#318 Creo que alguien siempre se va de la boca y que la UER tiene formas de comprobar esto. Además el relativamente nuevo director del concurso es mucho menos tolerante con las trampas que el anterior.
No sé por qué se van a meter a comprar votos cuando pueden escribir a todas las sinagogas de Europa y dejar que rule.
#293 ¿Tú te estás leyendo? ¿Quien ha escrito "joder coño" y "ni puta idea" me va a hablar de cómo se mantiene una conversación educada?
Que en El Plural no sepan hacer su trabajo (o, quizá, sepan hacerlo demasiado bien) ni tú contrastar tus fuentes no es mi problema. CROACIA GANÓ EL TELEVOTO. Con una diferencia de 172 puntos sobre Israel, además. Por tanto, si solo hubiera importado el componente telemático, Croacia habría ganado.
Compruebo que en ningún otro comentario te has dignado recular. Y decir ahora que el artículo te ha llevado a confusión comprenderás que no se toleraría en ningún debate serio y es bastante lamentable.
Ahora, si te queda algo de decencia, rectifica.
#298 Me refiero obviamente a esto:
“Es increíble cómo insistís en hablar sin tener ni idea de lo que decís.”
Es que desde ayer a la noche no he hecho ningún comentario de nada, no he entrado en menéame, ni me he informado mas sobre el tema en cuestión y tampoco me he enterado de mi error .
Ya he reconocido, de hecho no he verificado que lo que dices sea cierto o no, lo doy por bueno. Lo que he hecho es ir a leer el artículo para averiguar que es lo que me deje sin leer o porque me confundí. Ya me imaginaba que la excusa no iba a ser suficiente para ti.
Lo único que sí te voy a pedir perdón es porque efectivamente no dices “ni puta idea” y el sesgo me ha hecho entender un tono mucho mas agresivo. Por ello, te pido perdón. Pero tampoco sienta bien que te digan que no tienes ni idea después de leer todo un artículo.
#302 A mí no me llores, yo no soy responsable de cómo te sientas por que hayas errado y te lo hagan notar, ni mucho menos de cómo a ti te dé por reaccionar, igual que cuando lo hacen conmigo me lo trabajo yo sola.
Hay gente que se ha leído todo un artículo y gente que se ha leído todo un hilo de Twitter y, como tú, no tiene tiempo para contrastar fuentes, pero para rajar tiene todo el del mundo. Leerse un solo artículo sin examinarlo críticamente y creerse informado es efectivamente no tener ni idea.
Sesgo tenéis todos, yo no tengo que enseñar ningún carné para poder comentar con conocimiento sobre hechos objetivos sin que me increpen por ello.
#138 Hay un tope de 20 votos por número de teléfono.
#173 Mucho más probable lo primero aun estando bastante segura de que en realidad han votado muchas menos personas de lo que la gente se cree. No sé si termino de ver factible pagar a unos indios para mandar mensajes con móviles y tarjetas de cada uno de los países votantes.
#128 pero ahí voy, no te quedes solo con eso.
Si hay personas que se dedican al alquiler turístico en detrimento de los alquileres a largo plazo hay que equilibrar la balanza.
Tú ganas 150€ por noche? Perfecto, 50% en impuestos, y vas a pagar más Ibi que por una vivienda “normal” , inspecciones a cascoporro, y todo lo que se exige a un hotel en materia de seguridad, prevención, y sanidad.
Con ese dinero que se invierta en el problema habitacional.
Aún así les seguirá siendo rentable, y hay pasta para que el ayuntamiento invierta en alquiler social.
#119 después de los abucheos, manifestaciones y polémicas de todos estos días ningún jurado se quiso posicionar públicamente dando los 12 puntos a Israel.
Esa es mi teoría.
Israel debió quedar fuera del festival desde el momento que atacaron Palestina, no valen las excusas de que “el otro empezó primero”, se está cometiendo un genocidio que ni todo el dinero que ponen puede tapar, cada día docenas de muertos, niños masacrados, gente desnutrida buscando comida mientras retienen la ayuda médica y alimentaria. Declaraciones de sus ministros diciendo que hay que acabar con todos incluidos niños, es una barbaridad dejarles participar en un festival europeo, y más aún darles puntos.
#71 se gastan cada día muchísimo mas dinero en bombardear Gaza.
Y ten en cuenta que Israel no es solo un “país”, es una cultura y tiene miles de adeptos por todo el mundo que han votado en masa.
Solo echa un vistazo en Twitter, hay una gran cantidad de mensajes de pago en la app de eurovision que gente que se ha dejado 21€ anoche votando por Israel.
#288 No sé si es delito, pero intuyo que violaría las normas de participación. Sin haberlas mirado se me hace realmente muy raro que permitan eso. Estoy agotada de este asunto como para buscar fuentes, pero conociendo a la UER solo dejarían que votasen particulares (así sea un particular con tres tarjetas de crédito juntando sesenta votos de una vez). Aunque no te pidan nombre, la tarjeta va asociada a un titular y yo creo que de intentarlo con una tarjeta de empresa colaría, pero días después se descubriría y se debería poder declarar nulo. Creo que reputacionalmente los perjudicaría y los israelíes son demasiado inteligentes para eso. Por eso me encaja bastante más que sea un colectivo de personas reales movilizado por redes sociales. La gente lo criticará porque sigue sin ser orgánico, pero digamos que es "legítimo" que cualquiera vote lo que quiera.
#289 Dudo que nadie vaya a comprobarlo. Desde el momento en que permiten que se pueda votar hasta 20 veces con la misma tarjeta ya lo puedes asumirlo como una declaración de intenciones.
Además pedir la titularidad de una tarjeta SIM tendría que ser en un procedimiento judicial (por temas de protección de datos) y si no hay contemplado delito, ningún juez lo va a aprobar.
#291 Pues ahí ya no sé qué decirte. Sigue pareciéndome más sencillo movilizar a gente y también creo que siempre alguien se va de la boca en caso de que haya algún tipo de trama, pero no parece inverosímil lo que comentas. Gracias por el enlace del otro comentario.
#253 ¿Puedes desarrollar cómo sería? O sea, si la SIM tiene que ser española, ¿no tendrá que estar a nombre de alguien? Porque imagino que el titular es muy fácil de averiguar.
#287 El titular es fácil de averiguar, pero no estás cometiendo ningún delito que yo sepa. Una cosa es que sea poco ético y otra que no se pueda hacer legalmente.
Supongo que podrás poner la SIM a nombre de alguna empresa.
He encontrado esto https://www.recharge.com/blog/es/es/tarjetas-sim-anonimas
#288 No sé si es delito, pero intuyo que violaría las normas de participación. Sin haberlas mirado se me hace realmente muy raro que permitan eso. Estoy agotada de este asunto como para buscar fuentes, pero conociendo a la UER solo dejarían que votasen particulares (así sea un particular con tres tarjetas de crédito juntando sesenta votos de una vez). Aunque no te pidan nombre, la tarjeta va asociada a un titular y yo creo que de intentarlo con una tarjeta de empresa colaría, pero días después se descubriría y se debería poder declarar nulo. Creo que reputacionalmente los perjudicaría y los israelíes son demasiado inteligentes para eso. Por eso me encaja bastante más que sea un colectivo de personas reales movilizado por redes sociales. La gente lo criticará porque sigue sin ser orgánico, pero digamos que es "legítimo" que cualquiera vote lo que quiera.
#289 Dudo que nadie vaya a comprobarlo. Desde el momento en que permiten que se pueda votar hasta 20 veces con la misma tarjeta ya lo puedes asumirlo como una declaración de intenciones.
Además pedir la titularidad de una tarjeta SIM tendría que ser en un procedimiento judicial (por temas de protección de datos) y si no hay contemplado delito, ningún juez lo va a aprobar.
#291 Pues ahí ya no sé qué decirte. Sigue pareciéndome más sencillo movilizar a gente y también creo que siempre alguien se va de la boca en caso de que haya algún tipo de trama, pero no parece inverosímil lo que comentas. Gracias por el enlace del otro comentario.
#210 Explícaselo a los rusos, que están fuera de toda competición, esos si son responsables de lo que haga su gobierno 
#279 Se están leyendo unos despropósitos que no aguantan un asalto de pensamiento crítico.
#25 A quien han castigado es a Croacia, que es quién tenía que haber ganado el festival y la que hubiese ganado sin el jurado, y por la politización se lo han robado en la cara.
No paro de leer por twitter (incluso "El pais television" lo ha puesto) que "El jurado frena a hurricane". A quien han frenado es al favorito para eurovisión, y el que se llevó la mayoría de votos del publico, que es Croacia.
#279 Se están leyendo unos despropósitos que no aguantan un asalto de pensamiento crítico.
#189 "fuera de la realidad de lo que piensan los españoles"
Ni unos ni otros representan a "los españoles"
Que es lo que parece que en Meneame no queda lo suficientemente claro.
A que españoles? A los de Madrid? a los de Galicia? donde gano las elecciones locales el PP? O a los de Cataluña y Pais Vasco? donde las ganaron otros grupos?? Las nacionales? donde la unica diferencia entre que gobernasen unos u otros estaba en 7 votos en el congreso?? Nadie, ningún partido tiene el patrimonio de "los españoles".
Por supuesto que la gente que retwitee a "alegrame el día" no representa a los españoles, como tampoco gerardo tece, mellamabanjimmy o protestona los representan.
A mi el mero hecho de quejarme de que haya ganado el suizo me ha valido que mas de uno en otros sitios me dijese "jodete facha que no ha ganado israel", o "no soportais que haya ganado un no-binarie" cuando yo lo que quería era que ganase Croacia, o Armenia, (miento, quería que ganase Polonia pero ni llegó a la final) porque la cancion de suiza me parecia y parece una mierda pinchada en un palo.
Lo único claro aquí es que la "mayoría" (de europa) lo que querían es que ganase Croacia. Pero ya se ha ocupado el juradovision de decidir por encima de los votos particulares. Menos mal que no me gasto un euro en esto.
#212 lo ponia bien claro al lado del precio 20 votos por numero
Darme a mí de qué, si llevamos ya cosa de tres publicaciones en las que otras personas y tú especuláis sin pruebas y os vengo diciendo, una y otra vez, que d difundís desinformación.
A mí no me sonroja admitir que me faltaba información y rectificar. Pero lo que no hago es casarme con una teoría solo porque sea incapaz de pensar con dos dedos de frente y sentido común sobre todo lo que está pasando.
Que Israel sea un estado genocida no quiere decir que esté detrás de todas las cosas y de las formas más perversas posibles.
Las cosas tienden a tener una explicación mucho más sencilla y no tienen por qué encajar (y a menudo no lo hacen) en la versión más escandalosa de los hechos.
De verdad que parece que estáis deseando indignaros por cualquier razón, real o inventada, como si la situación no fuese cruenta de por sí.
#86 Ese es solo un componente del voto, "Rest of the World", que es como si el resto del mundo votase como un único país. Y sí, también se llevaron el 12. Pero tal como lo cuentas parece que estuvieran controlando el voto intraeuropeo desde allí.
#39 No, si hubiera contado solamente el voto telemático habría ganado Croacia. Es increíble cómo insistís en hablar sin tener ni idea de lo que decís.
#276 Joder coño, vamos a ver.
El título del artículo:
Israel conquista al público de Eurovisión 2024 y España le otorga la máxima puntuación
Subtitulo:
“el televoto favorece a Israel hasta conseguir la friolera de 323 puntos. “
Cuerpo de la noticia:
“el país de Medio Oriente ha conquistado también al público del Festival. Durante la Final celebrada en plena noche del sábado, 11 de mayo, ha conseguido la friolera de 323 puntos del televoto.”
En negrita en el cuerpo de la noticia:
“Israel arrasa en el televoto y se lleva los doce puntos de España“
¿Que ha ganado Croacia en el voto telemático? Pues perfecto, mucho mejor. ¿Que el artículo me ha llevado a confusión y he entendido que había ganado Israel? Pues para mí si, quizás está excusa no sea suficiente para ti. Lo siento.
¿Que es increíble la falta de respeto que tenéis la gente que no tenéis ni puta idea de mantener una conversación educada? Pues también.
#293 ¿Tú te estás leyendo? ¿Quien ha escrito "joder coño" y "ni puta idea" me va a hablar de cómo se mantiene una conversación educada?
Que en El Plural no sepan hacer su trabajo (o, quizá, sepan hacerlo demasiado bien) ni tú contrastar tus fuentes no es mi problema. CROACIA GANÓ EL TELEVOTO. Con una diferencia de 172 puntos sobre Israel, además. Por tanto, si solo hubiera importado el componente telemático, Croacia habría ganado.
Compruebo que en ningún otro comentario te has dignado recular. Y decir ahora que el artículo te ha llevado a confusión comprenderás que no se toleraría en ningún debate serio y es bastante lamentable.
Ahora, si te queda algo de decencia, rectifica.
#298 Me refiero obviamente a esto:
“Es increíble cómo insistís en hablar sin tener ni idea de lo que decís.”
Es que desde ayer a la noche no he hecho ningún comentario de nada, no he entrado en menéame, ni me he informado mas sobre el tema en cuestión y tampoco me he enterado de mi error .
Ya he reconocido, de hecho no he verificado que lo que dices sea cierto o no, lo doy por bueno. Lo que he hecho es ir a leer el artículo para averiguar que es lo que me deje sin leer o porque me confundí. Ya me imaginaba que la excusa no iba a ser suficiente para ti.
Lo único que sí te voy a pedir perdón es porque efectivamente no dices “ni puta idea” y el sesgo me ha hecho entender un tono mucho mas agresivo. Por ello, te pido perdón. Pero tampoco sienta bien que te digan que no tienes ni idea después de leer todo un artículo.
#302 A mí no me llores, yo no soy responsable de cómo te sientas por que hayas errado y te lo hagan notar, ni mucho menos de cómo a ti te dé por reaccionar, igual que cuando lo hacen conmigo me lo trabajo yo sola.
Hay gente que se ha leído todo un artículo y gente que se ha leído todo un hilo de Twitter y, como tú, no tiene tiempo para contrastar fuentes, pero para rajar tiene todo el del mundo. Leerse un solo artículo sin examinarlo críticamente y creerse informado es efectivamente no tener ni idea.
Sesgo tenéis todos, yo no tengo que enseñar ningún carné para poder comentar con conocimiento sobre hechos objetivos sin que me increpen por ello.
#50 Es que no vota tanta gente (y menos en España), es mucho más fácil sacar los 12 puntos de lo que pensáis. A nada que en cada país se junte el número suficiente de israelíes, judíos o simpatizantes ya lo tienen. No es tan fácil comprar el voto (los números de teléfono y las tarjetas de crédito tienen que estar registrados en el país que vota y por lo menos con tarjeta de un sitio no puedes votar en otro), pero organizarse sí que lo es.
Veo como mucha paranoia en este tema cuando la verdad de este asunto, aunque insidiosa, seguramente sea mucho menos siniestra de lo que creéis.
#40 Una persona cabal al fin.
#26 Totalmente de acuerdo. Los jurados vale, pero lo del televoto me ha dejado muerta.
#85 Llevas tú dos días y medio hablando sin tener ni idea y nadie te está impidiendo que lo hagas.
Yo di mi opinión anoche antes de acostarme con la información de la que disponía y esta mañana he comprobado lo que ayer dije que faltaba por comprobar y he dado la razón a quien se la tenía que dar y ya está. No sé qué erre que erre ves tú ahí.
#86 "Llevas tú dos días y medio hablando sin tener ni idea"
Pero si a quien le han dado en toda la boca es a ti...
Que pereza das amigo mio.
Ala, a dar por saco a otra parte, ya me he cansado de ti
#21 Aunque uses un VPN, la tarjeta de crédito también tiene que ser española.
#294 Yo, sinceramente, soy gallego y recordaba que en el Benidorm Fest hace años Tanxugueiras habían sacado 200.000 votos. Asumía que en Eurovisión habría todavía más gente votando, pero después de ver que en España fueron 75.000 en 2023 y que puedes votar 20 veces con el mismo número me parece bastante más fácil de lo que pensaba en primer lugar. La verdad es que es un poco decadente todo.
#318 Creo que alguien siempre se va de la boca y que la UER tiene formas de comprobar esto. Además el relativamente nuevo director del concurso es mucho menos tolerante con las trampas que el anterior.
No sé por qué se van a meter a comprar votos cuando pueden escribir a todas las sinagogas de Europa y dejar que rule.
#294 No, no creo que sea un asunto de dinero. Creo que es bastante más fácil de detectar de lo que pensáis. Por eso los tongos en ediciones anteriores han sido más de jurado que de televoto (y los han pillado igual).
Israel queda bien si recibe mucho televoto de personas "normales" aunque estas no hayan votado en su vida y las haya movilizado exclusivamente para esto a través de redes sociales, medios de comunicación y campañas.
Israel no queda tan bien si se descubre de aquí a unos días que ha pagado literalmente los votos.
Y en determinados países en los que la gente apenas vota es muy fácil que un grupo bien movilizado se lleve el televoto de calle.
Yo no sé si sois conscientes de que casi con total seguridad quienes han votado para darle el 12 a España son españoles. Por lo menos tienen terminales españoles o tarjetas de crédito españolas. En España casi ninguno os gastáis el dinero en votar y es muy fácil movilizarse para juntar el suficiente número de votos.
Tened en cuenta que por ejemplo anoche hicimos fiesta en casa para verlo y solo entre nosotros se podrían haber emitido 140 votos. Yo usé cinco de mis veinte votos para que Croacia ganase y mi pareja lo mismo con Suiza.
#166 Para votar por tarjeta de crédito, aunque votes desde Israel cambiando el DNS a España, la tarjeta también tiene que ser española.
#138 Se puede votar hasta 20 veces y no hace falta que sea por SMS. También se puede hacer por tarjeta de crédito.
#294 No, no creo que sea un asunto de dinero. Creo que es bastante más fácil de detectar de lo que pensáis. Por eso los tongos en ediciones anteriores han sido más de jurado que de televoto (y los han pillado igual).
Israel queda bien si recibe mucho televoto de personas "normales" aunque estas no hayan votado en su vida y las haya movilizado exclusivamente para esto a través de redes sociales, medios de comunicación y campañas.
Israel no queda tan bien si se descubre de aquí a unos días que ha pagado literalmente los votos.
Y en determinados países en los que la gente apenas vota es muy fácil que un grupo bien movilizado se lleve el televoto de calle.