#13 No.

#18 #25 ¿ que no deciis ? es un dia para la esperanza que por fin se abre hoy, igual que hace 50 años nadie tenia un ordenador en casa, ademas que no valian un pimiento era mejor menos lio no tenerlos, y hoy tiene 55, este lanzamiento es el camino hacia que de aqui lo veremos como un viaje al espacio no es mas que un Madrid-Tokio de hoy al alcance de cualquiera, por fin hoy se puede tener ilusion con la industria espacial

#46
Han hecho en 2020 lo que llevan haciendo rusos y americanos 60 años...
Y a ti lo que te parece un punto de inflexión es que lo.haga una empresa privada ,que es precisamente lo mas irrelevante del asunto.
Si tu "ilusión con el espacio"empieza con esto, que sepas que te has perdido 60 años de logros de la humanidad y este no es uno de ellos.

#74 Cuantos cohetes ha conseguido aterrizar la NASA o ROSCOSMOS para poder reutilizarlos?
No se si será hoy el día que se marque en los libros, pero lo que pretende hacer es histórico, retomar lo que se abandonó hace 50 putos años.

Si no tienes ni idea del proyecto que tienen en mente y que esto es solo la primera piedra mejor cierra la boca y no parezcas un necio orgulloso de serlo.
Puto sesgo, tío, puto sesgo.

#91 tu flipas un poco me parece.
¿Que se abandono hace 50 años?
Para empezar, absolutamentenada de este proyecto es inovador, tanto USA como la URSS tenían.proyectos de vehículos reutilizables, es mas hasta la UE proyecto uno.
En los 80 en la urss se teorizo sobre la reutilización decohetes y se abandono.por que la.tecnología de la época no daba para tanto pero no.solo eso, los Bobster del los.lanzadores espaciales en.los 90 también se reutilizaban...
Me parece que tienes poca idea de como ha ido la carrera espacian y solo eres un teslafan del montón.con poca idea.

#115 "Para empezar, absolutamentenada de este proyecto es inovador, tanto USA como la URSS tenían.proyectos de vehículos reutilizables, es mas hasta la UE proyecto uno."
Bueno, usando la argumentación tuya del lapiz y papel. Yo también tenia un proyecto para mandar a un hombre al espacio, era un tirachinas gigante pero es solo un proyecto que no conseguí, la URSS lo consiguió de otra manera.
Donde he dicho yo "han intentado"? he dicho "HAN CONSEGUIDO". Si no sabes la diferencia entre intentar y conseguir tienes un problema bastante gordo.
Cuantos teorizaron sobre que el ser humano volaría y cuantos lo consiguieron? Lo de los hermanos Wright no fue, según tu lógica, nada innovador porque había globos aerostáticos y otras personas teorizaron con ello pero no lo consiguieron.


¿Que se abandono hace 50 años?
La ambición de enviar a seres humanos a descubrir nuevos territorios en el espacio? Si, se abandonó hace 50 años.
Por eso digo que no se si será hoy el día, pero lo que están intentando y poco a poco consiguiendo es un hito como lo fue lo de Neil y Buzz o lo de Yuri.

Quitarle hierro a esto porque otros lo pensaron antes es desconocer el método científico por completo. Cuantos científicos han muerto sin poder demostrar sus teorias que fueron demostradas posteriormente por otros... Pues esto es lo mismo.


Me parece que tienes poca idea de como ha ido la carrera espacial y solo eres un teslahater del montón( que fácil es argumentar cuando no se tienen argumentos).

Repito, deja el sesgo de lado, como estoy haciendo yo, sobre mi opinión sobre el CEO de la empresa, y aprende a valorar los méritos de aquellos con los que no comulgas.

#91 Spectral, BOR-4, Hermes, Columbia, Buran, y los cohetes auxiliares del Energiya son todo proyectos o naves reales reutilizables diseñadas y fabricadas por entidades públicas mucho antes de que existiera Spacex

#141 Hablo del cohete que lo propulsa, no de las naves. Y en referencia al Energiya, corrigeme si me equivoco, pero no fue el 2? que quedó solo en un proyecto?
Lo buscaría yo mismo para confirmarlo, pero me voy a dar una vuelta en bici y llego tarde.

#74 Ninguno ha hecho lo mismo que spacex por el mismo coste.
Y si no le preguntas a Boeing a ver donde está su enorme y caro (y obsoleto desde hoy) cohete SLS. O su cápsula que iba a competir con la Crew Dragon y por correr casi hace el ridículo mayúsculo de perderla en el lanzamiento...que tuvieron que reprogramarla en vuelo para poder traerla de vuelta y no pudo ni llegar a la ISS.

60 años de hacer lo mismo, con el mínimo esfuerzo (por no tener competencia) y por millonadas.

El Falcon se ha comido el mercado de lanzamientos en 3 años.

Y todas, Space X ,Boeing o cualquiera, se llevan subvenciones y contratos millonarios de las agencias espaciales de los países...porque les sale más barato que fabricarse ellos su propio sistema. Además de inyectar dinero en la industria, que es estratégica a futuro

#93 si quieres que hablemos de costes te puedo comentar lo de la la financiación de la.NASA y el hecho.de que el.proyecto ya estaba medio preparado por la NASA también y que han.contado con su colaboración.

#121 Pero es que eso funciona así en todas las empresas de ese sector (o de defensa). La diferencia es que Boeing se lleva el doble de dinero y tiene un bonito pisapales en un hangar que no se atreve a subir ni el que lo diseñó. Y esta ya está en funcionamiento.

La NASA no da el dinero por nada. Si me quieres decir que la financiación del I+D se ha hecho con dinero de contratos de la NASA, cierto. Pero que empresa del mundo no recurre a financiación pública si puede hacerlo y tiene un producto que lo vale?, (los créditos ICO por poner un ejemplo de España).

Y lo de que el proyecto estaba preparado por la NASA...jajajaja...que pasó?, que a Boeing le dieron los "apuntes" malos y por eso está como está?

El SLS de Boeing que tiene que llevar todo el percal a la luna para el 2024 (no se lo cree ni Trump), lleva ya engullidos 18600 millones de dólares, y ni está ni se le espera...y de esos miles de millones, 6000 ya son a fondo perdido...

En la Dragon, la NASA se ha gastado 3100 millones, en la Starliner de Boeing, 4800.

A lo mejor te piensas que alguien mete 3000 millones de su bolsillo para hacer una cápsula espacial sin tener los contratos asegurados antes...o que eres la NASA y no te va a costar dinero que te hagan un vehículo personalizado a tu medida en tus condiciones...que solo vas a pagar el billete de cada viaje

#93 Actualmente las Soyuz hacen lo mismo, llevan a 3 tripulantes a un coste inferior (otra cosa es lo que cobren a EEUU), sólo han tenido 2 accidentes en más de 53 años de servicio y su cohete de lanzamiento además es convertible para lanzar naves de carga Progress

#144 Los cohetes rusos no son reutilizables (porque nadie les ha "obligado" a competir en eso), y lo que les cueste a ellos subir a sus astronautas no es como bien dices, lo que les cobran a los demás, que al final, es el precio que vale. Llevan 3 tripulantes cuando la Dragon puede llevar hasta 8 (la NASA solo autoriza 5 para sus misiones). Así que en un solo vuelo puedes mandar los mismos astronautas que en 2 o más vuelos Soyuz

#74 SpaceX acaba de jubilar a la vieja tecnología soviética. Hace lo mismo con una fracción del coste que necesita Roscomos.

#168 dispones de esos numeros?
Me pasas los enlaces para verificarlos?

#174 https://www.forbes.com/sites/jonathanocallaghan/2020/04/09/the-last-soyuznasa-ends-reliance-on-russia-with-final-launch-before-crew-dragon/

86$ millones x asiento la última misión de la Soyuz para la NASA por 55$ millones x asiento para los Falcon.

Además la inversión en SpaceX se queda en EEUU y permite crear una nueva industria espacial privada. SpaceX ya ha anunciado que desarrollará una cápsula para hacer turismo que permitirá viajar mucho más allá de la estación ISIS.

#174

Más datos del coste por kg de envío a órbita baja terrestre (LEO):

Russia, Soyuz (7000kg to LEO): $5357 per kg
USA, Falcon 9 (10450Kg to LEO) $4775 per kg

#46 que haya para comer...

#25 #18 #13 ninguno de los tres lo sabe. asi que estáis equivocados a la vez.

el futuro es como el gato de schrödinger

#18 primera empresa privada en poner humanos en órbita, desde luego pasará a la historia

#13 no

#13 y mañana pasado...

#24 Al gobierno. Es el responsable y es lo normal.

#24 A los rojos del gobierno

#21 Te contestaba al tiempo de incubación. El tiempo en que se acaba con el coronavirus es cuando te curas o cuando te mueres.
No entiendo la duda.

#22 El título de la noticia es "Nueva Zelanda elimina el Covid" y simplemente me parece muy exagerada una afirmación de tal calibre.

#3 ,Maldita sera me confundí la noticia que enlacé era de ENERO TAMBIÉN
¿Como demonios querían que lo suprimiesen si los mismos Chinos lo anunciaron en directo por la TELEVISION Estatal?
¿Que narrativa querían controlar? Me creería mucho más que querían dar una versión unificada. Vaya forma más rara de ocultar información tiene esa dictadura.

#7 Ya, lo de obligar al médico ese a firmar un documento para negar todo lo que venía avisando, los periodistas desaparecidos... eso ya tal, ¿no?
Pírate a China, anda. Déjanos disfrutar de nuestras libertades.

#3 Aunque #2 se haya confundido en poner 20 de junio en vez de enero sigue sin tener sentido que el 21 de enero quisieran tapar una información que ellos mismos habían dado el día anterior. Y los medios taiwaneses lógicamente no van a decir nada bueno de China.

#8 la información puede darse pero también contenerse.
Muchos lo hacen, como el PP, que dan la noticia de pagos en B y luego se pasan el día intentando hacer que las noticias desaparezcan. O el Rey, que acepta tener cuentas en Suiza y después tapa las demás noticias.
Evita que hablen de algo y está muerto y además te apuntas el tanto de que tú lo advertiste

#3 Pensé que Jan era el dibujante de Súper López.


Vale, me voy

#8 Si se sabe desde hace mucho. Entre 2 y 28 días en casos raros y entre 7 y 14 en la inmensa mayoría.

#18 Eso es lo que dicen hoy. Hasta que no haya estudios concluyentes o una vacuna va a saber difícil establecer el momento con el que se acaba con el coronavirus

#21 Te contestaba al tiempo de incubación. El tiempo en que se acaba con el coronavirus es cuando te curas o cuando te mueres.
No entiendo la duda.

#22 El título de la noticia es "Nueva Zelanda elimina el Covid" y simplemente me parece muy exagerada una afirmación de tal calibre.

#8 Una semana sin casos. Está en la noticia y de ahí esta noticia.

#15 medidas similares pero mucho mucho más laxas, tanto que en la práctica no son similares , incluyendo a Italia por cierto

#10 Italia solo ha confinado una zona de un modo tan restrictivo como España: Lombardia, el resto del pais tiene unas medidas mas light, por lo tanto tampoco lo considero comparable a España.
Ahh bueno !!!! entonces el derecho fundamental es poder salir a la calle pero solo si tienes perro ? Hablar de que el derecho fundamental a salir sigue vigente, cuando te arriesgas a una multa que te puede destrozar la economia familiar, no se , para cualquier persona normal no tiene sentido alguno.

Es curioso que cuando comento esto del confinamiento siempre sale gente a disentir, parece que hay muchos españoles que prefieren ser engañados, quizas porque quieren pensar que el resto de paises estan pasandolo las mismas restricciones y penurias que nosotros, aunque no sea cierto, el refran "mal de muchos ..." sigue muy vigente hoy en dia.

#15 medidas similares pero mucho mucho más laxas, tanto que en la práctica no son similares , incluyendo a Italia por cierto

#13 No sé qué datos manejas tú, pero la gente que conozco en Francia y en Reino Unido me hablan de confinamiento forzoso (con excepciones un poco más abiertas que aquí). En Itala todo lo que leo habla de confinamiento en todo el país y en Grecia lo mismo, confinamiento total pudiendo salir para algunas actividades.
https://www.20minutos.es/noticia/4211678/0/coronavirus-confinamiento-medidas-europa-eeuu/

Si tienes otras fuentes agradecerçia que las pusieses.

#43 Lo que dice tu fuente:

Alemania:
"No obstante, el país no ha impuesto el confinamiento de la población, sino restricciones."
Francia:

"Respecto a la movilidad, los ciudadanos podrán desplazarse sin riesgo de sanción a una distancia máxima de 100 kilómetros de su domicilio habitual".
Comentar que las multas alli son horripilantes cosas como 40 euros !!!

Del resto de paises que mencionas no dice nada que permita saber el tipo de medidas que estan aplicando porque solo dice cosas genericas y como toda la prensa española llama confinamiento a cualquier media aunque solo hayan cerrado comercios.
Por ejemplo de estados unidos que ni se plantean obligar a la gente a no salir de casa, ya que es algo que los americanos tienen en el adn y no aceptarian, pasa completamente de decir que tipo de medidas de restriciones a la gente han aplicado, solo hablan de una reapertura de los comercios que han cerrado.
Me temo que esta fuente que has puesto es de lo mas sesgada que puedas encontrar, pero bueno no vas a encontrar ningun medio español mucho mejor.

Medidas en Reino Unido:
https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/uk-coronavirus-outbreak-how-much-17971054
Multas de 34 euros por romper el "distanciamiento social" por ejempo reunirse varias personas en la calle o toserle a alguien encima (que miedo de multa verdad ? sobre todo si lo comparamos con españa), pero los motivos para salir son genericos, aparte de cosas esenciasles, para hacer ejercicio o motivos de salud, lo que te permite salir de casa y pasear a cualquier hora por cualquier sitio y por la cantidad de tiempo que te de la gana.

Paso de seguir buscando mas links, los hay a montones en google, me he cansado de hacerle el trabajo a la gente, si quereis seguir leyendo noticias sesgadas de la prensa española eso ya es cosa vuestra.

#44 De la misma fuente
"(en Alemania) También se permitían los desplazamientos para ir a trabajar o para realizar una actividad física diaria.

No obstante, el país no ha impuesto el confinamiento de la población, sino restricciones. De hecho, se puede salir a hacer deporte siempre que se respeten las medidas de higiene y distanciamiento social."

Es decir, lo mismo que hay ahora aquí y lo mismo que había antes si quitas el deporte.

En la parte de Francia ("Respecto a la movilidad, los ciudadanos podrán desplazarse sin riesgo de sanción a una distancia máxima de 100 kilómetros de su domicilio habitual") has escrito lo que va a pasar a partir de que empiecen a levantar el confinamiento, hasta ahora tienen lo mismo que nosotros (con deporte).

Del resto de países te hablo por amigos y familia que vive ahí: en todos hay confinamiento y prohibición de salir con más o menos excepciones (algunos de esos países las empiezan a levantar).

Tal y como has buscado en UK te pueden multar por saltarte el confinamiento, luego HAY confinamiento. Te paso los motivos por los que se puede salir (ergo no se puede salir por motivos genéricos o por cualquier cosa):
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-outbreak-faqs-what-you-can-and-cant-do/coronavirus-outbreak-faqs-what-you-can-and-cant-do

De hecho eso mismo dice el artículo que me has mandado para rebatirme:
-Shopping for basics as infrequently as possible
-Exercise, such as running, walking or cycling, once a day - alone or with those you live with
-Travelling to or from work where it is impossible to work from home
-To care for a vulnerable person or to attend an urgent medical appointment.

Si hay multas, por mínimas que sean es que está prohibido, sean 34€ o 12.000€. El que la multa sea mayor no quiere decir que te dejen hacer menos cosas.

En efecto, hay millones de links en google y casi todos dicen lo mismo que te he dicho yo. Si quieres inventarte la información que das por lo menos ten la decencia de crear una página web que diga lo que estás defendiendo.

#45 No, no es lo mismo, aqui no puedes salir a la hora que te la gana y hasta hace poco ni eso. Y en francia no te sancionan por estar fuera de casa porque esta permitido caminar o correr a cualquier hora del dia, te van a multar si no sigues las reglas de distanciamiento social etc, pero eso no es diferente a que te multen en condiciones normales por saltarte un semaforo por ejemplo, nada que ver con estar encerrado en casa de forma obligatoria.
Asi que no, por mucho que pretendas retorcer la realidad, cualitativamente es muy diferente.

#46 Fíjate si será diferente que en Francia cuando salías tenías que llevar un papel en el que dijeses cuál era la justificación de tu salida, y la hora a la que habías salido y a la que tenías previsto volver. El paseo máximo permitido era una hora y a menos de 1 km de tu casa.
Si te pillaban sin el papel o incumpliendo alguna de esas condiciones te caía una multa de 135€ y más si reincidías.
En Francia también han estado encerrado en casa de forma obligatoria pero han podido salir por un motivo más que nosotros, ya está. Entiendo que eres tú el que estás retorciendo la realidad y bastante.
Y además ¿Consideras que el estallido de la epidemia que ha habido en España no justificaba estas medidas, por muy pesadas que hayan sido?

#10 el estado no puede obligarte a tener perro y si siguieses al pie de la letra las recomendaciones saldrías de casa máximo una vez cada 15 días.

La distancia estaba limitada, hay quien se comió multas por ir a comprar a tres kilómetros de casa, los niños no podían salir, los mayores tampoco.

La frecuencia también estaba controlada si te veían mucho por la calle pronto tenías que justificar y hay gente también con propuesta de sanción por este motivo.

El horario también, olvídate de salir afuera a la calle entre las 9 de la noche y las 8 de la mañana.

Creo que tampoco se vendían perros en los canales legales.

Prácticamente para alguien sin perro sólo faltó que tapiaran la salida del edificio.

Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet, los estancos para evitar el mercado negro y la rebelión de los fumadores, las farmacias no estaban preparadas para distribuir medicamentos puerta a puerta.

Lo que me resultó más paradójico fue lo del periódico impreso, claro, por libertad de prensa no se fuesen a crear enemigos en los medios.

Que sí que hay quien pudo tirar de picaresca con múltiples combinaciones, pero eso más de las veces terminó en sanción.

Eso no es libertad de movimiento.

#16 Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet
Poco se ha hablado de la saturación de los envíos por Internet. Yo suelo comprar en el super online y en abril estuve 5 días sin poder comprar, pues no había fechas de entrega. Una semana antes la fecha de entrega se demoraba una semana y luego 2 semanas. Compré a principios de abril y me dieron fecha para el día 20
A partir de mayo parece que se ha normalizado la cosa y ya había fechas cercanas.

Si todas las compras se hubieran tenido que hacer por internet el caos hubiera sido máximo. Creo que las empresas no tenían ese canal lo suficientemente preparado como para dimensionarlo fácilmente

#29 correcto eso que dices es otra verdad probablemente tampoco estuviesen preparados para hacer el reparto.

Pero aquí en Galicia aún contando que se saltasen la barrera de la desconfianza que les genera, hay bastante gente que no tiene los medios técnicos para hacerlo y otra mayoría, incluso quien menos piensas, no sabe.

Pero sí, también se podría hacer por teléfono por lo que la razón con más peso puede ser la que citas.

#16 Cualquier persona normal se da cuenta inmediatamente de la diferencia cualitativa tan grande entre el no poder salir de casa bajo penas de multas o arresto, salvo para algunas cosas esenciales y restrictivas y el poder salir de casa cuando desees y por el tiempo que desees manteniendo simplemente cierta distancia con el resto de la gente.
Por que tantos esta intentado buscarle 5 pies al gato a algo tan sencillo, incluso algunos aplicando negativos ? Hasta el punto de, como en tu post, tener que justificarlo de mil formas distintas, cuando realmente no seria necesario.
Vamos a ser brutalmente honestos las personas a la que respondes estan siendo deshonestas con sus argumento, saben perfectamente de lo que estamos hablando , por lo tanto es una perdida de tiempo intentar explicarselo, solo estan pretendiendo que no lo entienden o que tienen un punto de vista distinto sabe dios porque extraños motivos.
Si no podemos ponernos de acuerdo en algo tan sencillo como esto, porque no me creo que el cerebro de tanta gente funcione de forma distinta, que esperanza hay para llegar a consensos y resolver cualquier problema en este pais ?
Y siii, entiendo perfectamente que en algun ambito particular, quizas profesional o cientifico, por ejemplo matematicamente y/o topologicamente se podria debatir que las medidas son equivalentes, pero todo el mundo sabe que no hablamos de esto, se habla del significado usual de los terminos y de como estas medidas impactan en la vida de la gente que es lo que importa.

#6 Pues si leyeras la noticia la principal medida que ha tomado es:
Ahora se podrá salir a la calle en grupos y no solo con quienes vivan bajo el mismo techo, como hasta ahora.
Es decir relaja las medidas de distanciamiento social que de por si ya eran muy light. La palabra confinamiento solo la usa la prensa española (hacieno malas y deshonestas traducciones) para hacer creer a los españoles que en el resto de paises estan como aqui, con la gente confinada en casa bajo penas de multas, cosa que solo se da en España, porque en el resto de los paises europeos la gente ha podido salir de su casa cuanto ha querido (solo hubo un conato de intento de poner una cuarentena obligada en algunas ciudades francesas , pero la justicia lo declaro ilegal).

#5 Confinamiento tiene un significado muy claro y distintivo, que nada tiene que ver con distanciamiento social, o negocios cerrados, cada vez que alguien habla de confinamiento cuando se esta refieriendo a alguna de estas dos ultimas cosas realmente esta siendo deshonesto.

#8 Si, jugandonosla.

#8 ya pero aquí se salía para trabajos esenciales, la compra básica y poco más, y para lo último que fueses lo mínimo posible, lo mejor era si tenías perro.

Mi pareja sigue a una youtuber que vive en Alemania y cuenta que allí todo el mundo salía y entraba cuando le apetecía, el que tenía trabajo seguía asistiendo a el... Que en los periódicos pintaban la cosa como que no había prácticamente actividad que la gente no salía pero decía que la realidad era muy diferente a lo que ponían los medios, hasta en ciertas zonas los colegios no pararon o lo hicieron una semana.

#14 yo no sigo a ningún youtuber, yo vivo en Alemania desde 2003. Los colegios, universidades y guarderías pararon completamente en TODOS los lugares por lo menos 8 semanas. Ahora se están abriendo poco a poco (sólo a algunos niveles).
En cuanto a la actividad, con todas las tiendas cerradas, sin hostelería, la actividad en la calle era practicamente nula, excepto paseos, que sí estaban permitidos. El centro de las ciudades estaba desierto pq la gente prefería pasear en su zona.
Y en cuanto al trabajo, toda la gente que conozco aquí fue enviada a casa y muchos aún siguen allí, ahora se está reabriendo.

#10 Italia solo ha confinado una zona de un modo tan restrictivo como España: Lombardia, el resto del pais tiene unas medidas mas light, por lo tanto tampoco lo considero comparable a España.
Ahh bueno !!!! entonces el derecho fundamental es poder salir a la calle pero solo si tienes perro ? Hablar de que el derecho fundamental a salir sigue vigente, cuando te arriesgas a una multa que te puede destrozar la economia familiar, no se , para cualquier persona normal no tiene sentido alguno.

Es curioso que cuando comento esto del confinamiento siempre sale gente a disentir, parece que hay muchos españoles que prefieren ser engañados, quizas porque quieren pensar que el resto de paises estan pasandolo las mismas restricciones y penurias que nosotros, aunque no sea cierto, el refran "mal de muchos ..." sigue muy vigente hoy en dia.

#15 medidas similares pero mucho mucho más laxas, tanto que en la práctica no son similares , incluyendo a Italia por cierto

#13 No sé qué datos manejas tú, pero la gente que conozco en Francia y en Reino Unido me hablan de confinamiento forzoso (con excepciones un poco más abiertas que aquí). En Itala todo lo que leo habla de confinamiento en todo el país y en Grecia lo mismo, confinamiento total pudiendo salir para algunas actividades.
https://www.20minutos.es/noticia/4211678/0/coronavirus-confinamiento-medidas-europa-eeuu/

Si tienes otras fuentes agradecerçia que las pusieses.

#43 Lo que dice tu fuente:

Alemania:
"No obstante, el país no ha impuesto el confinamiento de la población, sino restricciones."
Francia:

"Respecto a la movilidad, los ciudadanos podrán desplazarse sin riesgo de sanción a una distancia máxima de 100 kilómetros de su domicilio habitual".
Comentar que las multas alli son horripilantes cosas como 40 euros !!!

Del resto de paises que mencionas no dice nada que permita saber el tipo de medidas que estan aplicando porque solo dice cosas genericas y como toda la prensa española llama confinamiento a cualquier media aunque solo hayan cerrado comercios.
Por ejemplo de estados unidos que ni se plantean obligar a la gente a no salir de casa, ya que es algo que los americanos tienen en el adn y no aceptarian, pasa completamente de decir que tipo de medidas de restriciones a la gente han aplicado, solo hablan de una reapertura de los comercios que han cerrado.
Me temo que esta fuente que has puesto es de lo mas sesgada que puedas encontrar, pero bueno no vas a encontrar ningun medio español mucho mejor.

Medidas en Reino Unido:
https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/uk-coronavirus-outbreak-how-much-17971054
Multas de 34 euros por romper el "distanciamiento social" por ejempo reunirse varias personas en la calle o toserle a alguien encima (que miedo de multa verdad ? sobre todo si lo comparamos con españa), pero los motivos para salir son genericos, aparte de cosas esenciasles, para hacer ejercicio o motivos de salud, lo que te permite salir de casa y pasear a cualquier hora por cualquier sitio y por la cantidad de tiempo que te de la gana.

Paso de seguir buscando mas links, los hay a montones en google, me he cansado de hacerle el trabajo a la gente, si quereis seguir leyendo noticias sesgadas de la prensa española eso ya es cosa vuestra.

#44 De la misma fuente
"(en Alemania) También se permitían los desplazamientos para ir a trabajar o para realizar una actividad física diaria.

No obstante, el país no ha impuesto el confinamiento de la población, sino restricciones. De hecho, se puede salir a hacer deporte siempre que se respeten las medidas de higiene y distanciamiento social."

Es decir, lo mismo que hay ahora aquí y lo mismo que había antes si quitas el deporte.

En la parte de Francia ("Respecto a la movilidad, los ciudadanos podrán desplazarse sin riesgo de sanción a una distancia máxima de 100 kilómetros de su domicilio habitual") has escrito lo que va a pasar a partir de que empiecen a levantar el confinamiento, hasta ahora tienen lo mismo que nosotros (con deporte).

Del resto de países te hablo por amigos y familia que vive ahí: en todos hay confinamiento y prohibición de salir con más o menos excepciones (algunos de esos países las empiezan a levantar).

Tal y como has buscado en UK te pueden multar por saltarte el confinamiento, luego HAY confinamiento. Te paso los motivos por los que se puede salir (ergo no se puede salir por motivos genéricos o por cualquier cosa):
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-outbreak-faqs-what-you-can-and-cant-do/coronavirus-outbreak-faqs-what-you-can-and-cant-do

De hecho eso mismo dice el artículo que me has mandado para rebatirme:
-Shopping for basics as infrequently as possible
-Exercise, such as running, walking or cycling, once a day - alone or with those you live with
-Travelling to or from work where it is impossible to work from home
-To care for a vulnerable person or to attend an urgent medical appointment.

Si hay multas, por mínimas que sean es que está prohibido, sean 34€ o 12.000€. El que la multa sea mayor no quiere decir que te dejen hacer menos cosas.

En efecto, hay millones de links en google y casi todos dicen lo mismo que te he dicho yo. Si quieres inventarte la información que das por lo menos ten la decencia de crear una página web que diga lo que estás defendiendo.

#10 el estado no puede obligarte a tener perro y si siguieses al pie de la letra las recomendaciones saldrías de casa máximo una vez cada 15 días.

La distancia estaba limitada, hay quien se comió multas por ir a comprar a tres kilómetros de casa, los niños no podían salir, los mayores tampoco.

La frecuencia también estaba controlada si te veían mucho por la calle pronto tenías que justificar y hay gente también con propuesta de sanción por este motivo.

El horario también, olvídate de salir afuera a la calle entre las 9 de la noche y las 8 de la mañana.

Creo que tampoco se vendían perros en los canales legales.

Prácticamente para alguien sin perro sólo faltó que tapiaran la salida del edificio.

Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet, los estancos para evitar el mercado negro y la rebelión de los fumadores, las farmacias no estaban preparadas para distribuir medicamentos puerta a puerta.

Lo que me resultó más paradójico fue lo del periódico impreso, claro, por libertad de prensa no se fuesen a crear enemigos en los medios.

Que sí que hay quien pudo tirar de picaresca con múltiples combinaciones, pero eso más de las veces terminó en sanción.

Eso no es libertad de movimiento.

#16 Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet
Poco se ha hablado de la saturación de los envíos por Internet. Yo suelo comprar en el super online y en abril estuve 5 días sin poder comprar, pues no había fechas de entrega. Una semana antes la fecha de entrega se demoraba una semana y luego 2 semanas. Compré a principios de abril y me dieron fecha para el día 20
A partir de mayo parece que se ha normalizado la cosa y ya había fechas cercanas.

Si todas las compras se hubieran tenido que hacer por internet el caos hubiera sido máximo. Creo que las empresas no tenían ese canal lo suficientemente preparado como para dimensionarlo fácilmente

#29 correcto eso que dices es otra verdad probablemente tampoco estuviesen preparados para hacer el reparto.

Pero aquí en Galicia aún contando que se saltasen la barrera de la desconfianza que les genera, hay bastante gente que no tiene los medios técnicos para hacerlo y otra mayoría, incluso quien menos piensas, no sabe.

Pero sí, también se podría hacer por teléfono por lo que la razón con más peso puede ser la que citas.

#16 Cualquier persona normal se da cuenta inmediatamente de la diferencia cualitativa tan grande entre el no poder salir de casa bajo penas de multas o arresto, salvo para algunas cosas esenciales y restrictivas y el poder salir de casa cuando desees y por el tiempo que desees manteniendo simplemente cierta distancia con el resto de la gente.
Por que tantos esta intentado buscarle 5 pies al gato a algo tan sencillo, incluso algunos aplicando negativos ? Hasta el punto de, como en tu post, tener que justificarlo de mil formas distintas, cuando realmente no seria necesario.
Vamos a ser brutalmente honestos las personas a la que respondes estan siendo deshonestas con sus argumento, saben perfectamente de lo que estamos hablando , por lo tanto es una perdida de tiempo intentar explicarselo, solo estan pretendiendo que no lo entienden o que tienen un punto de vista distinto sabe dios porque extraños motivos.
Si no podemos ponernos de acuerdo en algo tan sencillo como esto, porque no me creo que el cerebro de tanta gente funcione de forma distinta, que esperanza hay para llegar a consensos y resolver cualquier problema en este pais ?
Y siii, entiendo perfectamente que en algun ambito particular, quizas profesional o cientifico, por ejemplo matematicamente y/o topologicamente se podria debatir que las medidas son equivalentes, pero todo el mundo sabe que no hablamos de esto, se habla del significado usual de los terminos y de como estas medidas impactan en la vida de la gente que es lo que importa.

#5 lo llama el titular.

#3 suele seleccionarlas automáticamente. De todas formas ahora no hay ninguna en el envío. Si quieres te la elimino

Porque lo llaman desconfinamiento, cuando en realidad la noticia trata de la reapertura de los negocios ? Alemania no ha confinado a la gente, siempre se ha podido salir a la calle, solo han aplicado medidas de distanciamiento social.

#1 Simplemente han cerrado algunas fabricas que tenia muchos infectados, pero no pueden dar marcha atras con el confinamiento, porque alli nunca lo ha habido.

#6 Pues si leyeras la noticia la principal medida que ha tomado es:
Ahora se podrá salir a la calle en grupos y no solo con quienes vivan bajo el mismo techo, como hasta ahora.
Es decir relaja las medidas de distanciamiento social que de por si ya eran muy light. La palabra confinamiento solo la usa la prensa española (hacieno malas y deshonestas traducciones) para hacer creer a los españoles que en el resto de paises estan como aqui, con la gente confinada en casa bajo penas de multas, cosa que solo se da en España, porque en el resto de los paises europeos la gente ha podido salir de su casa cuanto ha querido (solo hubo un conato de intento de poner una cuarentena obligada en algunas ciudades francesas , pero la justicia lo declaro ilegal).

#5 Confinamiento tiene un significado muy claro y distintivo, que nada tiene que ver con distanciamiento social, o negocios cerrados, cada vez que alguien habla de confinamiento cuando se esta refieriendo a alguna de estas dos ultimas cosas realmente esta siendo deshonesto.

#8 Si, jugandonosla.

#8 ya pero aquí se salía para trabajos esenciales, la compra básica y poco más, y para lo último que fueses lo mínimo posible, lo mejor era si tenías perro.

Mi pareja sigue a una youtuber que vive en Alemania y cuenta que allí todo el mundo salía y entraba cuando le apetecía, el que tenía trabajo seguía asistiendo a el... Que en los periódicos pintaban la cosa como que no había prácticamente actividad que la gente no salía pero decía que la realidad era muy diferente a lo que ponían los medios, hasta en ciertas zonas los colegios no pararon o lo hicieron una semana.

#14 yo no sigo a ningún youtuber, yo vivo en Alemania desde 2003. Los colegios, universidades y guarderías pararon completamente en TODOS los lugares por lo menos 8 semanas. Ahora se están abriendo poco a poco (sólo a algunos niveles).
En cuanto a la actividad, con todas las tiendas cerradas, sin hostelería, la actividad en la calle era practicamente nula, excepto paseos, que sí estaban permitidos. El centro de las ciudades estaba desierto pq la gente prefería pasear en su zona.
Y en cuanto al trabajo, toda la gente que conozco aquí fue enviada a casa y muchos aún siguen allí, ahora se está reabriendo.

#10 Italia solo ha confinado una zona de un modo tan restrictivo como España: Lombardia, el resto del pais tiene unas medidas mas light, por lo tanto tampoco lo considero comparable a España.
Ahh bueno !!!! entonces el derecho fundamental es poder salir a la calle pero solo si tienes perro ? Hablar de que el derecho fundamental a salir sigue vigente, cuando te arriesgas a una multa que te puede destrozar la economia familiar, no se , para cualquier persona normal no tiene sentido alguno.

Es curioso que cuando comento esto del confinamiento siempre sale gente a disentir, parece que hay muchos españoles que prefieren ser engañados, quizas porque quieren pensar que el resto de paises estan pasandolo las mismas restricciones y penurias que nosotros, aunque no sea cierto, el refran "mal de muchos ..." sigue muy vigente hoy en dia.

#13 No sé qué datos manejas tú, pero la gente que conozco en Francia y en Reino Unido me hablan de confinamiento forzoso (con excepciones un poco más abiertas que aquí). En Itala todo lo que leo habla de confinamiento en todo el país y en Grecia lo mismo, confinamiento total pudiendo salir para algunas actividades.
https://www.20minutos.es/noticia/4211678/0/coronavirus-confinamiento-medidas-europa-eeuu/

Si tienes otras fuentes agradecerçia que las pusieses.

#10 el estado no puede obligarte a tener perro y si siguieses al pie de la letra las recomendaciones saldrías de casa máximo una vez cada 15 días.

La distancia estaba limitada, hay quien se comió multas por ir a comprar a tres kilómetros de casa, los niños no podían salir, los mayores tampoco.

La frecuencia también estaba controlada si te veían mucho por la calle pronto tenías que justificar y hay gente también con propuesta de sanción por este motivo.

El horario también, olvídate de salir afuera a la calle entre las 9 de la noche y las 8 de la mañana.

Creo que tampoco se vendían perros en los canales legales.

Prácticamente para alguien sin perro sólo faltó que tapiaran la salida del edificio.

Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet, los estancos para evitar el mercado negro y la rebelión de los fumadores, las farmacias no estaban preparadas para distribuir medicamentos puerta a puerta.

Lo que me resultó más paradójico fue lo del periódico impreso, claro, por libertad de prensa no se fuesen a crear enemigos en los medios.

Que sí que hay quien pudo tirar de picaresca con múltiples combinaciones, pero eso más de las veces terminó en sanción.

Eso no es libertad de movimiento.

#16 Lo de los supermercados lo dejaron porque hay una amplia mayoría que no sabe comprar por internet
Poco se ha hablado de la saturación de los envíos por Internet. Yo suelo comprar en el super online y en abril estuve 5 días sin poder comprar, pues no había fechas de entrega. Una semana antes la fecha de entrega se demoraba una semana y luego 2 semanas. Compré a principios de abril y me dieron fecha para el día 20
A partir de mayo parece que se ha normalizado la cosa y ya había fechas cercanas.

Si todas las compras se hubieran tenido que hacer por internet el caos hubiera sido máximo. Creo que las empresas no tenían ese canal lo suficientemente preparado como para dimensionarlo fácilmente

#16 Cualquier persona normal se da cuenta inmediatamente de la diferencia cualitativa tan grande entre el no poder salir de casa bajo penas de multas o arresto, salvo para algunas cosas esenciales y restrictivas y el poder salir de casa cuando desees y por el tiempo que desees manteniendo simplemente cierta distancia con el resto de la gente.
Por que tantos esta intentado buscarle 5 pies al gato a algo tan sencillo, incluso algunos aplicando negativos ? Hasta el punto de, como en tu post, tener que justificarlo de mil formas distintas, cuando realmente no seria necesario.
Vamos a ser brutalmente honestos las personas a la que respondes estan siendo deshonestas con sus argumento, saben perfectamente de lo que estamos hablando , por lo tanto es una perdida de tiempo intentar explicarselo, solo estan pretendiendo que no lo entienden o que tienen un punto de vista distinto sabe dios porque extraños motivos.
Si no podemos ponernos de acuerdo en algo tan sencillo como esto, porque no me creo que el cerebro de tanta gente funcione de forma distinta, que esperanza hay para llegar a consensos y resolver cualquier problema en este pais ?
Y siii, entiendo perfectamente que en algun ambito particular, quizas profesional o cientifico, por ejemplo matematicamente y/o topologicamente se podria debatir que las medidas son equivalentes, pero todo el mundo sabe que no hablamos de esto, se habla del significado usual de los terminos y de como estas medidas impactan en la vida de la gente que es lo que importa.

#5 lo llama el titular.

#6 Igual es que ella no es redactora de tve.es. No se, eh

#6 Igual no sabes que no es decisión de Merkel sino de cada región. Y que Merkel había dicho que era muy pronto para relajar medidas.

#4 y tengo entendido que podían estar perfectamente 5 personas de una misma casa juntos.

Venía un policía de turno, solicitaba la documentación y si todos eran de la misma casa no había problema.

#4 Porque le llamas confinamiento aquí, si también. Si solo han cerrado 4 tiendas. Las fábricas han seguido funcionando, la gente trabajando y usando el transporte público. También obviamente se podía ir al supermercado, la farmácia, la óptica...

Lo de España no es confinamiento, es distanciamiento social.

(Por seguir tu retorica)

#21 Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de que hay una diferencia cualitativa fundamental entre estar encerrado en casa salvo para unos supuestos muy concretos y restrictivos bajo pena de multa o detencion, a poder salir cuando uno desee y el numero de veces que desee. Pero bueno alla vosotros intentando retorcer las cosas cuando cualquier persona normal entiende perfectame lo que he querido decir. Cambia la palabra si quieres y usa otra, al fin y al cabo la definicion original de confinamietno tambien difiere un poco de como se esta usando para esta pandemia, pero eso no hara que las medidas de alemenia y españa sean equivalentes, lo honesto sigue siendo utilizar definiciones distintas.
Lo proximo que diras es que no es encarcelamiento porque el preso puede salir de permiso de vez en cuando.

#35 El confinamiento es un método para hacer funcionar el distanciamiento social. Igual que el cierre de escuelas o de tiendas. Confundes el objetivo, con los medios para garantizar el objetivo.

Al final todo es distanciamiento social. Lo que estamos haciendo en España es un distanciamiento social más fuerte que en otros sitios. Porque es obvio que el confinamiento y cierre de escuelas y gran cantidad de tiendas provoca un distanciamiento social mayor que el no hacerlo.

Confundes el objetivo con los medios para obtener el objetivo. Si el nivel de infectividad es mayor (y en algún momento habrá que analizar el porqué), como es el caso de España, los medios para garantizar el distanciamiento social deben ser más potentes.

El distanciamiento social lo están aplicando en todos los países. Lo que difiere son los medios para obtener y garantizar ese distanciamiento social.

#38 Y siguiendo con tu utilisimo argumento al final todos somos simplemente atomos y moleculas que se atraen o alejan, o campos cuanticos si profundizamos todavia mas.

#4 Habían cerrado tiendas/negocios no-esenciales e implementado el distanciamiento. Pero cada región decide.

#4 ¿Por qué lo llaman...

#1 Es verdad, tener 90 muertos por millón con más de 170.000 contagiados, con más de 2000 contagiados por millón, más de 143.000 recuperados y con un exceso de muertes hasta el 5 de abril de 1.300 (3%) es clarísimo que lo están haciendo como el culo...

O a lo mejor no...

#1 la noticia es un cúmulo de despropósitos. Primero, Alemania no tiene cantones, no se si es que se confunden con Suiza o se refieren a algún municipio. Para reabrir y pasar a la siguiente fase el Gobierno puso un límite de un máximo número de nuevos contagios por 100.000 hab. Algunos municipios no lo cumplen y no podrán dejar la medidas de restricción, no se trata de un paso atrás, sino de que esos municipios no pasaran a la fase de actividad (casi) normal. En cuanto a las residencias, se están haciendo tests y es normal que se saquen contagiados nuevos, como se sacaron muchos al hacer tests rápidos en residencias en España.

#1 Que se jodan y se ahoguen en su propio vomito con los holandeses