos, primos y no tan lejanos en algunos casos) y cuidar del medio ambiente; nuestra casa.
.

i

#359 Sigo sin entender por qué no coméis huevos o leche.

D

#371

La gente debe comer huevos y leche si no tiene otra fuente de proteinas. Incluso carne de animales si es necesario. El caso es que la totalidad de la población de países desarrollados no lo necesita, y gran parte de países en desarrollo tampoco, pero allá dode sea necesario, que lo hagan, yo lo haría, pero vivo en Europa y no lo necesito.

Por qué no tomamos leche:



Por qué no tomamos huevos:


Porque tenemos mala leche con la crueldad y no nos sale de los huevos ayudar a aumentarla.

D

#349 Consumir bivalvos es aceptable, otros veganos me han dicho que la caza y la pesca tambien lo es, pero sin embargo ¡¡no lo hacen!!

La gente es libre de comer lo que quiera y en tus motivaciones ¡¡te doy la razón!! ¡¡he visitado granjas industriales!!
Lo que jamás aceptaré es el tratamiento de monstruo a alguien que pesca cuatro chipirones o cuida y sacrifica de su media docena de gallinas y su cerdo -- y esa gente no alimenta ningún genocidio ni ningun tratamiento cruel.
El cultivo extensivo también causa muchisimos problemas (y causa mucho sufrimiento a muchisimos animales). Te invito a que veas fotos de cultivos de soja en Argentina para que te hagas una idea de la dimensión del problema.

Para mi la solución está en reducción de consumo y producción a pequeña escala. Casi todas las objeciones al consumo de carne se caen delante de producciones tradicionales, y se cae en un debate filosófico bastante intrascendente.

Para terminar, me gustaría chincharte indicandote la realidad incontestable de que muchos vegetales que consumes estarán abonados con estiercol, asi que estás contribuyendo al maltrato animal indirectamente y bueno, ¡enhorabuena por ese tipazo!

D

#385

Cito:
"(...) otros veganos me han dicho que la caza y la pesca tambien lo es, pero sin embargo ¡¡no lo hacen!!"

Ningún vegano va a decir semejante disparate. La caza hoy funciona mediante la cría de animales en granjas y luego se sueltan para cazarlos. Es exactamente igual que la industria cárnica. Y si no fuera así (y lo es) cualquier persona vegetariana y / o vegana va a negar la moralidad de quitar la vida a un animal sin necesidad para la supervivencia. Es aceptable incluso comer mortadela si tu supervivencia depende de ello, pero es que eso es un producto cancerígeno y te aseguro que es más sano un plato de lentejas y un trozo de pan. Y tiene más proteinas, dicho sea de paso.

Cito:
Lo que jamás aceptaré es el tratamiento de monstruo a alguien que pesca cuatro chipirones o cuida y sacrifica de su media docena de gallinas y su cerdo -- y esa gente no alimenta ningún genocidio ni ningun tratamiento cruel.


Las faltas de respeto no son en absoluto una manera adecuada para comunicar una información, estoy de acuerdo, pero si una información cuestiona la moralidad de una actividad desarrollada por un individuo no significa que se le falte al respeto. Otra cosa es utilizar expresiones irrespetuosas, etc. Leyendo por aquí, ¿quién ha faltado a quién? Y lo sabes...

Y respecto a las granjas con gallina y cerdo, yo he crecido en el campo, con huerta, árboles frutales, y granja familiar donde las gallinas viven sueltas y tienen una casa de madera estupenda, pero es que esa forma de explotación es ineficiente ecológicamente a nivel global y no puede ser factible para 7.000.000.000 de personas, pero la legumbre y cereal sí.

Cito:
El cultivo extensivo también causa muchisimos problemas (y causa mucho sufrimiento a muchisimos animales). Te invito a que veas fotos de cultivos de soja en Argentina para que te hagas una idea de la dimensión del problema.


Er... Nos das la razón, el 80% del cultivo es para consumo animal, en un consumo directo humano se reduciría la huella ecológica de manera dramática.

https://www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

Cito:
Para mi la solución está en reducción de consumo y producción a pequeña escala. Casi todas las objeciones al consumo de carne se caen delante de producciones tradicionales, y se cae en un debate filosófico bastante intrascendente.

Cualquier aproximación es buena, siempre es mejor reducir un 50% el consumo de carne que no hacerlo, pero lo ideal es abandonarlo totalmente.

Las producciones tradicionales son totalmente ineficientes, vivimos en el año 2020 siglo XXI, no en una idealizada época decimonónica con una hermoso caserío en Pirineos donde una Heidi vasco-navarra sale a dar paseos con Pedro y ordeñar las cabras. Somos 7.000.000.000, te lo repito, la forma tradicional es impracticable para la población mundial.

Yo también tuve esas ideas al principio, luego asumí la realidad. De cualquier manera siempre es posible una época transicional donde la gente prescinde de la industria y una vez al mes come algo de queso y huevos de caserío, o algo de pescado, pero lo razonable es comprender que esa época está superada en realidad, ya no podemos vivir así, no es practicable. Tenemos una pequeña nave espacial con recursos limitados y viajamos por el espacio sin saber muy bien ni a dónde ni por qué, pero más nos vale cuidar de la nave y de lo que tenemos.

Cito:
"Para terminar, me gustaría chincharte indicandote la realidad incontestable de que muchos vegetales que consumes estarán abonados con estiercol, asi que estás contribuyendo al maltrato animal indirectamente y bueno, ¡enhorabuena por ese tipazo!"

Anda ya, pero si estos debates nos los tenemos masticadísimos, nos las sabemos todas hombre. Si yo te quisiera chinchar... lol

Existen abonos vegetales (y hongos) y otros abonos animales basados en estiércol. No está en nuestras manos cambiar esa industria agrícula de la noche a la mañana.

Los cultivos también quitan vida a algunos animales que viven en ellos, pero nadie ha dicho que ser vegano es reducir a cero el sufrimiento que generamos sino en reducirlo al MÁXIMO POSIBLE, si nuestra dieta reduce del al 5% el daño generado (sufrimiento y vida de individuos de otras especies), a nadie se le escapa que ese 95% restado está bien, y a tí tampoco.

Y gracias por lo que me toca, un poco de calistenia y una dieta mejorable, pero soy un tipo normal.

Este sí que se lo tomó en serio:

2 Year Transformation - Vegan/Calisthenics



Y estos son unos campeones:

FRANK MEDRANO SUPERHUMAN Vegan Calisthenics 2!!!
https://www.youtube.com/watch?v=rLUr6umbEm0

Esto ya es culturismo, a mí me va más el rollo calistenia, pero es brutal el rendimiento que ha conseguido y sólo verlo ya evidencia los disparates sobre las proteínas:

How do you build muscle as a Vegan?
https://www.youtube.com/watch?v=X8a-qcSnxR8

Y estos son unos campeones:

FRANK MEDRANO SUPERHUMAN Vegan Calisthenics 2!!!


Esto ya es culturismo, a mí me va más el rollo calistenia, pero es brutal el rendimiento que ha conseguido y sólo verlo ya evidencia los disparates sobre las proteínas:

How do you build muscle as a Vegan?

D

#387 La caza hoy funciona mediante la cría de animales en granjas y luego se sueltan para cazarlos.
Alguna caza Nadie cría jabalís para soltarlos, y hay otros muchos ejemplos en la caza y en la pesca.

Las producciones tradicionales son totalmente ineficientes
No estoy de acuerdo, es totalmente al contrario. Ni esas granjas se juntan con medio millón de litros de purines, ni requieren administrar antibioticos a varios miles de ejemplares, ni matar a 3000 animales al dia en fila india. Otra cosa es que luego la docena de huevos valga 5 euros o un kilo de ternera 35. Uno de los problemas del sistema económico actual es que no tiene en cuenta las externalidades; imaginate que en el precio de los ajos se añadiese el dinero para arreglar el desastre de la manga del mar menor, un tema habitual aquí en meneame, o que en el precio del pollo se incluyesen los gastos generados por la gripe aviar. Ya nos haciamos veganos por obligación

Y para terminar; al final un cerdo es un ente al que le das mondas y fruta pocha (o mucho pienso) y te devuelve proteina y abono. Para acabar con "la explotación animal" la solución es encontrar un método artificial que sea más eficiente.

D

#390

Alguna caza Nadie cría jabalís para soltarlos, y hay otros muchos ejemplos en la caza y en la pesca.


En cualquier caso nadie necesita co,er jabali excepto lobos y osos.

No estoy de acuerdo, es totalmente al contrario. Ni esas granjas se juntan con medio millón de litros de purines, ni requieren administrar antibioticos a varios miles de ejemplares, ni matar a 3000 animales al dia en fila india.


Si tuvieramos que alimentar al planeta con animales criados en esas condiciones necesitariamos varios planetas. No es eficiente.

El precio es otro tema, y es comprensible.



Y para terminar; al final un cerdo es un ente al que le das mondas y fruta pocha (o mucho pienso) y te devuelve proteina y abono. Para acabar con "la explotación animal" la solución es encontrar un método artificial que sea más eficiente.


https://news.un.org/es/story/2018/11/1445211

Obtener energia y proteinas mediante cria de animales es ya ineficiente nivel dios, colega. Echa
Un vistazo al enlace de la ONU, y si quieres de manera entretenida,



Adeitasunez.

meneandro

#349 "Dado que quizás escuchando a Aitor te lo tomas más en serio a pesar de que llevamos décadas repitiendo estos datos échale un vistazo al vídeo: tú también te suplementas, lo hace la mayor parte de la población del planeta la cual consume carne de la industria cárnica, la B12 se cultiva hoy en laboratorios porque los animales no viven en su entorno n atural y no tienen acceso a fuentes de B12 así que se les suplementa y la gente se suplementa a través de la carne usando los animales sacrificados y criados en condiciones terribles como transporte de la vitamina. Nosotros lo hacemos directamente del laboratorio de B12 a la boca, o al batido de frutas, al tazón de cereales, etc."

Gracias por meterme en el saco de gente que come carne de industrias intensivas alimentados de piensos y demás sólo por darte la razón a ti mismo. Igual yo como carnes alimentadas de forma natural en el campo, pero claro, eso te es indiferente; tú has venido a vender tu libro, como te han apuntado otros por ahí.

D

#395

Igual yo como carnes alimentadas de forma natural en el campo, pero claro, eso te es indiferente; tú has venido a vender tu libro, como te han apuntado otros por ahí.

Aunque asi fuese sigues quitando la vida a animales por capricho culinario, por diversion, nadie necesita comer animales ni de granja rural o eco, ni de caza, excepto los depredadores que si lo necesitan y nosotros de su existencia y el equilibrio entreespecies. Y como he dicho antes y esto es importantisimo, esa forma de explotacion rural, o eco, no es viable para los 7.000.000.000 humanos, es ineficiente y necesitariamos varios planetas para alimentar solo a este.



Agur.

meneandro

#398 Hablamos de seres vivos, como las plantas, no lo olvides. Y que yo sepa, el capricho es el mismo que el que sólo come vegetales: alimentarse (y disfrutar haciéndolo en la medida de lo posible).

D

#408

A juzgar por tu actividad cerebral podría comer una lechuga, un bivalvo o tu cabeza asada con los mismos remordimientos morales. Ea.

D

#349 pues para no ser una religion bien que das sermones.

Que comer huevos y leche ademas de vegetales se llame ser ovolacteovegetariano debería darte la pista de que comer solo vegetales sea ser vegetariano. Lo dice la palabra. El llamarlo veganismo es bastante reciente e importado, como todas las palabras inventadas, de estados unidos.

D

#401

Cito:
"pues para no ser una religion bien que das sermones."


Entiendo que haya sacerdotes, imanes y rabinos nerviosos porque nosotros los ateos y agnósticos nos vamos imponiendo con nuestro discurso moral basado en la razón, el conocimiento científico y la compasión.

Cito:
Que comer huevos y leche ademas de vegetales se llame ser ovolacteovegetariano debería darte la pista de que comer solo vegetales sea ser vegetariano. Lo dice la palabra. El llamarlo veganismo es bastante reciente e importado, como todas las palabras inventadas, de estados unidos.

Vegetarianismo:

- Ovo lacteo vegetarianismo.
- Veganismo.

Eso es el vegetarianismo.

Aquí tienes información oficial de una institución de peso:
www.euroveg.eu/wp-content/uploads/2018/08/EVU_PP_Definition.pdf

Estás confundido, la palabra vegan es contracción de vegetarian, de ahí la Vegetarian Society y luego Vegan Society, que son evolución de una misma filosofía y movimiento, y desde la Vegetarian Society promocionan también el veganismo pero desde la Vegan Society no el vegetarianismo, porque aunque en el siglo XIX y principios del XX era una apuesta importantísima, ellos entienden que el veganismo es la evolución razonable. Y yo también pienso así. Vegan = Veg(etari)an, crearon el término para diferenciarse así que sí, estás confundido.

Yo llevo siendo 20 años vegetariano, varios años siendo vegano y otros varios años siendo ovo lacteo vegetariano. Siempre vegetariano.

Los huevos, lacteos y lana para una forma de vida vegetariana han de ser de condiciones especiales, y ahí está la información. Yo personalmente prescindo de esos productos, he dado el paso definitivo, pero no considero menos vegetarianos a los que siguen haciendo uso de estos, son vegetarianos igual que los veganos, es su nivel de compromiso y me parece formidable. Incluso aprecio a las personas que se me acercan y me dicen que comen la mitad de carne que antes, aunque no sean vegetarianos, pero quieren que su forma de vida se parezca a la vegetariana lo mas posible, y me alegro, porque lo han entendido.

Agur.

D

#406 menudas chapas das. Que si, que actualmente eso es asi, pero es relativamente reciente y aparte de inventada es una imposicion anglosajona lo mismo que genero como sinonimo de sexo.

D

#406 y por cierto, no eres mejor que cualquier omnivoro, aunque te lo creas.

CiudadanadelMundo

#240 pues yo que cuando me meto un filete de pollo siento que tengo un muerto en el estómago, y en cambio si me tomo una sopa de calabacín (que me nacen solos del compost) siento energía a full ...

D

#227 Me gustaría añadir el sinsentido de hacerse vegano y dejar de consumir cierto tipo de animales con capacidades de sentir muy limitadas y extremadamente ecológicas, como los mejillones, caso en el cual el lenguaje le asigna características vegetales, puesto que se habla del cultivo del mejillón.
Me parece una ética erronea por la increible dificultad de establecer el límite, pues te lleva a sentir compasión por tus propios parasitos e intercambia el especismo por el reinismo (animales no, pero vegetales y hongos si aunque sea haciendo una deforestación salvaje o abusando de sustancias químicas)

viejaperra

#125 En realidad cada vez hay más gente. Por eso las marcas de todo tipo no cesan de invertir dinero en sacar sus productos libres de explotación animal.
Los que se pasaron al veganismo por simple postureo o moda se echaron atrás como era de esperar. Los que son coherentes con sus ideales y sus principios continúan y suelen estar muy informados. Y siguen sumando nuevos.

Es algo que lleva décadas entre las sociedades de occidente (en partes de Asia es algo milenario) pero que en los últimos años cada vez ha ido tomando más fuerza ya que actualmente en occidente no sentido la explotación animal cuando existen alternativas igual de saludables y más sostenibles.

Estos padres pues son unos padres pésimos y el pobre chiquillo lo ha pagado. No es cuestión de ser o no ser vegano, es cuestión de que los padres eran unos ignorantes y que a pesar de su buena intención son una mierda de padres. Sé de niños veganos desde el nacimiento que han crecido totalmente sanos física y mentalmente.

L

#197 Eso es porque muchos de los productos veganos estan buenos, y ayudan a recortar calorias de la dieta. Que aumente la venta de productos veganos, no significa que hayan mas veganos, si no gente que quiere consumir mas productos vegetales y no saben cocinar. Los productos veganos son faciles de usar y saben bien, por eso su exito.
En Asia, como tu hablas, no es que fueran veganos por eleccion, si no por la falta de ganaderia. Si miramos Asia hacia 100 anyos, la gente no se moria de hambre, si no por desnutricion, la gente era bajita y enclencle. Los unicos que comian algo mejor eran la gente con dinero que podia comprar productos extranjeros. Por eso, una dieta no programada vegana, sin conocimiento, es peligrosa. En cambio una dieta variada es sencilla y da menos problemas. Por supuesto, una dieta basada en carne es muchisimo peor que una dieta vegana, no me refiero a eso.

viejaperra

#71 Sé de niños que han nacido en familias veganas y son totalmente sanos, los ves al lado de los otros niños no-veganos y la diferencia es cero tanto física como mentalmente.

Lo que hay que hacer es informarse bien cosa que estos pésimos padres hicieron. El veganismo es un estilo de vida, una postura ética, no es una dieta en la que se trata de alimentarse a base de lechuga y bebida de soja. Veo mucho comentario desde el desconocimiento, el mismo desconocimiento que el de esos pésimos padres.

Y además, Hitler no era vegano. Solamente excluía la carne de su dieta pero nada más. Y vestía ropa con piel y cuero, etc.

viejaperra

#8 #11 #12 Obtener vitamina D no es tan sencillo como ponerte simplemente a tomar el sol. Es un proceso algo más complejo. Una vez leí un estudio donde explicaba que una persona de piel clara en camiseta corta debe pasar sobre una hora al día al sol y estar casi tres días sin ducharse con jabón para que la microbiota de la piel haga su trabajo para conseguir la vitamina D.

D

#38 ahí le has dado con el secreto qué es no ducharse.

KimDeal

#44 a ver si el problema de España con el virus va a ser que al ducharnos más que en otros países, no producimos suficiente vitamina D...

D

#38 Eso mola.

babuino

#38 no veo clara la relación síntesis de vit. D con la microbiota de la piel. ¿La síntesis la realizan bacterias que tenemos en la superficie? ¿y cómo se absorbe esa vit. D sintetizada?

Hangdog

#38 Yo por eso llevo sin ducharme desde el 12 de marzo. Mi escudo me protege. Y mi aura

D

#61 y además mantienes la distancia social.

Hangdog

#74 La mantienen los demás, que no se arriman.

D

#75 y te ahorras trabajo de tener que ser tu el que mantenga distancia.
Un maestro eres.

Javier_Martinez_5

#74 ¡Y además sin esfuerzo!

a

#61 eres inmortal, probablemente hasta las balas te esquivan lol

subzero

#10 ¿Y lo absorbes bien? Porque la absorción del Deltius, Videsil o Hidroferol no es la misma (aunque vengan a ser lo mismo).

El Hidroferol lo toma todo quisqui, pero los resultados varían entre persona y persona.


Y luego está el tema de la activación por el sol: hay médicos que insisten mucho en que sea "a la hora adecuada", "el tiempo adecuado" (dependiendo del fototipo de su piel) y otros que "opinan" que con el suplemento es suficiente. (Ojo a lo que dice #38 )

La ciencia no debería estar basada en "opiniones". Los resultados de los estudios a veces son contradictorios...

D

#69 Yo tomo hidroferol, una ampolla al mes y mis análisis de vitamina D perfectos. Los hago cada 3 meses, por ser diabético. Antes de eso, tenía la vitamina D por los suelos.

Robus

#69 Hidrofenol... y ni idea de si lo absorbo!

Médico: Tomese esa pastilla cada 15 días.
Yo: si señor.

c

#38 tu si que eres microbiota... Es un fotón indiciendo en una molécula de colesterol. .

viejaperra

#6 No.
Antes de juzgar a alquien entérate de la historia completa y la historia de todas las partes implicadas.

viejaperra

Las cosas de Hernandito. Pobrecito... no da para más. Ya estamos acostumbrados a las tontunas de estos payasetes.

viejaperra

#13 La causa de que muchos más hombres que mujeres se suiciden está ya bastante estudiada (que no quita que se deba estudiar más). No tengo claro que el problema sean esas bobadas forococheras que siempre se suelen decir. El problema principalmente parece ser la estúpida idea de que un hombre debe ser fuerte saliendo solo adelante mientras que en las mujeres se ve bien que busquen ayuda. Y ambos pueden estar igual de jodidos.

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv

"Las normas de la masculinidad funcionan a través de expectativas sociales y del autoconcepto— la opinión que una persona tiene sobre sí misma, que lleva asociado un juicio de valor— (...)", explica.

"Y estas normas dictan que los hombres siempre tienen que ser fuertes, racionales, dominantes, autónomos, independientes, activos, competitivos, poderosos, invulnerables, positivos"

"Tiene más que ver con que los hombres no saben con quién hablar y con que no quieren ser una carga para nadie que con el hecho de que no quieran hablar"

D

#52 Eso es un artículo de la bbc, yo pongo una referencia científica que si lees verás que es bastante más específica. Otras referencias van por el mismo camino. Muchos hombres tras el divorcio pierden:
A sus hijos
Su casa
Su dinero
Sus amigos (dado que el círculo social suele girar alrededor de la mujer)

A las tres primeras ayuda una aplicación de las leyes que infantiliza a la mujer.

D

#52 En otra palabras. A los hombres que les den.

viejaperra

#102 Básicamente hacer un sofrito con aceite de oliva con el ajo, la cebolla y la patata que luego echo en las lentejas. En el sofrito echo pimentón de la vera tanto del picante como del dulce. También algún toque de tomillo y a veces me da por jugar un poco mezclando otros tipos de especias pero sin pasarme porque el principal es el pimentón.

#158 probaré lo del tomillo. Yo siempre hago lentejas vegetarianas, ya que las del tocino/chorrizo me las como en casa de mi madre, pero al menos mi resultado es un plato completamente distinto.

La última receta la saqué del comidista.

viejaperra

#64 Pues yo las hago así sin chorizo y quien las come pregunta si van con chorizo. No tendrán tu súper poder de paladar claro...
Y vamos, que si las hago sin nada siguiendo otras recetas para variar también están buenas. Que tampoco hay que hacer siempre todo igual.

EmuAGR

#67 A veces está bien variar, otras veces va a peor.

#67 ¿Y que ingredientes empleas para sustituir el chorizo y aún así conseguir su sabor?

viejaperra

#102 Básicamente hacer un sofrito con aceite de oliva con el ajo, la cebolla y la patata que luego echo en las lentejas. En el sofrito echo pimentón de la vera tanto del picante como del dulce. También algún toque de tomillo y a veces me da por jugar un poco mezclando otros tipos de especias pero sin pasarme porque el principal es el pimentón.

#158 probaré lo del tomillo. Yo siempre hago lentejas vegetarianas, ya que las del tocino/chorrizo me las como en casa de mi madre, pero al menos mi resultado es un plato completamente distinto.

La última receta la saqué del comidista.

viejaperra

#44 Pues no, no es complicado. Es simplemente tener en cuenta unos pocos detalles y ya está.
Y si dudas acudes a un dietista nutricionista para quedarte tranquilo, pero del mismo modo que deberías acudir comiendo productos de origen animal, que no por comer animales uno tiene una dieta variada y equilibrada.
Es cuestión de querer informarse un poco, comas lo que comas.

D

#63 De hecho los estudios demuestran que en tanto un vegano no consuma alimentos suplementos de forma artificial o suplementos en pastillas en un periodo de 4 6 meses generará importantes déficit is vitaminacos.

Eso te lo explicará tu médico especialista en endocrinologia y nutrición.

JaVinci

#72 Estudios patrocinados por Nestlé, imagino.

Los estudios serios de verdad no dicen eso ni de lejos.

Pero no te voy a convencer, por supuesto...

D

#107 Estudios basados en análisis a veganos que aceptaron ser parte del estudio y que son congruentes con la bioquímica dinámica de la b12.

JaVinci

#113 La B12 es lo único que le puede faltar a un vegano.

La B12 que toman los carnívoros la obtienen de la carne de los animales que han sido suplementados con B12, salvo que sea un animal de pasto (que no es lo normal).

Para tomarme la B12 a través de una vaca enferma e hinchada a antibióticos, me la tomo yo y me ahorro los antibióticos y le ahorro la tortura y muerte a la vaca. Es así de sencillo.

D

#117 Yo no osaria meterme entre un hombre y su fe

JaVinci

#118 ...y menos aún si esa fe está basada en estudios científicos serios e independientes.

Puño_mentón

#107 Claro, porque todo lo que valla en contra de vuestra forma de pensar está patrocinado por los loobies malignos que quieren destruir el mundo....... wall si yo quiero comer un poco de carne a la semana, creo que tengo derecho, los cerdos que cría mi tía viven mejor que yo, no hace falta maltratar animales para comer su carne......

JaVinci

#124 Haz lo que te salga de la polla, faltaría más.

Pero los cerdos de tu tía no son la norma y lo sabes. Vivimos rodeados de maltrato animal, lo sabes tú, lo sé yo y lo saben todos. Puedes ignorarlo o afrontarlo. Es simple.

Allá cada cual con su conciencia...

Puño_mentón

#126 El problema es que tengo que escuchar constantemente a gente llamándome psicópata o cosas peores por comerme una chuleta, creo que tengo derecho a que me dejen en paz no?

JaVinci

#132 Claro que sí. Yo no te he negado nada, hombre.

Yo sólo estoy de parte de finalizar con el maltrato animal... ni más, ni menos.

viejaperra

#2 Matar humanizadamente... vaya cosa más absurda. Lo siguiente será pedir por favor que se viole humanizadamente.
Matar es matar. No entiendo ese maquillaje de "humanizar". Vaya tontería para poder comer tranquilamente un filete sin sentir que has pagado por lo que has pagado.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#55 Claro que se puede, se puede matar como hace un gato u otros carnívoros, jugando y recreándose o se puede hacer lo más rápido e indolora posible. Matar para comer es algo natural, inventado cientos de millones de años antes de que los humanos aparecieran.

viejaperra

#76 que te han echado... que ya no es tu casa y no ya vives ahí...

Shinu

#79 Bueno, si te desahucian y luego vuelves a lo que fue tu casa supongo que eres un okupa, pero esto no tiene nada que ver con lo que comenta #3.

viejaperra

#22 Te voy a contar un secreto: lo que a ti te gusta de ese chorizo no es la carne que lleva, son los condimentos y especias. A las lentejas (o lo que quieras) se lo puedes hacer para darle ese toque. Y encima sin esa grasa animal no muy recomendable.

EmuAGR

#48 No, la diferencia es que ese chorizo le da sustancia. La grasa hace que el caldo no sea agua de la china y combine mejor con las patatas. Incluso cuando en el plato no hay chorizo, sé cuándo las lentejas se han hecho con chorizo en la olla y cuándo no.

viejaperra

#64 Pues yo las hago así sin chorizo y quien las come pregunta si van con chorizo. No tendrán tu súper poder de paladar claro...
Y vamos, que si las hago sin nada siguiendo otras recetas para variar también están buenas. Que tampoco hay que hacer siempre todo igual.

EmuAGR

#67 A veces está bien variar, otras veces va a peor.

#67 ¿Y que ingredientes empleas para sustituir el chorizo y aún así conseguir su sabor?

viejaperra

#102 Básicamente hacer un sofrito con aceite de oliva con el ajo, la cebolla y la patata que luego echo en las lentejas. En el sofrito echo pimentón de la vera tanto del picante como del dulce. También algún toque de tomillo y a veces me da por jugar un poco mezclando otros tipos de especias pero sin pasarme porque el principal es el pimentón.

#158 probaré lo del tomillo. Yo siempre hago lentejas vegetarianas, ya que las del tocino/chorrizo me las como en casa de mi madre, pero al menos mi resultado es un plato completamente distinto.

La última receta la saqué del comidista.

viejaperra

#68 Pero si te han echado de la vivienda porque ya no es tuya...

Shinu

#73 Pero no es una vivienda deshabitada.

viejaperra

#76 que te han echado... que ya no es tu casa y no ya vives ahí...

Shinu

#79 Bueno, si te desahucian y luego vuelves a lo que fue tu casa supongo que eres un okupa, pero esto no tiene nada que ver con lo que comenta #3.