s

#1 editado, a ver si es mas coherente asi, gracias por la critica

s

Esta foto ya tuvo su polémica, pero en verdad el buitre no esta esperando que muera el niño, si no que acabe de defecar, ademas el plano de la foto y seguramente la lente de la cámara hace que parezca mas cercano.
Pero claro es mas fácil indignarse por una foto que por las estadísticas de miles de niños muertos a diario por desnutrición somos así de hipócritas.

epsimac

#21 Se acaba Vd. de ganar mi respeto, de todos los comentarios, el mas acertado.

Freya9

#21 tal y como se dice... vale más una imagen que mil palabras

oso_69

#10 Eso es lo que yo quería decir.

#12 Por supuesto que el fotografo no podía coger al niño y llevarselo a Estados Unidos, pero al menos sí lo que dice #10.

#14 Dependiendo del hambre y de la víctima. No son corrientes pero si se dan los casos de buitres que han atacado a un animal moribundo o recien nacido.

#21 Gracias por la aclaración.

#23 En otras ocasiones podría entender los votos negativos a mis comentarios, pero esta vez simplemente estaba sorprendido de que el hombre de la foto pudiera tener diecinueve años.

s

#31 ¿quieres decir que seria preferible ponerle el nombre de un político que ha hecho una carretera antes que a un premio nobel como Saramago? bendita ignorancia.

s

#41 A un político no! No vas a sustituir a un escritor por un ladrón. Antes el escritor, sin duda.

#52 Hay MUCHA gente que ha hecho cosas que quedan, cosas reales. Unos pocos de ellos hasta tienen calles con su nombre, pero la mayoría de las calles están dedicadas a perfectos inútiles. Los políticos y militares se llevan la mayor parte.

s

#68 Se nota que eres un señor, negativo para todos tus comentarios, y a ver si se te pasa la rabieta y recuperas la consciencia majo.

s

#98 #102 No no me has entendido, tengo claro que eso no repercutiría nunca en salario neto, pero si apareciera en una nomina a alguien le daría un infarto, y su vez la parte empresarial sirve para bonificar ciertos contratos etc..., lo que quería decir es que un trabajador por cuenta ajena, cotiza lo mismo a la SS, que un autónomo, ya que el autónomo es el trabajador y a la empresa.

s

#c-70" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/890905/order/70">#70# menos mal que estas tu que nos iluminas con tu sabiduría, baja del olimpo y lee lo que escrito en #64#, hablo de coste a la empresa, un trabajador podría no pagar nada a la SS y que lo pagara todo el empresario y por ello no cobraría mas, por que a la empresa se rige por el coste total del trabajador.
#86 Lo que quiero decir es que el autónomo tiene la doble función de empresa y trabajador, por ello el carga con la totalidad de los impuestos y cotizaciones, mientras que un trabajador por cuenta ajena, solo ve su nomina y no lo que paga el empresario, al que le trae al fresco tu sueldo neto, el tiene en cuenta lo que el trabajador le cuesta, es decir si tu como autónomo tienes limpios 1000€ y un trabajador 1000€, la cotización real a SS y a Hacienda vía IRPF es la misma.

mefistófeles

#77 Perdona, pero llevo 20 años haciendo nóminas y asesorando a empresas en el campo laboral, así que lecciones como que pocas me puedas dar.

Y no, JAMAS iría a tu bolsillo porque no forma parte de tu salario. Sólo tienes que comprobar cuál es el salario base que tienes según convenio y cuál es la cantidad líquida que percibes...y podrás comprobar que la cantidad que te retienen de TU SALARIO DE CONVENIO es el IRPF+ el 7,4% de las cuotas a la seguridad social a cargo del empresario.

#95 Lo que pasa, o al menos así lo he entendido yo, es que #64 dice que si la empresa no pagara ese 29% de SS esa cantidad iría a para al bolsillo del trabajador, y no es así porque esa cotización, la que es a cargo de la empresa, no sale del salario del trabajador, si no de los beneficios de la empresa: si no tuvieran que pagar ese 29% el empresario se lo queda puesto que es suyo.

m

#98 Ummmhhh ... Estas seguro de eso ??? De cara a la empresa tu cuestas X Salario + Y Gastos, cosa que cuando te ofrecen trabajo , vive dios que lo tienen estimado.

Desde luego, a mi me han ofrecido el mismo trabajo como freelance y como asalariado (a elegir), y te puedo asegurar que el importe en ambos casos no era ni por asomo el mismo...

mefistófeles

#100 Sí, a ver si me explico mejor: una cosa es el costo que el trabajador tiene para la empresa, que efectivamente es SALARIO + SEG SOCIAL A CARGO DE LA EMPRESA, y por supuesto que cuando te ofrecen trabajo está estimado (vaya negocio si no, que no se tiene en cuanta el 30% de los gastos de personal).

Lo que digo es que ese 30% de seg social que la empresa paga por el trabajador no forma parte del SALARIO del trabajador, es decir, que la empresa, lo pague o no, jamás lo repercutiría sobre el trabajador, el salario de este sería el mismo independientemente del pago, por parte de la empresa, de ese impuesto.

s

#98 #102 No no me has entendido, tengo claro que eso no repercutiría nunca en salario neto, pero si apareciera en una nomina a alguien le daría un infarto, y su vez la parte empresarial sirve para bonificar ciertos contratos etc..., lo que quería decir es que un trabajador por cuenta ajena, cotiza lo mismo a la SS, que un autónomo, ya que el autónomo es el trabajador y a la empresa.

mefistófeles

#106 Joder, es lo que he estado diciendo en varios comentarios. (lee #102, en #98 no hablo para nada de los costes empresariales)

Y lo de salir de los beneficios tampoco lo he dicho, si no que si la empresa no pagara ese dinero (la cuota a la SS patronal), esa cantidad ya no sería gasto, si no beneficio (impuestos aparte)

Y de todos modos, el costo del trabajador realmente no es ese que dices, porque esa cantidad la tendrías que calcular de forma anual y dividirla por el número de horas realmente trabajadas, así luego puedes repercutir el costo de la hora de trabajo efectivo en los productos/servicios que oferta la empresa. (y no vamos a entrar en disquisiciones de IT, ausencias y demás, claro)

D

#98 Coste del trabajador salario bruto + seguridad social. Fin de la historia, si no lo entiendes no deberías trabajar de lo que trabajas, porque yo si analizo costes en mi empresa, entre ellos laborales. Y el coste de un trabajador también se estima con el coste de la Seguridad Social. Y segundo error, ese dinero no sale de los "beneficios" de la empresa, se imputa en los balances como gasto, puesto que es un impuesto. La empresa puede dar pérdidas y no por eso poder dejar de pagar la seguridad social.

Esta lección es gratis, las demas apúntate a un curso de CCC.

s

#c-50" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/890905/order/50">#50#"Ese 23% no lo pagas tu, lo paga el empresario por tenerte a ti" A ver explicame la diferencia entre que lo pague yo y aparezca en la nomina, y lo pague el empresario y no lo ponga en la nomina, el coste de mi sueldo es el mismo tan solo es un maquillaje para que no nos asustemos. Los autonomos sois todos empresarios, pequeños o grandes, luego cotizais lo mismo que un trabajador.

j

#64 La diferencia, como nombras, está en la nómina. Te pongo el ejemplo de una nómina de 1.000€ brutos:
DEVENGOS: 1.000
DEDUCCIONES: 63,50 Seguridad Social + 70,00 IRPF (al 7%)
LIQUIDO: 866,50

Y los 300€ de SS a cargo de la empresa no aparecen por ningún lado. El trabajador cree que su salario bruto es de 1.000€, pero la empresa paga 1.300

mefistófeles

#64 No te enteres: ese 23% no es dinero tuyo que la empresa paga por ti, (por eso no aparece en la nómina), es dinero de la empresa que paga por ti, que es muy distinto.

Si la empresa no lo pagara no iría a parar a tu bolsillo puesto que esa cotización no forma parte de tu salario. Jo, si es que no sabéis pero opináis...

D

#70 eso es una gilipollez supina. Ese porcentaje la empresa lo paga por tí, para que lo entiendas, es como las retenciones de IRPF solo que en vez de hacienda va a la SS. Si eso no existiera, si que iria a mi bolsillo.

mefistófeles

#77 Perdona, pero llevo 20 años haciendo nóminas y asesorando a empresas en el campo laboral, así que lecciones como que pocas me puedas dar.

Y no, JAMAS iría a tu bolsillo porque no forma parte de tu salario. Sólo tienes que comprobar cuál es el salario base que tienes según convenio y cuál es la cantidad líquida que percibes...y podrás comprobar que la cantidad que te retienen de TU SALARIO DE CONVENIO es el IRPF+ el 7,4% de las cuotas a la seguridad social a cargo del empresario.

#95 Lo que pasa, o al menos así lo he entendido yo, es que #64 dice que si la empresa no pagara ese 29% de SS esa cantidad iría a para al bolsillo del trabajador, y no es así porque esa cotización, la que es a cargo de la empresa, no sale del salario del trabajador, si no de los beneficios de la empresa: si no tuvieran que pagar ese 29% el empresario se lo queda puesto que es suyo.

m

#98 Ummmhhh ... Estas seguro de eso ??? De cara a la empresa tu cuestas X Salario + Y Gastos, cosa que cuando te ofrecen trabajo , vive dios que lo tienen estimado.

Desde luego, a mi me han ofrecido el mismo trabajo como freelance y como asalariado (a elegir), y te puedo asegurar que el importe en ambos casos no era ni por asomo el mismo...

mefistófeles

#100 Sí, a ver si me explico mejor: una cosa es el costo que el trabajador tiene para la empresa, que efectivamente es SALARIO + SEG SOCIAL A CARGO DE LA EMPRESA, y por supuesto que cuando te ofrecen trabajo está estimado (vaya negocio si no, que no se tiene en cuanta el 30% de los gastos de personal).

Lo que digo es que ese 30% de seg social que la empresa paga por el trabajador no forma parte del SALARIO del trabajador, es decir, que la empresa, lo pague o no, jamás lo repercutiría sobre el trabajador, el salario de este sería el mismo independientemente del pago, por parte de la empresa, de ese impuesto.

s

#98 #102 No no me has entendido, tengo claro que eso no repercutiría nunca en salario neto, pero si apareciera en una nomina a alguien le daría un infarto, y su vez la parte empresarial sirve para bonificar ciertos contratos etc..., lo que quería decir es que un trabajador por cuenta ajena, cotiza lo mismo a la SS, que un autónomo, ya que el autónomo es el trabajador y a la empresa.

mefistófeles

#106 Joder, es lo que he estado diciendo en varios comentarios. (lee #102, en #98 no hablo para nada de los costes empresariales)

Y lo de salir de los beneficios tampoco lo he dicho, si no que si la empresa no pagara ese dinero (la cuota a la SS patronal), esa cantidad ya no sería gasto, si no beneficio (impuestos aparte)

Y de todos modos, el costo del trabajador realmente no es ese que dices, porque esa cantidad la tendrías que calcular de forma anual y dividirla por el número de horas realmente trabajadas, así luego puedes repercutir el costo de la hora de trabajo efectivo en los productos/servicios que oferta la empresa. (y no vamos a entrar en disquisiciones de IT, ausencias y demás, claro)

D

#98 Coste del trabajador salario bruto + seguridad social. Fin de la historia, si no lo entiendes no deberías trabajar de lo que trabajas, porque yo si analizo costes en mi empresa, entre ellos laborales. Y el coste de un trabajador también se estima con el coste de la Seguridad Social. Y segundo error, ese dinero no sale de los "beneficios" de la empresa, se imputa en los balances como gasto, puesto que es un impuesto. La empresa puede dar pérdidas y no por eso poder dejar de pagar la seguridad social.

Esta lección es gratis, las demas apúntate a un curso de CCC.

s

#c-70" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/890905/order/70">#70# menos mal que estas tu que nos iluminas con tu sabiduría, baja del olimpo y lee lo que escrito en #64#, hablo de coste a la empresa, un trabajador podría no pagar nada a la SS y que lo pagara todo el empresario y por ello no cobraría mas, por que a la empresa se rige por el coste total del trabajador.
#86 Lo que quiero decir es que el autónomo tiene la doble función de empresa y trabajador, por ello el carga con la totalidad de los impuestos y cotizaciones, mientras que un trabajador por cuenta ajena, solo ve su nomina y no lo que paga el empresario, al que le trae al fresco tu sueldo neto, el tiene en cuenta lo que el trabajador le cuesta, es decir si tu como autónomo tienes limpios 1000€ y un trabajador 1000€, la cotización real a SS y a Hacienda vía IRPF es la misma.

Forni

#64 Empezar que no soy autónomo. No es lo mismo en el momento que no supone que tu pierdas dinero, eso es un impuesto que paga el empresario por ti. El sueldo de una persona por cuenta ajena esta regulado por el estatuto de los trabajadores y por convenios, estableciendo un mínimo (El SMI, Salario Mínimo Interprofesional) que vas a cobrar sí o sí (tras aplicarle las bases) y un salario base por profesión. Ese es el dinero que tu te llevas y que a tí te importa. Los sueldos de empresarios son otro cantar, responden a otro tipo de bases que no tengo los datos pero se buscan. Es deber del empresarío pagar una serie de impuestos de SS destinados a prestaciones para sus trabajadores.

En el autónomo cambia en el momento en que los impuestos que paga salen directamente de su "sueldo". Siendo unos intereses mucho mayores, más unos impuestos de coste fijo, a un autónomo "le cuesta más dinero" ganar 1000€ que a un trabajador por cuenta ajena.

s

Lleva todo el día colgado el cartel en mi laboratorio y ni el mínimo comentario de los comerciales, por si acaso.

s

#c-183" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/183">#183##187# También nos vas a dar clases de fundamentos gramaticales, desde luego las de educación las tienen un tanto obtusas.
#187# de acuerdo contigo este tío es un Troll, persigue en los hilos e insulta a todo el mundo, pero cuando se le descubre acusa al contrario el si que es un verdadero plasta.

D

#201 A pesar de que entiendo tus argumentos, no dejan de parecerme un desvío del problema estilo "y tú más", con cierto tinte de mentira tendenciosa. Nadie aquí ha hablado de abaratar el despido, sino de echar a los vagos. Que tú utilices el argumento del miedo diciendo "ojo con lo que deseáis, que vendrá el coco y lo hará realidad", no sólo no elimina el problema, sino que además el coco te lo has sacado tú de la manga. Nadie más aquí ha relacionado despido de funcionarios con abaratamiento de despidos. Personalmente, sin eliminar derechos ni abaratar nada, considero el coste de echar a los vagos muchísimo menor que el de mantenerlos.

De paso, la comparación entre funcionarios y becas/subvenciones/etc. es puramente demagógica. Porque resulta que las becas/subvenciones/etc. sí rinden y cumplen su cometido.

Por cierto, como nota adicional, la inmensa mayoría de trabajadores de la privada están sujetos a convenios sectoriales que dan libre interpretación a muchísimos conceptos dejándolos al albedrío de un contrato laboral concreto. Y si realmente te has leído el Estatuto de los Trabajadores no me creo que digas en serio que garantiza derechos como los que citas. Pero todo esto es un tema no relacionado, abarcado por el "y tú más" al que te has dedicado cargando contra las privadas (que sin duda merecerían discusión aparte, pero no son el tema aquí).

#208 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Y expresiones como "cambios necesarios en la estructura económica occidental, profundos y radicales" quedan muy "guays", pero evidentemente no significan nada. Lo dicho, en vez de hablar de oídas aprende cómo funciona una empresa y luego me cuentas. Pero cuéntame cosas realistas o prácticas, no palabras vacías que queden bien sólo en una pancarta.

Para que practiques, te pongo un ejemplo de "cambio necesario en la estructura económica occidental, profundo y radical": Aumentar la eficiencia del Estado deshaciéndose de los funcionarios inútiles provocaría un notorio superávit por ahorro a corto, medio y largo plazo, que tranquilamente se puede emplear en rebajar el IRPF a todo el mundo, creando con ello riqueza, consumo (que falta hace) y más puestos de trabajo para los verdaderos currantes.

Como ves, de nuevo no estoy hablando de rebajar los derechos de nadie, sino de poner a currar a la gente por el bien de todos. El resto son pajillas tuyas.

Por cierto, ya es bastante ridículo que digas que me conoces y sabes lo que pienso mientras no dejas de atribuirme burradas que no salen de mí sino de ti, pero que además me relaciones sibilinamente con el racismo es para enviarte a la mierda directamente.

#193 Si encuentras una sóla ocasión en la que yo haya perseguido a alguien a través de los hilos, vienes y me la muestras. Y si no te callas, pedazo de bocazas.

#210 Creo que te confundes de "línea"... y de persona.

D

#225 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Pues mira, por ejemplo:

"Vamos, hombre, no fastidies. Mira que argumentar que están hasta arriba de trabajo... Ponles cuotas de eficiencia y cláusula de despido por incumplimiento de tareas, COMO A CUALQUIER CURRANTE DE EMPRESA, y verás cómo antes de un año te sobran más de dos tercios. Aunque lo más probable es que por el camino te monten una huelga y cojan todos la baja, porque para quejarse son proactivos que no veas."

"Sobran todos los que no curran como deben, que son mayoría."

"Lo que he sugerido es que se exija eficiencia a aquellos a quienes pago un sueldo con mi trabajo (o sea, a los funcionarios). Porque esa falta absoluta de exigencia es la que los convierte en medradores y en una carga social tremenda que nos cuesta a todos un dineral innecesario."

Y otras cosas que me parecen muy curiosas: tratar a todos los que no piensan como tú de funcionarios vagos y presumir de matarte a trabajar.

"Como prueba sirves tú misma, que andas por aquí gastando el horario laboral en Menéame mientras te pagamos por ello con el sudor de nuestra frente. Yo hoy he currado ya nueve horas (y las que me quedan). ¿Y tú, Doña "Trabajadora"? ¿Me vas a decir otra vez que no sobráis porque estáis hasta arriba de trabajo?"

En fin, si quieres presumir de estar perdiendo tu tiempo y tu vida como un idiota para otras personas, allá tú. Lo que me toca la moral es que pretendas obligar al resto a amar el trabajo como lo haces tú, o a trabajar igual de duro aunque no queramos. Y sí, es lo que propones: hacerles trabajar duro, tanto como los de la privada. Y sí, eso es rebajar calidad de vida de todos los que sufran tus magníficas ideas para arreglar la economía de este país. Pero bueno, como veo que estás decidido a ignorar cualquier propuesta que suponga un cambio demasiado grande de las cosas, voy a dejarlo por imposible contigo. Ya se las explicaré a quien tenga capacidad de comprensión e inteligencia suficiente como para verlas posibles y necesarias. Tú con auto-convencerte de que sobran funcionarios ya vas servido.

D

#226 Ah, vale. O sea que para ti exigir a los funcionarios que simplemente hagan su trabajo es explotación y recorte de sus derechos. lol

Lo que estás haciendo es abogar pura y llanamente por el derecho a rascarse los huevos y cobrar por ello. Acabas de ponerte como ejemplo perfecto de lo que sobra en casi todas partes.

Yo en ningún momento he sugerido que se exija trabajar a nadie al ritmo de una empresa privada (eso no se lo deseo a nadie). Yo lo que exijo es que hagan su trabajo, ni más ni menos. La eficiencia resultante del simple hecho de currar a un ritmo normal nos ahorraría a todos miles de millones.

Y por cierto, déjate de paranoias raras, que como psicólogo tampoco sirves. No sólo no presumo de nada, sino que tampoco me verás lloriquear por las esquinas como desearías.

P.D.: ¿Qué propuesta dices que ignoro? Si no has hecho ninguna, melón. Aterriza en la realidad y me cuentas alguna, ¿vale? Pero deja de hablar en abstracto, que esa demagogia de idealista adolescente nunca va a colar.

D

#227 Por supuesto que sí. Si a ti te gusta trabajar, adelante, no te lo voy a prohibir. A quienes no nos gusta perder el tiempo para otras personas (sea el estado o un empresario, me da igual, no me siento identificado ni con uno ni con otro), nos estáis explotando obligándonos a trabajar. Y puesto que los funcionarios ya trabajan (si no fuera así, los despedirían, ¿o crees que un funcionario jamás será despedido haga lo que haga?), lo que pides es hacerles trabajar más, hasta alcanzar lo que tú llamas "ritmo normal" que me pregunto dónde estará. ¿Sabes lo que hace falta para conseguir eso? Miedo al despido o a sanciones económicas. Y a nadie le hace ni puta gracia vivir con miedo constante a ser despedido, así que lo que hay que cambiar es la existencia de ese miedo en los trabajadores de la privada, no añadírselo a los del sector público.

Lo que sobra es gente como tú, con ese amor desmedido al trabajo. Desde luego manda huevos, con empresarios, banqueros y políticos hinchándose como globos en tiempo de crisis, ¡y me dices que tenemos que trabajar duro! ¿Para qué? ¿Para aumentar más sus beneficios? ¿Para que el sistema que genera crisis periódicas como ésta no se vaya a la mierda? ¿Por la gloria de España? Dame una buena razón para sacrificarme de esa forma, y quizá me lo empiece a plantear.

No, no he hecho ninguna propuesta, sólo he dicho que con gente tan predispuesta al diálogo y al respeto como tú no merece la pena hacerlas.

En fin, que seamos el cuarto país del mundo donde más horas se dedica al trabajo y aún haya quienes piensen como tú... así nos va.

p

En fin, si quieres presumir de estar perdiendo tu tiempo y tu vida como un idiota para otras personas, allá tú. Lo que me toca la moral es que pretendas obligar al resto a amar el trabajo como lo haces tú, o a trabajar igual de duro aunque no queramos. Y sí, es lo que propones: hacerles trabajar duro, tanto como los de la privada. Y sí, eso es rebajar calidad de vida de todos los que sufran tus magníficas ideas para arreglar la economía de este país. Pero bueno, como veo que estás decidido a ignorar cualquier propuesta que suponga un cambio demasiado grande de las cosas, voy a dejarlo por imposible contigo. Ya se las explicaré a quien tenga capacidad de comprensión e inteligencia suficiente como para verlas posibles y necesarias. Tú con auto-convencerte de que sobran funcionarios ya vas servido.

#228 Genial!! Así se le calla la boca a un bocazas!! Lástima que sea tan pobre de entendederas a la vez que engreido (típico de falta de autoestima ocultado con aires de grandeza) que no se dé cuenta del baño que le has dado. Este es un frustrado de la vida de libro y aunque se lo denmuestres matemáticamente seguirá soltando demagogias y tonterías.

#227 El resumen es la vida es corta VIVE!!! hombre VIVE!!! que coño tanto currar así estás de amargao y resentido, descansa hombre que no le tienes que demostrar nada a nadie.

D

#228 A dos falacias por frase, no mereces ni respuesta.

#229 Sabrás tú lo que es disfrutar de la vida... lol
Me parece muy bien que te retrates como carnaza "ni-ni", pero vete a insultar a tu abuela, niñato.

P.D.: Con semejante reata de vagos pululando por las calles, aún se extrañará alguien de que haya tantísimo paro.

p

#230 Mira tonto-el-culo de los cojones. Insultar sabemos todos pero sólo los más amargados lo hacen como tú. Ya se te ha dicho muchas veces que no somos vagos, simplemente queremos trabajar un número limitado de horas imbécil. Si tu no tienes o no quieres tener vida, no nos amargues a los demás que curramos para ganarnosla y así poder disfrutar de ella. Asi que no vendas el Ni-nismo ni poyadas que lees por ahí que debes sentirte muy a gusto clasificando a la gente sin conocerla pero o no vives en el mundo real o necesitas cambiar de aires, que me da a mí que donde te mueves hay mucho esclavismo y tú te crees que es lo normal.

s

#c-175" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/175">#175# "estrechez de miras""lo tuyo en cambio es solo prejuicio", tu actitud denota claramente prepotencia, menosprecias los razonamientos de los demás, por que te crees en posesión de la verdad y por eso insultas o menosprecias sistemáticamente al que no opina como tu, y por eso te debe ser difícil trabajar con otra gente mientras no seas el "macho dominante", también puede ser un disfraz para descargar tus frustraciones laborales. Y todo eso después de mas de 7-8 años de autónomo y 24 años en la empresa privada, pasando desde lo mas bajo hasta la dirección, si lo mio es prejuicio, pero bastante mas fundamentado que el tuyo con los funcionarios.

D

#176 Inexistente = Existe pero no se aplica. Exactamente con ese sentido lo dije, y si hubieras leído mi comentario previo tal y como te sugerí en el primer mensaje que citas lo hubieses entendido antes.

Por lo visto parece que el "karma" elevado no excluye la deleznable praxis de responder agresivamente sin ni siquiera haber leído a quien respondes. O eso, o te he tocado alguna fibra con motivo y lo ocultas.

Ahora te pido de nuevo que me expliques a qué viene ese tono acusica y faltón que yo en ningún momento he empleado contigo. Porque si no me lo razonas habré de usarlo yo también cuando me dirija a ti.

Y por cierto, estás cometiendo el error de asumir que lo que tú piensas es lo que piensa todo el mundo. Porque aquí nadie más que tú me ha llamado "troll". Y como ves no me estoy quejando, sino que espero una explicación sensata.

#180 Exactamente la misma prepotencia que muestras tú conmigo. Veo que lo vas captando.

Por cierto, intenta que tus frases se entiendan. También son necesarios fundamentos gramaticales si quieres que pueda leerse lo que dices.

D

#183 Ya que me pides explicaciones de porqué te he llamado troll, ahí va:

#13 "es estúpido por tu parte" "se te da bien 'churrimerinear'".
#35 "Tú en cambio aquí estás, posteando en Menéame en horas de trabajo".
#53 "que andas por aquí gastando el horario laboral en Menéame mientras te pagamos por ello con el sudor de nuestra frente". "tu tonto argumento".
#78 "me quejé, listo" "¿Vas a opositar a troll?" "Anda, ya salió el bílico de turno" "ese fantasmeo".
#99 "Yo hoy trabajo, melón" "vas dando tumbos sin más argumento que el de la envidia" "me puedes echar en cara lloronamente" "vas a irte por la rama infantil"
#119 "Llegas tarde, con evidentes deficiencias de lectura y mintiendo como un bellaco" "eres un "troll" persecutorio".
#123 "entiendo que tú no estés habituada a trabajar con más de un asunto en la cabeza" "dejas tu capacidad cognitiva al aire" "si sales de la calle de la piruleta"
#171 "Otro animalico que asume que soy informático"
#183 "Porque aquí nadie más que tú me ha llamado "troll" Claro que no, has sido tú quien lo ha hecho con otros.

Para concluir y parafraseándote en #183: Por lo visto parece que el "karma" bajito no excluye la deleznable praxis de responder agresivamente.

D

#186 ¿Y qué te parecería una limpieza completa de vagos, habilitando el despido efectivo para todos los que no cumplen su labor adecuadamente? Porque de eso va el artículo y eso es lo que se sugiere. Sobran todos los ineficientes que frenan a los posibles eficientes que haya, frenando con ello la maquinaria entera.

#185 No sé ni si responderte, porque tergiversas mis frases para que parezca que he dicho cosas que no he dicho. De hecho voy a pasar, es evidente que no has entendido de qué hablo y sería extremadamente cansino repetírtelo todo. Relee, por favor.

Y de paso interésate por cómo funciona una empresa, porque te pasas (muchísimo) de idealista. A ver si entonces sigues pensando que relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente es una mera cuestión de voluntad. Puedes empezar preguntándote de dónde salen los sueldos, tanto el de los asalariados como el de los funcionarios. Pista: salen del mismo sitio.

#187 Hombre, si empiezas citándome un mensaje donde he dicho "estúpido" a alguien que acaba de llamarme "estúpido"... mejor lo dejamos, porque es la prueba fehaciente de que respondo exactamente en el mismo tono que me dedican.

Y deja de perseguirme por todo Menéame, anda. Es un pelín patético.

D

#188 Te lo dije en el otro hilo: No por todo menéame, DOS hilos.

Bueno... a no ser que no sepas contar más de dos.

D

#189 Pues eso, deja de perseguirme buscando hilos en los que participe para meter cizaña sin sentido, tío plasta.

Y aún te permites llamar "troll" a los demás...

D

#188 No sé ni si responderte, porque tergiversas mis frases para que parezca que he dicho cosas que no he dicho. De hecho voy a pasar, es evidente que no has entendido de qué hablo y sería extremadamente cansino repetírtelo todo. Relee, por favor.

Lo he entendido perfectamente, pero te niegas a aceptar que lo que pides es precisamente eso: que les aprieten las tuercas a los funcionarios para que rindan lo mismo que un trabajador de lo privado, en lugar de pedir para éstos una mejora en sus condiciones laborales. Sabes que expresado así suena fatal, y por eso te reiteras en que no estás diciendo eso, que lo que dices es que no rinden y eso nos cuesta dinero y blablabla. Pero he leído tus primeros comentarios y ya conozco perfectamente lo que piensas y lo que pides. No trates de camuflarlo como el racista que dice "yo no soy racista pero es evidente que hay un gran problema con los gitanos y no lo solucionaremos hasta que los echemos a todos".

Y de paso interésate por cómo funciona una empresa, porque te pasas (muchísimo) de idealista. A ver si entonces sigues pensando que relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente es una mera cuestión de voluntad. Puedes empezar preguntándote de dónde salen los sueldos, tanto el de los asalariados como el de los funcionarios. Pista: salen del mismo sitio.

Conozco perfectamente el funcionamiento de una empresa, precisamente por eso lo ataco, porque soy consciente de lo que esta forma de organizar la producción provoca en quienes participan en ella (que a día de hoy somos todos salvo los cubanos y pocos más, que tienen sus propios problemas). Relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente no es imposible, es efectivamente cuestión de voluntad de los empresarios, que no quieren, y de los trabajadores, que no tienen fuerza ni ganas de exigirlo. ¿Que haciendo eso se van a la mierda nuestras empresas por no poder competir con el resto? Habrá que ayudar a los compañeros de esas empresas a hacer lo mismo. ¿Que no pueden funcionar así todas las empresas del mundo porque entonces también suben los precios o bajan nuestros sueldos? Se hacen los cambios necesarios en la estructura económica occidental, profundos y radicales si es necesario. No será fácil, pero lo prefiero antes que exigir como solución mantener las condiciones laborales de los obreros y empeorar las de los funcionarios.

D

#201 A pesar de que entiendo tus argumentos, no dejan de parecerme un desvío del problema estilo "y tú más", con cierto tinte de mentira tendenciosa. Nadie aquí ha hablado de abaratar el despido, sino de echar a los vagos. Que tú utilices el argumento del miedo diciendo "ojo con lo que deseáis, que vendrá el coco y lo hará realidad", no sólo no elimina el problema, sino que además el coco te lo has sacado tú de la manga. Nadie más aquí ha relacionado despido de funcionarios con abaratamiento de despidos. Personalmente, sin eliminar derechos ni abaratar nada, considero el coste de echar a los vagos muchísimo menor que el de mantenerlos.

De paso, la comparación entre funcionarios y becas/subvenciones/etc. es puramente demagógica. Porque resulta que las becas/subvenciones/etc. sí rinden y cumplen su cometido.

Por cierto, como nota adicional, la inmensa mayoría de trabajadores de la privada están sujetos a convenios sectoriales que dan libre interpretación a muchísimos conceptos dejándolos al albedrío de un contrato laboral concreto. Y si realmente te has leído el Estatuto de los Trabajadores no me creo que digas en serio que garantiza derechos como los que citas. Pero todo esto es un tema no relacionado, abarcado por el "y tú más" al que te has dedicado cargando contra las privadas (que sin duda merecerían discusión aparte, pero no son el tema aquí).

#208 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Y expresiones como "cambios necesarios en la estructura económica occidental, profundos y radicales" quedan muy "guays", pero evidentemente no significan nada. Lo dicho, en vez de hablar de oídas aprende cómo funciona una empresa y luego me cuentas. Pero cuéntame cosas realistas o prácticas, no palabras vacías que queden bien sólo en una pancarta.

Para que practiques, te pongo un ejemplo de "cambio necesario en la estructura económica occidental, profundo y radical": Aumentar la eficiencia del Estado deshaciéndose de los funcionarios inútiles provocaría un notorio superávit por ahorro a corto, medio y largo plazo, que tranquilamente se puede emplear en rebajar el IRPF a todo el mundo, creando con ello riqueza, consumo (que falta hace) y más puestos de trabajo para los verdaderos currantes.

Como ves, de nuevo no estoy hablando de rebajar los derechos de nadie, sino de poner a currar a la gente por el bien de todos. El resto son pajillas tuyas.

Por cierto, ya es bastante ridículo que digas que me conoces y sabes lo que pienso mientras no dejas de atribuirme burradas que no salen de mí sino de ti, pero que además me relaciones sibilinamente con el racismo es para enviarte a la mierda directamente.

#193 Si encuentras una sóla ocasión en la que yo haya perseguido a alguien a través de los hilos, vienes y me la muestras. Y si no te callas, pedazo de bocazas.

#210 Creo que te confundes de "línea"... y de persona.

D

#225 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Pues mira, por ejemplo:

"Vamos, hombre, no fastidies. Mira que argumentar que están hasta arriba de trabajo... Ponles cuotas de eficiencia y cláusula de despido por incumplimiento de tareas, COMO A CUALQUIER CURRANTE DE EMPRESA, y verás cómo antes de un año te sobran más de dos tercios. Aunque lo más probable es que por el camino te monten una huelga y cojan todos la baja, porque para quejarse son proactivos que no veas."

"Sobran todos los que no curran como deben, que son mayoría."

"Lo que he sugerido es que se exija eficiencia a aquellos a quienes pago un sueldo con mi trabajo (o sea, a los funcionarios). Porque esa falta absoluta de exigencia es la que los convierte en medradores y en una carga social tremenda que nos cuesta a todos un dineral innecesario."

Y otras cosas que me parecen muy curiosas: tratar a todos los que no piensan como tú de funcionarios vagos y presumir de matarte a trabajar.

"Como prueba sirves tú misma, que andas por aquí gastando el horario laboral en Menéame mientras te pagamos por ello con el sudor de nuestra frente. Yo hoy he currado ya nueve horas (y las que me quedan). ¿Y tú, Doña "Trabajadora"? ¿Me vas a decir otra vez que no sobráis porque estáis hasta arriba de trabajo?"

En fin, si quieres presumir de estar perdiendo tu tiempo y tu vida como un idiota para otras personas, allá tú. Lo que me toca la moral es que pretendas obligar al resto a amar el trabajo como lo haces tú, o a trabajar igual de duro aunque no queramos. Y sí, es lo que propones: hacerles trabajar duro, tanto como los de la privada. Y sí, eso es rebajar calidad de vida de todos los que sufran tus magníficas ideas para arreglar la economía de este país. Pero bueno, como veo que estás decidido a ignorar cualquier propuesta que suponga un cambio demasiado grande de las cosas, voy a dejarlo por imposible contigo. Ya se las explicaré a quien tenga capacidad de comprensión e inteligencia suficiente como para verlas posibles y necesarias. Tú con auto-convencerte de que sobran funcionarios ya vas servido.

D

#226 Ah, vale. O sea que para ti exigir a los funcionarios que simplemente hagan su trabajo es explotación y recorte de sus derechos. lol

Lo que estás haciendo es abogar pura y llanamente por el derecho a rascarse los huevos y cobrar por ello. Acabas de ponerte como ejemplo perfecto de lo que sobra en casi todas partes.

Yo en ningún momento he sugerido que se exija trabajar a nadie al ritmo de una empresa privada (eso no se lo deseo a nadie). Yo lo que exijo es que hagan su trabajo, ni más ni menos. La eficiencia resultante del simple hecho de currar a un ritmo normal nos ahorraría a todos miles de millones.

Y por cierto, déjate de paranoias raras, que como psicólogo tampoco sirves. No sólo no presumo de nada, sino que tampoco me verás lloriquear por las esquinas como desearías.

P.D.: ¿Qué propuesta dices que ignoro? Si no has hecho ninguna, melón. Aterriza en la realidad y me cuentas alguna, ¿vale? Pero deja de hablar en abstracto, que esa demagogia de idealista adolescente nunca va a colar.

D

#227 Por supuesto que sí. Si a ti te gusta trabajar, adelante, no te lo voy a prohibir. A quienes no nos gusta perder el tiempo para otras personas (sea el estado o un empresario, me da igual, no me siento identificado ni con uno ni con otro), nos estáis explotando obligándonos a trabajar. Y puesto que los funcionarios ya trabajan (si no fuera así, los despedirían, ¿o crees que un funcionario jamás será despedido haga lo que haga?), lo que pides es hacerles trabajar más, hasta alcanzar lo que tú llamas "ritmo normal" que me pregunto dónde estará. ¿Sabes lo que hace falta para conseguir eso? Miedo al despido o a sanciones económicas. Y a nadie le hace ni puta gracia vivir con miedo constante a ser despedido, así que lo que hay que cambiar es la existencia de ese miedo en los trabajadores de la privada, no añadírselo a los del sector público.

Lo que sobra es gente como tú, con ese amor desmedido al trabajo. Desde luego manda huevos, con empresarios, banqueros y políticos hinchándose como globos en tiempo de crisis, ¡y me dices que tenemos que trabajar duro! ¿Para qué? ¿Para aumentar más sus beneficios? ¿Para que el sistema que genera crisis periódicas como ésta no se vaya a la mierda? ¿Por la gloria de España? Dame una buena razón para sacrificarme de esa forma, y quizá me lo empiece a plantear.

No, no he hecho ninguna propuesta, sólo he dicho que con gente tan predispuesta al diálogo y al respeto como tú no merece la pena hacerlas.

En fin, que seamos el cuarto país del mundo donde más horas se dedica al trabajo y aún haya quienes piensen como tú... así nos va.

p

En fin, si quieres presumir de estar perdiendo tu tiempo y tu vida como un idiota para otras personas, allá tú. Lo que me toca la moral es que pretendas obligar al resto a amar el trabajo como lo haces tú, o a trabajar igual de duro aunque no queramos. Y sí, es lo que propones: hacerles trabajar duro, tanto como los de la privada. Y sí, eso es rebajar calidad de vida de todos los que sufran tus magníficas ideas para arreglar la economía de este país. Pero bueno, como veo que estás decidido a ignorar cualquier propuesta que suponga un cambio demasiado grande de las cosas, voy a dejarlo por imposible contigo. Ya se las explicaré a quien tenga capacidad de comprensión e inteligencia suficiente como para verlas posibles y necesarias. Tú con auto-convencerte de que sobran funcionarios ya vas servido.

#228 Genial!! Así se le calla la boca a un bocazas!! Lástima que sea tan pobre de entendederas a la vez que engreido (típico de falta de autoestima ocultado con aires de grandeza) que no se dé cuenta del baño que le has dado. Este es un frustrado de la vida de libro y aunque se lo denmuestres matemáticamente seguirá soltando demagogias y tonterías.

#227 El resumen es la vida es corta VIVE!!! hombre VIVE!!! que coño tanto currar así estás de amargao y resentido, descansa hombre que no le tienes que demostrar nada a nadie.

s

#c-183" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/183">#183##187# También nos vas a dar clases de fundamentos gramaticales, desde luego las de educación las tienen un tanto obtusas.
#187# de acuerdo contigo este tío es un Troll, persigue en los hilos e insulta a todo el mundo, pero cuando se le descubre acusa al contrario el si que es un verdadero plasta.

s

#c-171" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/171">#171# No me extraña que seas autónomo, supongo que con tu carácter solo puedes trabajar solo o mandar a alguien.
Y para los admin, a un señor que insulta sistemáticamente y menosprecia a los demas no se le banea, borra o lo que sea.

D

#172 Pues yo no quiero que les bajen el sueldo. Yo lo que quiero es que se lo ganen.

Y los que no se lo ganen a la calle, como cualquier currante.

#173 De sistemáticamente nada. Tengo buen cuidado de responder personalizadamente a cada persona en el mismo tono en que me hablan. Que haya elementos que no soporten el juego de la verdad y exploten en arranques de ira ofensiva no es culpa de un servidor.

Por cierto, qué estrechez de miras pensar que si uno no quiere ser ni un gandul ni un explotado es porque debe ser inapto para el trabajo en grupo. De hecho me resulta habitual trabajar en grupo, y en mi experiencia creo haber pasado ya por casi todo el escalafón posible en ese sentido. Lo tuyo en cambio es solamente prejuicio.

s

#c-175" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/175">#175# "estrechez de miras""lo tuyo en cambio es solo prejuicio", tu actitud denota claramente prepotencia, menosprecias los razonamientos de los demás, por que te crees en posesión de la verdad y por eso insultas o menosprecias sistemáticamente al que no opina como tu, y por eso te debe ser difícil trabajar con otra gente mientras no seas el "macho dominante", también puede ser un disfraz para descargar tus frustraciones laborales. Y todo eso después de mas de 7-8 años de autónomo y 24 años en la empresa privada, pasando desde lo mas bajo hasta la dirección, si lo mio es prejuicio, pero bastante mas fundamentado que el tuyo con los funcionarios.

D

#176 Inexistente = Existe pero no se aplica. Exactamente con ese sentido lo dije, y si hubieras leído mi comentario previo tal y como te sugerí en el primer mensaje que citas lo hubieses entendido antes.

Por lo visto parece que el "karma" elevado no excluye la deleznable praxis de responder agresivamente sin ni siquiera haber leído a quien respondes. O eso, o te he tocado alguna fibra con motivo y lo ocultas.

Ahora te pido de nuevo que me expliques a qué viene ese tono acusica y faltón que yo en ningún momento he empleado contigo. Porque si no me lo razonas habré de usarlo yo también cuando me dirija a ti.

Y por cierto, estás cometiendo el error de asumir que lo que tú piensas es lo que piensa todo el mundo. Porque aquí nadie más que tú me ha llamado "troll". Y como ves no me estoy quejando, sino que espero una explicación sensata.

#180 Exactamente la misma prepotencia que muestras tú conmigo. Veo que lo vas captando.

Por cierto, intenta que tus frases se entiendan. También son necesarios fundamentos gramaticales si quieres que pueda leerse lo que dices.

D

#183 Ya que me pides explicaciones de porqué te he llamado troll, ahí va:

#13 "es estúpido por tu parte" "se te da bien 'churrimerinear'".
#35 "Tú en cambio aquí estás, posteando en Menéame en horas de trabajo".
#53 "que andas por aquí gastando el horario laboral en Menéame mientras te pagamos por ello con el sudor de nuestra frente". "tu tonto argumento".
#78 "me quejé, listo" "¿Vas a opositar a troll?" "Anda, ya salió el bílico de turno" "ese fantasmeo".
#99 "Yo hoy trabajo, melón" "vas dando tumbos sin más argumento que el de la envidia" "me puedes echar en cara lloronamente" "vas a irte por la rama infantil"
#119 "Llegas tarde, con evidentes deficiencias de lectura y mintiendo como un bellaco" "eres un "troll" persecutorio".
#123 "entiendo que tú no estés habituada a trabajar con más de un asunto en la cabeza" "dejas tu capacidad cognitiva al aire" "si sales de la calle de la piruleta"
#171 "Otro animalico que asume que soy informático"
#183 "Porque aquí nadie más que tú me ha llamado "troll" Claro que no, has sido tú quien lo ha hecho con otros.

Para concluir y parafraseándote en #183: Por lo visto parece que el "karma" bajito no excluye la deleznable praxis de responder agresivamente.

D

#186 ¿Y qué te parecería una limpieza completa de vagos, habilitando el despido efectivo para todos los que no cumplen su labor adecuadamente? Porque de eso va el artículo y eso es lo que se sugiere. Sobran todos los ineficientes que frenan a los posibles eficientes que haya, frenando con ello la maquinaria entera.

#185 No sé ni si responderte, porque tergiversas mis frases para que parezca que he dicho cosas que no he dicho. De hecho voy a pasar, es evidente que no has entendido de qué hablo y sería extremadamente cansino repetírtelo todo. Relee, por favor.

Y de paso interésate por cómo funciona una empresa, porque te pasas (muchísimo) de idealista. A ver si entonces sigues pensando que relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente es una mera cuestión de voluntad. Puedes empezar preguntándote de dónde salen los sueldos, tanto el de los asalariados como el de los funcionarios. Pista: salen del mismo sitio.

#187 Hombre, si empiezas citándome un mensaje donde he dicho "estúpido" a alguien que acaba de llamarme "estúpido"... mejor lo dejamos, porque es la prueba fehaciente de que respondo exactamente en el mismo tono que me dedican.

Y deja de perseguirme por todo Menéame, anda. Es un pelín patético.

D

#188 Te lo dije en el otro hilo: No por todo menéame, DOS hilos.

Bueno... a no ser que no sepas contar más de dos.

D

#188 No sé ni si responderte, porque tergiversas mis frases para que parezca que he dicho cosas que no he dicho. De hecho voy a pasar, es evidente que no has entendido de qué hablo y sería extremadamente cansino repetírtelo todo. Relee, por favor.

Lo he entendido perfectamente, pero te niegas a aceptar que lo que pides es precisamente eso: que les aprieten las tuercas a los funcionarios para que rindan lo mismo que un trabajador de lo privado, en lugar de pedir para éstos una mejora en sus condiciones laborales. Sabes que expresado así suena fatal, y por eso te reiteras en que no estás diciendo eso, que lo que dices es que no rinden y eso nos cuesta dinero y blablabla. Pero he leído tus primeros comentarios y ya conozco perfectamente lo que piensas y lo que pides. No trates de camuflarlo como el racista que dice "yo no soy racista pero es evidente que hay un gran problema con los gitanos y no lo solucionaremos hasta que los echemos a todos".

Y de paso interésate por cómo funciona una empresa, porque te pasas (muchísimo) de idealista. A ver si entonces sigues pensando que relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente es una mera cuestión de voluntad. Puedes empezar preguntándote de dónde salen los sueldos, tanto el de los asalariados como el de los funcionarios. Pista: salen del mismo sitio.

Conozco perfectamente el funcionamiento de una empresa, precisamente por eso lo ataco, porque soy consciente de lo que esta forma de organizar la producción provoca en quienes participan en ella (que a día de hoy somos todos salvo los cubanos y pocos más, que tienen sus propios problemas). Relajar el volumen de trabajo y contratar a más gente no es imposible, es efectivamente cuestión de voluntad de los empresarios, que no quieren, y de los trabajadores, que no tienen fuerza ni ganas de exigirlo. ¿Que haciendo eso se van a la mierda nuestras empresas por no poder competir con el resto? Habrá que ayudar a los compañeros de esas empresas a hacer lo mismo. ¿Que no pueden funcionar así todas las empresas del mundo porque entonces también suben los precios o bajan nuestros sueldos? Se hacen los cambios necesarios en la estructura económica occidental, profundos y radicales si es necesario. No será fácil, pero lo prefiero antes que exigir como solución mantener las condiciones laborales de los obreros y empeorar las de los funcionarios.

s

#c-183" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/884229/order/183">#183##187# También nos vas a dar clases de fundamentos gramaticales, desde luego las de educación las tienen un tanto obtusas.
#187# de acuerdo contigo este tío es un Troll, persigue en los hilos e insulta a todo el mundo, pero cuando se le descubre acusa al contrario el si que es un verdadero plasta.

D

#201 A pesar de que entiendo tus argumentos, no dejan de parecerme un desvío del problema estilo "y tú más", con cierto tinte de mentira tendenciosa. Nadie aquí ha hablado de abaratar el despido, sino de echar a los vagos. Que tú utilices el argumento del miedo diciendo "ojo con lo que deseáis, que vendrá el coco y lo hará realidad", no sólo no elimina el problema, sino que además el coco te lo has sacado tú de la manga. Nadie más aquí ha relacionado despido de funcionarios con abaratamiento de despidos. Personalmente, sin eliminar derechos ni abaratar nada, considero el coste de echar a los vagos muchísimo menor que el de mantenerlos.

De paso, la comparación entre funcionarios y becas/subvenciones/etc. es puramente demagógica. Porque resulta que las becas/subvenciones/etc. sí rinden y cumplen su cometido.

Por cierto, como nota adicional, la inmensa mayoría de trabajadores de la privada están sujetos a convenios sectoriales que dan libre interpretación a muchísimos conceptos dejándolos al albedrío de un contrato laboral concreto. Y si realmente te has leído el Estatuto de los Trabajadores no me creo que digas en serio que garantiza derechos como los que citas. Pero todo esto es un tema no relacionado, abarcado por el "y tú más" al que te has dedicado cargando contra las privadas (que sin duda merecerían discusión aparte, pero no son el tema aquí).

#208 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Y expresiones como "cambios necesarios en la estructura económica occidental, profundos y radicales" quedan muy "guays", pero evidentemente no significan nada. Lo dicho, en vez de hablar de oídas aprende cómo funciona una empresa y luego me cuentas. Pero cuéntame cosas realistas o prácticas, no palabras vacías que queden bien sólo en una pancarta.

Para que practiques, te pongo un ejemplo de "cambio necesario en la estructura económica occidental, profundo y radical": Aumentar la eficiencia del Estado deshaciéndose de los funcionarios inútiles provocaría un notorio superávit por ahorro a corto, medio y largo plazo, que tranquilamente se puede emplear en rebajar el IRPF a todo el mundo, creando con ello riqueza, consumo (que falta hace) y más puestos de trabajo para los verdaderos currantes.

Como ves, de nuevo no estoy hablando de rebajar los derechos de nadie, sino de poner a currar a la gente por el bien de todos. El resto son pajillas tuyas.

Por cierto, ya es bastante ridículo que digas que me conoces y sabes lo que pienso mientras no dejas de atribuirme burradas que no salen de mí sino de ti, pero que además me relaciones sibilinamente con el racismo es para enviarte a la mierda directamente.

#193 Si encuentras una sóla ocasión en la que yo haya perseguido a alguien a través de los hilos, vienes y me la muestras. Y si no te callas, pedazo de bocazas.

#210 Creo que te confundes de "línea"... y de persona.

D

#225 Las cosas que pones en mi boca están sólo en tu imaginación, y tu insistencia a ese respecto es bastante tonta. Mira, te lo pongo fácil: ponme una sola frase donde yo diga lo que tú dices que he dicho, o deja tu tontería de una vez.

Pues mira, por ejemplo:

"Vamos, hombre, no fastidies. Mira que argumentar que están hasta arriba de trabajo... Ponles cuotas de eficiencia y cláusula de despido por incumplimiento de tareas, COMO A CUALQUIER CURRANTE DE EMPRESA, y verás cómo antes de un año te sobran más de dos tercios. Aunque lo más probable es que por el camino te monten una huelga y cojan todos la baja, porque para quejarse son proactivos que no veas."

"Sobran todos los que no curran como deben, que son mayoría."

"Lo que he sugerido es que se exija eficiencia a aquellos a quienes pago un sueldo con mi trabajo (o sea, a los funcionarios). Porque esa falta absoluta de exigencia es la que los convierte en medradores y en una carga social tremenda que nos cuesta a todos un dineral innecesario."

Y otras cosas que me parecen muy curiosas: tratar a todos los que no piensan como tú de funcionarios vagos y presumir de matarte a trabajar.

"Como prueba sirves tú misma, que andas por aquí gastando el horario laboral en Menéame mientras te pagamos por ello con el sudor de nuestra frente. Yo hoy he currado ya nueve horas (y las que me quedan). ¿Y tú, Doña "Trabajadora"? ¿Me vas a decir otra vez que no sobráis porque estáis hasta arriba de trabajo?"

En fin, si quieres presumir de estar perdiendo tu tiempo y tu vida como un idiota para otras personas, allá tú. Lo que me toca la moral es que pretendas obligar al resto a amar el trabajo como lo haces tú, o a trabajar igual de duro aunque no queramos. Y sí, es lo que propones: hacerles trabajar duro, tanto como los de la privada. Y sí, eso es rebajar calidad de vida de todos los que sufran tus magníficas ideas para arreglar la economía de este país. Pero bueno, como veo que estás decidido a ignorar cualquier propuesta que suponga un cambio demasiado grande de las cosas, voy a dejarlo por imposible contigo. Ya se las explicaré a quien tenga capacidad de comprensión e inteligencia suficiente como para verlas posibles y necesarias. Tú con auto-convencerte de que sobran funcionarios ya vas servido.

s

Probablemente se mejoraria bastante la cosa en Valencia, si en lugar de hacer carriles bicis para presumir de kilometros la Sra. Rita, se hicieran para poder ser usados, no es suficiente pintar una raya roja hay que planificar, mantener y hacer cumplir las normas a ciclistas peatones y demas vehiculos, pero para eso hay que querer y este ayuntamiento a demostrado de sobra que los ciclistas le importamos poco o nada.

s

No olvidar que el castellano es una lengua impuesta en algunas reinos por la fuerza por el Rey Felipe V, con sus decretos de nueva planta en el que impuso las instituciones y leyes de castilla, tras las guerras de sucesion y como castigo por seguir al Archiduque Carlos, luego en Catalu;a,Valencia y Mallorca, el castellano es un idioma impuesto por la fuerza, luego nos es dificil admitirlo como Espa;ol.

D

#14 Claro, que en Brasil se hablase brasileño, no portugués, porque no tienen mucho que ver... Por eso acaban de publicar el acuerdo ortográfico por unanimidad de los organismos competentes de todos los países lusófonos, incluido Brasil (http://www1.folha.uol.com.br/folha/educacao/ult305u450170.shtml). Pero que se hable mexicano o argentino ya es otra cosa, palabras mayores para el nacionalismo español... Vivan los pensamientos caducos, hoy en día, pensamientos sobre cultura, tolerancia y libertad... Vuelven pensamientos rancios, aunque cambien de apariencia (#15).

K

#21 Te sigo repitiendo lo que te decía en #3 , comentario por cierto al que no has tenido valor de replicar. Según tus argumentos hablamos latín, no castellano ni español

Campechano
s

Dejémonos de tonterías de conspiraciones y zarandajas, la única realidad es que los franceses organizando eventos son muy torpes y los únicos que han hecho el ridículo son la organización del Tour.
Bien por Contador

s

#253 Ya no te iba ni a contestar la verdad, creo que a cualquier cosa que digamos los demas nos sa caras un articulo o un libro de perico el de los palotes, que para ti tendrá mas base que lo que nosotros digamos, por ejemplo el libro ese de la historia del valenciano, he buscado al autor en internet,y por lo visto su único merito es mandar proclamas anticatalanistas en diversos blogs (os paso un enlace que no tiene desperdicio de un blog llamado "mosatros els Valencians" http://mosatroselsvalencias.blogcindario.com/ ), o sea que fuera de tus círculos no lo conoce ni el tato. Y eso seria un punto de vista aceptable, si tu aceptaras los de los demás, Cuando hablamos de la Academia de la Lengua Valenciana, tu respuesta es que todos son filólogos catalanes, he repasado la lista de académicos y excepto un mallorquín, todos son Valencianos, es mas hay uno que es miembro de RACV, y no intenta normaliza, sino que tiene potestad para ello, al igual que Real Academia de la lengua Española con el castellano, mientras que el RACV es una fundacion privada que ni pincha ni corte.
Por ultimo no todo el no piensa como tu es catalan, ni quiere ser catalan, yo me siento mas valenciano que tu, pero la historia es la que hay, y intentar cambiarla a tu gusto no es licito.

s

#242 Bien veo que vas contestando.
Sobre la bandera como ya explique en #178 la franja solo sirve para contener la corona, honor concedido tan solo a la ciudad de Valencia, y si se impuso sin el consenso de todas la fuerzas políticas por la UCD en es estatuto en 1982 a propuesta de Emilio Attard, luego anteriormente a 1982 la bandera del Reino, País o comunitat era la cuatribarrada.
Te recuerdo que la única institución con poder de normalizacion es la Academia Valencia de la Lengua, que ademas es un órgano consensuado por la mayoría de los partidos y que la RACV deberia de acatar sus resoluciones normativas, por lo que seria aconsejable que echaras un vistazo a sus normas.

s

#239 ya no ofendes, sigues sin contestar, Era la senyera con franja la bandera de la ciudad de Valencia y se impuso al resto de la comunitat?¿escribes sin acentos en Valenciano por ignorancia por que para ti nos son necesarios?¿Aceptas las normas de Castello y a la Academia de la Lengua Valenciana?.
A ver diccionarios son cosas llenas de palabras no, buscando por casa he encontrado cuatro de Valenciano-castellano, dos de Ferrer Pastor, una edición de 1975 y una del 94, un santillana del 98 y un barcanova del 2004 y en ninguno de los cuatro aparecen tus palabras ab y preste, comprate un diccionario y úsalo o descargatelo desde la pagina de la Academia de la lengua Valenciano.

s

#235 A ver blaverin estoy mas que harto de que me insultes, aqui el mayor ignorante eres tu, que ignoras hasta la historia de tu pueblo, solo contestas lo que te interesa,siempre repites lo mismo lo tuyo no es una charla es un monologo, todavia esperamos tus respuestas sobre la bandera, los acentos y tu amigo Camps.
Sigues sin entender la filosofia de Meneame, aqui la gente se conecta cuando quiere o puede, hace los comentarios que cree oportuno y se va, no es necesario que estes presente, puedes contestar cuando quieras no estas en estado de indefension.

s

Que le regalen unos cuantos trajes a la Rita y veras como acabamos los valencianos pagando el estadio.

s

#204 Blaverin el primer irrespetuoso has sido tu:
"#200 #198te noto nervioset,chato...preste a tomar una tila i deixa als adults parlar ab respecte.", que narices te has creido que eres un ser superior con el poder de la razon.
Ab y preste son palabras que no existen para la Academia Valenciana de la Lengua, que es la que normaliza la lengua, claro que la RACV si que las reconoce, pasándose la normativo por las narices.
#232 Llorencs no te esfuerces mas Insurrecto no dara su brazo a torcer, a este tipo de gente en Valencia ya hace mucho tiempo que las sufrimos intentan imponer la lengua y la bandera de la ciudad, y los que no piensan como ellos son catalanistas, traidores etc... este problema no existía hasta los años 70-80 que empezamos a ver cosas como la que dice el, y se hacen pasar por los autenticos valencianos, te expongo un caso particular en el año 1975, inicio un curso de Valencia en Lo Rat Penat y me venden un libro editado por ellos "Gramatica Valenciana" de Carles Salvador, años mas tarde hago otro curso de Valenciano en mi falla, por Lo Rat Penat, enseño mi libro de Carles Salvador y con cara de horror el profesor me dice que ese libro es de Catalan.
Tambien mi alusion a los acentos es premeditada, todos nos olvidamos de alguno e insurrecto comete mucho errores, seguramente debido a la manera de escribir en un foro como este, pero en Valenciano no se olvida de ellos es una manera de escribir blavera, te pongo el enlace del GAV:
http://www.gav-valencianistes.com/val/gav.htm
maximo exponente de esa cultura(mas bien incultura), es preferible destrozar el idioma y la cultura antes de que parezca Catalana, nos inventamos lo que haqa falta y el que no nos siga es catalanista.

s

#200 A ver Blaverin, vosotros ya no me poneis nervioso quizas hace veinte años cuando quemabais librerias encontrarme con un energumeno blavero me pondria nervioso, ahora solo dais pena y encima votais a los que hos han traicionado.
Tu defiendes el Valenciano "te noto nervioset,chato...preste a tomar una tila i deixa als adults parlar ab respecte." preste, ab y los acentos, coño si ni siquiera saber hablar bien tu lengua.
PD. Me voy a dar una vuelta, te aviso chato para que no te preocupes y ya sabes que Camps te quiere un huevo.

s

#195 Tu no debates, pontificas. Tu eres el que le das bola al tema. Eres un TROLL estan empeñado en tu discusion, no hablas de la corrupcion del PP, de como esta valencia, te importa muy poco tu Pais, solo quieres tener razon y que no se hable de la panda de chorizos a los que votais, que por otra parte son los que hundieron en la miseria a vuestro partidillo UV, y hos dieron en los morros con la Academia de la Lengua.
Dime donde estan las facturas de los trajes y los contratos con Orange Market, chato.

s

#188 Te contestaria a todas las barbaridades que has dicho, pero paso de ti y de tu complejo de inferioridad blavera.
Por otra parte decir que este señor no expresa el sentimiento de todos los Valencianos.
Lo que si ha logrado Insurrecto es desviarnos del tema que es que el Sr.Camps acepto trajes a cambio de favores a sus amigos y por eso esta imputado, que Fabra esta tambien imputado y todos sabemos que es un mafioso, al igual que sabiamos que Zaplana era un chorizo y estaba en politica para forrarse.
PD. Pediria que no contestasemos a Insurrecto, yo me confieso la primera victima pero no deja de ser un Troll, que quiere desviar la atencion de los desacatos del PP.

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#174 Aprovechando que me ido a dormir para contestarme eso es cobardía (ver #168). punto a punto:
osea: no se que tienen que ver los huesos en esta discusión, Con respecto a tu filóloga, respeto su opinión a un que no la comparto, pero me parece que poner su opinión al mismo nivel que la de Joan Fuster es cuanto menos ridículo, te recuerdo que Fuster era doctor en filología catalana y catedrático de la universidad de Valencia y esta señora es filóloga inglesa y autodidacto en Valenciano, vamos comparar un medico titulado con un curandero.
Sera Blaveros de blau, tu bravía la ignoro, y claro que en 1426 ya existía la franja azul, Pedro el Ceremonioso alrededor de 1365 le concede a la ciudad de Valencia el derecho a llevar la corona en su escudo de armas, lo que evoluciona en la bandera, la primera representación de ella es de 1410, pero es la bandera de la ciudad de Valencia y tan solo hasta 1982 no pasa a ser del Pais Valenciano eso sin el consenso de todos y yo no quiero que un honor concedido a mi ciudad lo disfrute todo el País Valenciano. Por eso el termino blavero es despectivo ya que vosotros desprecias la historia e intentáis imponer solo vuestro criterio en este caso en caso de senyera a toda la comunitat o imponiendo la lengua de la ciudad, cuando la variedad lingüística del Pais Valenciano es riquisima.
Por supuesto que puedes hablar lo que te de la gana, a un que yo prefiero la libertad a la ibertad que no se lo que es.Solo quería resaltar que grandes defensores de la lengua como tu amiga Teresa escribe su pagina en castellano, sin posibilidad de verla en Valenciano, es muy significativo, a un que tus amigos del PP tampoco hacen gran cosa por el idioma en C9.