#11 Pues no lo sé, pero tienen un morro que a mi me encanta

#17 No había ninguna guerra en los atentados de Casablanca que ocurrieron años antes del 11S. Tampoco estábamos en la guerra de Irak cuando ocurrieron los atentados de las ramblas.

Aznar no tenía que habernos metido en una guerra con Irak que no nos había hecho nada, ni siquiera a Estados Unidos
Tampoco tenía por qué mentir para ganar votos, pero ¿por qué crees si Aznar no nos hubiera metido en la guerra de Irak no hubieran habido atentados en España cuando hubo atentados antes y después de que España participase en la guerra de Irak?

#15 Puede que Aznar se equivocara al meternos en la guerra pero sólo hacéis que justificar los atentados.

Si no recuerdo mal los terroristas eran marroquíes. Ya habían atentado contra España años antes de la guerra en Casablanca. Y volvieron a atentar años después en las ramblas.
En cuanto al alineamiento de Aznar la guerra de Irak fue apoyada por más de treinta países https://easyford.imaweb.net/urlp-2.1.1103/aa3033be y la mayoría no sufrió atentados.

#16 Tú dijiste que no había ninguna guerra y yo simplemente te señalé que sí que la había en Iraq.
Tú niegas que haya relación entre los atentados y la guerra, al igual que el gobierno de Aznar, que también lo negaba.
Yo no opino lo mismo y otros opinan como yo: que la famosa foto de las Azores pasó factura.
https://blogs.elpais.com/fondo-de-armario/2013/05/diez-anos-del-atentado-de-casablanca-.html
P.D. Juan: OPINAR NO ES JUSTIFICAR

#17 No había ninguna guerra en los atentados de Casablanca que ocurrieron años antes del 11S. Tampoco estábamos en la guerra de Irak cuando ocurrieron los atentados de las ramblas.

Aznar no tenía que habernos metido en una guerra con Irak que no nos había hecho nada, ni siquiera a Estados Unidos
Tampoco tenía por qué mentir para ganar votos, pero ¿por qué crees si Aznar no nos hubiera metido en la guerra de Irak no hubieran habido atentados en España cuando hubo atentados antes y después de que España participase en la guerra de Irak?

#7 TODO lo han hecho con justificación. Y con dios de su parte.

#11 no es culpa se usa que en latam haga falta mucha democracia

#7 A ver, lo de las bombas atómicas sí que tiene todo el sentido, la unión soviética iba a declarar la guerra a Japón y empezar a conquistala por el norte, si no se rendía Japón inmediatamente usa tendría que compartir el botín de guerra, y eso es inaceptable.

#11 segun con quien hables.
Hay muchos que la sesera no les da para mas.
Conozco uno exvotante del Pp ahora de Vox que piensa que la sanidad publica se deberia quitar y que cada uno se page lo suyo.
Siempre me sale con que el se gasta 50 eurazos al mes por una mutua y que todo el mundo debeia pagarse su sanidad.
Hace como dos años operaron a su hija de la cadera y el fémur, se las rompio cayendo de una escalera cuando le pregunte donde la habian operado me dijo en la publica, y le pregunte sabes cuanto te costaria esto din sanidad publica? Me contesto,no.
Le dije igual 50000€ solo te que ver lo que se paga en EUA, porque con un seguro de 50€ eso seguro que no lo cubre y si quieres uno bueno prepara 500€.
Su respuesta a los 50000€ fue no sera tanto...

#22 Dile a tu amigo que un parto sin seguro médico cuesta 14.000€ en Nueva york.
Y con seguro médico de 6000€ no baja
https://saberespoder.com/articles/health/parto-sin-seguro-medico-cual-es-su-costo-en-eeuu

#28 no te creas todo lo que dicen.
Parto con seguro en NY, el de mi hija, fueron $200. Habitacion privada (incluida cama supletoria para mi), estuve durante la cesarea cogiendole la mano a mi mujer, un trato exquisito, menu que parecia eso un restaurante... Ahora bien, el seguro son $2700/mes (que paga la empresa).

#66 joder, 5 veces más que le cotización de seg soc de una nómina media en España. Qué barbaridad

#22 Tengo una compañera con la madre enferma de algo bastante grave. Siempre ha tenido una salud buena y nunca ha usado el seguro para cosas "serias". Toda la vida pagando un seguro médico privado.

Ahora que la señora enfermó básicamente le han dicho que no la operan... o tal vez. Pero con un montón de trabas. Más pruebas. Más autorizaciones. Que si el hospital en Madrid. Que si es una intervención muy delicada. Que si el neurólogo... ¡Pero el tiempo corre! Tic, tac. Que total con esas casi mejor que la operen ya en la seguridad social, porque esto es SUPER URGENTE... ¡Y efectivamente! Acabó en la seguridad social. Todo OK. Le sacaron muy rápido el tumor, y la hospitalización y rehabilitación correspondiente, por supuesto a cargo de la SS. En unas semanas en casa.

Y curiosamente no estaba muy contenta con la SS. ¡Qué si le habían dado el alta muy rápido! ¡Qué si los médicos no le hacían mucho caso...! ¡Qué si enfermería mal! Etc. En fin. No escarmentamos.

#37 Bueno, ya sabemos que hay gente que tiene el vicio de quejarse por todo por muy bien hecho de esté...

#43 No... A lo mejor tenia razón. Pero en cualquier caso la papeleta se la solucionaron. Eso es lo importante.

#37 estas mezclando muchas cosas en tu comentario. Eso no es una argumentación. Además de que es un caso particular. Yo te podría argumentar con uno en sentido contrario, porque es algo que pasa cada día. Hay unas listas de espera larguísimas solo ne las pruebas de diagnóstico. Y esas personas muchas veces acaban en la sanidad privada.

El debate, qué lo hay, es más profundo.

#104 No argumentaba nada. Y es un caso particular y no lo generalizo. Pero el caso de las autorizaciones de actos médicos es un problema en la sanidad privada. Al igual que los plazos en las listas de la pública. Pero no mezclaba tantas cosas...

#183 no hay ninguna diferencia en eso entre pública y privada. Cambian las formalidades, pero el proceso es similar.

#37 Es relativamente típico que los que tienen seguro médico, cuando van a la medicina pública, sean más exigentes y "señoritos" que nadie...

#22 Mentira.
"Conozco uno exvotante del Pp ahora de Vox que piensa que la sanidad publica se deberia quitar y que cada uno se page lo suyo."
Vox no lleva en su programa acabar con la sanidad pública, en absoluto.
Esto es mentira. Y si no lo es, tu amigo imaginario se confunde de partido, Vox no es su opción, puesto que no propone, ni lleva en su programa en ningún momento, acabar con la sanidad pública.

#39 Mentira, y encima has votado negativo a #22 por algo que no ha dicho.

¿Dónde cojones menciona el programa de Vox en su comentario? En ningún lado. Simplemente dice que hay un gilipollas (esto lo digo yo, no él, y lo matizo porque igual te hace falta) que vota a Vox y que defiende eliminar la sanidad pública, no que ese personaje vote a Vox porque promete acabar con la sanidad pública.

#56 Efectivamente, #22 no menciona a Vox, pero es que #39 no tiene ni idea del programa de esos vendepatrias. Afortunadamente esto no es Twitter y su caterva de trollscenter de ultraderecha que trata de imponer la mentira y enfangar el debate. Aquí somos gente mayoritariamente que sabe leer. El programa de Vox incluía que quienes tuvieran seguro médico privado, no aportasen esa parte a la SS, lo que de facto sería acabar con la sanidad pública. De hecho, ese lleva siendo el plan desde hace años: empeorar el servicio público, desincentivar su uso para que la gente contrate seguro privado y así ir destinando menos fondos a la sanidad pública en detrimento de la privada (¿para qué vamos a seguir financiando la pública si la mayoría de la gente ha elegido la privada, que funciona mejor?).
Extraído del programa de Vox "100 medidas para la España Viva":
"Vox propone una posibilidad de descuelgue del sistema sanitario público para aquellos ciudadanos que opten por la sanidad privada. En este esquema, todas las prestaciones básicas cubiertas por el Estado serían satisfechas a través de la iniciativa privada y serían deducibles del IRPF"
https://www.newtral.es/wp-content/uploads/2019/04/Programa-electoral-VOX.pdf?x24211

#39 que programa???

#16 #11 El tema es que no hay otros partidos. Todos defienden la sanidad pública de boquilla, ninguno de verdad.

Así que no tenemos elección, y por tanto no es culpa nuestra.

Bueno, quizá lo sea por no sacar las guillotinas.

#15 hay de esos??? Le recuerdo que solo votamos promesas vacías.

#35 Me pregunto si es legal el uso de "bots"

"El tema es que no hay otros partidos. Todos defienden la sanidad pública de boquilla, ninguno de verdad."

Te has marcado un "todos-son-iguales" y luego sueltas la gilipollez de que "no tenemos elección" y que "no es culpa nuestra".

Tú puedes, si quieres, meter tu cabeza en un agujero y seguir siendo un cobarde al decirte a ti mismo que "no es culpa nuestra y no tenemos elección".

Tienes dos opciones:

1.- Eres un ignorante: Existen partidos políticos que defienden la Sanidad Pública (como Podemos, Más Madrid, etc)
2.- Eres un mentiroso: Sabes que existen esas opciones pero no quieres admitirlo porque desmonta tu discurso de que todos son iguales y por tanto le estarías dando fuerza a un movimiento político e ideológico que no es el tuyo.

Esto es como los libros de "elige tu propia aventura". Puedes elegir la opción que más te apetezca, en ambos casos vas a salir mal parado ya que los hechos no son debatibles. Los hechos no se debaten aunque tú vivas en los mundos de yupi o quieras manipular con tus mentiras.

#112 "Son lo suficientemente iguales" y no "no tenemos eleccion" y, por tanto, "no es culpa nuestra"

¿¿O ahora me va a decir que vivimos en una democracia real?? A ver si va a se usted el "bot"

Opciones

1-Es usted el ignorante, ya deberia saber que vivimos en un sistema despota heredado del franquismo

2-Es usted un mentiroso, sabe que no vivimos en una democracia y le da igual

Elija su propia aventura, pero deje de defender el sistema de mierda heredado del franquismo, por favor.

#127 Te he dicho que no debato hechos.

Me da igual que tú opines que "son lo suficientemente iguales" porque no es así, por lo tanto mientes como un bellaco.

Al mentir como un bellaco me das a entender que lo que quieres es manipular y enfangar la discusión.

Por cierto yo nunca he hablado de democracia real por lo que estás acusándome de algo que yo no he dicho, lo que significa que vienes a intentar desacreditarme con argumentos inventados por ti mismo.

Precisamente Pablo Iglesias es el que más ha cuestionado que vivamos en una democracia plena. En el momento en que las promesas electorales no son vinculantes vivimos en una falsa democracia. Eso no significa, de modo alguno, que no haya partidos políticos que sí que son fieles a sus promesas electorales e intentan llevarlas a cabo pero a ti te gusta soltar la mentira de que "todos son iguales" para así manipular la opinión.

A otro con tus cuentos.

#132 Pues si no hay democracia, no somos responsables de nada.

Es usted quién se contradice.

#137 Quién ha dicho que no haya democracia? Se puede decir que vivimos en una democracia que no es plena o en una falsa democracia pero no que no exista democracia. Y tampoco quiere decir que todos los gobiernos que acceden al poder no quieran cumplir su programa electoral.

Eres tú el que manipula.

Que haya partidos que no tengan intención de cumplir su programa electoral (como el PP si es que acaso llegan a presentar algún programa electoral o como VOX que ha hecho UNO para TODAS las comunidades autónomas demostrando así que no les importan los problemas reales de esas comunidades autónomas y que lo suyo es puro humo que no tienen ninguna intención de llevar a cabo) no significa que ninguno quiera hacerlo.

Te lo repito, mientes.

#16 Tienes razón. Doble vergüenza.

#41 Déjalo, no entres en la provocación. Don't feed the troll.

#41 Te voy a dar la respuesta más concisa posible:

La igualdad de oportunidades es de justicia. La igualdad de resultados es una barbaridad.

Por lo tanto tu pregunta es ambigüa. Encantado de aclarar cosas si lo necesitas.

#41 El postfeminismo es la antítesis de la igualdad. Es la discriminación sexual institucionalizada.

#319 Centradito, estás centradito. Y seguro que no has hecho la mili y desde luego aún menos has estado en una plantación de algodón, supongo.

#107 nos facturan los de los externos, pero por lo general no sé hace
. yo mismo las he regalado hasta que me plante.

#44 Eso es lo gracioso que los jefazos (CEOs) quieran puntuar a los trabajadores pero que los mismos jefes no se dejen puntuar por los clientes. Si tan preocupados están por la satisfacción de los clientes, que empiecen por dejar que los clientes puntúen a la empresa, es decir a los jefes.

#FreeAssange

#78 A ver, sin pruebas por no haber hecho autopsia, no se le podía condenar pero eso de absuelto...

#12 no se latin , ni me interesa

#13 Me creo ambas cosas.

#19 te explico yo a ti los esfuerzos cortantes en una viga, cuando hay una carga dinámica de 68 Tn,?

Si eres de letras pues dices lo que sabes

#24 en Internet puedes ser extraterrestre si quieres. Así que ya ves tu la validez de tu afirmación

#12 La misma falacia que usa Milá con Ayuso, con lo fácil que es criticarla por lo que hace y dice y no por lo que ha sido.