#11 Sigo estando de acuerdo con él en prácticamente todo. De todas formas, su forma de atacar las religiones no es la más interesante. Ha habido pensadores a lo largo de la historia que han sido mejores azotes contra éstas.

#2 Ayer su florentineza dijo literalmente que están todos en la ruina.

#7 Algunos mas que otros.

#9 El Madrid no es nadie sin el Barça y viceversa.

#1 La superliga duro un suspiro....y al Madrid le van a pitar tres penaltis en el próximo partido de Champions. ...

#18 ¿Cual es tu argumento exactamente?

#21 entrecomillaste una parte con intención de manipular, mientes, un partido político o una persona en concreta puede opinar del asunto que les pregunte yo por ejemplo diría que fuera de las televisiones el futbol las misas los toros y cualquier periodista con acreditadas mentiras en sus espaldas.

pretendes desviar el asunto de una manera poco eficiente.
deberías buscar la definición de sectario y releerla con tranquilidad.

esa es la linde
que tengas buen camino.

#27 Que a mi lo que haga la FIFA con sus competiciones no me importa; critico la intromision de un partido politico en que hacen o dejan de hacer las televisiones. Deja de desviar el tema.

#7 eso de pan y circo no entiende de colores

#7 20 minutos manipula y tergiversa con el titular.

tu intentas hacer exactamente lo mismo, la frase completa es esta:

"Como dicen los organismos estatales, como dice la FIFA, si están en esto, fuera de las competiciones, y yo diría fuera de las televisiones",
¿no te da vergüenza? lo que hiciste es lo mismo que mentir, los mentirosos no me caen bien.
-------------------------------------------
#7 #3 si el periodista les pregunta ellos responden, aun sabiendo que intentaran manipular sus palabras, respondan o no respondan lo tergiversaran.

#13 La FIFA quiere o puede sacarles de las televisiones? Diria que no. Es cosa de los sectarios estos.

#21 entrecomillaste una parte con intención de manipular, mientes, un partido político o una persona en concreta puede opinar del asunto que les pregunte yo por ejemplo diría que fuera de las televisiones el futbol las misas los toros y cualquier periodista con acreditadas mentiras en sus espaldas.

pretendes desviar el asunto de una manera poco eficiente.
deberías buscar la definición de sectario y releerla con tranquilidad.

esa es la linde
que tengas buen camino.

#27 Que a mi lo que haga la FIFA con sus competiciones no me importa; critico la intromision de un partido politico en que hacen o dejan de hacer las televisiones. Deja de desviar el tema.

#109 Pues mira VOX podria criticar en gasto en todos esos que citras, porque si el gasto en MENAS les parece un despedicio, la lista que has puesto tiene tela.

#19 Barcelona cerrando con deficit por primera vez en diez años vs Madrid cerrando con deficit durante una barbaridad de años antes de que llegase Carmena, y ahora con vistas a volver a deficit.

#9 Pero tío, los coles han estado meses cerrados, es normal que se haya reducido la inversión, las instalaciones deportivas igual

yo lo flipo con estas noticias

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20210305/6264056/barcelona-cierra-2020-deficit-ocho-anos-superavit.html
Aquí tienes Barcelona con 8 años de superavit con deficit, por lo menos Madrid ha seguido sin números rojos

https://www.lasprovincias.es/politica/deficit-deuda-valenciana-20201204000921-ntvo.html Aquí la comunidad Valenciana con más deficit de todas las comunidades

2 comunidades gobernadas por Podemos o donde Podemos está en el gobierno

De verdad que esta "noticia" haya llegado a portada de meneame... en fin

#29 Bulos por doquier, Madrid no ha cerrado con déficit sino con menos beneficios, que es distinto

Antes de Carmena Madrid tampoco estaba en deficit, fue Rajoy (Montoro) con su ley draconiana para el control de gastos del ayuntamiento el que hizo que prácticamente todos los ayuntamientos de España lleven desde el 2012 sin deficit, justo lo mismo que Barcelona - https://elpais.com/economia/2019/03/29/actualidad/1553889438_548049.html aqui te dejo la noticia donde te puedes enterar bien

#29 "Barcelona cerrando con deficit por primera vez en diez años" Sí, quizá eso te de una ligera indicación de que 2020 es un año pelín atípico para sacar cualquier conclusión de nada.

#29 Antes de que llegase Montoro, y tanto Madrid como Barcelona tienen susperavit desde que con la Ley Montoro no les dejaron gastarse el dinero.

#19 Maldita Colau y sus covids!!!!

#9 no tendrá algo que ver el covid? Pregunto? No es que sea el mejor año para comparar tampoco.

#33 Efectivamente. La ejecución de obras y gasto supongo que apenas se ha visto alterada por el confinameinto, ni nada.

#33 El COVID les ha proporcionado unos ingresos extras que todavía están por justificar. Recordemos que la Comunidad de Madrid ha recibido mas de 3.300 millones.

https://www.comunidad.madrid/transparencia/fondos-covid

#9 Pero tío, los coles han estado meses cerrados, es normal que se haya reducido la inversión, las instalaciones deportivas igual

yo lo flipo con estas noticias

https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20210305/6264056/barcelona-cierra-2020-deficit-ocho-anos-superavit.html
Aquí tienes Barcelona con 8 años de superavit con deficit, por lo menos Madrid ha seguido sin números rojos

https://www.lasprovincias.es/politica/deficit-deuda-valenciana-20201204000921-ntvo.html Aquí la comunidad Valenciana con más deficit de todas las comunidades

2 comunidades gobernadas por Podemos o donde Podemos está en el gobierno

De verdad que esta "noticia" haya llegado a portada de meneame... en fin

#29 Bulos por doquier, Madrid no ha cerrado con déficit sino con menos beneficios, que es distinto

Antes de Carmena Madrid tampoco estaba en deficit, fue Rajoy (Montoro) con su ley draconiana para el control de gastos del ayuntamiento el que hizo que prácticamente todos los ayuntamientos de España lleven desde el 2012 sin deficit, justo lo mismo que Barcelona - https://elpais.com/economia/2019/03/29/actualidad/1553889438_548049.html aqui te dejo la noticia donde te puedes enterar bien

#5 Seguro que nos puedes explicar las razones de porqué un ayuntamiento puede tener estas cifras.

Se han reducido algunas tasas a determinadas empresas hosteleras, y también ha tenido que bajar la recaudación de EMT y otros servicios deportivos. Hay empresas desaparecidas y que han dejado de cotizar el IAE, pero el ayuntamiento sigue cobrando igualmente el IBI, y el impuesto de vehículos, que son la mayor parte de ingresos propios, con diferencia.

Por otro lado las transferencias de la CAM, o del estado y de la UE, no deberían haber bajado, mas bien al contrario, y no veo que el ayuntamiento haya tenido unos gastos extra especialmente altos en sanidad, o en educación, a causa de la pandemia, lo normal es que las cuentas fueran peores que las anteriores, pero creo que la diferencia es demasiado grande para justificarla, y en realidad solo sigue la linea de los anteriores gestores.

CC #4

#16 La verdad es que es bastante sencillo de explicar, y sí, la pandemia tiene bastante que ver.

Por una parte, señalar que Más Madrid tuvo superavits (al igual que Botella) porque estaban constreñidos por la ley Montoro y la regla de gasto, y no se les dejaba gastar más de un determinado porcentaje de crecimiento del prespuesto realizado el año anterior. como el término fijado era un persupuesto muy muy insuficiente, los ingresos siempre superaban los gastos de forma amplia y se generaba la situación de superávit. Algo contra lo que se quejaba amrgamente el anterior concejal de economía, Sánchez Mato, y que de hecho le llevó a mantener un pulso con el Gobierno, pulso que le acab´costando el puesto (y a la larga, le acabó costando a Carmena el ayuntamiento).

La situación actual es que ahora, y debido a la pandemia, se han suspendido las limitaciones de a ley de estabilidad, y paralelamente han bajado mucho los ingresos. Todos los impuestos ligados a la actividad económica y a la construcción, que no son pocos, así como la PIE (participación en los ingresos del estado). Además, la recaudación en los tributos periódicos también se ha resentendo por una mayor morosidad. Por otra parte le gasto ha aumentado, especialmente en servicios sociales, pero también en limpieza y medio ambiente por el tema Filomena.

Ahí tienes la explicación. En realidad, cuando bajas al día a día de la gestión, no hay ni tan buenos ni tan malos, en realidad son grises que más bien van a haciendo lo que las circunstancias les dejan, especialmente en un ayuntamiento donde hay muy poca capacidad de intervención en el tema económico.

#26 Gracias por comentar y poner algo de luz.

#32 Pero ya se han desahogado los izquierdosos echando cam,iones de mierd sobre la gestión de Almeida. Para eso se abre el hilo.

#61 Se han marcado un Ayuso, que copiones estos rojos

#61 Donde hay cam,iones de mierd es en las calles de Madrid, incluyendo basura sin recoger, cacas de perro en cada esquina y pistoleros de bandas. Yo no soy de derechas pero estaba dispuesta a darle una oportunidad a Almeida, que parecía una persona medio razonable. Veremos al final de su mandato lo que ha hecho, de momento sólo parece que las cosas van a peor.

#26 Me hace muchísima gracia que reiteradamente se compare la reducción del deficit del ayuntamiento de Ana Botella (el mismo equipo que llevó la deuda a niveles estrátosféricos):

"Madrid multiplicó su deuda por siete durante los mandatos de Gallardón y Botella"

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-madrid-multiplico-deuda-siete-durante-mandatos-gallardon-y-botella-201703231241_noticia.html

que lo que hizo fue recortar a las contratas de un dia para otro (literal) un 30% (con el consiguiente automático recorte de servicio y reducción de plantilla), y vender patrimonio municipal (encima en una venta fraudulenta que supuso un enorme prejuicio a las arcas municipales):

https://elpais.com/ccaa/2019/09/09/madrid/1568041768_367588.html

Comparar eso con la reducción de deuda que hizo MasMadrid, donde que incluso se compra patrimonio, y se hacen inversiones para la remunicipalización de servicios:

http://cadenaser.com/emisora/2016/12/20/radio_madrid/1482263002_710856.html
https://www.madridiario.es/433471/ayuntamiento-remunicipalizar-polideportivos

O con el ejemplo de la EMT, empresa municipal que pasó de perder 9 millones al año:

https://www.vozpopuli.com/espana/EMT-Ayuntamiento_de_Madrid-Ana_Botella_0_636836339.html

A todo lo contrario, incorporar BicMad:

https://www.europapress.es/madrid/noticia-gestion-bicimad-pasa-manos-emt-10-millones-euros-20160926112555.html

Y dejar a 0 la deuda de la EMT:

https://www.elboletin.com/carmena-dejara-a-cero-la-deuda-de-la-emt/amp/

¿En serio estás comparando una reducción del defict con la otra?

Lo de la bajada de ingresos por impuestos y tasas ya lo he puesto yo antes, aunque dudo mucho que en el monto total de ingresos sea significativo, y lo del aumento de gasto, también lo he puesto, aunque dadas las competencias municipales, no parece tampoco que sea algo excesivamente relevante, que explique esa diferencia de nada menos que 1000 millones.

¿Tanto trabajo cuesta reconocer que en el ayuntamiento de Madrid, el PP hace una gestión penosa y contraria a los intereses de los ciudadanos?

CC #32 #38 #88

#47

#89 Cuesta mucho reconocer, que es una noticia politica.

#90 Todo es política, por eso yo doy enlaces y pongo datos.

#90 Cuesta mucho reconocer, que a lo que estas contestando son datos.

#89 ¿Eres consciente de que el superávit y el déficit son variables flujo y que Carmena heredó la reducción de gastos de Botella? Todas esas contratas que Botella rebajó, seguían rebajadas con Carmena (y no las subió) y eso le permitió a Carmena mantener niveles de gasto bajos, que, dado que se disminuyó mucho el servicio de la deuda por toda la amortización previa eso le dio algo de aire al presupuesto de Carmena que Botella no tuvo.

Por otra parte la EMT entró en superávit porque el Ayuntamiento la hinchó de trasnferencias, no porque mejorase la gestión.

Finalmente, la adquisición de Patrimonio fue un poco una cagada gorda, dado que eso hizo que se rompiera la relga de gasto y al final se tuvo bloqueado e intervenido el presupuesto del ayuntamiento. Aquello acabó con el cese de Sánchez Mato, pero ya era tarde, el ayuntamiento de Madrid perdió más de un año y eso al final trajo como consecuencia que aunque el siguiente concejal de hacienda, García Castaño, lo intentase (y con bastante éxito para las posibilidades) no pudiese relanzar las inversiones, que acabraon ejecutándose tarde, ya después de las elecciones. Y ahí Carmena quizá hubiera sacado en los barrios el pico que le hubiera dado la victoria. A Carmena le faltó un año, el mismo tiempo que perdió sanchez MAto en su guerra con Montoro.

#95 " Todas esas contratas que Botella rebajó, seguían rebajadas con Carmena (y no las subió)"

Eran contratos leoninos blindados, pero nada impedía hacer gastos extra en limpeza, que es lo que hicieron:

https://www.larazon.es/local/madrid/carmena-gastara-18-millones-mas-en-limpieza-por-obligacion-EA14410235/

https://www.20minutos.es/noticia/3495790/0/carmena-acuerda-presupuesto-psoe-guarderias-gratis-mas-dinero-limpiar-calles/

https://www.libremercado.com/2015-09-29/carmena-paraliza-los-ertes-de-limpieza-y-coloca-a-500-barrenderos-mas-1276558033/

Adquisición de patrimonio:

http://eltelescopiodigital.com/index.php/madrid/45475-carmena-compra-por-104-millones-el-edificio-de-economia-y-hacienda.html

Otro agujero tapado del que se sigue beneficiando el actual ayuntamiento.

Bueno, que me canso de discutir estas obviedades.

#89 independientemente de lo bien que lo hizo el equipo de Carmena, que creo que no se pone en duda, hablar de deuda en estos dos años, con pandemia de por medio, no es justo. A no ser que demuestren que los ayuntamientos este año han estado bajando deuda, cosa que dudo mucho, y el de madrid no.

#26 Que gusto da ver comentarios explicando cosas sin sesgos ni partidismo. Gracias. Ojalá muchos fuéramos como tu.

#26 #38 De todos modos estoy viendo ahora y tengo un fallo bastante gordo, y es el tema de Filomena, que no corresponde al 2020, obviamente.

En cualquier caso gracias.

#26 botella tuvo superavit? pon datos economicos de la comunidad de madrid en comparacion con el ayuntamiento

#47 ¿Y qué tiene que ver aquí la comunidad, perdón?

Sí, Botella tuvo superávit (de hehco los superavits y la reducción de deuda empezó con ella, pero tampoco tiene mérito, al igual que Carmena, porque no les quedaba otra debido a la ley Montoro).

https://www.20minutos.es/noticia/2090822/0/ana-botella/superavit/cuentas-municipales/

#26 Como dices te has colado con Filomena que ocurrió este año, y creo que en lo de gasto social también, no me parece un incremento demasiado grande para pulirse 900M de superavid, aunque yo no tengo ni idea de cuentas públicas, pero este enlace no me dice que el aumento de gasto sea para tanto https://presupuestosabiertos.madrid.es/es/politicas/23/servicios-sociales-y-promocion-social#view=functional&year=2020 ¿Se me escapa algo?

#99 Sobre todo es por la bajada de ingresos, pero el gasto también se ha incrementado, y de la combinación de ambos surge la reducción del superávit. Pero vamos, que ha sido algo general en todas las administraciones.

Aquí mismo puedes ver la diferencia entre lo presupuestado y lo ingresado (y eso que se presupuesta de una forma muy prudente, en base a criterio de caja):

https://presupuestosabiertos.madrid.es/es/politicas#view=income&year=2020

Ahí tienes los 900M.

#107 ¿Y qué crees tú que pasará con "las bajadas de impuestos" que pregonan Almeida e IDA? ¿Se pasará de haber superávit a tener déficit?

#26 Botella no tuvo nunca superavit, lo más que logró fue reducir deuda. Y la reducción de deuda milagrosa de botella se logró vendiendo a precios de saldo pisos del ayuntamiento destinados a alquiler social a la empresa de su hijo. Eso no es gestión, es hacer negocio a costa del dinero que pagaron otros.

El superavit de Más Madrid no se logró gracias a la ley Montoro, sino a que se auditaron las cuentas de un montón de servicios privatizados a los que se pagaba para que hicieran X y hacían X/2 cuando había suerte. Igualmente ocurrió que se remunicipalizaron servicios deficitarios y milagrosamente, esos servicios empezaron a funcionar sin pérdidas. Un ejemplo claro son las cuentas de la EMT, que pasaron a tener balance positivo, y que con el cambio de Gobierno, ya antes de que se desatara la pandemia, volvieron a negativo, coincidiendo con el cambio de gestores que se produjo en la empresa.

A ver si dejamos de esconder el buen trabajo de los demás detrás de la Ley Montoro, porque para que la ley Montoro impidiera gastarse dinero, primero hacía fata conseguir tener dinero que gastar, y ese se consiguió deshaciendo los destrozos de las corporaciones anteriores.

#143 Lo primero, Botella si tuvo superávit consecutivos. Si desconoces el concepto de superávit no deberías ir haciendo el ridículo por ahí.

Lo segundo, los superávit de Carmena en el ayuntamiento, al igual que los de Botella fueron resultado directo de la ley Montoro. De hecho el ayuntamiento estuvo con las cuentas intervenidas por el ministerio para reconducirlas y no saltarse la regla de gasto. De hecho eso motivó que Carmena cesara a su Concejal de Hacienda.

Por otra parte las famosas auditorías revelaron entre poco y nada (no hubo realmente voluntad de Carmena de llevar un proceso serio).

Los servicios que se volvían mágicamente superavitarios, como la EMT con bicimad lo eran porque recibían una fuerte subvención del ayuntamiento (que me parece bien, para eso son servicios públicos, pero por sí solos no generaban beneficios).

Y no, el dinero se consiguió como se consigue siempre, Madrid es una ciudad bastante rica que ingresa mucho por tributos fijos. A ello se unió la revisión castastral (entre otros aspectos) que hizo que la base del IBI se incrementase mucho.

#35 Como decía Echenique en lo peor de la pandemia. Estamos mal, pero menos mal que estamos nosotros...
Acojonante que al excusa que ha buscado la izquierda para justificar su nefasta gestión de la pandemia (sobre todo la primera ola) sea decir que otros lo hubieran hecho peor.

#35 Cuatro que querían tomar las mimas medidas, actuar como si no pasara nada hasta conseguir la inmunidad de rebaño.

#69 Y sin evidencia cientifica que fuera a funcionar, solo para no tener que encerrarse y tomar medidas que no querían para si mismos.

#5 Respecto al déficit de España. Por un lado se están haciendo grandes inversiones, como ocurre con los ERTES, por otro lado, la recaudación se ha reducido notablemente.
Respecto a Madrid: No hay grandes inversiones, no hay grandes mejoras. Si no quieres comparar con lo que pasó después de Carmena, puedes comparar con lo que pasó antes, en las legislaturas de Gallardón y Botella, donde endeudaron a Madrid hasta las orejas.
Como decía un famoso banquero español: "lo que no son cuentas, son cuentos".

Por cierto, se te han caído los 35.000 millones del Sareb que se suman a la deuda publica. Lo que según Rajoy y Soraya no nos costaría un duro y ahora Europa nos pasa la cuenta.

#5 Y la deuda del Estado pasa del 95% al 120% del PIB...

Cuando interesa es culpa del coronavirus, cuando no de la mala gestión, y el criterio a elegir es el color del que gobierna

#9, #12 en la Euroliga por ejemplo, se dá el caso que el Olympiacos la juega a pesar de haber descendido de categoría.

Éstas ligas privadas no hacen más que devaluar las ligas nacionales y corromper la esencia del deporte.

También ha hundido a La ACB https://www.elconfidencial.com/deportes/2020-12-05/baloncesto-acb-crisis-economica-publico-tv_2861488/

#35 Olympiacos no ha descendido
Lo han descendido

#55 Lo han descendido por irse de un partido.

#71 por desacuerdos con la federación

#35 a medio plazo, esos equipos que tienen más dinero desde inicio e ingresarán más por la superliga, confeccionarán un equipo A(el bueno) para la superliga los miércoles y un equipo B(con un nivel mínimo para no hacer el ridículo) para los domingos de la liga nacional. Quizá se nieguen a jugar la Copa del Rey.

A largo plazo abandonan también la liga nacional porque las cantidades de ingresos serán cada vez más divergentes.

Por otro lado¿qué pasa con los filiales? ¿qué pasa con la Champions y la Copa de la UEFA?¿Qué pasa con equipos como Sevilla, Villarreal, Oporto, AJAX, PSV, van a estar en la SuperLiga antes que estos el Shaktar y el Zenit por estar más "forrados"?
¿Qué impide que el día de mañana entre, por la misma razón, un equipo japonés, noruego o qatarí que históricamente no son nada?

Quizá la liga de Naciones de selecciones sobraba y se podría realizar un formato de Champions más atractivo, la solución tiene que ir por ahí y no por la creación de una superliga.

#12 Eso es: moverá multitudes