makisushi

#4 te ruego encarecidamente que googlees "trastorno específico del lenguaje" y que se lo enseñes a tus amigos, a ver si les encaja. Este trastorno muy poco conocido, incluso por pediatras, pero solapa muchísimo con el TEA en los primeros años de vida (el niño se aísla y no juega con sus iguales, pueden señalar tarde o no señalar, rabietas tremendas, ausencia de juego simbólico...). Muchas veces provoca angustia en padres, a los que les alertan de que puede haber autismo, para que finalmente se acabe descartando TEA conforme el niño crece.
El trastorno especfíco del lenguaje (TEL) es de por vida (es neurológico) pero suele quedar oculto, ya que el niño finalmente se suelta a hablar, pero por debajo queda escondida toda la problemática asociada (fracaso escolar, malas relaciones sociales...), diagosticándose muchas veces otras patologías (dislexia, TDA...) o símplemente tildando al niño de lento, vago, ya que como finalmente el niño habla, los proesionales no suelen pensar en TEL.... Es importante descartar o confirmar que padezca dicho diagnóstico para entender y ayudar al niño, ya que su cerebro va a funcionar de "otra manera" toda la vida y conviene conocer pautas para ayudarles. En algunos casos es tan severo que los niños que lo padecen obtienen certificado de discapacidad.

D

#92, gracias.

makisushi

Una duda sobre recuperar potasio con plátanos, acelgas... no sé vosotros, pero yo con una gastroenteritis bestial no sería capaz de comerme un plátano o un plato de acelgas ni de coña. En ese momento álgido del proceso en el que estás aguantando las arcadas y que no te entra ni agua a sorbitos ¿cómo te vas a jalar un plato de acelgas? locos! lol

makisushi

#44, por supuesto, es bidireccional. El estudio trata la mortalidad madre/bebé y la morbilidad madre/bebé (secuelas, daños..). Por cierto, la morbilidad para ambos es inferior en los partos en casa.

D

#50 Por preferir, yo hubiera preferido que mi hijo naciera en casa pero en caso de hemorragia grave (que puede pasar aunque todo haya ido bien anteriormente), la posibibilidad de que mueran hijo y/o madre es demasiado elevada. Algo así le ocurrió a una famosa pro-parto en casa. Con estas cosas es mejor no arriesgar.

makisushi

#38, te lo explicaré para que se me entienda mejor. Igualdad de condiciones se refiere a partos en los que el bebé y madre están bien de salud ambos porque se han hecho los pertinentes controles prenatales, el bebé está colocado en cefálica, está a término (no prematuros), se descartan partos gemelares, etc... es decir, para el estudio se descartan todos aquellos partos que en el hospital se derivarían a Alto riesgo (de hecho para los partos de lto Riesgo, si tampoco se detectasen en los controles prenatales podrían derivar en muerte directamente si se intentasen en un hospital convencional, o no se realizase una cesárea programada, por ejemplo).

Al resto de tu intervención, decirte que los partos en casa se asisten normalmente por una matrona, que no se usa anestesia y la mayoría de material del que hablas no se usa, precisamente porque la parturienta tiene libertad de movimiento y no hay que "sacar niños por el ojete". Las intervenciones tipo "cortes" e instrumental bajan significativamente en los partos en casa, y eso sí que está documentado y demostradísimo.

Por último, te dejo un par de enlaces por si te quieres documentar. Te advierto por adelantado que formarse una opinión propia y no sesgada lleva algo más que leerse un par de comentarios de un blog. Si te interesa el tema, tienes referencias bibliográficas científicas para seguir investigando en los enlaces:

http://educer.es/seguridad-parto-en-casa/
http://www.crianzanatural.com/art/art126.html

Toranks

#44 ¿Se ha hecho el mismo estudio pero respecto a la salud y supervivencia de la madre?

makisushi

#44, por supuesto, es bidireccional. El estudio trata la mortalidad madre/bebé y la morbilidad madre/bebé (secuelas, daños..). Por cierto, la morbilidad para ambos es inferior en los partos en casa.

D

#50 Por preferir, yo hubiera preferido que mi hijo naciera en casa pero en caso de hemorragia grave (que puede pasar aunque todo haya ido bien anteriormente), la posibibilidad de que mueran hijo y/o madre es demasiado elevada. Algo así le ocurrió a una famosa pro-parto en casa. Con estas cosas es mejor no arriesgar.

Paula_Acevedo

#44 No quiero salirme del tema y seguro que las estadísticas en general muestran que es seguro parir en casa.
Pero a título personal, si una de mis mejores amigas (perfectamente sana ella y el bebé con un embarazo de ensueño) hubiera dado a luz en casa, hubiera muerto desangrada seguro.
Hubo un problema y sufrió una grave hemorragia que en casa no hubieran podido tratar.

Sé que es un caso puntual y muy específico, pero arriesgarse a algo así de forma innecesaria me parece muy imprudente.

makisushi

#15, por favor, no mezclemos temas. El parto en casa ha demostrado ser tan seguro como el parto hospitalario en numerosos estudios clínicos (especialmente concluyente el estudio canadiense que analizaba más de 4.000 partos en casa versus hospitalarios a "igualdad de condiciones"), y en varios países desarrollados -como en Canadá u Holanda- forman parte de su sistema nacional de salud. No quiero mezclar debates aquí por no irnos al offtopic, pero me fastidia que se añada al mismo saco que las magufadas antivacunas cuando la evidencia científica habla por sí sola.

¿y aquí queremos ceñirnos a la evidencia científica, verdad?

Toranks

#32 a "igualdad de condiciones"

Hombre, claro, así cualquiera. Como que todos tenemos instrumental quirúrgico, anestesia, camilla, vendas, sangre, plasma y los mejores médicos en nuestra casa. ¡Así yo también hago un parto que te cagas, aunque tenga que sacar el niño por el ojete! lol

makisushi

#38, te lo explicaré para que se me entienda mejor. Igualdad de condiciones se refiere a partos en los que el bebé y madre están bien de salud ambos porque se han hecho los pertinentes controles prenatales, el bebé está colocado en cefálica, está a término (no prematuros), se descartan partos gemelares, etc... es decir, para el estudio se descartan todos aquellos partos que en el hospital se derivarían a Alto riesgo (de hecho para los partos de lto Riesgo, si tampoco se detectasen en los controles prenatales podrían derivar en muerte directamente si se intentasen en un hospital convencional, o no se realizase una cesárea programada, por ejemplo).

Al resto de tu intervención, decirte que los partos en casa se asisten normalmente por una matrona, que no se usa anestesia y la mayoría de material del que hablas no se usa, precisamente porque la parturienta tiene libertad de movimiento y no hay que "sacar niños por el ojete". Las intervenciones tipo "cortes" e instrumental bajan significativamente en los partos en casa, y eso sí que está documentado y demostradísimo.

Por último, te dejo un par de enlaces por si te quieres documentar. Te advierto por adelantado que formarse una opinión propia y no sesgada lleva algo más que leerse un par de comentarios de un blog. Si te interesa el tema, tienes referencias bibliográficas científicas para seguir investigando en los enlaces:

http://educer.es/seguridad-parto-en-casa/
http://www.crianzanatural.com/art/art126.html

Toranks

#44 ¿Se ha hecho el mismo estudio pero respecto a la salud y supervivencia de la madre?

makisushi

#44, por supuesto, es bidireccional. El estudio trata la mortalidad madre/bebé y la morbilidad madre/bebé (secuelas, daños..). Por cierto, la morbilidad para ambos es inferior en los partos en casa.

D

#50 Por preferir, yo hubiera preferido que mi hijo naciera en casa pero en caso de hemorragia grave (que puede pasar aunque todo haya ido bien anteriormente), la posibibilidad de que mueran hijo y/o madre es demasiado elevada. Algo así le ocurrió a una famosa pro-parto en casa. Con estas cosas es mejor no arriesgar.

Paula_Acevedo

#44 No quiero salirme del tema y seguro que las estadísticas en general muestran que es seguro parir en casa.
Pero a título personal, si una de mis mejores amigas (perfectamente sana ella y el bebé con un embarazo de ensueño) hubiera dado a luz en casa, hubiera muerto desangrada seguro.
Hubo un problema y sufrió una grave hemorragia que en casa no hubieran podido tratar.

Sé que es un caso puntual y muy específico, pero arriesgarse a algo así de forma innecesaria me parece muy imprudente.

p

#38 No sé cómo harían antes para reproducirse, pero el caso es que lo hacían.

D

#32 Siempre y cuando no haya complicaciones.

makisushi

#33, estudiando la globalidad, es como gana la leche materna por goleada gracias a los cientos de estudios que hay. Te has autowneado sin querer

osiris

#35 Yo no he dicho lo contrario.
Ni he defendido una opción frente a otra.
Sólo he ridiculizado el hecho de generalizar con un caso concreto.
Gran comprensión lectora.

makisushi

Soy la única persona que se ha llevado una grata sorpresa leyendo el artículo? es que me da que muchos no lo han leído.

makisushi

#27 La secta se llama especie humana ¿por qué crees que los dientes de leche se llaman así y se caen sobre los 6 años? Estudios antropológicos sugieren que el destete humano medio se ha produce en la horquilla de los 2-4 años, y es una media. En otras culturas, e incluso en la nuestra hace 100 años esto era de lo más habitual.

El daño que han hecho 50 años de intereses económicos de la leche artificial no tiene precio...

e insisto, no entro en debates de decisiones personales sobre amamantar o no, pero las afirmaciones tajantes no basadas en datos objetivos sí me parecen sectarias, y más cuando son faltos de respeto.

D

#27 Ya te lo ha dicho #28
Que lástima que mama no te diese teta. Hoy tendrías menos inseguridades y no tendrías que despreciar algo tan natural como dar el pecho para hacerte notar

makisushi

Me he leído todo el artículo y lo encuentro bastante completo, pero a mi parecer tiene una laguna de base importantísima: no habla de la leche materna en absoluto, teniendo en cuenta que las recomendaciones más actualizadas de la OMS y de la AEP (asociación española de pediatría),son que se debe amamantar a los bebés en exclusiva hasta los 6 meses, y después mantener la lactancia materna como mínimo hasta los dos años (como mínimo, ojo, no máximo), complementando con el resto de alimentos.

Es por ello que me apena que en un artículo tan completo, no se mencione a la leche propia de nuestra especie para esas edades ni de pasada, cuando se está hablando de bebés de un año. Que si leche de vaca, que si de crecimiento... y de la que realmente se recomienda ofrecer no hay ni una mención, n colaterlamente, es como si no existiese.

Como este es un tema controvertido (no sé por qué, supongo que porque hay mucho desconocimiento) quería dejar constancia que me baso en datos objetivos científicos y que en ningún momento estoy cuestionando decisiones personales sobre lactancia materna.

D

#20 pues no te debes haber dado cuenta de:

Debido a la amplitud de temas tratados en el informe de la EFSA hoy voy a centrarme exclusivamente en las leches de crecimiento enriquecidas,

makisushi

Si es así, creo que me replantearé el ir a votar en estas elecciones. Me interesa una opción de izquierdas que realmente tenga posibilidades de tener una buena representación, y aunque yo no me considero especialmente nacionalista, creo que la situación merece que todos cedamos un poco en nuestras posiciones por un bien común (largar al PPSOE).

makisushi

#35. Gracias por la traducción, especialmente por esta parte: "así el introvertido sabrá que no tienes actitud hostial y estás abierto a interacción (...)".

Ahora lo comprendo mejor: el introvertido, al percibir que no le vas a zurrar, se abre con más facilidad lol

Alvar

#79 jaajajaj, no me había fijado, evidentemente hay que quitarle la "a" para que la frase tenga sentido... lol

makisushi

#21 Qué jrande eres, me logueo para votarte positivo lol

makisushi

Me encanta el personaje de Bombadil en el libro, pero reconozcámoslo: en la peli se habría convertido en una especie de Jar jar Binks cantarín

makisushi

Me gustaría exponer mi versión, que actualmente difiere un poco de la opinión mayoritaria. Veréis, yo antes pensaba como la mayoría de vosotros. Cuando oía en la tele o en cualquier conversación lo de las familias que educan en casa, me imaginaba poco menos que a 4 taraos con un gorro de papel de aluminio, rollo antivacunas, ecoaldeas aisladas, etc... Mi gran argumento para horrorizarme era el de la falta de socialización, adoctrinamiento, niños viviendo en una burbuja...

Pero conocí personalmente a gente que hacía educación en casa, y mi opinión cambió. Obviamente hay de todo, como en botica (al igual que hay colegios que son una auténtica mierda, y padres que escolarizan a sus hijos pero que pasan de ellos totalmente). ¿En qué cambió mi opinión? Pues en estos puntos:

-La mayoría de padres que hacen educación en casa se preocupan muchísimo de la socialización de sus hijos. Los llevan a extraescolares, como ir a fútbol, artes marciales, natación, ludotecas, cuentacuentos, talleres, al conservatorio con niños de su edad, a danza... esto se puede hacer a diario ¿están aislados? NO. Además se relacionan con niños escolarizados en estas actividades, por lo que aprenden a tratar con la "sociedad normal" (es decir, no saldrán un día con 20 años a la calle y le darán con un palo a la primera chica/chico de su edad a ver cómo se mueve lol
Los fines de semana quedan con amigos con niños, primos... y organizan kdds de homeschoolers eventualmente, para que los niños se conozcan también entre sí.

-Suelen hacer una educación adaptada a los ritmos de los niños. Combinan documentales con ir a la biblioteca a aprender a investigar y despertar su curiosidad. Si un día el niño está espeso se puede hacer una salida a la naturaleza y simplemente ir hablando de animales, de la vida... enseñar a razonar, a conversar, a ser escuchado y a escuchar. Eso también es educación.

-Se libran del acoso escolar, de la presión social que es enorme a esa edad. De los malotes, las amenazas.. etc.. ¿Que así no sabrán resolver los problemas en el futuro? no lo creo. Más bien creo que la gente que vive acoso en el colegio no aprende a enfrentarse especialmente a ello. Aprende a huir, y esa situación dejará un agujero en su autoestima. En cambio estos niños tienen muchas posibilidades de crear una sólida autoestima, y de adultos sabrán sobrellevar estas situaciones, o a evitarlas. No habrán aprendido a "agradar para encajar" a toda costa.

-¿que no podrán integrarse en una sociedad o trabajo normal por falta de costumbre a horarios, disciplinas...? pueden haber aprendido disciplina haciendo trabajos, tocando un instrumento... en todo caso hay profesiones como churros donde encajar. Si su sueño es ser médicos, seguro que no dejarán de serlo porque no se "acostumbran".

-Que los padres no tienen nivel para enseñarles? Llegado un momento, es cierto. Los padres suelen buscar profesores particulares para estos efectos, para ciencia, mates... conozco a un niño que con 12 años habla de astrofísica con su profesor particular (a ver, a su nivel, obviamente, pero con gran curiosidad). Por ota parte, el nivel académico escolar también es cada día más bajo.


Y ya acabo (perdón por el tocho). Con esto no digo que sea ni mejor ni peor opción. Simplemente pido hacer una reflexión, y que se despenalice la educación en casa (con unos controles, eso si), o que al menos, seamos más comprensivos con opciones que no son las nuestras.

makisushi

#109, vaya sincronización tenemos

makisushi

¿y lo que nos gusta escribir todos retorcidos en las sillas-pupitre para diestros? cómo ha disfrutado mi espalda haciendo exámenes de 3 horas en esas pu*** sillas lol

makisushi

#27, exacto. A mi lo que me incomoda de estos sistemas es la obligación de dar mis datos personales. No me importa hacerme una ficha de usuario, pero me niego a dar los datos que antes no tenía que dar sólo porque ahora el sistema esté informatizado.

Sin ir más lejos, este fin de semana iba a pedir una pizza a domicilio, y en la web de la franquicia te ofrecían hacer el pedido online, pero para registrarme pedían tooodos mis datos personales, parecía que estaba solicitando el padrón. Así que utilicé el antiguo sistema: llamada, nombre sin apellido, dirección, y a correr. Nada de DNI, ni mail, ni leches.

D

#3 #8 #27 #35 #45 #54 #61 he estado viendo un poco por ahí, en Interflora si lo pides por internet lo único que te piden son los datos de la persona que recibe las flores (nombre, dirección y tlf.) y tus datos (mail, tlf y nombre) te piden dni y esas cosas si vas a facturar así que supongo que es una historia 100% inventada.

D

#68 Es que el no dice interflora en ningún momento.

#70 Hombre, si quieres algo específico tendrás que verlo ¿no?

D

#71 ya, pero supongo que casi todos te pedirán los mismos datos, además es el más utilizado en España.

D

#76 Hum, no. Te puedo decir una tienda (física) donde para comprar un móvil te piden todos los datos. Un movil libre, ojo.

D

#77 estoy hablando de un servicio de mandar flores no de telefonía, yo sólo conozco interflora para mandarla, si sabes de otro pues lo miro, y los datos que te piden son los mismo que cuando mandas cualquier otro paquete.

D

#78 No lo sé, se me ocurre este http://www.floresen.com/Default.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1

Lo que no sé es si te piden los datos solo para internet o también en las tiendas.

roybatty

#71 precisamente cuando quieres algo específico es cuando no tienes que verlo

D

#82 Depende del producto, en flores es lógico querer verlas, vamos.

Oye, si me vais a gilipollear, avisad ¿eh? lol lol

R

#68
Puede ser, pero vamos, que la realidad supera la ficción, a mi me han pedido datos para registrarme al ir a cortarme el pelo.... y me parece perfecto que lo tengan para quien lo quiera, para darles bonus por fidelidad o todo lo que quieran, pero no obligatorio.

makisushi

#106 Por supuesto hay grandes profesionales, pero SÍ hay mala praxis generalizada en la atención al parto en España. Te invito a que leas mi comentario #97, y si eres estudiante de medicina, podrás acceder a los protocolos de atención al parto y compararlos con las recomendaciones de la OMS. La mala praxis no se trata únicamente de matar a alguien en una operación. Mala praxis es dejar una secuela que se podría haber evitado, o ignorar la ley de autonomía del paciente, cosa que se hace sistemáticamente en los hospitales con maniobras de Hamilton, Kristellers... NO autorizados por el paciente.

D

#108 Sé perfectamente lo que es la mala praxis, no es necesario que me lo expliques tú Que por cierto es algo más amplio de lo que tú has expuesto ahí. Y también sé que un ginecólogo no se dedica sólo a los partos, y tú hablabas de mala praxis en general, no en la atención al parto, o al menos así lo he entendido.

Por cierto, ¿sabes cuál es el problema de las cesáreas? El problema es que con una cesárea es mucho más fácil, en una futura demanda, demostrar si ha habido mala praxis o si el bebé tenía problemas intraútero que con un parto natural. Y lo más penoso de todo, es que esa sea una de las razones. Creo que también sería uun bonito debate a tener.

makisushi

#100 Me gustaría, si puedes, que leas mis comentarios en este envío, para ver si te ayuda a comprender mejor los motivos de las quejas (que reitero, no se trata de falta de sentido del humor), y que pensases en cómo te sentirías, si por ejemplo, parte de los efectos secundarios que sufriste fuesen consecuencia de mala praxis médica, y además descubrieses viñetas de oncólogos riéndose de las quejas de los pacientes que lo han sufrido ¿se entiende mejor ahora?
Lo malo de todo esto, es que determinadas asociacions de feminismo mal entendido están distorsionando el mensaje, que pretende denunciar un hecho mucho más grave que chistecitos chorra.

makisushi

#93 Me alegro que te intereses por conocer más inormación. Ahora mismo me cuesta un poco reunir información (hay muchísima), pero te dejo un par de artículos:

Principios de la Organización Mundial de la Salud (OMS) acerca del cuidado perinatal:
http://www.elpartoesnuestro.es/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=53

Extraigo algunos puntos:

Formas de cuidado que deberían ser abandonadas


· Rasurado de rutina. (se hace por protocolo en España)

· Enema rutinario. (se hace por protocolo en España)

· Monitoreo fetal electrónico rutinario sin determinación de pH en cuero cabelludo

· Restricción de la posición materna durante el trabajo de parto (se hace por protocolo en España)

· Episiotomía rutinaria (se hace en el 90% de los casos España)

· Repetir la cesárea en forma rutinaria luego de cesárea anterior. (se suele hacer por protocolo en España)

· Inducción del parto en forma rutinaria antes de las 42 semanas. (se hace por protocolo en España, incluso antes. Las inducciones suelen llevar a partos instrumentales y cesáreas)

· Separar a las madres de sus hijos cuando estos se encuentran en buen estado de salud. · Administración de agua/glucosa en forma rutinaria a los niños amamantados.

· Lactancia con restricciones.

· Distribución sin cargo de muestras de fórmulas lácteas.

· Contacto madre-hijo irrestricto. (ahora mismo se llevan sistemáticamente a bebés sanos al nacer para actividades que se pueden posponer lavarlos.... Establecer la lactancia materna en la primera hora de vida es crucial para que esta sea exitosa)

· Escaso beneficio de una tasa de cesárea superior al 7%. (en España, en hospitales públicos, se encuentra en un rango del 20-30%. EN hospitales con programa piloto de parto natural, que los hay, baja al 13% ¿casualidad?)

· Posición levantada durante el trabajo de parto. (Se prohibe por protocolo, para comodidad de los médicos, aún cuando el trabajo de parto vertical acorta los partos una media de 2 horas, y dificulta la correcta colocación del feto, lo que lleva a partos instrumentales, espátulas y cortes)



Otro artículo más:
EL NACIMIENTO EN EL NUEVO MILENIO
Por Marsden Wagner, ex director del departamento de salud materno infantil de la Organización Mundial de la Salud. 1er Congreso Internacional de Parto y Nacimiento en casa. Jerez, octubre de 2000
http://elpartoesnuestro.es/index.php?option=com_content&task=view&id=372&Itemid=53

Extraigo:
El 40% de las mujeres en España no paren a sus hijos puesto que éstos les son extraídos por medios e instrumentos quirúrgicos. Resulta ridículo pensar que el 40% de las mujeres de España son incapaces de parir.


Espero que esto arroje un poco de luz de por qué estas viñetas sientan tan mal: por la prepotencia que destilan hacia las pacientes que sufren estas prácticas obsoletas y desaconsejadas.
Quiero dejar claro que no son simples chistes de una profesión en su ejercicio normal, son chistes de una profesión que por su mala práxis genera muchísimos problemas de salud y emocionales a miles de pacientes.

makisushi

#106 Por supuesto hay grandes profesionales, pero SÍ hay mala praxis generalizada en la atención al parto en España. Te invito a que leas mi comentario #97, y si eres estudiante de medicina, podrás acceder a los protocolos de atención al parto y compararlos con las recomendaciones de la OMS. La mala praxis no se trata únicamente de matar a alguien en una operación. Mala praxis es dejar una secuela que se podría haber evitado, o ignorar la ley de autonomía del paciente, cosa que se hace sistemáticamente en los hospitales con maniobras de Hamilton, Kristellers... NO autorizados por el paciente.

D

#108 Sé perfectamente lo que es la mala praxis, no es necesario que me lo expliques tú Que por cierto es algo más amplio de lo que tú has expuesto ahí. Y también sé que un ginecólogo no se dedica sólo a los partos, y tú hablabas de mala praxis en general, no en la atención al parto, o al menos así lo he entendido.

Por cierto, ¿sabes cuál es el problema de las cesáreas? El problema es que con una cesárea es mucho más fácil, en una futura demanda, demostrar si ha habido mala praxis o si el bebé tenía problemas intraútero que con un parto natural. Y lo más penoso de todo, es que esa sea una de las razones. Creo que también sería uun bonito debate a tener.

zenislev_v

#97 Gracias... ^_^ Le echaré un vistazo en profundidad en cuanto tenga tiempo...

makisushi

Me gustaría aportar un apunte sobre por qué han sentado tan mal estas viñetas en algunas asociaciones de mujeres (de hecho creo que la queja nació en una asociación que lleva años trabajando por la mejora de la asistencia al parto en España). Sin esta aclaración, creo que no se entiende bien el por qué de tanta indignación, y parece resumirse todo en falta de sentido del humor, politicamentecorrectismo, machismos varios, etc... y no va por ahí, o al menos, creo que no debería ponerse el acento en eso, ya que efectivamente, parece un ejemplo más de piel fina de los que tantos vemos últimamente, pero no es en absoluto el caso.

Básicamente, y resumiendo mucho, la atención en España al parto es muy obsoleta. La mayoría de protocolos hospitalarios datan de los años 70, y los señores de la SEGO (los de las viñetas) se pasan por el forro de la bata todos los estudios que aportan nuevas evidencias científicas sobre cómo debe ser un parto normal (la mayoría, vamos), y que evitarían muchas secuelas de sus prácticas ya desaconsejadas hace mucho.
Como ejemplo, está la tasa de episiotomías (corte en la vagina para facilitar la expulsión del feto) que se realizan en España, que es del 90% (frente al 13% en países nórdicos, más avanzados en obstetricia). En las revisiones que se están llevando de la literatura médica al respecto, evidencian que no se evitan los desgarros con ellas, y que es peor el remedio que la enfermedad, ya que generan muchas molestias, en ocasiones imposibilidad de tener relaciones sexuales no dolorosas de por vida. Pues aquí, se hace por protocolo, y por desactualización. Eso sí, debido a la endogamia médica y a la falta de información, esto no sale a la lúz pública, y la mayoría de mujeres desconocen que las están sometiendo a prácticas desfasadas y totalmente evitables. Por eso la mayoría callan, porque creen que es normal lo que les pasa, que un parto "es así", y que quién va a saber más que un médico, etc... por otra parte, no debe ser plato de buen gusto ir quejandose en público de que sufres incontinencia con 30 años o que no puedes tener relaciones (más cuando crees que son secuelas inevitables)

Lo que pasa con las viñetas, es que no es gente cachondeándose de su profesión únicamente (todos podemos hacer chistes de nuestros trabajos). Es que esa gente se niega a actualizarse, poniendo su arrogancia por delante de los estudios médicos, y por su culpa sufre muchísima gente.

Vamos, que es como si los políticos hacen bromas en público de cuánto roban ¿no os jodería?

En este contexto nacen estas quejas, pero todo lo que parece conllevar cuestiones de género siempre acaba desvirtuándose. Perdonad por el tocho. En tan poco espacio no se puede explicar muy bien todo lo que hay detrás de esto, pero ya os digo que es mucho: es un clamor silencioso. Por eso ha sentado tan mal.

(aclarar que no me refiero a todos los médicos, y que hay excelentes profesionales, pero hoy por hoy, las cosas en atenció al parto están como nuestros resultados en el informe PISA de educación. Haceros una idea).

zenislev_v

#85 Es que es muy libre de hacerlo... ¿Nadie en este país lee el jueves? ¿O un periódico cualquiera? ¿Que coño son las viñetas de El Roto y semejantes?

Pequeño apunte, alguna ginecóloga tendrá que haber también, pura estadística. ¿Estamos hablando de ginecólogas machistas?

#86 Un comentario bastante acertado al menos en centrar el tema. No obstante, creo que criticar unas viñetas cuando lo que se quiere criticar es la mala praxis de los médicos es arriesgado porque todo aquel que de verdad crea en la libertad de expresión no va a ver con buenos ojos lo que salga de una asociación que ha atacado eso, la libertad de expresión.

Ahora bien, eso que denuncias me parece legítimo y digno de estudio y si existe alguna web donde pueda informarme o petición online a la que pueda adherirme estaré encantado. Porque la actualización de las prácticas sanitarias me parece una causa justa en contraposición al intento de censura de unas viñetas.

GuL

#93 Claro que hay ginecologas. ¿te das cuenta ahora de que hay mujeres machistas?

makisushi

#93 Me alegro que te intereses por conocer más inormación. Ahora mismo me cuesta un poco reunir información (hay muchísima), pero te dejo un par de artículos:

Principios de la Organización Mundial de la Salud (OMS) acerca del cuidado perinatal:
http://www.elpartoesnuestro.es/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=53

Extraigo algunos puntos:

Formas de cuidado que deberían ser abandonadas


· Rasurado de rutina. (se hace por protocolo en España)

· Enema rutinario. (se hace por protocolo en España)

· Monitoreo fetal electrónico rutinario sin determinación de pH en cuero cabelludo

· Restricción de la posición materna durante el trabajo de parto (se hace por protocolo en España)

· Episiotomía rutinaria (se hace en el 90% de los casos España)

· Repetir la cesárea en forma rutinaria luego de cesárea anterior. (se suele hacer por protocolo en España)

· Inducción del parto en forma rutinaria antes de las 42 semanas. (se hace por protocolo en España, incluso antes. Las inducciones suelen llevar a partos instrumentales y cesáreas)

· Separar a las madres de sus hijos cuando estos se encuentran en buen estado de salud. · Administración de agua/glucosa en forma rutinaria a los niños amamantados.

· Lactancia con restricciones.

· Distribución sin cargo de muestras de fórmulas lácteas.

· Contacto madre-hijo irrestricto. (ahora mismo se llevan sistemáticamente a bebés sanos al nacer para actividades que se pueden posponer lavarlos.... Establecer la lactancia materna en la primera hora de vida es crucial para que esta sea exitosa)

· Escaso beneficio de una tasa de cesárea superior al 7%. (en España, en hospitales públicos, se encuentra en un rango del 20-30%. EN hospitales con programa piloto de parto natural, que los hay, baja al 13% ¿casualidad?)

· Posición levantada durante el trabajo de parto. (Se prohibe por protocolo, para comodidad de los médicos, aún cuando el trabajo de parto vertical acorta los partos una media de 2 horas, y dificulta la correcta colocación del feto, lo que lleva a partos instrumentales, espátulas y cortes)



Otro artículo más:
EL NACIMIENTO EN EL NUEVO MILENIO
Por Marsden Wagner, ex director del departamento de salud materno infantil de la Organización Mundial de la Salud. 1er Congreso Internacional de Parto y Nacimiento en casa. Jerez, octubre de 2000
http://elpartoesnuestro.es/index.php?option=com_content&task=view&id=372&Itemid=53

Extraigo:
El 40% de las mujeres en España no paren a sus hijos puesto que éstos les son extraídos por medios e instrumentos quirúrgicos. Resulta ridículo pensar que el 40% de las mujeres de España son incapaces de parir.


Espero que esto arroje un poco de luz de por qué estas viñetas sientan tan mal: por la prepotencia que destilan hacia las pacientes que sufren estas prácticas obsoletas y desaconsejadas.
Quiero dejar claro que no son simples chistes de una profesión en su ejercicio normal, son chistes de una profesión que por su mala práxis genera muchísimos problemas de salud y emocionales a miles de pacientes.

makisushi

#106 Por supuesto hay grandes profesionales, pero SÍ hay mala praxis generalizada en la atención al parto en España. Te invito a que leas mi comentario #97, y si eres estudiante de medicina, podrás acceder a los protocolos de atención al parto y compararlos con las recomendaciones de la OMS. La mala praxis no se trata únicamente de matar a alguien en una operación. Mala praxis es dejar una secuela que se podría haber evitado, o ignorar la ley de autonomía del paciente, cosa que se hace sistemáticamente en los hospitales con maniobras de Hamilton, Kristellers... NO autorizados por el paciente.

D

#108 Sé perfectamente lo que es la mala praxis, no es necesario que me lo expliques tú Que por cierto es algo más amplio de lo que tú has expuesto ahí. Y también sé que un ginecólogo no se dedica sólo a los partos, y tú hablabas de mala praxis en general, no en la atención al parto, o al menos así lo he entendido.

Por cierto, ¿sabes cuál es el problema de las cesáreas? El problema es que con una cesárea es mucho más fácil, en una futura demanda, demostrar si ha habido mala praxis o si el bebé tenía problemas intraútero que con un parto natural. Y lo más penoso de todo, es que esa sea una de las razones. Creo que también sería uun bonito debate a tener.

zenislev_v

#97 Gracias... ^_^ Le echaré un vistazo en profundidad en cuanto tenga tiempo...

alecto

#93 criticar unas viñetas cuando lo que se quiere criticar es la mala praxis de los médicos
No sé si te has dado cuenta, pero en una de las viñetas esos ginecólogos están ridiculizando la atención al parto no intervencionista, que es la que se practica en muchos países civilizados y que aquí la Sociedad que publica las viñetas se toma a cachondeo.

JanSmite

#84 Ah, pero ¿se puede uno desloguear de Menéame?

makisushi

puff... entro y me voy. Ya se han hecho todos los chistes posibles lol

makisushi

yo suelo comprarlas en tiendas de montaña, y viene con filtro para nieve (vamos, que son cañeras), y valen entre 40 y 60 euros, con buen diseño. Así que unas más sencillitas bien se pueden pillar por 20 euros para quien no necesite nada especial. Las que tengo ahora llevo usándolas 5 años, así que no hablamos de cantidades astronómicas como para jodernos los ojos con cualquier mierda de gafas.

makisushi

#35, yo no lo llamo así. Este hombre sabía en 2007 lo que se cocía en el mercado inmobiliario, y en 2009 cambió totalmente su discurso, lanzando mensajes para la compra de vivienda. Los que llevamos años siguiendo la evolución de la burbuja inmobiliaria, ya conocemos a los principales expertos del sector, y sabemos distinguir a los advenedizos. Te dejo este artículo de enero de 2007. Lo de que la crisis inmobiliaria no se veía venir y que los expertos se equivocaron, en este caso, no me sirve como argumento.Este hombre SI lo sabía.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/24109-predicciones-2007-gonzalo-bernardos.html

marcbomber

#37 gracias por el link. Yo no conozco a este hombre pero lo que me dices no invalida que pueda ser un error en sus predicciones. Si en 2007 decía eso porque lo creía, quizá en 2009 pensaba otra cosa (y se equivocó).