De izquierdas de toda la vida.
El gobierno de Cataluña venderá los datos de los pacientes de la sanidad pública a empresas privadas
#18
Y Madrid nos devolverá los 20 años de peajes que llevamos pagándoles sus autopistas desde que terminamos de pagar las nuestras?
#479
Sabes que en este país no hay herramientas para cambiar la Constitución si al PP no le da la gana, aunque haya una mayoría que lo apoye, como ya se vio con los desahucios. Y no digo el Gobierno, ni un Gobierno con mayoría absoluta, digo el PP que es quien maneja el Constitucional.
Así que eso es la misma trampa que cuando al pp le sale de los cojones dejar morir a Miguel Ángel Blanco. No, perdona, con un terrorista se negocia. Cuando el rehén esté a salvo si quieres los fusilas..
#495 Bueno, pues ya saldrá Podemos, que está disparadísimo. ¡Ay, hombres de poca fe, paciencia e imaginación! Que el PP no ha ganado siempre, leñe, ahí tenemos a UCD y al PSOE.
#6
Entonces estás diciendo que la Constitución que escribieran hace 40 años políticos de un régimen fascista y que no votamos ningún Español menor de 54 años, vale más que la opinión de los ciudadanos hoy? Es eso lo que defiendes? Entiendes lo que implica lo que dices? Tú te lo crees?
#473 Defiendo que si se ha de cambiar lo que escribieran hace 40 años políticos de un régimen franquista (el comunista, eurocomunista y difunto Carrillo escribió ahí, que se sepa), se cambie entre todos; que está bien que una minoría se manifieste en pro de un cambio (en este caso sita en una pequeña porción del territorio español, aunque también muchos otros del resto de la piel de toro), pero que acepten el proceso y los pasos que conlleva, el primero de ellos convencer hasta alcanzar la mayoría.
#479
Sabes que en este país no hay herramientas para cambiar la Constitución si al PP no le da la gana, aunque haya una mayoría que lo apoye, como ya se vio con los desahucios. Y no digo el Gobierno, ni un Gobierno con mayoría absoluta, digo el PP que es quien maneja el Constitucional.
Así que eso es la misma trampa que cuando al pp le sale de los cojones dejar morir a Miguel Ángel Blanco. No, perdona, con un terrorista se negocia. Cuando el rehén esté a salvo si quieres los fusilas..
#495 Bueno, pues ya saldrá Podemos, que está disparadísimo. ¡Ay, hombres de poca fe, paciencia e imaginación! Que el PP no ha ganado siempre, leñe, ahí tenemos a UCD y al PSOE.
#26
Pero si Catalunya surge de unos condados puestos por los franceses para tener a los moros a ralla.. Como coño van a apoyar ellos la independencia? /facepalm
#507
Como me pediste, te he buscado quien podría votar el 9N, según la ley de consultas no refendatarias que se firmará el próximo Viernes día 19:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4203282/20140712/detalls-consulta-9-n-ponencia-llei.html
Todas las personas con nacionalidad Española empadronados en Catalunya.
Extranjeros comunitarios con más de 1 año empadronados en Catalunya.
Extracomunitarios con más de 3 años de permiso de residencia.
Nacidos en Catalunya que vivan en el extranjero.
#528
Nazi =/= Nacionalista
Nazi =/= Nacionalsocialista
Nazi = Partido nacionalsocialista Alemán de 1933 a 1945, autor del mayor genocidio de la historia.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Nazismo
Había una mujer que era una guarra. Tú madre es una mujer.
#523
No, yo me refiero a los millones de personas que quieren votar, no a los 1,8m de la V. La mayoría de personas contrarias a la independencia están deseando poder votar NO y que se les escuche también.
Los 1.8 millones (que también te digo que echando cuentas me salen menos, aunque estuve allí y fue algo descomunal, pero desde luego muchos más que la cifra que da delegación) son votos SI+SI que vinieron de toda Catalunya, muchos se quedaron en casa.
#518
Si, pero el tema es: quien la hace? Quien debería hacer una web informativa sobre el referéndum? El Gobierno no? Quien monta los colegios electorales? De donde salen las urnas, personal de las mesas, logística? Quien cuenta los votos?
Al final todos sabemos que el 9N va a ser una especie de pantomima sin carácter oficial porque el pp va a tumbar la ley de consultas. Pero lo que es evidente y no va a cambiar es que hay millones de personas que quieren votar y cada año salen más a la calle. Así que esto no va a terminar aquí.
#522 Millón y un buen pico según la guardia urbana. No millones.
La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán.
Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar.
Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen.
Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen.
Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha.
#523
No, yo me refiero a los millones de personas que quieren votar, no a los 1,8m de la V. La mayoría de personas contrarias a la independencia están deseando poder votar NO y que se les escuche también.
Los 1.8 millones (que también te digo que echando cuentas me salen menos, aunque estuve allí y fue algo descomunal, pero desde luego muchos más que la cifra que da delegación) son votos SI+SI que vinieron de toda Catalunya, muchos se quedaron en casa.
#523
"La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán."
El gobierno catalán no ha promovido UNA MIERDA. La sociedad catalana lo ha hecho. Lo repetiré las veces que haga falta: Mas se ha subido al tren indepe, porque si no, lo atropellaba.
"Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar."
Es que sólo queremos votar. Necesitamos votar para saber si el sentimiento separatista es mayoritario o no. Y, a partir de ahí, obrar en consecuencia. ¿Ves ahora la perversión de querer prohibirlo, o te lo explico con marionetas?
"Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen."
Pues claro que se ríen. Las amenazas de cerrar fronteras no vienen de la Generalitat. Mira el comentario #271 para saber quién amenaza a quién.
"Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen."
A mí los argumentos ad conditionallis también me hacen mucha gracia.
"Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha."
Lógicamente. Para hablar de ésto primero hay que saber si se quiere hacer o no. Y no nos dejan. Y no nos dejan por imposición.
#569 super lógico. Para hablar de nada antes hay que votar y si no pues le decimos facha al que sea y palante. Hablar de cosas, menudo fascismo hay por ahí.
#575 Pero, ¿Cómo pretendes debatir, hablar discutir o como lo quieras llamar, entre todos los españoles si los catalanes PUEDEN ser independientes -y en qué condiciones- antes de saber si los catalanes QUIEREN ser independientes, patán?
#569 ES QUE HABRA FRONTERAS; no te quedes con una expresion mas o menos jocosa; por supuesto que habra fronteras fisicas, NO EXISTE NI UN SOLO PAIS DE LA ONU, sin excepcion, ni uno solo, que no tenga fronteras fisicas con el resto de paises colindantes, otra cosa es que luego cierta gente pueda discurrir libremente, pero por supuesto que las habra, y como saldreis de la zona euro, habra aranceles, eso yo lo tengo claro, y al salir de la zona schengen y euro tampoco podreis trabajar en paises miembros sin tener permiso especial.
SI TU TE QUIERES separar del resto, tienes que asumir las consecuencias de separarse, encima me vas a decir que el barsa tiene que seguir en la liga española porque lo dice oriol junqueras.....encima de p*ta apaleada.
Vais a ser el escarmiento de europa para frenar a quien se le ocurra separarse unilateralmente, sois menos del 2% del pib europeo, no es el fin del mundo si os salis de europa, sera vuestro hundimiento
#507
No hay tal web porque vuestro Gobierno no la permite, dice que es inconstitucional.
En Escocia es el propio Gobierno británico quien está poniendo los medios institucionales e informativos para el referéndum.
Por el contrario, todos los pasos que se están dando en Catalunya los están dando asociaciones ciudadanas ya que los políticos que nos animaron a dar el paso son una panda de impresentables y corruptos que lo único que querían era ganar las elecciones.
Ahora que puedes estar seguro que CiU está acabado y que en las próximas autonómicas ERC sale con mayoría absoluta, y estos si tienen las ideas un poco más claras.
https://assemblea.cat
#516 Me parece que aunque salga ERC van a seguir proponiendo votar lo justo y necesario.
En cuanto a comparar esos casos, no creo que sean tan similares.
De todas formas plantearse esas cosas no es ilegal, seas partido o asociación. La constitución no prohíbe pensar ni tampoco prohíbe expresar lo que uno piensa(de momento al menos)
#518
Si, pero el tema es: quien la hace? Quien debería hacer una web informativa sobre el referéndum? El Gobierno no? Quien monta los colegios electorales? De donde salen las urnas, personal de las mesas, logística? Quien cuenta los votos?
Al final todos sabemos que el 9N va a ser una especie de pantomima sin carácter oficial porque el pp va a tumbar la ley de consultas. Pero lo que es evidente y no va a cambiar es que hay millones de personas que quieren votar y cada año salen más a la calle. Así que esto no va a terminar aquí.
#522 Millón y un buen pico según la guardia urbana. No millones.
La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán.
Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar.
Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen.
Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen.
Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha.
#523
No, yo me refiero a los millones de personas que quieren votar, no a los 1,8m de la V. La mayoría de personas contrarias a la independencia están deseando poder votar NO y que se les escuche también.
Los 1.8 millones (que también te digo que echando cuentas me salen menos, aunque estuve allí y fue algo descomunal, pero desde luego muchos más que la cifra que da delegación) son votos SI+SI que vinieron de toda Catalunya, muchos se quedaron en casa.
#523
"La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán."
El gobierno catalán no ha promovido UNA MIERDA. La sociedad catalana lo ha hecho. Lo repetiré las veces que haga falta: Mas se ha subido al tren indepe, porque si no, lo atropellaba.
"Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar."
Es que sólo queremos votar. Necesitamos votar para saber si el sentimiento separatista es mayoritario o no. Y, a partir de ahí, obrar en consecuencia. ¿Ves ahora la perversión de querer prohibirlo, o te lo explico con marionetas?
"Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen."
Pues claro que se ríen. Las amenazas de cerrar fronteras no vienen de la Generalitat. Mira el comentario #271 para saber quién amenaza a quién.
"Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen."
A mí los argumentos ad conditionallis también me hacen mucha gracia.
"Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha."
Lógicamente. Para hablar de ésto primero hay que saber si se quiere hacer o no. Y no nos dejan. Y no nos dejan por imposición.
#569 super lógico. Para hablar de nada antes hay que votar y si no pues le decimos facha al que sea y palante. Hablar de cosas, menudo fascismo hay por ahí.
#575 Pero, ¿Cómo pretendes debatir, hablar discutir o como lo quieras llamar, entre todos los españoles si los catalanes PUEDEN ser independientes -y en qué condiciones- antes de saber si los catalanes QUIEREN ser independientes, patán?
#569 ES QUE HABRA FRONTERAS; no te quedes con una expresion mas o menos jocosa; por supuesto que habra fronteras fisicas, NO EXISTE NI UN SOLO PAIS DE LA ONU, sin excepcion, ni uno solo, que no tenga fronteras fisicas con el resto de paises colindantes, otra cosa es que luego cierta gente pueda discurrir libremente, pero por supuesto que las habra, y como saldreis de la zona euro, habra aranceles, eso yo lo tengo claro, y al salir de la zona schengen y euro tampoco podreis trabajar en paises miembros sin tener permiso especial.
SI TU TE QUIERES separar del resto, tienes que asumir las consecuencias de separarse, encima me vas a decir que el barsa tiene que seguir en la liga española porque lo dice oriol junqueras.....encima de p*ta apaleada.
Vais a ser el escarmiento de europa para frenar a quien se le ocurra separarse unilateralmente, sois menos del 2% del pib europeo, no es el fin del mundo si os salis de europa, sera vuestro hundimiento
De la misma manera que han hecho los Escoceses.
http://www.yesscotland.net/answers/who-can-vote-referendum-scottish-independence
#505 Ah pero que ahora es que sois escoceses o como va eso.
Muéstrame la web sobre este tema en la consulta catalana por favor. Puedes buscarlo en CiU, ERC y demás a ver que opinan.
Más que nada porque dejar fuera a la gente que se ha ido de Cataluña me parece un tema muy polémico y una segregación. Aunque bueno, mientras se vote da igual todo. ¿no?
#507
No hay tal web porque vuestro Gobierno no la permite, dice que es inconstitucional.
En Escocia es el propio Gobierno británico quien está poniendo los medios institucionales e informativos para el referéndum.
Por el contrario, todos los pasos que se están dando en Catalunya los están dando asociaciones ciudadanas ya que los políticos que nos animaron a dar el paso son una panda de impresentables y corruptos que lo único que querían era ganar las elecciones.
Ahora que puedes estar seguro que CiU está acabado y que en las próximas autonómicas ERC sale con mayoría absoluta, y estos si tienen las ideas un poco más claras.
https://assemblea.cat
#516 Me parece que aunque salga ERC van a seguir proponiendo votar lo justo y necesario.
En cuanto a comparar esos casos, no creo que sean tan similares.
De todas formas plantearse esas cosas no es ilegal, seas partido o asociación. La constitución no prohíbe pensar ni tampoco prohíbe expresar lo que uno piensa(de momento al menos)
#518
Si, pero el tema es: quien la hace? Quien debería hacer una web informativa sobre el referéndum? El Gobierno no? Quien monta los colegios electorales? De donde salen las urnas, personal de las mesas, logística? Quien cuenta los votos?
Al final todos sabemos que el 9N va a ser una especie de pantomima sin carácter oficial porque el pp va a tumbar la ley de consultas. Pero lo que es evidente y no va a cambiar es que hay millones de personas que quieren votar y cada año salen más a la calle. Así que esto no va a terminar aquí.
#522 Millón y un buen pico según la guardia urbana. No millones.
La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán.
Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar.
Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen.
Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen.
Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha.
#523
No, yo me refiero a los millones de personas que quieren votar, no a los 1,8m de la V. La mayoría de personas contrarias a la independencia están deseando poder votar NO y que se les escuche también.
Los 1.8 millones (que también te digo que echando cuentas me salen menos, aunque estuve allí y fue algo descomunal, pero desde luego muchos más que la cifra que da delegación) son votos SI+SI que vinieron de toda Catalunya, muchos se quedaron en casa.
#523
"La web la tiene que hacer quien lo promueve, el gobierno catalán."
El gobierno catalán no ha promovido UNA MIERDA. La sociedad catalana lo ha hecho. Lo repetiré las veces que haga falta: Mas se ha subido al tren indepe, porque si no, lo atropellaba.
"Y no hablamos del referéndum, hablamos de lo que quieren hacer con él. Lo que están haciendo es promover votar a ciegas. Sin saber bien que leches de políticas se están apoyando. Solo la idea abstracta de que "es lo mejor, lo que queremos" ¿Qué leches quieren? Por más que pregunto parece que no quieren nada más que votar y que después decidan por ellos lo que tenga que pasar."
Es que sólo queremos votar. Necesitamos votar para saber si el sentimiento separatista es mayoritario o no. Y, a partir de ahí, obrar en consecuencia. ¿Ves ahora la perversión de querer prohibirlo, o te lo explico con marionetas?
"Les digo, ¿Fronteras cerradas? y se ríen."
Pues claro que se ríen. Las amenazas de cerrar fronteras no vienen de la Generalitat. Mira el comentario #271 para saber quién amenaza a quién.
"Les digo, ¿Trabajo para todos o solo para catalanes? y se ríen."
A mí los argumentos ad conditionallis también me hacen mucha gracia.
"Les digo, ¿No es raro que no se hable de esto? Y me llaman facha."
Lógicamente. Para hablar de ésto primero hay que saber si se quiere hacer o no. Y no nos dejan. Y no nos dejan por imposición.
#507
Como me pediste, te he buscado quien podría votar el 9N, según la ley de consultas no refendatarias que se firmará el próximo Viernes día 19:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4203282/20140712/detalls-consulta-9-n-ponencia-llei.html
Todas las personas con nacionalidad Española empadronados en Catalunya.
Extranjeros comunitarios con más de 1 año empadronados en Catalunya.
Extracomunitarios con más de 3 años de permiso de residencia.
Nacidos en Catalunya que vivan en el extranjero.
#38
Espera... Me estás diciendo que si me voy a Canadá de vacaciones me dan la nacionalidad? Porque firmo ya.
Menuda subnormalidad estás diciendo para defender lo indefendible. Estáis llenos de prejuicios y de pamplinas. A vosotros si que os tienen bien lavado el cerebro.
Si todos los españoles tenéis derecho a votar por la independencia de una región que ni es la vuestra, por que no dejamos votar también el resto de países de la UE, economía de la cual también formamos parte? Y por extensión y como vivimos en el planeta Tierra y pertenecemos a la misma comunidad, mucho más importante que un país, que es la raza humana, por que no van a poder votar el resto de continentes?
Y así podríamos seguir con este sinsentido por todo el sistema solar, brazo de Orión, Vía Láctea, Grupo Local, Supercúmulo de Virgo...
Creéis tener derecho por lo que dice un papel, escrito por políticos de Franco, que no hemos votado ninguno de los menores de 54 años, que somos unos cuantos.
#194 dime tú como van a escoger a los que pueden votar. ¿Mínimo de tiempo de residencia? ¿examen de idioma? ¿análisis del árbol genealógico?
#15 lo triste no es eso, lo triste es que las televisiones de Madrid estén haciendo lo propio con la de Tarragona, que tenía una longitud de 50 metros según han dicho.
#118 yo me he pasado por ahí. Estaba llena la rotonda del casino hasta la torre del escipión. Unos 100-150 metros. No más. No me atrevo a medir en personas porque no tengo ni idea.
#10
Hay todo un gradiente de actitudes que son reprochables, pero con todo el mundo. No sólo actitudes inhumanas como ésta, también comportamientos incívicos que vemos cada día. Y los Españoles somos incívicos, y mucho. Y apáticos, y egoístas. Sólo tenemos que ver el comportamiento de alguien cuando maneja poder en este país, cada día estamos viendo que no son casos aislados, no sólo en la política sino en nuestro día a día. O la diferencia entre Reino Unido y España a la hora de afrontar procesos similares, por ambas partes.
Pero muchos inmigrantes vienen de paises con un nivel de civismo más bajo todavía y niveles de violencia a los que no estamos acostumbrados.
Mi conclusión es que las políticas de inmigración en este país son de risa hace mucho tiempo, y por ser un tema delicado ningún Gobierno lo afronta con madurez como hacen otros países.