g

#9 ¡Te juro que lo intento!

Espiñete

#4 Intenta aplicar esa hipótesis en África a ver qué tal.

tul

#5 ya estamos en africa espabilao

Espiñete

#6 Y ahora, tras el chistaco de cuñao, contrasta datos.

TyrionGal

#2 No es racismo y tampoco es aporofobia, es más bien fobia a la falta de un mínimo nivel cultural. Creo que los padres no queremos que nuestros niños crezcan en entornos que funcionan como lastres y amenazas, bien por ejemplo por haber una mayoría de migrantes que no dominan el idioma bien y que por lo tanto van a ralentizar el ritmo de la clase, bien porque haya una mayoría de niños que no reciben en casa las mínimas nociones de respeto y educación y que campen a sus anchas imponiendo la ley del más fuerte. No pasa nada por decirlo.

Yo encantado con que en colegio público de mi hija haya mezcla de niveles sociales y de procedencias, pero por suerte en ella mayoría de sus alumnos proceden de familias cohesionadas y con buen nivel cultural, que actúan como impulso positivo e integrador para otros alumnos de familias más desfavorecidas o que por ejemplo no hablan bien castellano. Pero cuando no hay un buen equilibrio es inviable. Una amiga que vive en un pueblo de Ávila quería llevar a sus hijas a la pública y tuvo que descartarlo porque literalmente la mayoría de los alumnos eran de familias migrantes que no sabían siquiera hablar el idioma correctamente. Era inviable porque suponía comprometer la formación y el futuro de sus hijas.

El tema es ver cómo conseguir colegios con un buen equilibrio, donde los alumnos con buen nivel cultural actúen como refuerzo positivo de los que no lo tienen, y no al revés. Pero no se puede culpabilizar a los padres diciendo que son racistas y/o aporofobos.

cubaman

#3 Querer que tus hijos tengan un nivel cultural aceptable es de faxa...

Pablosky

#3 A mi se me ocurre una muy sencilla: si los concertados cogen la pasta del estado no pueden negarse a coger un alumno. Luego se distribuyen los peores alumnos (entiéndase peores a su valoración en conocimientos) de manera regular por todos los colegios y esperas a que la influencia positiva de los mejores vaya calando. Acabas de resolver varios problemas de un plumazo, excepto el cabreo de algunos padres

Mientras se siga permitiendo que los concertados funcionen como privados pagados por el estado esto no se va a resolver nunca.

metrosesuarl

Y digo yo, si ningún padre la compra, ¿van a echar a todos los alumnos? Yo creo que perdemos la perspectiva a veces de que quién tiene la verdadera fuerza en este tipo de conflictos. Es como cuando nos quieren hacer creer que las huelgas no sirven para nada, lo mismo.

Gadfly

#4 nadie va a poner a todos los padres de acuerdo en no comprarla. El problema aquí es la discriminación y el agravio comparativo según el dinero que tengas. Aparte de la enorme soplapollez de tener que estudiar, no sólo ya con una puta tablet, si no con una de 800 pavos.

OniNoNeko_Levossian

#6 No solo eso, 800 euros más reparaciones, que en Andalucía cuando regalaron los mini pcs el drama vino cuando se iban estropeando y la gente no tenía dinero para arreglarlos.

Dene

#6 normalmente se impone un modelo concreto para estandarizar software y mantenimiento, averías....
ahora, 800€ me parece bastante... en nuestro cole se compraron chromebooks bastante mas baratos, unos 400 por unidad con aplicaciones, seguro... inicialmente, comprados por las familias y despues "recomprados" por el colegio (y devuelto dinero a las familias a todo el que lo solicitó) gracias a subvenciones autonomicas.. en la práctica cada uno tiene su equipo pero ahora "es" del cole

sotillo

#4 Joder, un concertado y la gente no tiene dinero para una tablet de 800€, pues menuda clase mierda

tul

#13 facha-pobres everywhere

Thornton

Además, no nos querían proporcionar el ISBN de los libros equivalentes a las licencias digitales.

Algo huele a podrido en dinamarca (Hamlet)

asola33

#1 Debe ser una tablet que solo venden ellos.
Comisiones.

Thornton

#8 ¡Ah, la gestión privada de los servicios públcios esenciales...!

¿Quién se podía imaginar que algo podría salir mal? ¿Quién en su sano juicio podía pensar que los agentes privados antepondrían la maximización de sus beneficios al interés genral?

Supercinexin

#26 Averporfavor no nos descentremos del discurso new age del siglo XXI: los culpables de todo son los poooolíiiiiiiticos, los políticos, todos ellos que son mu maaaalos. El Señor Privado en cambio es un héroe que sólo busca la felicidad de sus semejantes, por eso lo hace todo mucho mejor y más barato, y nunca hace nada mal porque si lo hiciera El Mercado no se lo permitiríiiiiiia.

m

#26 yo saqué a mi hijo de un centro público por querer obligarme a comprarle una tablet. Obviamente no lo hice, incluso vino el inspector. Les dije que me roban a cambio, entre otras cosas, enseñar a mi hijo y que si no están capacitados no pienso ponerles más medios. Y no lo hice.

S

#87 hay que entender que el mundo sigue evolucionando. Y la tecnología juega un papel fundamental en la educación. También los padres deben ser conscientes al momento que traen un crio al mundo de lo que les va a suponer a nivel financiero. Pero vamos igual que lo haces llegado el caso con los uniformes o con el comedor mismamente.

b

#26 Es entendible que el sistema este que reemplaza los libros físicos por tablet con licencia haya gente que esté en desacuerdo pero del resto no tienes ni p idea del asunto, es un ipad + funda + seguro + licencias para cuatro años, que dividido sale más barato que los libros. Una vez más el discurso hay que encajarlo con calzador.
¿Quién se podía imaginar que subiendo esta noticia a meneame no iba a salir alguien cegado por su panfleto sin ni idea del asunto a hacer política barata?

c

#135 No. No sale más barato que los libros

alpoza

#135 efectivamente, si quitas seguro, protector y mochila, el precio se queda en 300 y pico del ipad y 25 de licencia por cuatro años, que no parece ni caro... y que seguro puedes sustituir el ipad por otra tablet mas baratita (si no es software exclusivo de iOS).

S

#8 Nada nuevo, esto ha sido así toda la vida.
“Se está vulnerando el principio de gratuidad de la enseñanza” Ese principio también se lo pasan por el forro al momento que quieren llevar a sus hijos a un concertado. Si no tienen para comprar la tablet quizá se tendrían que haber planteado las prioridades en su vida.

K

#46 querer dice.... lol lol lol lol

Cuando la mayoria son concertados no es una elección llevarlo es la norma.

Yo prefiero público que privado pero nunca voté que al lado de mi casa el 80% de coles sean concertados..

Culpar a los que no lo han elegido. Tipico de geminis

S

#90 suponiendo que el 100% no han podido escoger y no hay cierto clasismo en llevar al nene a la concertada

c

#46 El problema es que cuando cierran plazas públicas para abrir concertadas.... Te jodes

Sacronte

#8 Ademas una tablet de la NASA, las de apple, que es una marca cara, valen 400 y pico, osea la mitad...

E

#8 peor.

Es un iPad de 2021 que acompañan indisolublemente de un seguro de rotura de 200€< una funda de más de 50€ y así hasta hinchar el precio que pagan los padres por encima de 800

b

#8 no, puedes llevarla tú, pero y lo bien que te queda lo de comisiones...

militar

#8 también es para poder echar y tener criterio de seleccionar alumnos

E

#1 Por 800 euros (y menos) tienes un portátil bastante digno que a un chaval de 3º de la ESO le puede servir hasta para trabajos de la universidad, a menos que lo reviente. No veo yo motivo alguno para pedir tanta pasta por unas tablets más allá de sacarse unos eurillos y expulsar de manera disimulada a los padres más pobres, que es algo en lo que la concertada lleva años especializándose. Aunque los fuerces para conseguir los libros físicos te vas a tener que comer a tus hijos llorando todos los días porque en clase los niños bien ahora saben que son pobres.

Ojalá esto sirviese para que ciertas familias espabilasen.

vacuonauta

#57 hombre, obviamente es por la parte táctil y que usarán apps específicas que solo hay en ese dispositivo

E

#104 Por 200€ (y seguramente menos) tienes una tablet con Android que te hace de todo, por 400 tienes un Ipad nuevo que también te hace de todo y puedes fardar de que tenga el logo de la manzanita. Hablamos de abrir libros y usar aplicaciones sencillas, que los tablets tampoco están orientados para el montaje de vídeo o algo que requiera muchos recursos. Elegir un modelo de 800 euros para algo así sirve principalmente un propósito: espantar a los padres pobres.

Mucha gente intenta escapar de que los centros públicos porque dicen que están llenos de inmigrantes y pobres, y que ellos prefieren que sus niños estudien en otros entornos. Lo que pasa es que ellos a su vez no son conscientes de que en un concertado o en un privado hay familias que tampoco ven con buenos ojos que sus hijos estudien con hijos de obreros, dependientes y camareros, y por eso después pasan siempre este tipo de cosas. El clasismo no se acaba al tener un trabajo y cobrar por encima del salario mínimo, y eso es algo que muchos parecen ignorar hasta que les dan en los dientes con una jugada así.

vacuonauta

#118 ahí te doy la razón

raistlinM

#57 El tema también es que sea resistente , pero vamos, los Chromebook que usan los coles son muuuuy residentes y estan rn el entorno de los 400€

b

#57 no ves, porque no sabes, pero no te impide soltar tu discurso que para eso estamos en meneame

E

#137 Hombre, yo creo que igual algo ayuda lo de ser profesor de secundaria, pero si tienes dudas ve a preguntarle al Xokas por el tema.

b

#141 igual ayuda más conocer el caso concreto que el de ser profesor de secundaria, los profesores también tienen cuñados, pregúntale a él de nuevo.

D

#57 yo creo que bolis y papeles no hacen ningún daño y que empleen ordenadores del centro. Al menos reduces TDAs

torkato

#1 Una forma sutil de quitarse a los pobres de encima.

Porque la tablet que hay que usar es el iPad pro último modelo, no vale cualquier otra tablet... y seguro que además es crítico y con otra no podría hacerse...

Urasandi

#74 Total, para entrar via web con una cuenta de gugel...

torkato

#94 y usar el kahoot.

tetepepe

#74 Además, hay que comprarla en tal tienda, situada en tal sitio y presentar el ticket de compra para corroborarlo.

s

#1 pues huele a que en ese centro únicamente quieren a familias que tengan dinero, sencillamente.

Vamos, se quieren quitar de encima a los pobres, pero cobrar con dinero de todos el concierto.

Estos casos, que no es éste el único, sólo sirven para que hijos de 'ricos' estudien en un colegio privado, pero lo paguemos entre todos.

Eso, como poco, debería ser ilegal y les tenía que volar el concierto.

sotillo

#1 Y tonto del culo

aPedirAlMetro

#1 pero no les llames fachas ni fascistas!

Retiran la palabra al portavoz de Unidas Podemos por llamar fascista a Vox
https://efe.com/castilla-y-leon/2022-11-30/fascista-vox-podemos-cortes/

rogerius

#18 Mejor llamémosles filofascistas —viene a ser lo mismo y no te pueden contradecir.

¡Qué cojones! Llamémosles por lo que son… fachas fascistas.

s

#1 wikiloc con buen criterio la ha eliminado.

sonix

#1 subnormal? Joder es ponerle el nombre a una ruta en una aplicación, hemos perdido el norte? Que le llame como quiera, joder como está el nivel en España para que estas chorradas sean noticia y encima la gente se indigna e insulta.

skaworld

#2 Poder matar

karakol

#2 Morir en libertad, saber que te vas a morir de todas maneras pero con una caña en la mano y sin ver a tu ex.

Esa, y no otra, es la esencia de la verdadera libertad.

maquingo

#2 Si, que envuelvan tu ataúd con un cartel de Mahou

m

#7 Para acabar de rematarte

G

#2 Le falta: agarrado a una caña en la terraza de un bar...

J

Donde se aplica el impuesto baja el consumo, asi que parece una muy buena idea.

pitercio

¡No le agobieis hombre! Que es una obra inmortal. No hay prisa... salvo para hacerse las fotos
Y si nunca la acaba se embarga una parte de su herencia y listo.

memmaker650

Méjico es un narco estado donde nadie está seguro.
AMLO no hace nada para mejorarlo.

y

#1 ya...

camvalf

#2 si superas los precios reales de algunos medicamentos no te sorpreserias tanto.
Lo que nos debe acojonar es pensar que tenemos un serie de jueces que juegan a favor de la empresa privadas

MirandesOnline

#2
2023, España, sanidad pública, gasto total en medicamentos: 27.730 millones de euros (+5,1% respecto a 2022).

Así que 138,7M en toda España por un solo medicamento sin genérico de tratamiento y prevención de algo tan común como la trombosis y la embolia … sí, tiene sentido.

La sanidad mueve cantidades insultantes de dinero.

Cc #4

tommyx

#17 con ese dineral se podrían plantear crear una empresa farmacéutica publica

c

#21 Comunista!!

MirandesOnline

#23 si supieras:

- los beneficios que saca la farmacéutica privada, insultantes, es de los mercados con mayor margen. De entre el 85% y el 65%. Sí, insultante.
https://es.statista.com/estadisticas/638115/margen-bruto-anual-de-las-empresas-farmaceuticas-lideres/

- es falso que las empresas públicas no sean eficientes. Hay infinitos ejemplos de lo contrario cuando son gestionadas bien. Y hay infinitos ejemplos de empresas privadas que se van a pique
- la mayoría de la investigación inicial es pagada con impuestos de todos (en Europa y en usa) y solo la fase final es dirigida por farmacéuticas privadas. Te pongo este dato de US, el mercado neoliberal por excelencia en el que el gasto público es mayor que el privado
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10148199/

Pero seguro que aún así no piensas que puede haber espacio a pensar diferente ¿verdad? Mejor mantenerse en tus trece y sentirse más listo que nadie estando equivocado.

Cc #21 #22

granuja

#21 #22 #23 #24 #25 Siempre que sale el tema de las farmacéuticas, siempre, sale el tema negocio. Como si el resto de empresas en las que compramos fueran ONGs para productos caprichosos. Hablo de industrias que venden productos de alimentación, higiene, alojamiento... Y todas, todas, son un negocio. Pero no, sólo cuando sale la palabra farmacia (que lleva un trabajo de investigación por detrás terrible), salen las cuentas. Lo que ganan o dejan de ganar (farmacéutica = negocio), se cuestiona todo lo que se receta...

Y os recuerdo que, si no fuera por la industria farmacéutica, gran parte de la población estaría muy enferma o muerta.

Y sí, es un negocio, pero otros productos necesarios también lo son.

SirMcLouis

#32 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público. Desde la formación del investigador hasta la investigación mismamente. Normalmente las farmacéuticas hacen la parte final de la investigación, industrialización y comercialización… que no es poco. Pero a veces se nos olvida de donde sale la investigación. El mayor gasto de la industria farmacéutica es marketing

granuja

#34 Es que si no, deberían costar aún más. Si no, ¿quién paga ese trabajo? Porque nosotros queremos nuestro sueldo pero la gente que investiga también. A veces ese trabajo no va a ninguna parte pero hay que pagarlo.

Por cierto, a otros sectores también van ayudas y nadie habla en los mismos términos.

SabenQueNoHayCaso

#25 los beneficios de las empresas farmacéuticas son insultantes porque si no fuera por el régimen de monopolio con el que operan en 10 años (si no me equivoco) no investigaría ni dios, ni se obtendrían nuevos fármacos

La idea es: "yo investigo. Si consigo buenos resultados con alguno me dejas poner durante un tiempo el precio que me de la gana, ok???"

No me parece mal. Así es como avanza la investigación médica, que es carísima

Empresas públicas puede haber algunas que funcionen, no lo niego (especialmente los monopolios), pero en general son un desastre

Yo mismo trabajé en una que trabaja con precios muy superiores a la competencia (imposible que en condiciones normales pudiera competir), pero que obtiene sus clientes a través del estado por una "encomienda de gestión". Todo legal

Vaya morro.

En esa misma empresa el curro lo hacen los curritos que tienen fama de ganar poco, o menos que la media, en el sector, pero está llena de directivos que cobran una pasta

Ejemplo de empresa pública "de éxito". Tú dirás roll

cc #21 #26 #32 #38 #34 #37

Arkhan

#40 ¿Entonces tenemos que pagar entre toda la ciudadanía la preparación de las personas que hacen esas investigaciones que aportan tantos beneficios sin tener ninguna contrapartida? Ya tienen suficiente con mantener la patente durante los años que la tengan que tener para rentabilizar el proceso de investigación.

SabenQueNoHayCaso

#42 o de cualquier otro licenciado o ingeniero, si te pones así, no???

SirMcLouis

#40 #41 Yo creo que no hace falta contar cuentos chinos, lo de la obtención de moléculas no se si será más barato o no, pero tienes que pensar que en la factura también va toda la ciencia de base, así como la formación del personal, que a veces se nos olvida que la universidad es gratis, o prácticamente gratis, porque el estado paga la factura. Y si podemos poner muchas crítica al sistema universitario, pero ahora no es la conversación. El tema es… que la industria farmacéutica es necesaria, no hay por que nacionalizar todo, pero como en todas las industrias, hay muchos lloros y llorones, porque saben que el que no llora no mama. Eso no quita para que haya una empresa pública que se dedique básicamente al desarrollo de genéricos y nuevos medicamentos desarrollados por las farmacéuticas y centros de investigación. Y esto no debería de ser a nivel de España, sino a nivel Europeo, y en conjunto con todas las universidades Europeas.

Tengo claro, que la puesta en producción de un medicamento, no es barata, y necesita mucho Know-How, por algo, en el tema de la vacuna COVID en el fondo se recurrió a empresas privadas para hacerlo. La realidad es que, la Sra. Ministras, tenía razón y mucha lógica, aunque aquí y en Podemos (haciendo el juego a la derecha) le echaron los perros. Pero tener razón y lógica en política no cuenta, porque a la gente eso le da igual.

El tener una empresa que desarrolle y comercialice medicamentos de forma pública, no quita para que haya empresas privadas que desarrollen también otros medicamentos. Creo que no hay que confundir el culo con las temporas.

#38 entiendo que el CEMILFARDEF no produce nada, no? solo es como el boticario mayor del ejercito.

F

#56 que yo sepa, si que producen, ahora más allá de cosas muy genéricas o muy específicas para las fuerzas armadas... No creo que hagan mucho más.

SabenQueNoHayCaso

#34 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público.

No, no es cierto, ni siquiera es cierto que el estado regale sus patentes.

Además, la fase inicial (que es la de obtención de moléculas posibles candidatas y la que podría hacer el estado) es de largo la más barata

Sin olvidar todos los fármacos que se deshechan

https://www.sofpromed.com/es/cuanto-cuesta-hacer-un-ensayo-clinico

MirandesOnline

#32 esto es por dos cosas:

- desorbitantes márgenes de beneficio
- lobby’s anti-ciudadanía (pro-ciudadanos enganchados, mejor que curados)

m

#32 la industria farmacéutica debería ser pública

garnok

#22 por favor, mantenga la compostura y las formas, se dice social-comunista-bildu-etarra

SabenQueNoHayCaso

#21 con cuántos medicamentos propios?? 0???

Crees que que sea pública haría que fueran baratos???

Cualquier industria pública ha demostrado siempre exactamente lo contrario

Arkhan

#23 Si, todas un pozo de pérdidas e imposibilidad de ser rentables. Mira cómo ha costado vender siempre las empresas públicas estatales.

F

#21 #23 #24 ya existe, es el CEMILFARDEF.

tommyx

#38 no exactamente "El Centro Militar de Farmacia de la Defensa (CEMILFARDEF), es el organismo de la red sanitaria de la Defensa de España, responsable de la producción, abastecimiento y conservación de medicamentos y otros recursos médicos, destinados a la red sanitaria y otras organizaciones de las Fuerzas Armadas." #23 #24

SirMcLouis

#21 y eso no es lo que estaba insinuando la ministra el otro día y se le llamó de todo? Colaboración público privada en farmacia…

Bartolo_one

#4 Lo mismo es que llevaba mordida ese juez.

M

#1 Cierto.

Relacionada de hace 2 semanas:

Un juez paraliza el lanzamiento de un genérico que iba a ahorrar 380.000 euros diarios a la sanidad pública española
Un juez paraliza el lanzamiento de un genérico que iba a ahorrar 380.000 euros diarios a la sanidad pública española

Hace 1 mes | Por el.dani.el a elpais.com


Y en diciembre de 2017: "La farmaceútica israelí Teva, líder mundial en genéricos, despedirá a 14.000 empleados"
https://www.rtve.es/noticias/20171214/israeli-teva-lider-mundial-genericos-despedira-a-14000-empleados/1646487.shtml

Dic. 2021: "La farmacéutica Teva, hallada responsable en la crisis de los opioides en un juicio pionero"
La farmacéutica Teva, hallada responsable en la crisis de los opioides en un juicio pionero
Hace 2 años | Por bonobo a heraldo.es

s

#1 que ironía, ¿verdad?

Y qué hacemos? Podemos no comprar las patatas de Israel, o no se qué aparato... Pero ¿qué hacemos con esto? Es como lo del puto gas ruso... que al final de la partida, todo ha sido igual y somos nosotros quienes hemos pagado los platos rotos de la fiesta...

Fernando_x

#27 Simplemente se reemplaza lo que se puede reemplazar, como las patatas. Y lo que no, pues no, que se le va a hacer. Ya se encontrará alternativa.

w

#27 Es muy sencillo, es un genérico, en cuanto lo fabrique otra empresa se compra ese otro y listo. Y les das las gracias por haberte hecho el trabajo legal 😈 .

perrico

#1 Y la empresa a la que sustituye (Bristol Myers Squibb) es americana, el país que es el garante para que Israel haga lo que está haciendo.
Al final haces el boicot con lo que puedes sustituir, porque en definitiva, ningún país es soberano del todo al depender de productos de otros países.
A ver si te crees que a mi me hace gracia depender del petroleo de tiranías de oriente medio.
Haré lo que pueda para revertir esa situación, pero a día de hoy es imposible.
Es sí. Las patatas israelís no son irreemplazables. Como otros productos de consumo. Así que en la medida de lo posible no compraré nada de Israel que pueda evitar. Y de EEUU más de lo mismo.

A

Mayormente son inmigrantes ya asentados o medio asentados, los que "contratan" (por decir algo) a sin papeles. En muchas ocasiones compatriotas suyos.

powernergia

Donde están los policías y los jueces en estos asuntos?.

Con lo rápido que andan con otros.