#1 tb la plusvalía, pero al menos el Estado te lo devuelve en forma de servicio.
Mejor o peor eso ya queda de lo que tú, con tu voto reclames.

#2 si en servicios como contratar Broncano.

#2 nos da un servicio exclusivo, sin ley ELA pero con pan y circo con Broncano

#2 pagando 80k€ por programa a Broncano, es verdad

#2 la "plusvalía" también paga impuestos: un 25% por sociedades más un 19-26% por dividendos

En total, más de un 40%, mínimo

#2 está bueno lo de ir moviendo la portería. Primero negabamos la tasa impositiva, cuando se vuelve inviable hacerlo, empezamos a cambiar de tema.

#1 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.
Ahora pon la SS, y no es que pagues el 50%, es que se paga más.
Y sin contar lo que paga la empresa por ti, que también son impuesto a tu trabajo.

Y encima te dicen que son carreteras sanidad y educación, cuando se destina menos del 3% a cada cosa de estas.
Vergonzante el expolio en este país.

#3 Se habla mucho de subir impuestos a grandes riquezas, que me parece estupendo, como si los crujen.
Pero nada de que un currito con el salario mínimo paga la mitad de lo que genera su fuerza de trabajo en impuestos. La proporcionalidad ni está, ni se la espera.

#3 Suma todos los privilegios que tiene la casta politica + asesores y cuadraran mas las cuentas

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11970337/09/22/El-Gobierno-sube-un-26-el-numero-de-altos-cargos-y-asesores-desde-que-Sanchez-llego-al-poder.html

#3 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.

Haciendo las cuentas así puedes afirmar hasta que pagamos un 107% de impuestos.

#3 vas muy mal de matemáticas, la mayoría de gastos que tienes en una compra normal de supermercado no son del 21%, hay muchos alimentos al 0% y al 10% de IVA

Y aun así, el 21% de IVA es el 17,3% del precio total pagado.

Si te lees el artículo verás que a un sueldo medio de 30k-40k le retienen un 17% de IRPF.

#3 Tu eres de letras verdad?

#1 Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada)
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html

#3 Como en todo, hay que contar el retorno, mira mi enlace de arriba.
Por otra parte, que cuando se reclaman bajadas de impuestos, los impuestos solo se bajan a los más ricos, como el caso del cacareadísimo impuesto de sucesiones, que solo lo pagaban los que heredaban más de un millón por persona. Ese se quitó pero se mantiene la plusvalía de las viviendas. Cuando un trabajador que cobra el SMI hereda el piso de sus padres es fácil que tenga que pagar 10.000 € de plusvalía. Pero, de ese impuesto no se queja nadie.

#3 Madre del amor hermoso que cacao que tienes en la cabeza. Has metido en el mismo saco un 22% de tu bruto y un 21%..... de patatas. Has sumado los tantos por ciento de bases distintas y lo has puesto en un 43% con un alarde de ignorancia fiscal supina. Y tan pancho!!

#11 el compañero #3 no será matemático, pero la idea se capta no? Además, tampoco se va tanto en el porcentaje final. Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto, es decir, de cada 8h al día trabajadas más de la mitad son se las trabajamos son para Estado. No entiendo los negativos a #3

#3 Pagamos mas de 6 meses de trabajo al año en impuestos y cotizaciones, para sostener un Estado enorme, despilfarrador y corrupto, que además nos da unos sevicios tan mediocres, que el que puede se los vuelve a pagar de forma privada*.

_{* Un ejemplo que siempre he visto y me ha chirriado: mis tios, funcionarios de alto rango, militantes del Partido Comunista o socialistas, siempre han ido a sanidad privada y sus hijos a colegios privados.}

#3 sanidad + educación anda sobre el 25% del gasto público, si criticas mirate los números

#3 el iva no es el 21% es menos, en primer lugar porque no todo tributa al 21% de iva y en segundo lugar porque si compras algo que tributa al 21% lo que estás pagando realmente de iva es un 17,35% no un 21

#32 #3 #1 habéis sumado los gastos, no tendríais que restar todo lo que recibís? Cada medicamento comprado con receta, cada visita al médico, cada billete de transporte público comprado, cada carretera usada sin peaje, cada libro sacado de una biblioteca...

#3 ¿Como que si le sumas el 21% de IVA? He oído mucho esta tontería enorme a modo de mantra

De ninguna manera puedes sumar así al libre albedrío un 21% por la cara y decir que es "el IVA", pues es algo bastante subjetivo, ya que no todo el mundo compra las mismas cosas y encima no se suma así.

Todos los que os engañan con estas tonterías os la están colando tan, tan fuerte basándose en vuestra ignorancia, que no os hacéis una idea de lo tontos que os están llamando a la cara, y lo ridículo que quedáis en público... y encima tragáis.


Os falta historia, lenguaje y sobre todo MATEMÁTICAS

#3 admiten para 30k de sueldo, no para el SMI

#3 totalmente de acuerdo

#3 Quien "admite un 22% de IRPF y con qué razonamiento?

Menuda sarta de chorradas sueltas:
- La SS no son impuestos
- Lo que el trabajador paga jamás es el 50% de su salario bruto
- Lo que paga la empresa por tí son costes de la empresa, no "impuestos a tu trabajo". Los beneficios de la empresa son facturación - costes. La empresa contrata porque la facturación adicional que permite el trabajador supera sus costes.

#166 te das cuenta que yo no hice las cuentas, sino que dije que el compañero de #3 se entendía perfectamente lo que quería decir pese a que no fueran del todo correctas?

#3 tú de matemáticas muy bien no vas, no?

#3 https://www.eldiario.es/economia/gastara-dinero-2023-presupuestos-generales-partida-gobierno_1_9602400.html
~7.5% infraestructuras, sanidad, educación, ejercito y seguridad.

#3 ¿Sabes lo que son las transferencias a las comunidades autónomas? Aparte de lo que recaudan las propias comunidades, también reciben parte del estado. Pues parte de esas transferencias (que son la segunda partida más grande después de las pensiones) también termina en educación, sanidad, infraestructuras, etc.

Aunque tus cuentas estén mal y creyéndome eso del 50% piensa cuanto te revierte. ¿Estarías dispuesto a no pagar impuestos y..?

- Pagar un peaje en cada calle o carretera por la que quieras transitar?
- Ahorrar por ejemplo 90.000€ por si tu hijo al nacer necesita ser tratado en incubadora?
- 70.000€ por si a la vez tienes la mala suerte de necesitar un transplante de riñón (además de lo que te cueste el riñón, porque no te lo van a regalar)?
- 60.000€ si necesitas un hígado?
- Pagar tu propia seguridad privada?
- Pagar 60€ por un trayecto urbano de media hora en autobús porque se te ha hecho tarde en el trabajo y va vacío, pero hay que pagar la gasolina y al conductor y sólo estás tú.

Puedes pensar más ejemplos. Ahora, a esos importes los triplicas, porque la empresa que te ofrezca ese servicio, a parte de querer un buen beneficio, lo hace sabiendo de que el estado ya no le hace competencia.

#1 Por no hablar de las cotizaciones de empresa, que no las hueles directamente, pero salen de tu lomo.

Las cotizaciones sociales no son rentas, son tributos sobre las rentas a las empresas.

#6 Es un expolio porque te lo cobran aunque la empresa no genere beneficios

#6 La cotizaciones sociales son tributos que la empresa paga por cada trabajador asalariado, y son totalmente independientes de la renta de empresa.

#6 #10 dependen del sueldo del trabajador, por lo tanto si es parte de tu sueldo. Da lo mismo que lo retire la empresa antes o lo ideal que lo tuvieras que pagar el asalariado. Por ejemplo en Alemania el gran piso de las cotizaciones lo lleva el trabajador y no la empresa

#6 que produce el trabajador porque son costes laborales

#6 Déjalo, que ha hay gente que piensa que si las cotizaciones no existieran ese dinero se lo daría el empresario...

#1 La presion fiscal de españa ronda el 43 44 % al menos el ultimo estudio que vi.

#1 Y si le sumas el 30% que la empresa paga de impuestos por tu salario, aparte de tu "sueldo bruto", entonces sí es cerca del 50%.

#1 IRPF, Seguridad Social, cuota de formación, MEI, bla bla bla y sí, te quitan la mitad e incluso más (p. ej. en la Comunidad Valenciana o Cataluña). Y además, añade IVA, IBI, impuesto de circulación, etc y te acaban quitando el 75% de tu sueldo.

No falla: los desmentidos de El Diario son siempre mentira: la noticia original, la que están "desmintiendo", es la buena.

#1 el IVA imputa sobre lo que gastas, no sobre tus ingresos. Eso sin contar que la mayor parte de tus gastos suelen ser entre un 0 y un 10% de IVA, no un 21%.

#1 lo que es falsa, por deliberadamente incompleta, es la información de eldiario.es

Para que un trabajador cobre el salario mínimo, que son 13.500 euros limpios aproximadamente, el empresario tiene que desembolsar 21.000 euros. Eso son 7.500 euros de diferencia.

Es decir, el estado recibe una cantidad equivalente al 55% de lo que cobra el trabajador, del total que el empleador desembolsa.

Y eso hablando del Salario Mínimo. A medida que el salario sube, sube más el porcentaje que se lleva el chupóptero.

La gran falacia es, a la hora de saber lo que se lleva realmente el estado, separa la parte que "dice" quitarle al trabajador y la que "dice" quitarle al empresario. Porque así sólo se habla de la primera parte y quede todo mucho más disimulado.

Imaginad que toda la retención fuera a la nómina. Os daría un patatús. Además que las bases de cotización se dispararían.

Luego ya, si como dices contamos el IVA. las decenas de impuestos adicionales, así como las sanciones administrativas, pues veremos que el estado se queda aproximadamente entre el 70% y el 75% de todo lo que se produce.

Por eso tenemos unos servicios públicos tan excelentes en este país. Sanidad sin esperas, justicia en días, etc.

#1 ¿Y si le quitas todo lo que tienes subvencionado?
Estás haciendo mal la cuenta.
Por ejemplo mi hija disfruta de educación pública desde los tres años. Eso sale de los impuestos de su madre y los míos.

#1 Y sin contar lo que el cliente paga a tu empresa por tus servicios, esa transacción ya paga IVA

#1 No se debe mezclar los distinto tributos, el IVA es un impuesto que pagamos todos, tributes con el IRPF o no, si incluyes los impuestos municipales , las labores del tabaco, los combustibles, apaga y vámonos. Personalmente me llevan los demonios pagar impuestos, pero son necesarios, diria más, son imprescindibles para que una sociedad crezca y tenga un nivel de bienestar.

#1 No todos los gastos tienen iva, (alquiler hipoteca), no todo el iva es el 21%, el ahorro no tiene iva.
En lugar de inventaros estadísticas usad las que las personas serias usan: Presión fiscal.
Sobre lo que sale de tu lomo también habría que contar los beneficios empresariales, pero eso ya tampoco entra en el argumentario.

#1 los indirectos no los puedes sumar alegremente porque podrías vivir en una cueva y ahorrar el 100% de los ingresos.

#1 totalmente de acuerdo

100%.

#1 y súmale la seguridad social, 6% empleado + 32,5% empresa. Entre IRPF, seguridad social e IVA, pagas de impuestos sobre tu trabajo aproximadamente un 84%.

#1 No hay que hacer cuentas de la vieja, hay una cosa que se llama presión fiscal.

#1 La izquierda yo no sé en qué momento ha comprado que tener impuestos altísimos es algo deseable.
Sigue siendo esfuerzo que se extrae de los trabajadores, sea el jefe o el Estado, no es algo de izquierdas.

#35 Habla de plantas en un balcón ¿Tu que crees?

#41: Creo que nunca dijo qué planta iba a dar, a saber... #troll

#41 yo creo que dice que lastima de primera planta, donde no llega tanta luz para una placa

#72 no llega luz para una planta...

#_54 Sabes perfectamente lo que has hecho, ya te lo han dicho #12, #17, #35 y #42. No me hagas perder el tiempo, sinvergüenza.

Anda, ahora va el subnormal y me ignora

#91 No te preocupes que te contestará. O aparecerá alguno de esos negativos de algún usuario que nunca envía ni comenta.

#28 #35 La sexta dice no ser de derechas pero su argumentario lo es.
La verdad es la estrategia de marketing es cojonuda. A la vista está que funciona.

#35 A3Media te suena?

#2 Todo es política, empezando por la redacción del artículo.

#10 lo de todo es política lo escucha mucho por aquí, me parece una estupidez, pero tiene alguna explicación?

#12 Lo estúpido es creer que política es solo lo referente a votar y poco más, o menos. O a algun partido.
Y la explicación es que vivimos en sociedad. Y lo social es político.
Aunque seas un niño probeta fabricado en laboratorio y te hayan hecho crecer en un matraz toda tu vida es política.
Desde que el día que naces hasta el día que te mueres.

No creo que para entender esto se necesite una nueva entrada en el DRAE o en ninguna enciclopedia.

#33 todo es política? explícame el electromagnetismo desde un punto de vista político. O porqué es política la rotación terrestre. O la Rima en décima de un poema.
Al final ese es sólo un argumento cualquiera movilizador del voto de la gente más integrada en el sistema.

#53 Explíca tú el racismo desde un punto de vista cuántico.

"Todo es política" se refiere a las interacciones sociales humanas, creo que es obvio.

#58
"Explíca tú el racismo desde un punto de vista cuántico."

Yo no he dicho que todo sea física.

#53 Si alguien te explica el electromagnetismo, lo va a hacer con sus conocimientos y recursos (estudios, nivel socioeconómico, contexto cultural, etc.), y eso es político.

#60 Aunque eso fuera así, eso no cambia la naturaleza del electromagnetismo, la cual no es política.

#53 El electromagnetismo ¡que te parta un rayo!

La rotacion terrestre marea tanto a algunos que en lugar de hablar balbucean.

La rima del poema en vez de décima cinco
y por el culo te la hinco

Es que tu reduces lo político a eso, a ir a votar cada cuatro años.
Ya lo decía Franco, haz como yo y no te metas en política.

Ahora ya podemos hablar de unicornios. ¿Que me cuentas? que de mitos voy flojo

#82 No, la política es mucho más que ir a votar cada 4 años. Lo que pasa es que no todo es política, eso es una falsedad.
Lo de meter a Franco por el medio... Pues vale, soy como Franco, jaque mate.

Unicornios? No se. Si encontramos uno quién lo monta?

#33 Bueno, la entrada en la RAE ya está: «Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo», novena acepción de «política».

#59 Sí y es tan genérico que incluso la ausencia de actividad es hacer política.
Y al final todo se reduce a que, o falta de, interés tienes haciendo tu política.

#59 ¡El tiempo de edición me trae frito!

La palabra política está muy desprestigiada por unos intereses muy concretos.
Desde el punto de vista de algunos donde unas élites deciden y dirigen a la masa, el resto, es muy cómodo, que el populacho no se meta en políticas.

#33 aqui hablamos del todo, no de la parte.

#70 Entonces ya no tengo nada más que decir, que del todo ni me atrevo ni estoy capacitado.

#12 la explicación la tiene, pero está fuera de los límites de la comprensión de un ser simplón como tú.

#48 algo como #35 es un argumento que deja en evidencia la estupidez de "todo es política", imagino que dicho argumento es uno de los argumentos del ignorante.

#71 yo sólo soy realista.

#12 Bueno, por aquí se escuchan muchas cosas.

Por ejemplo, escucho mucho eso de «todos iguales» a gente que luego, a la hora de votar, vota siempre a los mismos

#57 yo personalmente desconozco lo que vota unas personas en específico, aunque lo que dices es normal, si todos son iguales tu voto no va a cambiar, es logico.

#69 No, si crees que todos son iguales lo lógico sería votar al azar o no votar. En el momento en el que tomas partido por una opción en concreto, y siempre por la misma, esa opción te está pareciendo mejor que el resto, no igual.

#12 Pues si, prácticamente todo es política.

#2 Los 5 negativos, entre ellos algún conocido que vos en contra de todos las agresiones a mujeres, estos si hacen el ridículo y los retrata.

#21 O al fondo de inversión que ha comprado cientos de viviendas, las ha sacado del mercado de alquiler, y las ha habilitado como pisos turísticos.
Que eso de pensar que detrás de la mayoría de pisos de Airbnb hay un señor de la zona que se saca un dinerillo para complementar la pensión es muy, como dicen los modernos, naif.

#21 Al mal agueño que cree que airbnb le va dar algo bueno a su cuidad o el ,a tomar por culo empresas de mierda de España

#6 Si ha sido un accidente, puede ser parecida. Si iba drogada o bebida, ahí te doy la razón.

#10 Aún que fuese así, es algo que no se le olvida a nadie en toda su vida.

#72 Te he puesto en copia (CC) por qué apoyaba tu razonamiento

#81 Sí, disculpa. Me he dado cuenta después al entrar desde el ordenador.

#44 si un dia lo quieres tener libre es más fácil negociarlo entero que si tuvieras que negociar por separado 3 turnos de 8 horas con 3 personas diferentes. Si intercambias alguna guardia al compañero te permite juntar días de descanso con festivos y con moscosos de forma que puedes encadenar bastantes días libres seguidos.

#47 sigo sin entender tu razonamiento o más bien creo que no entiendes cómo funcionan. El hacer guardias no te exime de tu jornada laboral al día siguiente. No es como los funcionarios de prisiones, por ejemplo, que curran 4 días seguidos y libran x después. Los médicos, como te dije, hacen su guardia y al día siguiente tienen que trabajar igual que su compañero que no la ha hecho.

#36 Te estás confundiendo o mezclando las guardias de disponibilidad de 24 horas, con las jornadas de 24 horas que tienen algunos centros médicos.

En el segundo caso si, trabajan las 24 horas y creo que descansan 4 días, tengo una colega matrona que tiene ese turno.

En el primer caso, las guardias se hacen en tus días libres, por eso se pagan aparte.

CC #44

#62 ¿pero cómo en tus días libres? Tu tienes tu horario de lunes a viernes de 8.00 a 15.00 y una semana te cascan una guardia un miércoles y estás empiezas a las 8.00 y sales el jueves a las 8.00 y el viernes a la misma hora a currar. ¿Estás hablando de médicos especialistas? Porque así es como funciona*

*Varia minimamente si están en turnos de tarde.

PD: te he entendido mal por culpa del sistema de respuestas de meneame y la vista que tiene en la versión móvil pero ya veo que respondías a otro y no a mí.

#72 Te he puesto en copia (CC) por qué apoyaba tu razonamiento

#81 Sí, disculpa. Me he dado cuenta después al entrar desde el ordenador.

#10 Que tu creas que Madrid es un oasis, no quita para que cuando el arboricida de Almeida le da por cortar árboles se denuncie. Aunque segun tú, sea de las mas verdes, hay que seguir cuidando el arbolado y demás. Estableces e insinuas una relación clara pero luego escondes la mano.

#14 yo no me creo que Madrid sea un oasis, otra cosa que te inventas, pones en mi boca cosas que no he dicho. Claro que hay que seguir cuidando las zonas verdes y cuántas más haya mejor para todo el mundo. No entiendo qué relación clara dices que establezco pero puedes ahorrarte la explicación porque te volverás a inventar otra cosa que y no me interesa mucho.

#10 Mira meu rei, si, Madrid tiene parques grandotes, muy chulos, de tamaño proporcional al tamaño de la ciudad, que es grandota, pero contabilizar toda la superficie arbolada de.. El Pardo o la Casa de Campo, es hacerse trampas al solitario, que tu tengas un parque gordaco a las afueras no quiere decir que tengas una ciudad arbolada, pero aun asi sin cuestionarnos que mierda estas midiendo:

Madrid tiene 3,3M habitantes, 240k arboles proporcion 1 arbol por cada 14 habitantes

Orense 1 arboles por 10 habitantes, tus padres lo deben flipar
https://www.farodevigo.es/ourense/2022/04/14/ciudad-10-000-arboles-10-65000700.html
Sevilla 1 arboles por cada 3 habitante, el vergel de europa
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-arbol-habitantes-plan-director-arbolado-urbano_0_1409859613.html
Gijon 1 por cada 7
https://www.lavozdeasturias.es/amp/noticia/gijon/2019/05/24/barrios-verdes-gijon/00031558717634832822711.htm
Y espera que te va a dar algo
https://www.lavanguardia.com/participacion/las-fotos-de-los-lectores/20230224/8777203/arboles-hay-barcelona.html
A tomar por culo Barcelona tiene 1 por habitante


Lo realmente fuerte es las ganas que teneis algunos de ensalzar un modelo en base a una propaganda que a poco que rascas hace aguas, porque aqui todos hacen trampas al solitario, que tu tengas un monte pegao a la ciudad rellenito de arboles no quiere decir que "tu ciudad esta arbolada".
Gijon 1 por cada 7
https://www.lavozdeasturias.es/amp/noticia/gijon/2019/05/24/barrios-verdes-gijon/00031558717634832822711.htm
Y espera que te va a dar algo
https://www.lavanguardia.com/participacion/las-fotos-de-los-lectores/20230224/8777203/arboles-hay-barcelona.html

#6 Pues nada, como tus padres "ven muchos árboles" chapamos la noticia, nos callamos todos la boca y que coño, chapamos menéame también.

PD: A lo mejor el problema es que de donde vienen tus padres no es una ciudad, es un parking. Pero bueno, entiendo que para el PP los árboles son comunismo.

#8 Vienen de Pontevedra.
Y no sé qué comprensión lectora gastas tú pero yo no he dicho nada de lo que tu comentas. Simplemente he destacado que mucha gente se cree que Madrid es un desierto de cemento por noticias como ésta y está entra las ciudades españolas y europeas con mas zonas verdes -> https://zenitlife.zenithoteles.com/las-20-ciudades-con-mas-parques-y-jardines-de-espana/

#9 También te menciono a ti que parece que has dormido poco.

#10 Que tu creas que Madrid es un oasis, no quita para que cuando el arboricida de Almeida le da por cortar árboles se denuncie. Aunque segun tú, sea de las mas verdes, hay que seguir cuidando el arbolado y demás. Estableces e insinuas una relación clara pero luego escondes la mano.

#14 yo no me creo que Madrid sea un oasis, otra cosa que te inventas, pones en mi boca cosas que no he dicho. Claro que hay que seguir cuidando las zonas verdes y cuántas más haya mejor para todo el mundo. No entiendo qué relación clara dices que establezco pero puedes ahorrarte la explicación porque te volverás a inventar otra cosa que y no me interesa mucho.

#10 Mira meu rei, si, Madrid tiene parques grandotes, muy chulos, de tamaño proporcional al tamaño de la ciudad, que es grandota, pero contabilizar toda la superficie arbolada de.. El Pardo o la Casa de Campo, es hacerse trampas al solitario, que tu tengas un parque gordaco a las afueras no quiere decir que tengas una ciudad arbolada, pero aun asi sin cuestionarnos que mierda estas midiendo:

Madrid tiene 3,3M habitantes, 240k arboles proporcion 1 arbol por cada 14 habitantes

Orense 1 arboles por 10 habitantes, tus padres lo deben flipar
https://www.farodevigo.es/ourense/2022/04/14/ciudad-10-000-arboles-10-65000700.html
Sevilla 1 arboles por cada 3 habitante, el vergel de europa
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Sevilla-arbol-habitantes-plan-director-arbolado-urbano_0_1409859613.html
Gijon 1 por cada 7
https://www.lavozdeasturias.es/amp/noticia/gijon/2019/05/24/barrios-verdes-gijon/00031558717634832822711.htm
Y espera que te va a dar algo
https://www.lavanguardia.com/participacion/las-fotos-de-los-lectores/20230224/8777203/arboles-hay-barcelona.html
A tomar por culo Barcelona tiene 1 por habitante


Lo realmente fuerte es las ganas que teneis algunos de ensalzar un modelo en base a una propaganda que a poco que rascas hace aguas, porque aqui todos hacen trampas al solitario, que tu tengas un monte pegao a la ciudad rellenito de arboles no quiere decir que "tu ciudad esta arbolada".
Gijon 1 por cada 7
https://www.lavozdeasturias.es/amp/noticia/gijon/2019/05/24/barrios-verdes-gijon/00031558717634832822711.htm
Y espera que te va a dar algo
https://www.lavanguardia.com/participacion/las-fotos-de-los-lectores/20230224/8777203/arboles-hay-barcelona.html

#6 jojojojojo

Efectiviqwonder, lo que mas llama la atencion de Madrid es... Su arbolado. Siendo gallego es lo que te choca, el Madrid verde. Dicen que una cotorra argentina puede ir saltando de rama en rama desde Villaverde Bajo hasta Plaza Castilla sin tocar el suelo. Conocida es su potente industria maderera que aprovecha tan abundante recurso para la elaboracion de mondadientes. Madrid, cuna de la ebanistería

#118 te interesa seguir demostrando ignorancia?

#41 eso no ocurre nunca, no digas tonterías

#45 no tienes ni idea de lo que hablas

#45 estás siendo irónico, ¿verdad?

#118 te interesa seguir demostrando ignorancia?