Vale, parece que vamos a pasar una amena sobremesa... jejeje

Bueno con lo de que la ciencia es un culto, me referia a que en cierta forma cultivais una sola linea d pensamiento, desechando cualquier idea que no entre dentro de los parametros comprobables... pese a que hay muchas cosas inexplicables. Algo comparable a cualquier culto o religion.

El hecho de que algo nos se sepa como funciona, no implica que no funcione. Y no hay que desecharlo si la experiencia empirica dice lo contrario.

No incluyo a todos, pero no hay que olvidar que en la industria de la salud, hay muchos intereses que marcan los estudios a realizar. Y en las farmaceuticas no digamos. Pero bueno mejor dejo este tema, aunque habria que revisar donde, quien, como y porque se hacen esos estudios.

La homeopatia no se, pero con la medicina china y con la acupuntura se podrian solucionar algunos problemas de salud, con tratamientos menos agresivos. Y quiza si se practicase mas la meditacion y otras tecnicas d control mental no harian el agosto ni los psiquiatras, ni las farmaceuticas con las pastillitas d la felicidad.

M ha gustado debatir con vosotros.. Tawil, cuidate ese mal genio.. jejeje.. respira hondo, que eso no trae nada bueno..

ohmmmmmm

A veces la filosofia va un paso por delante de la ciencia. En cierta forma el fundamentalismo cientifico es otro culto.
Y pese a los negativos, no creo q haya dicho ninguna tonteria.

#39 Estas equivocado, no estoy hablando de mistica. Solo trato de explicarte que la energia en fundamental en toda materia... somos atomos, y los atomos son energia. Esto creo que es algo cientifico, otra cosa es que la ciencia no este lo suficientemente desarrollada para dar explicacion a como funciona esa energia, pero creo que tiene mucha influencia en todo lo material. Y no estoy hablando de dioses, ni cultos, ni nada asi, algo en lo que no creo.
Si lo dices por el yoga y la meditacion, eso solo son tecnicas de autoconocimiento, y se usan en terapias psicologicas con mucho exito.... no tienes que ser budista, ni de ninguna religion para practicarlo.

Yo creo que estais enfrentando dos conceptos que son muy distintos.. la medicina cientifica cura la enfermedad una vez que aparece, manejando sustancias, virus, bacterias o reparando organos defectuosos. Y lo hace muy bien.
Pero por otro lado, somos pura energia, somos celulas, compuestas por atomos, a su vez dividos en particulas subatomicas, q estan unidas entre si por energia... y esa energia puede variar dependiendo del organo o las celulas de las distintas partes del cuerpo. Creando las millones de combinaciones q dan lugar al cuerpo humano. Las descompensaciones energeticas, pueden dar lugar a que partes de tu cuerpo no funcionen como deberian, y esto como puede ir creando (de forma muy sutil) una reaccion en cadena cuyo desenlace sea la enfermedad.
La medicina convencional ataja esas descompensaciones/enfermedades cuando ya se han desencadenado. Y da explicacion a los sintomas fisicos, pero hay un componente energetico en toda materia, q pese a no ser palpable ni medible, es fundamental.
Un ejemplo muy claro son las enfermedades psicosomaticas... tu puedes enfermar muy facilmente, si no estas equilibrado mentalmente. Puedes tener graves problemas de salud, desde dolores de cabeza, diarreas, problemas cutaneos, ulceras, etc.. y si no consigues equilibrar tu energia mental, crearan una reaccion en cadena que derivara en enfermedades mas graves.
La medicina convencional te daria remedios para la diarrea, estupendos analgesicos, podria incluso operate la ulcera y cerrarla, o te dara ansioliticos y antidepresivos, para reducir los sintomas... pero mientras la descompensacion este dentro de ti.. solo es cuestion de tiempo que aparezcan problemas por otro lado.
La alimentacion es energia, por eso es fundamental.. los ayunos y la higiene energetica es recomendable, igual que descargar el exceso de energia haciendo ejercicio.. o equilibrarla por medio de ejercicios de yoga o meditacion...
La medicina china lleva muchos siglos funcionado y desarrollandose, y lejos de ser el remedio(a la occidental)inmediato y contundente. Si son tecnicas para equilibrar esa energia, que repercute en el equilibrio fisico y ayuda a tener una buena salud, con la que evitar enfermedades que puedan crearse o tener el cuerpo mejor preparado.

Parece que teneis el errado concepto de que lo que cura es la medicina... y lo que cura y enferma es el propio cuerpo.

"el Viceministro de Defensa Social de Bolivia, Ernesto Justiniano, informó que su oficina había autorizado la exportación de 350 mil libras (aproximadamente unas 159 toneladas) de hoja de coca a Estados Unidos “para la fabricación de la gaseosa Coca Cola”

http://www.narconews.com/Issue26/articulo569.html

A ver, q la ley esta para q cambiarla si es necesario.. no seria la primera vez, este es un debate que no es nuevo, y hay paises desarrollados como Holanda, Suiza o Canada que han modificado sus leyes respecto al cannabis, permitiendo su uso, su cultivo para uso personal y un comercio dentro d ciertas restricciones. ¿Pensais que estos paises no estan a la altura moral o social del nuestro?

Por otro lado, realmente pensais que tal como estan las cosas no puede tener acceso al cannabis cualquiera q este interesado.. q no s puede pillar hashis en cualquiera d nuestros parques, que los menores de esta manera evitan el consumo o lo q es peor q pueden entrar en el mercadeo del mercado negro, como una manera facil d conseguir dinero??.. por no hablar de la atraccion por lo prohibido y la confusion de posturas y datos medicos q solo crean una cortina d humo para todos..

Lo del tabaco, no es lo mismo.. las tabacaleras nos han sometido socialmente a un bombardeo publicitario e incluso socialmente la incitacion a fumar ha sido decisiva para promocionar su uso. Con el alcohol pasa lo mismo.

Creo q tienes una vision muy restringida del asunto, y solo tienes la imagen d menores o "estropajos" de esos q dices ver por ahi.. pero igual t sorprenderia todos los ciudadanos adultos q consumen en privado, como forma d relajarse d la rutina o lo q sea, como hace Todo el mundo, y sin q para ellos resulte ningun problema a la hora d desarrollar su vida..
¿no sera q solo ves lo q te dicen q veas?

Todo esto d la adiccion es muy relativo.. cualquier sustancia, accion o incluso sentimiento que cree placer o recompensa, puede convertirse en adictivo.. es mas, seguro q mas d uno d los q hablais d adiccion a la marihuana, teneis un enganche al meneame d no t menees d la pantalla.. jejeje..

"La abstinencia es un cuadro altamente complejo en el cual se encuentran intercorrelacionados síntomas fisiológicos, cognitivos y conductuales constituyendo un registro subjetivo."

Por lo q yo entiendo d este parrafo del estracto q ha colgado #25, la adiccion a la marihuana es algo subjetivo, mas relacionado con un trastorno d conducta o algo psicosomatico no relacionado directamente con la sustancia, que algo general y que afecte a cualquiera q s fume un peta cuando le apetezca..

Hola.. es vergonzoso como la prensa manipula la informacion respecto a estos temas.. como convierten la detencion de un consumidor q cultiva, en asunto d narcotrafico y redes oscuras, siempre lo mismo..
En este caso encima la autora del articulo crea una pelicula relacionada con los colegios y la venta a menores.. ¿donde esta la presuncion d inocencia en estos casos?.. ¿cuando va a acabar ya el acoso al cultivador-consumidor?

No+Multas

El articulo del pais q adjunta #17 hace mas incapie en el hecho de que para la sociedad britanica que un adulto haya experimentado en su juventud con cannabis, no es importante, ni algo que tenga porque afectar de forma "decisiva" en el desarrollo de la persona.. sino como algo muy habitual en la juventud actual, y parte del desarrollo social y personal de una gran parte de los ciudadanos.. no tiene porque ser ni negativo, ni positivo..

Es inevitable que gran parte de los jovenes accedan al consumo y deberia considerarse que lo hiciesen desde el conocimiento, la responsabilidad y fuera de los circulos del mercado negro y el oscurantismo, que solo incita a consumos problematicos y ocultos.

Otro ejemplo de que los porros no tienen porque arruinar la vida de nadie, que no tenga una predisposicion de otro tipo y que no pueda hacer frente desde la marginalidad obligada.

Vale, no habia visto que ya habian publicado la noticia, he metido cameron y porros en el buscador y no m salia nada..
que ustedes lo pasen bien..

Hola, lo interesante de la noticia no me parece el hecho de que un adulto haya experimentado en su juventud con cannabis.. sino el hecho de que la opinion publica no lo considere como algo a importante, sino como algo casi normal o muy habitual en la juventud actual, y que no tiene porque afectar al desarrollo intectual y social de la persona.
Creo que es hasta parte de la educacion que hay que dar a los menores, y parte de la sociedad actual, es inevitable que gran parte acceda al consumo y deberia considerarse que lo hiciesen desde el conocimiento, la responsabilidad y fuera de los circulos del mercado negro y el oscurantismo.

#1 si lees las estadisticas que incorpora el informe, veras que las ayudas en su mayoria son para la escuela privada.. dejando a la escuela publica como recurso para una mayoria inmigrante, que de esta forma mal se va a integrar.
Quizas sea que se cierran los centros publicos, en beneficio de los privados.
Por otro lado, no se si has intentado buscar guarderia, pero esta dificil la cosa.

En cuanto a la vivienda, no s de q me hablas.. el precio de la vivienda en madrid es de los mas altos de europa. Y en este caso la que esta al mando es la Sr aguirre, tanto dar beneficio a los constructores, q haga algo de politica social y se deje de tantos fuegos de artificio, y tanta infraestructura salomonica que nos va a dejar endeudaos hasta el siglo que viene.

De lo que esta haciendo con telemadrid.. no tiene nombre, es intragable, y lo hace con toda su cara.. pluralidad cero patatero.. vaya descaro, oiga

Socialmente vamos para atras, eso si tenemos mas carreteras, cuando deberiamos empezar a dejar el coche en casa.. y campos de golf en el centro de madrid, en sustitucion de zonas verdes.. eso si el sr gallardon con toda su cara, ayer solto su discursito al recibir a al gore.. menudo piquito d oro..

Video de las declaraciones del PP, Psoe y la junta de vecinos de chamberi..

http://attacmadrid.blogspot.com/2007/01/concentracion-en-defensa-del-parque-de.html

La zona verde que prometio gallardon y esperabamos los vecinos y habituales del parque d santander lo ha convertido la sra aguirre en una alfombra/moqueta verde, saltandose la licencia en base a sus propios intereses, para uso de una minoriao ¿esque el golf es un deporte mayoritario?, los chavales de la zona tendran que practicar este deporte tan "PP-opular" para poder disfrutar de las instalaciones.

Por otro lado creo que esto de que va a ser gratuito no consta en ningun lado, creo q en el proyecto se permite el cobro.

Un asko, estan convirtiendo la CAM en patrimonio d su ansias d grandeza, especulacion y manipulacion mediatica.. y parecia tonta la aguirre, jode..

Bueno, tambien hay que reconocer q Mr spock, supongo q al ser d otro planeta, y por su caracter aseptico y carente d las debilidades humanas ya nos advertia d todo esto..

http://www.flickr.com/photos/lamarde/323344348/in/set-72157594408790577/

ejem.. buenisima recopilacion d pubicidades nicotinicas.. mucho arte..

http://www.flickr.com/photos/lamarde/sets/

Hablando del subconsciente colectivo.. hace 50 años los mejores medicos fumaban camel y pedro picapiedra tambien, weno creo q este ultimo s ha convertido en otro exfumador cabreado..

http://fogonazos.blogspot.com/2006/10/more-doctors-smoke-camels.html

Supongo que se tendra que tener en cuenta que todo el siglo pasadola programacion cultural, social y economica estaba enfocada a la apologia del consumo de tabaco como simbolo de tantas cosas positivas.

A ver si despues de toda una vida, queriendo ser tan chulo como bogar, tan guaperas como el vaquero de malboro, tan sagaz como anacleto, montarme en un formula1 sponsorizado por john player special y ligar pidiendo fuego m tengo q comer toda esta programacion social y sentirme de repente un ciudadano de segunda, como si fuesemos unos apestados o tuviesemos la intencion d agredir la salud d los demas.. señores no se pasen.

Esta bien que se repenten los derechos de los no fumadores, pero un cambio en las costumbres no deberia de imponerse a base de marginar, ni criminalizar a nadie. Y las medidas que se han tomado son mas que suficientes, los espacios separados y la libertad para dejar fumar en los locales q lo crean conveniente, igual que el respeto a los espacios sin humos, q creo que en general se respentan por parte de los fumadores.

El otro dia lei un articulo donde comentaban q en california estan planteandose d forma seria prohibir fumar en el coche y hasta en el domicilio propio.. joer donde vamos a ir a parar.

Mas educacion, informacion y menos prohibicion, q s os ve la vena taliban a algunos, de repente nos qereis calificar de peligro publico, de lacra social y de delicuentes sanitarios.. y no creo q sea el caso.

Pues si es una buena iniciativa, pero seria mejor q lo hiciesen las propias bibliotecas publicas.. abaladas por el ministerio de cultura o la propia generalitat..

Estoy muy de acuerdo con #11, este monopolio que se esta creando alrededor de google y otras empresas de este mercado virtual me parece muy peligroso.. y no m parecen nada saludables, que nadie olvide q google es una multinacional, no es ninguna sociedad altruista o cultural.. los conceptos, las noticias y la vision del mundo cada vez esta mas manipulada por sus indices y el orden d sus enlaces.. Mucho cuidado con las dependencias y los monopolios, esto no es tan libre como pueda parecer.. la alineacion esta a la vuelta de la esquina..

Amnisitia Internacional ya les ha denunciado por colaborar con gobiernos represores.. el poder es el poder, y google es poder y dinero..

http://www.diarioadn.com/tecnologia/detail.php?id=10611

Saluz

Una gran noticia, por fin s van a tener en cuenta los buenos resultados de tuvo el proyecto piloto q s desarrollo en granada.

Esta iniciativa puede dar un vuelco a la imagen d una sustancia cuyo mayor problema es la mala gestion sanitaria y social q s ha hecho con los adictos. Creando un simbolo marginal y delictivo al q s ha suscrito rebeldes y desencantados,y sin posibilidad o deseo d recuperacion, pasado ciertos limites.

M gustaria saber q pasaria si prohibiesen el uso d ansioliticos o del alcohol, y los usuarios tuviesen q acudir al mercado negro para abastecerse, mas caro y adulterado... seguro q aparecerian nuevas especies d "yonkis", girando su vida alrededor d la busqueda del trankimacin, consumiendolo por vias mas efectivas/peligrosas y provocando una dinamica d usos compulsivos, marginalidad y delincuencia.

Por otro lado es una sustancia q puede ser usada como medicamento, el opio era el analgesico mas usado antes d su prohibicion, y q el mayor problema q tiene es la carencia d vias d suministro, q llevan a mercados y usos vinculados con delincuencia y la marginalidad. Pero usado medicamente y d forma controlada, con informacion y coherencia es una sustancia menos adictiva q la morfina, y menos problematica q muchos d los psicofarmcacos tan extendidos hoy en dia.

M gustaria q el dia q lo necesite por asuntos d salud, no tenga q conformarme con sucedaneos y aguantar, qiero mas calidad d vida y menos moralinas. Sin caer en el circulo vicioso d la marginalidad y con un uso terapeutico, la heroina s puede dejar con una reduccion d dosis, como otros farmacos, y manteniendo un rol social normalizado. Hay enfermos cronicos para los q podria ser un gran alivio, y mejorar enormemente su calidad d vida.

Lo extraño es que la referencia a la explotacion del cañamo en China sea de hace 8000 años, segun wikipedia. Y respecto a su uso medicinal...

"Como planta medicinal las primeras referencias históricas las tenemos en el 2737 A. C. T´sao Ching escribió un libro de farmacopea en el siglo I (el Pên Ching) en donde relata que existió un chino herbario durante el reinado del emperador Shen-Nung"
http://www.amigosdemaria.com/historiacannabis_1.html

No encuentro sentido a tanto misterio.

Bueno, parece que alguien ha colgado un articulo con la misma tematica. No lo habia visto, pero aun asi este me parece bastante mas completo, y tiene una tematica mas amplia. Creo que es un tema bastante importante.

Disculpen por volver a sacar el tema a debate. Gracias por los negativos, parece que no es lo suficientemente serio el tema para algunos, o que no se han leido el articulo y no ven la diferencia entre uno y otro.

Gracias
Saludos