#5 Si eso fuera así los meneos de Bensidhe, con su avatar de la hoz y el martillo, durarían menos que un sobre en la calle Génova...

#8 Ya, bueno, su base de dirigentes no me inspiran la mayor de las confianzas, creeme, los he conocido en IU y conozco sus métodos y sus formas. Sobre la base social de Equo por lo menos en mi provincia creo que en general son buena gente con un ego personal desmedido que es incapaz de trabajar en igualdad con el resto de colectivos (esto les pasa a dirigentes de IU tb) sobre todo cuando llegan las elecciones.

#5 Muchos no duran mucho, pero bueno, no va con el avatar del PCPE ni de IU, la hoz y el martillo es el símbolo comunista nada más.

#4 Yo no he votado spam, pero que tengas como avatar equo igual ayuda a que te voten spam, de todos modos no te lo tomes a mal.

El referente político verde en España no puede ser Equo porque sea el referente del Partido Verde Europeo, eso sería de risa. Hasta ahora ese referente para la inmensa mayoría de los españoles ha sido IU con sus virtudes y defectos.

#5 Si eso fuera así los meneos de Bensidhe, con su avatar de la hoz y el martillo, durarían menos que un sobre en la calle Génova...

#8 Ya, bueno, su base de dirigentes no me inspiran la mayor de las confianzas, creeme, los he conocido en IU y conozco sus métodos y sus formas. Sobre la base social de Equo por lo menos en mi provincia creo que en general son buena gente con un ego personal desmedido que es incapaz de trabajar en igualdad con el resto de colectivos (esto les pasa a dirigentes de IU tb) sobre todo cuando llegan las elecciones.

#5 Muchos no duran mucho, pero bueno, no va con el avatar del PCPE ni de IU, la hoz y el martillo es el símbolo comunista nada más.

#18 La intención directa de voto no es nada fiable y nunca ha sido ni remotamente parecida a los resultados electorales posteriores.

#18

impresionante 16% de voto blanco directo

#1 Pues nada, vete haciendo las maletas.
#2 Se me olvidaba que es una democracia plena. Sip.

#3 demasiado tarde, ya las hice, pero no a Cuba.

#5 Bueno, nunca es tarde para conocer el paraiso

#3 Y acumulas puntos-manifa y cuando tengas sufcientes te regalan una peregrinación a la tumba de Lennin.

#1 macho usar el "que lo hace todo el mundo" para justificar que lo hacen los de mi partido, es de patéticos, tu mismo.
No conoces el refrán de "mal de muchos, consuelo de tontos"? pues eso

#20 #23 La organización revolucionaria lo que tiene que pretender es incorporar en sus filas a la máxima cantidad de gente posible. Lo que apoyen o dejen de apoyar organizaciones capitalistas, que participan del mismo régimen o comeflores es irrelevante. No se trata de apoyar o de no apoyar sino de sumarse sino de incorporarse a la plataforma o no hacerlo.

#25 #27 esto es una lucha de clases, pero no vale cualquier lucha. La lucha tiene que ser efectiva y una lucha en la que el régimen reprimirá y criminalizará fácilmente, no es efectiva. No es efectiva una lucha de clases sin organización y sin estrategia de fondo.

La plataforma En Pie está haciendo una convocatoria VERTICAL, dando opción a los demás únicamente a secundarla o no, sin poder tomar parte en la organización. Y lo han hecho publicitando toda la estrategia vandálica que piensan desarrollar. Desde luego me parece la peor de las maneras de organizar una propuesta de este tipo.

#28 leete la propuesta de Enpie. No llaman a la violencia, si a defenderse.

Y repito, lo de la verticalidad me parte de risa. El 15m no tomo deciosiones asi? invitando al las demas organizaciones a sumarse o no. Esto es lo mismo, proponen asediar el concreso entre los que quieran. Que mas que que la "cupula" del 15m diga que no o si. Es la gente la que tiene que tomar la decición, no las organizaciones, pero es que ademas, la dicision del 15m de desmarcarse si es una decision VERTICAL ya que no han preguntado a nadie, a nadie en absoluto, los 5 madamases del 15m dijeron que no y lanzan el comunicado... todo muy muy horizontal..·..

Ademas, el 15m pide que se modifique el sistema, ya solo por eso tienen mi mas absoluto rechazo, Esto no hay que cambiarlo, hay que empezar de cero directamente, si se modifica el actual sistema seguiremos exactamente igual, aunque alguna cosa cambie.

#29 en la propuesta de En Pie llaman a algo mas que a defenderse, mira #17. Y yo también quiero un cambio desde cero, pero la estrategia seguida por En Pie me parece que es errónea y por tanto entiendo que muchos colectivos no la apoyen (aunque no la rechacen tampoco).

Sobre el 15M tampoco generalicemos, porque hay muchísimos colectivos. Solo Acampada Sol y Legal Sol han hecho comunicados, otras asambleas simplemente no han dicho nada, exactamente igual que han hecho la PAH y otros colectivos. En la lucha estaremos todos, pero mi valoración sobre En Pie es que están promoviendo la represión sobre TODO el movimiento popular, con una estrategia irresponsable como mínimo.

#29 ¿usar acido es pacifico? ¿lo es? Pues si lo es echate un poco en la cara.

#11 te vendría bien leerte el documento ESTRATEGIA Y TÁCTICA de la plataforma En Pie: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/

Inhabilitación de cajeros automáticos.
Cortes de luz provocados en sitios estratégicos
Inhabilitación de cámaras de vigilancia.
Expropiaciones de alimentos y otros bienes necesarios en multinacionales.
Decorar cristaleras de bancos y multinacionales con pintura, alquitrán, ácido…
Hay muchísimas más cosas que se pueden hacer, ¡imaginación al poder!

Yo ahí sí veo una incitación al vandalismo, sin rechazar prácticamente nada salvo ataques a hospitales y pequeños negocios. Se promueve el vandalismo, el robo masivo en supermercados, la destrucción de cajeros y mobiliario urbano, etc. Pero sigamos, porque también indican qué no quieren y es desobediencia civil pacífica:

"tampoco estamos a favor de huelgas de hambre"
"no somos partidarios de las sentadas como táctica"
"esta es una movilización para adultos. El 25A los niños se quedan en casa"

Y eso sin contar la estrategia black-block y sus menciones explícitas a estrategias que NO son de "resistencia no violenta" (ergo violenta). Estos son unos flipados, no son ningunos revolucionarios. Difunden un manual de guerrilla urbana para promover la violencia desorganizada desde gente que acudirá creyendo que es una convocatoria pacífica o comparable al 25S.

#15 #16 analicemos la realidad concreta actual. NUNCA en la historia una Revolución se ha hecho sin organización y a través del vandalismo gratuito. El vandalismo no es revolucionario; al contrario, da alas al régimen para criminalizar la protesta.

#17 Bochornoso comentario. No se promueve ningún vandalismo sino la violencia. No criticas la desorganización sino la violencia. Si alguno acude a la convocatoria creyendo que es lo que no es es su problema. El colmo es que digas al más puro estilo capitalista "robo masivo en supermercados". Eso, que la gente se muera de hambre antes de expropiar a los ricos o dejar de pagar la hipoteca, como dice el PP. Y al Gordillo que lo fusilen...

#22 lo que hicieron Gordillo y el SAT fue una acción simbólica en supermercados, a cara descubierta. NO se hizo en ningún momento de forma desorganizada y aprovechando una convocatoria de derrocamiento del gobierno.

Y por favor, no digas que la violencia per sé es revolucionaria, porque no lo es. Lenin, el Che y todos los revolucionarios de la historia, diferenciaron claramente la lucha armada o guerrilla... del terrorismo y del vandalismo.

La plataforma En Pie no tiene ningún Ejército Rojo, no tiene ningún programa alternativo, no tiene NADA.

#22 La representación del borreguismo, el nulo análisis de la realidad, la incapacidad de analizar la crítica, la incapacidad de comprender la historia ¡NO SON VIRTUDES REVOLUCIONARIAS!

P.D.-¡Vuelve a la escuela!

#29 en la propuesta de En Pie llaman a algo mas que a defenderse, mira #17. Y yo también quiero un cambio desde cero, pero la estrategia seguida por En Pie me parece que es errónea y por tanto entiendo que muchos colectivos no la apoyen (aunque no la rechacen tampoco).

Sobre el 15M tampoco generalicemos, porque hay muchísimos colectivos. Solo Acampada Sol y Legal Sol han hecho comunicados, otras asambleas simplemente no han dicho nada, exactamente igual que han hecho la PAH y otros colectivos. En la lucha estaremos todos, pero mi valoración sobre En Pie es que están promoviendo la represión sobre TODO el movimiento popular, con una estrategia irresponsable como mínimo.

#35 estoy totalmente de acuerdo con el PCE, mi postura es similar y desde mucho antes de que ellos se hayan pronunciado. Esta convocatoria es violenta, hablan de destrozar cajeros, cristaleras de bancos, crear barricadas, agredir a antidisturbios... todo mientras desprecian la protesta pacífica.

Mírate #17. Además es una convocatoria hecha sin consenso, sin contar con nadie. De hecho no sabemos quiénes son los convocantes porque no dan la cara y aseguran ser un grupo "cerrado" al que solo se accede por "confianza".

#36 Esta protesta estaba convocada de antes, al igual que las anteriores, se crean espontáneamente, que luego se les atribuya a varios grupos es otra cosa. Lo mismo pasó con el intento de la última huelga, no estaba organizada por ningún sindicato, pero los de UGT y CCOO se hicieron con ella cuando llevaba mas de una semana circulando por Twitter. Siempre hay algún listo que se hace con éstos actos, así que...

#37 ¿de qué hablas? La plataforma En Pie son los convocantes de Asedia el Congreso, tienen esta posición proclive a la violencia desde el principio. Y no sé de qué huelga hablas, las huelgas las organizan los sindicatos de trabajadores en los centros de trabajo, no se organizan vía Twitter.

A ver si te informas mejor, piensa bien qué es lo que estás apoyando.

#17 Bravo, menos mal que tenemos gente con dos dedos de frente que se da cuenta de las cosas. Esa convocatoria es contraproducente, perjudica a la estrategia para conseguir los objetivos de los movimientos ciudadanos y les da munición y argumentos a los castuzos. En realidad les beneficia y bastante.

Y si de lejos se ve que es así y no se conoce a los convocantes, de experiencias pasadas tengo que decir que si bien no podemos ponernos conspiranoicos, si que hay que ser muy precavidos.

Me encantaría ver salir a Mariano en helicóptero del tejado de la Moncloa por la presión del pueblo, como De la Rúa, pero no conviene confundir los deseos con la realidad. Eso sólo lo hacen los inmaduros y los críos.

#16 ¿El respaldo de qué organizaciones? ¿Del PP, de la Conferencia Episcopal, de organizaciones no revolucionarias?

P.S.: Parados de Mérida acuden al Carrefour a ‘expropiar’ alimentos/c115#c-115

#19 ¿y dónde está aquí el "partido revolucionario"? ¿Acaso lo es la plataforma En Pie? ¿Acaso sabemos quiénes son? Una de las bases fundamentales del Manifiesto Comunista es que los comunistas no vamos a ocultar quienes somos, vamos a decir abiertamente lo que somos.

¿Y dónde están los frentes de masas? Los de la plataforma En Pie incluso se han desvinculado de la Coordinadora 25S, no tienen PROGRAMA alternativo ni propuesta constituyente, su convocatoria no va más allá de un nihilismo infantil, utilizando jerga pretendidamente revolucionaria pero sin tener los pies en el suelo, desconectado totalmente de la mayoría social de la clase obrera.

#18 la convocatoria no tiene el respaldo de NADIE. No hay ningún partido ni sindicato, ni organización del 15M ni colectivo que esté apoyando esta convocatoria, a excepción de la Coordinadora 25S que tiene fuertes discrepancias también con la plataforma En Pie.

#7 claro, eso es por que el 15M es horizontal, claro, y votamos todos en las decisiones del 15m. El PCE no es ni comunista, que se puede esperar de ellos.

Y no me cansare de repetirlo, esto es una guerra de clases. Que si, que nadie quiere destrozar el mobiliario urbano, pero mucho menos queremos quedarnos el el paro o en la puta calle. La violencia principal es la que usa el sistema, que no se ve pero se siente.

#20 no se trata de tener una propuesta, de trata de sacar a la clase politica del medio y contruir otro sistema entre todos. Otras organizaciones como el 15m se estan dando cabezazos contra un muro cuando piden un sistema x con normas x. Eso no es asi, lo principal es sacarlos a todos, y luego, entre el pueblo, elegir otro sistema.

Me jode que digais que es una organizacion vertical cuando TODAS lo son, y cuando esta es la unica que va a la raiz del problema y sin propuestas, dejanto TODO absolutamente abierto para que el pueblo decida.

#25 #27 esto es una lucha de clases, pero no vale cualquier lucha. La lucha tiene que ser efectiva y una lucha en la que el régimen reprimirá y criminalizará fácilmente, no es efectiva. No es efectiva una lucha de clases sin organización y sin estrategia de fondo.

La plataforma En Pie está haciendo una convocatoria VERTICAL, dando opción a los demás únicamente a secundarla o no, sin poder tomar parte en la organización. Y lo han hecho publicitando toda la estrategia vandálica que piensan desarrollar. Desde luego me parece la peor de las maneras de organizar una propuesta de este tipo.

#28 leete la propuesta de Enpie. No llaman a la violencia, si a defenderse.

Y repito, lo de la verticalidad me parte de risa. El 15m no tomo deciosiones asi? invitando al las demas organizaciones a sumarse o no. Esto es lo mismo, proponen asediar el concreso entre los que quieran. Que mas que que la "cupula" del 15m diga que no o si. Es la gente la que tiene que tomar la decición, no las organizaciones, pero es que ademas, la dicision del 15m de desmarcarse si es una decision VERTICAL ya que no han preguntado a nadie, a nadie en absoluto, los 5 madamases del 15m dijeron que no y lanzan el comunicado... todo muy muy horizontal..·..

Ademas, el 15m pide que se modifique el sistema, ya solo por eso tienen mi mas absoluto rechazo, Esto no hay que cambiarlo, hay que empezar de cero directamente, si se modifica el actual sistema seguiremos exactamente igual, aunque alguna cosa cambie.

#29 ¿usar acido es pacifico? ¿lo es? Pues si lo es echate un poco en la cara.

#20 #23 La organización revolucionaria lo que tiene que pretender es incorporar en sus filas a la máxima cantidad de gente posible. Lo que apoyen o dejen de apoyar organizaciones capitalistas, que participan del mismo régimen o comeflores es irrelevante. No se trata de apoyar o de no apoyar sino de sumarse sino de incorporarse a la plataforma o no hacerlo.

#18 No, de organizaciones con más de 100 personas.

#19 Si, en la UJCE, referente juvenil del PCE, que un partido sea de revolucionarios profesionales no implica que no sea capaz de analizar su entorno, analiza la revolución bolchevique y la táctica seguida (alianzas...). Creo que muchos sois incapaces de analizar siquiera la historia de la revolución bolchevique.

#14 ¿Tú eres marxista? Para ser marxista no tienes ni puta idea de historia...

#15 ¡jajaja risas mil! Los convocantes no han conseguido el respaldo de la mayoría de organizaciones a esta protesta y la culpa es mia por analizar otras protestas y otras revoluciones en la historia anticipando que apoyar esta convocatoria no merece la pena, si señor, grandes argumentos para el mundo de yupi.

P.D.-No hay que ser un hacha para ver que no nos podemos enfrentar cuerpo a cuerpo a las FSE y que es una táctica suicida que solo resta apoyo al movimiento antisistema.

#11 te vendría bien leerte el documento ESTRATEGIA Y TÁCTICA de la plataforma En Pie: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/

Inhabilitación de cajeros automáticos.
Cortes de luz provocados en sitios estratégicos
Inhabilitación de cámaras de vigilancia.
Expropiaciones de alimentos y otros bienes necesarios en multinacionales.
Decorar cristaleras de bancos y multinacionales con pintura, alquitrán, ácido…
Hay muchísimas más cosas que se pueden hacer, ¡imaginación al poder!

Yo ahí sí veo una incitación al vandalismo, sin rechazar prácticamente nada salvo ataques a hospitales y pequeños negocios. Se promueve el vandalismo, el robo masivo en supermercados, la destrucción de cajeros y mobiliario urbano, etc. Pero sigamos, porque también indican qué no quieren y es desobediencia civil pacífica:

"tampoco estamos a favor de huelgas de hambre"
"no somos partidarios de las sentadas como táctica"
"esta es una movilización para adultos. El 25A los niños se quedan en casa"

Y eso sin contar la estrategia black-block y sus menciones explícitas a estrategias que NO son de "resistencia no violenta" (ergo violenta). Estos son unos flipados, no son ningunos revolucionarios. Difunden un manual de guerrilla urbana para promover la violencia desorganizada desde gente que acudirá creyendo que es una convocatoria pacífica o comparable al 25S.

#15 #16 analicemos la realidad concreta actual. NUNCA en la historia una Revolución se ha hecho sin organización y a través del vandalismo gratuito. El vandalismo no es revolucionario; al contrario, da alas al régimen para criminalizar la protesta.

#17 Bochornoso comentario. No se promueve ningún vandalismo sino la violencia. No criticas la desorganización sino la violencia. Si alguno acude a la convocatoria creyendo que es lo que no es es su problema. El colmo es que digas al más puro estilo capitalista "robo masivo en supermercados". Eso, que la gente se muera de hambre antes de expropiar a los ricos o dejar de pagar la hipoteca, como dice el PP. Y al Gordillo que lo fusilen...

#22 lo que hicieron Gordillo y el SAT fue una acción simbólica en supermercados, a cara descubierta. NO se hizo en ningún momento de forma desorganizada y aprovechando una convocatoria de derrocamiento del gobierno.

Y por favor, no digas que la violencia per sé es revolucionaria, porque no lo es. Lenin, el Che y todos los revolucionarios de la historia, diferenciaron claramente la lucha armada o guerrilla... del terrorismo y del vandalismo.

La plataforma En Pie no tiene ningún Ejército Rojo, no tiene ningún programa alternativo, no tiene NADA.

#22 La representación del borreguismo, el nulo análisis de la realidad, la incapacidad de analizar la crítica, la incapacidad de comprender la historia ¡NO SON VIRTUDES REVOLUCIONARIAS!

P.D.-¡Vuelve a la escuela!

#29 en la propuesta de En Pie llaman a algo mas que a defenderse, mira #17. Y yo también quiero un cambio desde cero, pero la estrategia seguida por En Pie me parece que es errónea y por tanto entiendo que muchos colectivos no la apoyen (aunque no la rechacen tampoco).

Sobre el 15M tampoco generalicemos, porque hay muchísimos colectivos. Solo Acampada Sol y Legal Sol han hecho comunicados, otras asambleas simplemente no han dicho nada, exactamente igual que han hecho la PAH y otros colectivos. En la lucha estaremos todos, pero mi valoración sobre En Pie es que están promoviendo la represión sobre TODO el movimiento popular, con una estrategia irresponsable como mínimo.

#35 estoy totalmente de acuerdo con el PCE, mi postura es similar y desde mucho antes de que ellos se hayan pronunciado. Esta convocatoria es violenta, hablan de destrozar cajeros, cristaleras de bancos, crear barricadas, agredir a antidisturbios... todo mientras desprecian la protesta pacífica.

Mírate #17. Además es una convocatoria hecha sin consenso, sin contar con nadie. De hecho no sabemos quiénes son los convocantes porque no dan la cara y aseguran ser un grupo "cerrado" al que solo se accede por "confianza".

#36 Esta protesta estaba convocada de antes, al igual que las anteriores, se crean espontáneamente, que luego se les atribuya a varios grupos es otra cosa. Lo mismo pasó con el intento de la última huelga, no estaba organizada por ningún sindicato, pero los de UGT y CCOO se hicieron con ella cuando llevaba mas de una semana circulando por Twitter. Siempre hay algún listo que se hace con éstos actos, así que...

#37 ¿de qué hablas? La plataforma En Pie son los convocantes de Asedia el Congreso, tienen esta posición proclive a la violencia desde el principio. Y no sé de qué huelga hablas, las huelgas las organizan los sindicatos de trabajadores en los centros de trabajo, no se organizan vía Twitter.

A ver si te informas mejor, piensa bien qué es lo que estás apoyando.

#17 Bravo, menos mal que tenemos gente con dos dedos de frente que se da cuenta de las cosas. Esa convocatoria es contraproducente, perjudica a la estrategia para conseguir los objetivos de los movimientos ciudadanos y les da munición y argumentos a los castuzos. En realidad les beneficia y bastante.

Y si de lejos se ve que es así y no se conoce a los convocantes, de experiencias pasadas tengo que decir que si bien no podemos ponernos conspiranoicos, si que hay que ser muy precavidos.

Me encantaría ver salir a Mariano en helicóptero del tejado de la Moncloa por la presión del pueblo, como De la Rúa, pero no conviene confundir los deseos con la realidad. Eso sólo lo hacen los inmaduros y los críos.

#16 ¿El respaldo de qué organizaciones? ¿Del PP, de la Conferencia Episcopal, de organizaciones no revolucionarias?

P.S.: Parados de Mérida acuden al Carrefour a ‘expropiar’ alimentos/c115#c-115

#19 ¿y dónde está aquí el "partido revolucionario"? ¿Acaso lo es la plataforma En Pie? ¿Acaso sabemos quiénes son? Una de las bases fundamentales del Manifiesto Comunista es que los comunistas no vamos a ocultar quienes somos, vamos a decir abiertamente lo que somos.

¿Y dónde están los frentes de masas? Los de la plataforma En Pie incluso se han desvinculado de la Coordinadora 25S, no tienen PROGRAMA alternativo ni propuesta constituyente, su convocatoria no va más allá de un nihilismo infantil, utilizando jerga pretendidamente revolucionaria pero sin tener los pies en el suelo, desconectado totalmente de la mayoría social de la clase obrera.

#18 la convocatoria no tiene el respaldo de NADIE. No hay ningún partido ni sindicato, ni organización del 15M ni colectivo que esté apoyando esta convocatoria, a excepción de la Coordinadora 25S que tiene fuertes discrepancias también con la plataforma En Pie.

#7 claro, eso es por que el 15M es horizontal, claro, y votamos todos en las decisiones del 15m. El PCE no es ni comunista, que se puede esperar de ellos.

Y no me cansare de repetirlo, esto es una guerra de clases. Que si, que nadie quiere destrozar el mobiliario urbano, pero mucho menos queremos quedarnos el el paro o en la puta calle. La violencia principal es la que usa el sistema, que no se ve pero se siente.

#20 no se trata de tener una propuesta, de trata de sacar a la clase politica del medio y contruir otro sistema entre todos. Otras organizaciones como el 15m se estan dando cabezazos contra un muro cuando piden un sistema x con normas x. Eso no es asi, lo principal es sacarlos a todos, y luego, entre el pueblo, elegir otro sistema.

Me jode que digais que es una organizacion vertical cuando TODAS lo son, y cuando esta es la unica que va a la raiz del problema y sin propuestas, dejanto TODO absolutamente abierto para que el pueblo decida.

#25 #27 esto es una lucha de clases, pero no vale cualquier lucha. La lucha tiene que ser efectiva y una lucha en la que el régimen reprimirá y criminalizará fácilmente, no es efectiva. No es efectiva una lucha de clases sin organización y sin estrategia de fondo.

La plataforma En Pie está haciendo una convocatoria VERTICAL, dando opción a los demás únicamente a secundarla o no, sin poder tomar parte en la organización. Y lo han hecho publicitando toda la estrategia vandálica que piensan desarrollar. Desde luego me parece la peor de las maneras de organizar una propuesta de este tipo.

#20 #23 La organización revolucionaria lo que tiene que pretender es incorporar en sus filas a la máxima cantidad de gente posible. Lo que apoyen o dejen de apoyar organizaciones capitalistas, que participan del mismo régimen o comeflores es irrelevante. No se trata de apoyar o de no apoyar sino de sumarse sino de incorporarse a la plataforma o no hacerlo.

#18 No, de organizaciones con más de 100 personas.

#19 Si, en la UJCE, referente juvenil del PCE, que un partido sea de revolucionarios profesionales no implica que no sea capaz de analizar su entorno, analiza la revolución bolchevique y la táctica seguida (alianzas...). Creo que muchos sois incapaces de analizar siquiera la historia de la revolución bolchevique.

#12 ¡Ya! Esa película ya nos la sabemos, la misma estrategia suicida de la CNT y el POUM en el 36, la de Mayo del 68... ¿Alguna vez los puros comunistas, anarquistas y demás habeís hecho una revolución que haya triunfado? No te molestes en contestar, ¡nunca!

WTF?

#13 Si, la historia hay que analizarla, por eso somos marxistas!

#14 ¿Tú eres marxista? Para ser marxista no tienes ni puta idea de historia...

#15 ¡jajaja risas mil! Los convocantes no han conseguido el respaldo de la mayoría de organizaciones a esta protesta y la culpa es mia por analizar otras protestas y otras revoluciones en la historia anticipando que apoyar esta convocatoria no merece la pena, si señor, grandes argumentos para el mundo de yupi.

P.D.-No hay que ser un hacha para ver que no nos podemos enfrentar cuerpo a cuerpo a las FSE y que es una táctica suicida que solo resta apoyo al movimiento antisistema.

#11 te vendría bien leerte el documento ESTRATEGIA Y TÁCTICA de la plataforma En Pie: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/

Inhabilitación de cajeros automáticos.
Cortes de luz provocados en sitios estratégicos
Inhabilitación de cámaras de vigilancia.
Expropiaciones de alimentos y otros bienes necesarios en multinacionales.
Decorar cristaleras de bancos y multinacionales con pintura, alquitrán, ácido…
Hay muchísimas más cosas que se pueden hacer, ¡imaginación al poder!

Yo ahí sí veo una incitación al vandalismo, sin rechazar prácticamente nada salvo ataques a hospitales y pequeños negocios. Se promueve el vandalismo, el robo masivo en supermercados, la destrucción de cajeros y mobiliario urbano, etc. Pero sigamos, porque también indican qué no quieren y es desobediencia civil pacífica:

"tampoco estamos a favor de huelgas de hambre"
"no somos partidarios de las sentadas como táctica"
"esta es una movilización para adultos. El 25A los niños se quedan en casa"

Y eso sin contar la estrategia black-block y sus menciones explícitas a estrategias que NO son de "resistencia no violenta" (ergo violenta). Estos son unos flipados, no son ningunos revolucionarios. Difunden un manual de guerrilla urbana para promover la violencia desorganizada desde gente que acudirá creyendo que es una convocatoria pacífica o comparable al 25S.

#15 #16 analicemos la realidad concreta actual. NUNCA en la historia una Revolución se ha hecho sin organización y a través del vandalismo gratuito. El vandalismo no es revolucionario; al contrario, da alas al régimen para criminalizar la protesta.

#17 Bochornoso comentario. No se promueve ningún vandalismo sino la violencia. No criticas la desorganización sino la violencia. Si alguno acude a la convocatoria creyendo que es lo que no es es su problema. El colmo es que digas al más puro estilo capitalista "robo masivo en supermercados". Eso, que la gente se muera de hambre antes de expropiar a los ricos o dejar de pagar la hipoteca, como dice el PP. Y al Gordillo que lo fusilen...

#22 lo que hicieron Gordillo y el SAT fue una acción simbólica en supermercados, a cara descubierta. NO se hizo en ningún momento de forma desorganizada y aprovechando una convocatoria de derrocamiento del gobierno.

Y por favor, no digas que la violencia per sé es revolucionaria, porque no lo es. Lenin, el Che y todos los revolucionarios de la historia, diferenciaron claramente la lucha armada o guerrilla... del terrorismo y del vandalismo.

La plataforma En Pie no tiene ningún Ejército Rojo, no tiene ningún programa alternativo, no tiene NADA.

#22 La representación del borreguismo, el nulo análisis de la realidad, la incapacidad de analizar la crítica, la incapacidad de comprender la historia ¡NO SON VIRTUDES REVOLUCIONARIAS!

P.D.-¡Vuelve a la escuela!

#29 en la propuesta de En Pie llaman a algo mas que a defenderse, mira #17. Y yo también quiero un cambio desde cero, pero la estrategia seguida por En Pie me parece que es errónea y por tanto entiendo que muchos colectivos no la apoyen (aunque no la rechacen tampoco).

Sobre el 15M tampoco generalicemos, porque hay muchísimos colectivos. Solo Acampada Sol y Legal Sol han hecho comunicados, otras asambleas simplemente no han dicho nada, exactamente igual que han hecho la PAH y otros colectivos. En la lucha estaremos todos, pero mi valoración sobre En Pie es que están promoviendo la represión sobre TODO el movimiento popular, con una estrategia irresponsable como mínimo.

#35 estoy totalmente de acuerdo con el PCE, mi postura es similar y desde mucho antes de que ellos se hayan pronunciado. Esta convocatoria es violenta, hablan de destrozar cajeros, cristaleras de bancos, crear barricadas, agredir a antidisturbios... todo mientras desprecian la protesta pacífica.

Mírate #17. Además es una convocatoria hecha sin consenso, sin contar con nadie. De hecho no sabemos quiénes son los convocantes porque no dan la cara y aseguran ser un grupo "cerrado" al que solo se accede por "confianza".

#36 Esta protesta estaba convocada de antes, al igual que las anteriores, se crean espontáneamente, que luego se les atribuya a varios grupos es otra cosa. Lo mismo pasó con el intento de la última huelga, no estaba organizada por ningún sindicato, pero los de UGT y CCOO se hicieron con ella cuando llevaba mas de una semana circulando por Twitter. Siempre hay algún listo que se hace con éstos actos, así que...

#17 Bravo, menos mal que tenemos gente con dos dedos de frente que se da cuenta de las cosas. Esa convocatoria es contraproducente, perjudica a la estrategia para conseguir los objetivos de los movimientos ciudadanos y les da munición y argumentos a los castuzos. En realidad les beneficia y bastante.

Y si de lejos se ve que es así y no se conoce a los convocantes, de experiencias pasadas tengo que decir que si bien no podemos ponernos conspiranoicos, si que hay que ser muy precavidos.

Me encantaría ver salir a Mariano en helicóptero del tejado de la Moncloa por la presión del pueblo, como De la Rúa, pero no conviene confundir los deseos con la realidad. Eso sólo lo hacen los inmaduros y los críos.

#16 ¿El respaldo de qué organizaciones? ¿Del PP, de la Conferencia Episcopal, de organizaciones no revolucionarias?

P.S.: Parados de Mérida acuden al Carrefour a ‘expropiar’ alimentos/c115#c-115

#19 ¿y dónde está aquí el "partido revolucionario"? ¿Acaso lo es la plataforma En Pie? ¿Acaso sabemos quiénes son? Una de las bases fundamentales del Manifiesto Comunista es que los comunistas no vamos a ocultar quienes somos, vamos a decir abiertamente lo que somos.

¿Y dónde están los frentes de masas? Los de la plataforma En Pie incluso se han desvinculado de la Coordinadora 25S, no tienen PROGRAMA alternativo ni propuesta constituyente, su convocatoria no va más allá de un nihilismo infantil, utilizando jerga pretendidamente revolucionaria pero sin tener los pies en el suelo, desconectado totalmente de la mayoría social de la clase obrera.

#18 la convocatoria no tiene el respaldo de NADIE. No hay ningún partido ni sindicato, ni organización del 15M ni colectivo que esté apoyando esta convocatoria, a excepción de la Coordinadora 25S que tiene fuertes discrepancias también con la plataforma En Pie.

#18 No, de organizaciones con más de 100 personas.

#19 Si, en la UJCE, referente juvenil del PCE, que un partido sea de revolucionarios profesionales no implica que no sea capaz de analizar su entorno, analiza la revolución bolchevique y la táctica seguida (alianzas...). Creo que muchos sois incapaces de analizar siquiera la historia de la revolución bolchevique.

#12 Cuando te refieras al POUM has de añadir "que en paz descanse" porque no dejaron uno vivo y a Nin todavía se le busca.

#3 yo respeto el el pacto en Andalucía porque lo acordaron los militantes de base en referéndum, y lo compartiré en el futuro en función de lo que hagan. Creo que medidas como esta o la de Vivienda son muy positivas.