t

#29 touché

t

#31 por supuesto, así debe ser y deben de velar por los interés de todos los españoles, que para eso están.

shake-it

#32 No sé cómo quedaría el índice de concentración bancaria tras la fusión, pero seguramente en número preocupantes. Los oligopolios perjudican al consumidor, pero en el caso de los bancos que son quienes financian todo, hay que tener muchísimo cuidado y al Estado no le debe temblar la mano para intervenir por razones estratégicas.

t

#18 no salao no… el padre de la novia (el consejo) dijo tú no te casas con mi niña (Sabadell) porque me parece poca la dote y mi estatus peligra. Ahora el novio ha ido a preguntar a la novia (los accionistas de Sabadell) directamente si quieren boda o no.

clowneado

#30 Vale, ya pillo la metáfora, ya te sigo. La due diligence es la prueba del pañuelo y una de las big four la ajuntaora. Lo veo, lo veo.

t

#38 lol lol lol lol

T

#18 #30 ¿La policía sabía que los de Asuntos Internos les tendían una trampa?

shake-it

#27 Nunca es pronto para eso

t

#29 touché

t

#20 ha bueno, si, lo lógico en una economía global es que cada jubilado tenga su banco particular. A 10 metros de su casa en su pueblo de 10 habitantes. Suena razonable.

Si lo de esbirro lamebotas va por mi estás flipando: gane la clausa suelo, luego los gastos de hipoteca, luego unas condiciones abusivas de una póliza de mi empresa… pleiteando contra la banca… ¿tú qué has hecho a parte de llorar en menéame?

Tengo claro q los bancos no son tus amigos.

Desideratum

#24 ¿Economía global? Je, je...

Oye, ¿dónde cojones estaba esa "economía global" en la pandemia? ¿Funcionó en ese periodo de tiempo de manera eficiente? Porque que yo recuerde, los presidentes de las grandes corporaciones fueron los primeros en lloriquearle a los papás estado como la panda de psicópatas y hienas que son para socializar pérdidas y perjuicios.

Que rápido olvidamos, nene.

Un buen banco público y se le acaban las tonterías a tanto banco privado y "sus sagrados accionistas".

palestina

#28 Exactamente, hace unos años cada oficina de Correos era una sucursal de la Banca Pública y era muy fácil el acceso para esas personas que viven en pueblos pequeños.

t

#19 esto deja claro los argumentos que respaldan tu afirmación en #1… ninguno. Simplemente mientes.

pepel

#21 Sí, tu dices la verdad. Ja ja

t

#26 si, según los datos públicos la digo.

https://www.bde.es/wbe/es/noticias-eventos/actualidad-banco-espana/notas-banco-espana/stress-test-2023.html

Es muy pronto para estar fumado… controla la risita floja.

shake-it

#27 Nunca es pronto para eso

t

#29 touché

t

#12 #4 a mi poco me va a perjudicar ese supuesto oligopolios. He cambiado de banco tres veces en 10 años. Hay bancos de todo en mundo operando en españa. Tienes acceso a todos los bancos de la UE.

En mi opinión no faltan bancos, sobran comodones que por no gastar un poco de esfuerzo se quedan en su banco de toda la vida por soberana pereza.

Los clientes también son parte de la generación de competencia. Otra cosa es que prefieran que su banco de toda la vida se los folle.

Desideratum

#16 Claro, claro, y todo el país, incluido el chorro de jubilados que hay en el mismo que no saben ni usar el whatsapp, tendrían que hacer lo mismo que tú porque es que son una panda de paletos, catetos e ignorantes financieros, que no se han movido en su vida de banco. Suponiendo que haya algún banco en algunos de los pueblos donde habitan.

En mi opinión lo que sobran son lamebotas y esbirros probancarios y faltan mecanismos de control y supervisión de los mercados que sean verdaderamente independientes.

Y te lo dice alguien que habrá pisado una sucursal física de su banco como tres veces en una década.

t

#20 ha bueno, si, lo lógico en una economía global es que cada jubilado tenga su banco particular. A 10 metros de su casa en su pueblo de 10 habitantes. Suena razonable.

Si lo de esbirro lamebotas va por mi estás flipando: gane la clausa suelo, luego los gastos de hipoteca, luego unas condiciones abusivas de una póliza de mi empresa… pleiteando contra la banca… ¿tú qué has hecho a parte de llorar en menéame?

Tengo claro q los bancos no son tus amigos.

Desideratum

#24 ¿Economía global? Je, je...

Oye, ¿dónde cojones estaba esa "economía global" en la pandemia? ¿Funcionó en ese periodo de tiempo de manera eficiente? Porque que yo recuerde, los presidentes de las grandes corporaciones fueron los primeros en lloriquearle a los papás estado como la panda de psicópatas y hienas que son para socializar pérdidas y perjuicios.

Que rápido olvidamos, nene.

Un buen banco público y se le acaban las tonterías a tanto banco privado y "sus sagrados accionistas".

palestina

#28 Exactamente, hace unos años cada oficina de Correos era una sucursal de la Banca Pública y era muy fácil el acceso para esas personas que viven en pueblos pequeños.

G

#9 Más cerca de monopolio.

En #4 ya digo que es un oligopolio.

#16 Pienso igual. Existen muchas opciones.

Hace ya tiempo que cancelé mis cuentas españolas y todo son ventajas y facilidades.
Cada vez veo más gente rechazando la banca tradicional y acudiendo a bancos online (que operan igual que los bancos tradicionales pero sin robarte).

En mi caso no obstante, evito bancos tipo EVO, que aún siguen perteneciendo a estos bancos oligopólicos que incluso tiran de "amenazas" al gobierno para conseguir sus malvados propósitos.

crycom

#16 #25 #59 Cuando quieras montar una empresa en tu ciudad mirá a ver si te prestan dinero estos neobancos o bancos de otros países.

Los bancos hacen más cosas que gestionar cuentas corrientes y tarjetas de crédito.

#72 ING España, que tiene oficinas en España.

t

#91 #93 He montado tres empresas. Tengo dos, una se vendió.
A vote pronto que recuerde he trabajado con: BBVA, ING, Sabadell, Mediolanum, Deutche Bank, Caixa, EVO, Intensa... como ves no parece que haya un monopolio o que los bancos de fuera no presten a empresas españolas. De hecho te diría que a la hora de conceder crédito la más generosa fue Deucthe Bank.

p

#94 Es lo que tiene hablar de oídas, que te acabas comiendo un buen zasca.

g

#16 lo que tu llamas comodones son gente normal que no sabe de economía. Un poco más de empatía te venía bien.

d

#49 0 empatía y tolerancia. Llevamos demasiados años ya en la era de Internet. Quien no se ha formado unos mínimos en conocer que existen opciones es por puro desinterés y pereza. España es una cultura con una actitud muy diferente respecto a los bancos muy diferente al resto de Europa y USA y los españoles no son mas tontos. Son mas acomodados y perezosos y por eso los bancos se pueden permitir remunerar los depósitos a la mierda de interés que lo hacen en España comparado con el resto de países de la OCDE.

DraWatson

#16 lo que dices es cierto en la mayoría de los casos. El problema es cuando tienes que cobrar una ayuda de una institución pública (paro, coche nuevo, maternidad, hacienda...) o tienes que pagar alguna tasa... y ves que aunque tienes un IBAN español no puedes usar esa cuenta porque el banco no ha firmado no se que convenio para poder permitir esos pagos.

p

#16 Vete a pedirle una hipoteca a un banco finlandés, a ver qué pasa…

d

#60 un banco finlandes no tiene mecanismo legal para quitarte la propiedad si no pagas la hipoteca. Por eso las hipotecas solo se dan en bancos del país en el que pueden quitartela

t

#60 #69 he tenido hipoteca con ING… que todos sabemos son un banco de Cuenca.

d

#72 ING NV con CIF español W-0037986-G es una empresa que opera en españa, cumple las leyes de España y tiene derecho a quitarte la casa en territorio español si no pagas. La estructura empresarial detras de esta sucursal española es un tema a parte, no relacionado con este debate

t

#77 entonces no solo quedaría un oligopolio de tres bancos españoles ¿no?… o si… el oligopolio de Shrodinger, un banco es español o no según nos parezca…

d

#79 para esto la CNMV, para prevenir los monopolios y controlar los oligopolios en España especialmente de un sector tan delicado como los bancos donde el Estado obliga a los ciudadanos a bancarizarse

iaguete

#16 hablas de transaccionalidad: contratar una cuenta donde poder recibir una nomina y alguna/s tarjetas. Ahora intenta pedir un prestamo, una hipoteca o una linea de crédito para tu empresa a ver cuantas opciones encuentras

u

#16 no tienes acceso a todos los bancos de la UE en la práctica.

Intenta abrir una cuenta en Chipre o en Grecia sin ser residente y me cuentas

t

#14 perfecto. A ti te parece un timo, si eres accionista de Sabadell no acudas a la OPA. Así de simple.

Si no eres accionista lo que te parezca es irrelevante.

iaguete

#15 soy accionista del sabadell. Si quisiera acciones de bbva, seguramente ya las hubiese comprado antes de la opa.
Si quieren mis acciones estoy dispuesto a canjearlas… por dinero.

t

#12 ¿hacer una oferta pública de adquisición es montar un carajal?
Carajal es ignorar los interés de los accionistas para agarrarte a tu silla, que es lo que ha hecho Oliu y su consejo.

Sobre lo de oligopolio o no las autoridades españolas y europeas serán las que determinen si está operación daña o no la competencia.

Desideratum

#13 ¿Los accionistas?...

Me importan un carajo los accionistas, buen hombre, y eso que mi mujer es accionista de ese banco y está contenta con él, y probablemente se vea perjudicada al menos inicialmente.

"Amos a ver". Esto es como si un pretendiente propone matrimonio a una novia y esta le da calabazas porque no le gusta lo que le ofrece.

¿Qué hace el pretendiente? Dice: "¿ah sí? Me la sopla, tú te casas conmingo por mis cojones". Y claro, la novia está en modo: "vale, tú tendrás el papelito del contrato matrimonial, pero la noche de nupcias te saco los ojos".

Mientras tanto los accionistas familiares de la novia, se indignan porque la muy tonta no ve las ventajas del pretendiente.

Y ahora, seguimos con historias de Reyes Magos y mundos de Yupi o lo que es lo mismo de independencia de las autoridades españolas y europeas de los intereses de los grandes bancos.

t

#18 no salao no… el padre de la novia (el consejo) dijo tú no te casas con mi niña (Sabadell) porque me parece poca la dote y mi estatus peligra. Ahora el novio ha ido a preguntar a la novia (los accionistas de Sabadell) directamente si quieren boda o no.

clowneado

#30 Vale, ya pillo la metáfora, ya te sigo. La due diligence es la prueba del pañuelo y una de las big four la ajuntaora. Lo veo, lo veo.

t

#38 lol lol lol lol

T

#18 #30 ¿La policía sabía que los de Asuntos Internos les tendían una trampa?

ankra

#18 El consejo del banco no son los duenyos, son los accionistas

iaguete

#13 igual crees que el consejo toma decisiones a espaldas de los accionistas.

t

#8 tiene pinta que los directivos de Sabadell, que rechazaron una oferta con una prima del 30% porque veían peligrar sus sillones.

Ahora veremos que deciden los accionistas según sus intereses y no los de los miembros del consejo.

mis_cojones_33

#11 con una prima del 30% en acciones con el valor en el momento de la oferta que a dia de hoy ya se ha evaporado. El BBVA ayer perdía un 9% y el Sabadell subia un 8%

t

#43 perfecto, veamos que opinan los accionistas.
(Por cierto los porcentajes que citas son erróneos)

mis_cojones_33

#48 ¿en serio? https://www.elconfidencial.com/empresas/2024-05-03/prima-oferta-bbva-sabadell-negociacion_3877824/

Tienes razón, el día 3/5/24 BBVA perdía un 9,63% y el Sabadell subía un 8,5% solo cuatro días después de la oferta

t

#52 estamos a 9 de Mayo… anda que no han pasado cosas entre medio y con el precio… desde la noticia a la que atañes.

mis_cojones_33

#70 cierto, han pasado la ostia de cosas. Tantas que las cotizaciones son prácticamente las mismas que pongo en mi comentario y sigo esperando tus pruebas contundentes de que mis porcentajes están equivocados.

cotizacion BBVA 03/05/24 9,85 €
cotizacion BBVA 09/05/24 9,71 €

cotizacion Sabadell 03/05/24 1,89 €
cotizacion Sabadell 09/05/24 1,87 €

PD: google es tu amigo kiss

t

#76 mi mensaje es de antes que abriesen los mercados hoy
Y tu mensaje habla de ‘ayer’ explícitamente… ayer los porcentajes q citas no son los correctos.
Hoy si.

iaguete

#11 eso es ridiculo. El presidente tiene 75 años y el ceo tiene … no se, más de 60. Sus carreras están mucho más cerca del fin que del principio, el discurso de los sillones es estupido

t

#2 ofrecer algo a alguien por sus acciones y que este acepte o no libremente es totalmente lícito y uno de los pilares del mercado. Te guste o no.

Lo que es más sospechoso es que el consejo del Sabadell rechace una buena operación porque teme por sus sillones.

Desideratum

#7 Insisto. Esto que está haciendo el BBVA es un ataque despechado. Una especie de ataque de cuernos por ninguneo de la novia aspiracional que te manda la carajo. Y, claro, después del ridículo que ha hecho su actual presidente, según se ha podido leer de manera frecuente durante estos días en foros de Bolsa y en opiniones de analistas y brokers, que han declarado su visión en vídeos de la red, "había que hacer algo".

Un hijoputa herido en su ego va a montar un carajal porque él lo vale.

Lo que viene a ser un verdadero ejercicio de "pormishuevismo" premium financiero-cañí por su megalomanía de decirle al Banco Santander: "la tengo más larga que tú".

Y los perjudicados, como siempre, van a ser los pringaos como tú o como yo cuando el oligopolio bancario tenga pillado por los cataplines a todo cristo. Eso, por lo visto, es el sueño húmedo de los devoradores de bulos neoiliberatas.

Mientras tanto, los partidarios de ese totalitarismo financiero pajeándose compulsivamente por la noticia. Un sinsentido de tal grado como el que se apreciaría si un reo suspirase de placer por la llegada de su torturador.

t

#12 ¿hacer una oferta pública de adquisición es montar un carajal?
Carajal es ignorar los interés de los accionistas para agarrarte a tu silla, que es lo que ha hecho Oliu y su consejo.

Sobre lo de oligopolio o no las autoridades españolas y europeas serán las que determinen si está operación daña o no la competencia.

Desideratum

#13 ¿Los accionistas?...

Me importan un carajo los accionistas, buen hombre, y eso que mi mujer es accionista de ese banco y está contenta con él, y probablemente se vea perjudicada al menos inicialmente.

"Amos a ver". Esto es como si un pretendiente propone matrimonio a una novia y esta le da calabazas porque no le gusta lo que le ofrece.

¿Qué hace el pretendiente? Dice: "¿ah sí? Me la sopla, tú te casas conmingo por mis cojones". Y claro, la novia está en modo: "vale, tú tendrás el papelito del contrato matrimonial, pero la noche de nupcias te saco los ojos".

Mientras tanto los accionistas familiares de la novia, se indignan porque la muy tonta no ve las ventajas del pretendiente.

Y ahora, seguimos con historias de Reyes Magos y mundos de Yupi o lo que es lo mismo de independencia de las autoridades españolas y europeas de los intereses de los grandes bancos.

t

#18 no salao no… el padre de la novia (el consejo) dijo tú no te casas con mi niña (Sabadell) porque me parece poca la dote y mi estatus peligra. Ahora el novio ha ido a preguntar a la novia (los accionistas de Sabadell) directamente si quieren boda o no.

ankra

#18 El consejo del banco no son los duenyos, son los accionistas

T

#18 #30 ¿La policía sabía que los de Asuntos Internos les tendían una trampa?

iaguete

#13 igual crees que el consejo toma decisiones a espaldas de los accionistas.

t

#12 #4 a mi poco me va a perjudicar ese supuesto oligopolios. He cambiado de banco tres veces en 10 años. Hay bancos de todo en mundo operando en españa. Tienes acceso a todos los bancos de la UE.

En mi opinión no faltan bancos, sobran comodones que por no gastar un poco de esfuerzo se quedan en su banco de toda la vida por soberana pereza.

Los clientes también son parte de la generación de competencia. Otra cosa es que prefieran que su banco de toda la vida se los folle.

Desideratum

#16 Claro, claro, y todo el país, incluido el chorro de jubilados que hay en el mismo que no saben ni usar el whatsapp, tendrían que hacer lo mismo que tú porque es que son una panda de paletos, catetos e ignorantes financieros, que no se han movido en su vida de banco. Suponiendo que haya algún banco en algunos de los pueblos donde habitan.

En mi opinión lo que sobran son lamebotas y esbirros probancarios y faltan mecanismos de control y supervisión de los mercados que sean verdaderamente independientes.

Y te lo dice alguien que habrá pisado una sucursal física de su banco como tres veces en una década.

t

#20 ha bueno, si, lo lógico en una economía global es que cada jubilado tenga su banco particular. A 10 metros de su casa en su pueblo de 10 habitantes. Suena razonable.

Si lo de esbirro lamebotas va por mi estás flipando: gane la clausa suelo, luego los gastos de hipoteca, luego unas condiciones abusivas de una póliza de mi empresa… pleiteando contra la banca… ¿tú qué has hecho a parte de llorar en menéame?

Tengo claro q los bancos no son tus amigos.

G

#9 Más cerca de monopolio.

En #4 ya digo que es un oligopolio.

#16 Pienso igual. Existen muchas opciones.

Hace ya tiempo que cancelé mis cuentas españolas y todo son ventajas y facilidades.
Cada vez veo más gente rechazando la banca tradicional y acudiendo a bancos online (que operan igual que los bancos tradicionales pero sin robarte).

En mi caso no obstante, evito bancos tipo EVO, que aún siguen perteneciendo a estos bancos oligopólicos que incluso tiran de "amenazas" al gobierno para conseguir sus malvados propósitos.

crycom

#16 #25 #59 Cuando quieras montar una empresa en tu ciudad mirá a ver si te prestan dinero estos neobancos o bancos de otros países.

Los bancos hacen más cosas que gestionar cuentas corrientes y tarjetas de crédito.

#72 ING España, que tiene oficinas en España.

t

#91 #93 He montado tres empresas. Tengo dos, una se vendió.
A vote pronto que recuerde he trabajado con: BBVA, ING, Sabadell, Mediolanum, Deutche Bank, Caixa, EVO, Intensa... como ves no parece que haya un monopolio o que los bancos de fuera no presten a empresas españolas. De hecho te diría que a la hora de conceder crédito la más generosa fue Deucthe Bank.

g

#16 lo que tu llamas comodones son gente normal que no sabe de economía. Un poco más de empatía te venía bien.

d

#49 0 empatía y tolerancia. Llevamos demasiados años ya en la era de Internet. Quien no se ha formado unos mínimos en conocer que existen opciones es por puro desinterés y pereza. España es una cultura con una actitud muy diferente respecto a los bancos muy diferente al resto de Europa y USA y los españoles no son mas tontos. Son mas acomodados y perezosos y por eso los bancos se pueden permitir remunerar los depósitos a la mierda de interés que lo hacen en España comparado con el resto de países de la OCDE.

DraWatson

#16 lo que dices es cierto en la mayoría de los casos. El problema es cuando tienes que cobrar una ayuda de una institución pública (paro, coche nuevo, maternidad, hacienda...) o tienes que pagar alguna tasa... y ves que aunque tienes un IBAN español no puedes usar esa cuenta porque el banco no ha firmado no se que convenio para poder permitir esos pagos.

p

#16 Vete a pedirle una hipoteca a un banco finlandés, a ver qué pasa…

d

#60 un banco finlandes no tiene mecanismo legal para quitarte la propiedad si no pagas la hipoteca. Por eso las hipotecas solo se dan en bancos del país en el que pueden quitartela

t

#60 #69 he tenido hipoteca con ING… que todos sabemos son un banco de Cuenca.

iaguete

#16 hablas de transaccionalidad: contratar una cuenta donde poder recibir una nomina y alguna/s tarjetas. Ahora intenta pedir un prestamo, una hipoteca o una linea de crédito para tu empresa a ver cuantas opciones encuentras

u

#16 no tienes acceso a todos los bancos de la UE en la práctica.

Intenta abrir una cuenta en Chipre o en Grecia sin ser residente y me cuentas

p

#12 cuando el oligopolio bancario tenga pillado por los cataplines a todo cristo.

¿De qué oligopolio hablas? Si hay chorrocientas entidades financieras a un click de ratón, nunca ha habido más oferta y con mejores condiciones.

ChukNorris

#7 Pero ofrecen un canje de acciones acciones nuevas del BBVA, no dinero, y con la condición de llegar al 50% de las acciones .. si no llegan retiran la oferta.
A mi me parece un timo ...

La contraprestación ofrecida por BBVA a los accionistas del Sabadell es de una acción de nueva emisión por 4,83 acciones de Sabadell, según se detalla la oferta comunicada a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). La opa, dirigida a la totalidad de las acciones de Sabadell, está condicionada a alcanzar más del 50 % de aceptación de los accionistas.

t

#14 perfecto. A ti te parece un timo, si eres accionista de Sabadell no acudas a la OPA. Así de simple.

Si no eres accionista lo que te parezca es irrelevante.

iaguete

#15 soy accionista del sabadell. Si quisiera acciones de bbva, seguramente ya las hubiese comprado antes de la opa.
Si quieren mis acciones estoy dispuesto a canjearlas… por dinero.

Desideratum

#14 Es que el intercambio de cromos es, así, "sin paliativos", un puto robo legal.

Si yo soy accionista del Sabadell es porque me gusta el Sabadell y puede que piense que los papelitos del BBVA se los pueden meter a su puta señora madre por el orto.

d

#23 no. Si eres accionista lo único que quieres es ganar dinero. Un accionista es un propietario de una (parte de una) empresa. El único objetivo final de la empresa es generar dinero para sus propietarios.

Y no son cromos, son activos que tienen un precio de mercado muy real, muy líquido y muy interesante para un accionista del Sabadell. Si no lo fuese no tendría sentido la OPA

iaguete

#73 la diferencia es que el precio de mercado de las acciones no es fijo, a la hora del canje hay que tomar en cuenta la posible evolución de cada papelito.
La pregunta es qué acción subirá más en los proximos 2 años: la del bbva que tendrá que acometer una ampliación de capital y cotiza un 115% de su valor en libros, o la del BSabadell que está en plena recompra de acciones y cotiza un 80% de su valor en libros.
Y eso sin contar la remuneración al accionista que han ofrecido uno y otro.

shake-it

#7 Bueno, supongo que la Comisión Nacional de Mercados y Competencia también tendrán algo que decir, no?

t

#31 por supuesto, así debe ser y deben de velar por los interés de todos los españoles, que para eso están.

shake-it

#32 No sé cómo quedaría el índice de concentración bancaria tras la fusión, pero seguramente en número preocupantes. Los oligopolios perjudican al consumidor, pero en el caso de los bancos que son quienes financian todo, hay que tener muchísimo cuidado y al Estado no le debe temblar la mano para intervenir por razones estratégicas.

Robus

#7 Y, digo yo, ¿el consejo del Sabadell no podría ponerse "golden parachutes" o añadir en los estatutos que solo puede cambiarse un consejero al año?

Son las tipicas acciones anti-opa hostil que se hacían cuando yo lo estudiaba (mediados de los 90).

A

#7 Esto es menéame, donde cualquiera dice que los ceos de las 35 empresas más importantes del país no tienen visión estratégica. Y se queda tan ancho.

t

#1 ¿Qué deficit financiero?
El BBVA es uno de los bancos con un balance más sano del mundo.
Tu aseveración es directamente falsa. No se si por ignorancia o por interés.

pepel

#6 Ja ja ja.

t

#19 esto deja claro los argumentos que respaldan tu afirmación en #1… ninguno. Simplemente mientes.

pepel

#21 Sí, tu dices la verdad. Ja ja

t

#26 si, según los datos públicos la digo.

https://www.bde.es/wbe/es/noticias-eventos/actualidad-banco-espana/notas-banco-espana/stress-test-2023.html

Es muy pronto para estar fumado… controla la risita floja.

shake-it

#27 Nunca es pronto para eso

t

#29 touché

t

En su alucinación los israelíes creen que pueden sobrevivir aislados de todo el mundo y habiendo pisado el callo a todos sus vecinos.

Disiento

#2 no son israelíes son israelitas desde que se justifican haber sido elegidos por Yavéh.

Mosquitocabrón

#4 Son sionistas hijos de puta y espero que la historia les ponga en su lugar.

t

Habré otro conflicto con España porque sabe que aquí cuenta con una quinta columna de traidores que venden sus ‘principios’ por dinero. La derecha patria ya ha dejada clara su postura a favor del genocidio, no pasa nada solo mueren pobres. Y luego dicen que son provida…

A

#1 Sí. Y además en el trabajo y por parte de un superior jerárquico. Algo bastante chungo y que debe ser juzgado. Si hubiera sido en una empresa nadie lo dudaría, ¿por qué le ponemos tantos "peros" en el fútbol?

Battlestar

#2 Ya, pero el hecho sucedió en Australia. Si hubiera sucedido aquí, pues vale, pero habiendo pasado en Australia, ¿tiene recorrido alguno ese cargo? Pueden los tribunales españoles juzgar hechos penales ocurridos fuera de la unión europea?

Lo de las coacciones, lo veo, porque ocurrió en los días siguientes, pero el beso de Australia? No sé, me suena raro de cojones.
No el hecho de que pueda ser constitutivo de ese delito, eh, si no del hecho que pueda perseguirse si quiera.

c

#11 Si, art 23.2 LOPJ.

Delaɾy

#2 Gracias, descarto

t

#6 Ahhhhh.... que dice Nazaret que no han modificado la política agraria europea en unas semanas... habrase visto... con lo fácil que tiene que ser poner de acuerdo a la UE para modificar de la noche a la mañana la PAC, que solo se lleva más del 50% del presupuesto de la UE...
De verdad... todo mi apoyo y respeto a los agricultores... pero a veces patinan...

Y claro... que les multaron... por supuesto. Si decides cortar una carretera por tus santos cojones te expones a las consecuencias... por poner un ejemplo.

t

#3 claro, claro, no consiguieron nada... por eso se fueron a su casa.

El Gobierno presenta a los agricultores un plan de 43 medidas para salir de la crisis
https://efe.com/economia/2024-04-01/gobierno-presenta-agricultores-plan-medidas-salir-crisis/

l

#5 Ya, pero...

(Nazaret Martín hace 5 días). La noticia a la que haces referencia es una propuesta, ¿puede que no se llegara a concretar nada?

t

#6 Ahhhhh.... que dice Nazaret que no han modificado la política agraria europea en unas semanas... habrase visto... con lo fácil que tiene que ser poner de acuerdo a la UE para modificar de la noche a la mañana la PAC, que solo se lleva más del 50% del presupuesto de la UE...
De verdad... todo mi apoyo y respeto a los agricultores... pero a veces patinan...

Y claro... que les multaron... por supuesto. Si decides cortar una carretera por tus santos cojones te expones a las consecuencias... por poner un ejemplo.

EnsaimadaMental

#2 Uy!! Si en los 8 años pasados de Gobierno de izquierdas hubo un moooooontón de manifas:
-En contra de las restricciones en la hostelería en mitad de la pandemia
-En contra de la campaña de la vacunación
-En contra de reducir la velocidad de la Vía de Cintura de Palma (la izquierda la bajó de 120 a 80km/h, como lleva en Madrid y en tropecientas otras ciudades décadas)
-En contra de un carril bus/vao que agilizara la circulación de una autopista (medida supercomunista la de los carriles bus/vao, eh?)
-En contra de Sánchez, Podemos y el socialcomunismo mundial
-En contra del catalán, lengua propia recogida en el Estatut de Autonomía de 1983 (y votado a favor por el PP de entonces)
-Para que se ampliara el varadero del puerto del Palma y que cupiesen mas yates
Al menos, esta gente de ahora, se manifiesta por dejarle unas islas mínimamente cuidadas a sus nietos.

s

#4 si les hacen el mismo caso que a las manifestaciones que has nombrado se la pueden ahorrar

Homertron3

#2 creo que pocas cosas pondrán más de acuerdo a todo el espectro político de Mallorca que el estar en contra de la masificación turística.

miq

#10 De boquilla, como muchas cosas en Mallorca. De hoteles no bajará ni una plaza, ya te digo, ni con derechas ni izquierdas.

t

#5 #6 supongo que ha sido detenido por estafa.
Los streamers viven de lo que reciben de plataformas como YouTube, TikTok etc… que quieren usuarios reales a los que idiotizar a base de publicidad y no bots.
No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.

UnDousTres

#10 Quizas TikTok ha denunciado, pero me parece un poco "fuerte" la verdad...

b

#14 Pues eso es el pan de cada día en España.
Se admiten a trámite muchísimas denuncias por estafa, que se llega a detener al acusado pero luego quedan en nada o con una pena ridícula.

El delito de estafa es demasiado ambiguo.

Acido

#3

Coincido con #4 : ambas cosas...
aunque hay más.

"Mi duda es... ¿hace esto que suban las visualizaciones reales? "

Si por "reales" te refieres a que haya más personas que después sigan a un influencer y vean sus contenidos... indirectamente sí.
Las personas reales suelen tener en cuenta el número de seguidores (followers), así como el número de "me gustas" (likes). Por tanto, si eso aumenta artificialmente, si de repente alguien tiene 20 000 seguidores y unos 2000 likes en cada vídeo... Las personas reales que miran pueden pensar que será porque es algo interesante / divertido / útil / de moda... y prestarán más atención en comparación con otro que solo tenga 300 o solo 1000 seguidores y que solo tenga 5 likes en cada vídeo.

Por otro lado, creo que los algoritmos de las empresas también dan más visibilidad a los contenidos que parece que gustan... Si de repente un nuevo video tiene miles de likes y un usuario va aumentando sus followers, creo que el sistema, el algoritmo "toma nota" de eso y hace que ese video se muestre a más gente, es decir, aumenta el número de pares de ojos (personas reales) que verán ese video.


"¿o el objetivo es cobrar falsamente por publicidad sin que te vea nadie real?"

También.
Los anunciantes pagan más cuantas más personas vean su anuncio... y también por el país de origen de quien ve los anuncios.
Y pagan todavía más si hay personas que no solo ven el anuncio sino que pulsan en la publicidad (anuncio) demostrando estar interesados, y más si encima después compran el producto.
A fin de cuentas los anunciantes o sus clientes lo que quieren es vender... cuantas más personas ven el anuncio más venden. Y si son de países "ricos" el dinero por cada compra será mayor, y/o más probable es que compren.

Pero al parecer el detenido no solo generaba followers falsos, y likes falsos, sino también noticias falsas y opiniones de productos falsas.
Es decir, simulaba que había muchas personas que daban buenas opiniones sobre productos. El comprador o usuario de productos muchas veces mira qué opiniones tiene el producto y si son buenas es más probable que lo compre, pero si son malas es probable que le entren dudas y no compre nada o compre otro de la competencia.
Esas opiniones pueden ser de todo tipo de productos y servicios: productos físicos de Amazon o de AliExpress, pero también pueden ser restaurantes, hoteles... o también apps de Google Play como los videojuegos.

A los que siguen y ven videos de alguien pensando que es más "famoso" o "apreciado" de lo que realmente es, quizá no se le puede llamar "estafa" si no hay un perjuicio económico. Ahora bien, quien compra un aparato pensando que funciona bien porque en las opiniones hay muchos usuarios que dicen que funciona bien, si luego funciona mal hay un engaño con pérdida de dinero, es decir, una estafa en sentido legal habitual.

Como dijo #15 en el artículo dice que lo gan detenido por unos delitos, como manipular el mercado o difundir noticias falsas... que supongo que estarán tipificadas en China.
Ahora bien, el artículo también le llama estafador, así que puede ser por engañar a cientos o miles de compradores diciendo que algo es bueno o que funciona y provocando que compren algo, causándolos un daño económico.
También puede ser, claro está, que el artículo no sea muy acorde a la verdad, o que exagere, sensacionalismo, porque la prensa también engaña y vive de anunciantes.

Nota: desconozco si en España le podrían detener, ya sea por estafa falseando información que afecta a las compras, o por "organización criminal", por injurias, calumnias, daños al honor, etc... Ahora bien, no cumplir las condiciones de una red social creo que no es ningún delito (supongo que en China tampoco).

Cc: #5 #6 #10 #11 #14

neotobarra2

#10 No lo sé a ciencia cierta pero seguro que el uso de estas técnicas está explícitamente prohibido en el articulado del contrato con dichas plataformas.

Pero incumplir las normas de esas plataformas no es un delito, al menos en España. Te pueden banear de por vida pero no te puede detener la policía sólo por incumplir los términos que aceptas cuando te haces una cuenta en X sitio. Otra cosa es que esos sitios intenten hacer ver que se trata de una estafa de la que ellos son las víctimas, ahí sí le pueden denunciar por estafa (y luego ya está en que el juez se lo compre o no), pero no por incumplir los términos y condiciones del servicio porque eso en sí no es un delito, que yo sepa.

BM75

#70 Aquí. Pero es China.
Hay muchos comentarios explicándolo, sigue los hilos.

d

#10 El articulado puede decir misa en latín, si quiere, que luego la ley y la Jurisprudencia dirán otra cosa muy diferente.

t

Viajecitos gratis… otro motivo más por el que estos okupas se agarran a su cargo caducado como garrapatas.

t

#6 cierto... se me había pasado... gracias.

malajaita

#7 Es que es más complicado que el titular, al final de la noticia:
"También hubo comentarios positivos. Después de años en los que hemos pedido la promulgación del decreto áreas adecuadas en la fotovoltaica terrestre, llega una intervención justa para detener las especulaciones de los grandes fondos de inversión que en muchas áreas del país está poniendo en dificultades la producción agrícola, escribió Coldiretti https://www.coldiretti.it/economia/dl-agricoltura-moratoria-per-1-azienda-agricola-su-3 "

Luego ya enlazando con lo que hablábamos ¡NO AL FASCISMO!

t

Guerra de ocupación y genocidio.
Hace mucho que esto no va de buscar terroristas y si de sembrar el terror y la destrucción en el pueblo palestino.