#288 Yo también alucino con estos "izquierdistas del terruño".
#288 La izquierda, lo primero que necesita, es una nación en la que organizar el procomún. El internacionalismo no niega el concepto de nación, so no que propone la cooperación entre ellas en la lucha contra el capitalismo.
De verdad crees que para ser internacionalista es necesario ser súbdito del Reino de España? Tu eres de los que va a la tienda a pedir un mapamundi de España?
Cc. #290
#225 Hombre, a mi esto me parece un poco xenófogo ¨payeses de Extremadura cobran para estar en el bar¨. Es bastante ofensivo para un extremeño ya que está identificando a los habitantes de únicamente esta comunidad autónoma como ¨aprovechados¨.
#1 Cuando un dedo apunta al cielo, sólo el tonto mira el dedo...
#90 Intentan convencer a quien es inconvencible. Estuvimos cientos de miles de los catalanes que vamos a votar si a la independencia, juntos en una manifestación, juntos en una cadena humana, sabemos cuantos somos y sabemos la fuerza que tenemos... sabemos que los políticos nos siguen de cerca por miedo a que los dejemos caer... esto no lo vamos a parar, no lo van a parar, nadie puede pararlo si no es a base de tanques... no vamos a hacer caso a ni una denuncia de corrupción (ni olvidarla, ya la investigaremos despues y juzgaremos bajo NUESTRO código penal catalán) y tampoco vamos a olvidar las amenazas (que ya trataremos también después bajo nuestro código penal catalán).
Los catalanes hemos visto que hay que ignorar todo durante unos meses, no existe la política, no existe nada mas que los pasos para la independencia.
Una vez conseguida, empezaremos A PASAR CUENTAS... a todos, los corruptos y los agitadores, habrá "palo legal" para todos, no os preocupéis.
No me parecen justos ni aceptables los insultos, pero a aquellos que piden que se aplique la ley mordaza.... lo pedirían si el pitado e insultado fuese Rajoy? Seamos coherentes.
#26 El primer coherente tiene que ser el Estado. No se pueden aplicar las leyes en función de quien sea el agraviado, si hay una ley la hay para todos. Los que piden que se apliquen la ley mordaza me la pela 80.000 que sean o no coherentes: ni tienen poder ni capacidad ni ná de ná más allá de su opinión. Lo grave es que el estado no sea coherente porque eso genera impunidad e indefensión, dos cosas que en un estado moderno no deberían darse bajo ningún concepto.
#49 Perdón, con lider me refería a un primer ministro o alguien actualmente dirigiendo un país. Tenía que haber sido más explícito perdón
#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...
Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.
#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.
PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .
#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...
Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.
#19 Se me olvidó contestarte al último punto. Precisamente, porque NO me la sopla el conjunto de las personas, no simpatizo con el independentismo. El independentismo es ¨cool¨ siempre que tu seas parte de su trozo de tierra, si eso ocurre, todos somos muy solidarios y tal porque llevamos los mismos colores. Ahora bien, si tu estás fuera de mi trozo de tierra, búscate tú la solución, que la prioridad son los de mi trozo.
#39 Estas dando por hecho que soy de derecha :S, pero te indico que estoy bastante alejado de la política tanto de unos como de otros, soy más feliz así la verdad. La politización de todo me parece un camino erróneo, pero lo respeto por supuesto.
Precisamente me parece muy hipócrita que te quejes que unos aman un trozo de tierra, cuando tu dices que te parece muy bien que unos digan que su trozo de tierra es mejor que el tuyo, que básicamente es lo que defienden los nacionalismos. Los nacionalismos se basan en ensalzar conquistas pasadas y en enfrentar a pueblos entre sí. Me sorprende mucho que alguien de izquierda lo defienda. Por eso comentaba que me parece ridículo que la izquierda española base su posición en ir en contra de su propio país ensalzando todo lo malo y apoyando todo aquel que se oponga al mismo, y encima se queje en que la gente no le vote! Te imaginas a Tsipras diciendo algo así? Diciendo por ejemplo que apoya la libertad de las islas griegas para unirse a Turquía y tal.
En mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es arrebatarle los símbolos nacionales que son de todos.
#43 los nacionalismos pueden basarse en lo que tu dices o en evitar que alguien que consideras un agente (que generalmente consideras externo) que te oprime lo siga haciendo. La gente en Gaza no es terrorista porque piense "ey, los palestinos somos racialmente mejores que los judios, así que matemoslos a todos", son terroristas porque consideran que hay un agente externo oprimiendoles y quieren que deje de hacerlo. Al igual que los vascos, los catalanes, los Españoles en la guerra de la independencia o los sudafricanos cuando Nelson Mandela ponía bombas.
Yo no defiendo los nacionalismos, pero si la libertad de la gente a opinar democráticamente, incluso la libertad de los nacionalistas con los que no estoy de acuerdo para opinar democráticamente, soy muy radical, lo se, eso de dejar opinar a gente que no piensa lo que yo es de nacionalistas pirados rompepaises, no me juzgues.
Y si, me imagino a Tsipras apoyando la libertad de las islas para unirse a Turquia si es lo que quieren, a lo mejor la izquierda para mi es mas dejar que la gente elija su propio destino. Y no, el mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es la educación, ya sea educación formal a nivel estatal o educación a base de aprender dandonos ostias votando a los mismos gilipollas de siempre. Soy un utópico, lo se.
#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.
PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .
#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...
Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.
No entiendo como una foto en un tweet puede ser una foto política. Más bien será manipulación hecha por un individuo concreto.
Por otro lado, me cuesta comprender la simpatía que tiene Público y otros periódicos de izquierdas con la causa independentista. Puedo llegar a entender que lo hagan por el hecho de ¨picar¨ a la derecha, pero es que al mismo tiempo están a favor de una causa que quiere romper el país. En cualquier país del mundo una cosa es el gobierno y otra el país. Únicamente en España esta distinción no existe en la mente de muchos individuos, lo cual es un sin sentido. Incluso los independentistas catalanes de izquierda simpatizan con Arthur Mas porque dicen que el país es la prioridad! Imaginaos algo parecido aquí con Rajoy...
En mi opinión esta es una de las razones por la que PODEMOS está perdiendo fuelle. En la mayoría de los países en los que gobierna un partido de izquierda como Grecia, Venezuela, etc... la izquierda se identifica con el país y se siente orgullosa, por lo que mucha gente patriótica se siente representada e incluida en el mensaje. Aquí la izquierda sigue dejando que la derecha se apropie de los símbolos nacionales (si, he dicho ¨dejando¨, pues el día que la izquierda utilice los símbolos del país la derecha perderá sus argumentos), y al mismo tiempo, cogiendo como suyos, símbolos a los que a la mayoría de las personas no les va ni les viene, o llevan más de medio siglo sin representar nada. Creo que izquierda de ese país debería hacer una reflexión.
#19 somos muchos los de izquierdas que queremos a nuestro país, por eso nos cabreáis los de derechas.
Y perdona, pero yo quiero a mi país, y quiero que si una parte de mis compatriotas no quieren formar parte de este estado tengan, al menos, la posibilidad de dar su opinión. Eso no es odiar España, es amar a los españoles, incluyendo (aunque te parezca raro) a los catalanes. Y si se van me apenaré por España y me alegraré con ellos.
Un país no es un trozo de tierra, es un conjunto de personas. Tu amas a un trozo de tierra, pero te la sopla el conjunto de personas.
#39 Estas dando por hecho que soy de derecha :S, pero te indico que estoy bastante alejado de la política tanto de unos como de otros, soy más feliz así la verdad. La politización de todo me parece un camino erróneo, pero lo respeto por supuesto.
Precisamente me parece muy hipócrita que te quejes que unos aman un trozo de tierra, cuando tu dices que te parece muy bien que unos digan que su trozo de tierra es mejor que el tuyo, que básicamente es lo que defienden los nacionalismos. Los nacionalismos se basan en ensalzar conquistas pasadas y en enfrentar a pueblos entre sí. Me sorprende mucho que alguien de izquierda lo defienda. Por eso comentaba que me parece ridículo que la izquierda española base su posición en ir en contra de su propio país ensalzando todo lo malo y apoyando todo aquel que se oponga al mismo, y encima se queje en que la gente no le vote! Te imaginas a Tsipras diciendo algo así? Diciendo por ejemplo que apoya la libertad de las islas griegas para unirse a Turquía y tal.
En mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es arrebatarle los símbolos nacionales que son de todos.
#43 los nacionalismos pueden basarse en lo que tu dices o en evitar que alguien que consideras un agente (que generalmente consideras externo) que te oprime lo siga haciendo. La gente en Gaza no es terrorista porque piense "ey, los palestinos somos racialmente mejores que los judios, así que matemoslos a todos", son terroristas porque consideran que hay un agente externo oprimiendoles y quieren que deje de hacerlo. Al igual que los vascos, los catalanes, los Españoles en la guerra de la independencia o los sudafricanos cuando Nelson Mandela ponía bombas.
Yo no defiendo los nacionalismos, pero si la libertad de la gente a opinar democráticamente, incluso la libertad de los nacionalistas con los que no estoy de acuerdo para opinar democráticamente, soy muy radical, lo se, eso de dejar opinar a gente que no piensa lo que yo es de nacionalistas pirados rompepaises, no me juzgues.
Y si, me imagino a Tsipras apoyando la libertad de las islas para unirse a Turquia si es lo que quieren, a lo mejor la izquierda para mi es mas dejar que la gente elija su propio destino. Y no, el mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es la educación, ya sea educación formal a nivel estatal o educación a base de aprender dandonos ostias votando a los mismos gilipollas de siempre. Soy un utópico, lo se.
#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.
PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .
#19 Se me olvidó contestarte al último punto. Precisamente, porque NO me la sopla el conjunto de las personas, no simpatizo con el independentismo. El independentismo es ¨cool¨ siempre que tu seas parte de su trozo de tierra, si eso ocurre, todos somos muy solidarios y tal porque llevamos los mismos colores. Ahora bien, si tu estás fuera de mi trozo de tierra, búscate tú la solución, que la prioridad son los de mi trozo.
Me parecen comentarios de mal gusto, al igual que si lo hubiera hecho cualquier otro político. Recordáis el envío de hace un par de días en el que a un concejal de ciudadanos se le atacaba a muerte por unos tweets de hace años? Entonces no se hablaba de contexto ni de mal interpretaciones, sino de que se le había quitado la careta, que los catalanes ya lo habían avisado, que si la falange, etc... Coherencia por favor.
#167 Claro, el himno de ahora de Alemania te parece de puta madre, siendo parecido al de ¨antes¨ quitando un par de estrofas, pero el de España, que ni siquiera es de Franco sino de varios siglos antes, te da vomitera. Muy lógico todo.
#171 A lo mejor no viste el partido, en ese caso entiendo que te parezca extraño, a mi también me pareció.
La realidad es que se pitó al speaker cuando hablaba español.
#165 Claro, probablemente los que ayer pitaron al speaker hablando Español también ¨extendieron¨ esa crítica a todo lo que ¨huela¨ Español. Yo cuando veo que Mas dice algo que no apoyo NO digo ¨CATALONIA SUCKS¨, porque entiendo que la comunidad no tiene nada que ver. Pues lo mismo.
#166 Madre mia....
No imaginas lo ridiculo que me suena lo que pones:
La mitad de los bilbainitos que fueron no saben mas que castellano.... que cojones van a pitarlo?
Cuidado con los medios de comunicacion...
#185 Cualquier persona normal sabe o supone que en Euskadi no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad. Pero tampoco se puede negar que los que estaban en el estadio, llevados por la bobería, pitaron a un tipo por hablar castellano.
#186 Pues me parecen bastante idiotas, repito, estábamos en San Mames y se suele hacer un concurso donde regalan camisetas pro gritar el "Athleeeetic" más largo, y claro está muchos hablan en castellano normalmente, y solo escuché ovaciones a la ganadora.
Aunque claro, 50000 hinchas ciegos a cerveza, pues no sé.
"no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad."
Tío, que hasta los de HB hablan en castellano , eso es una leyenda urbana.
#188 Sabes a lo que me refiero con los imbéciles del lugar. Por ejemplo en Madrid no matan tampoco por que hables Euskera o seas vasco pero como te topes, como le pasó a Zabaleta, con los imbéciles, por no decir hijos de puta, del lugar, te matan. O como el que era secretario de Bildu del alcalde en San Sebastián e insultó, con gritos de Gora Eta y con el dedo a modo de pistola, a unos por celebrar una victoria de España
#183 se q lo dijeron los medios...
El caso es q no les creo.
#162 Claro, es que en el Bernabeu no ponen el himno de España antes cada partido, sería un poco facha, como poner el de Cataluña en el Camp Nou. Te estoy especificando en la Copa de Cataluña, donde creo que actualmente lo ponen en la final.
#161 Si, y en Madrid también tiene perspectivas de que una lista popular también llegue a la alcaldía. Tú no hablas de fútbol únicamente porque tu encabezado es ¨SPAIN SUCKS¨, si no hubieras dicho ¨LA COPA DEL REY SUCKS¨. Pero como intento ha estado bien.
#163 Hombre, la verdad es que lo he puesto pq es un ejemplo de como funciona todo....
Lo he extendido...
#166 Madre mia....
No imaginas lo ridiculo que me suena lo que pones:
La mitad de los bilbainitos que fueron no saben mas que castellano.... que cojones van a pitarlo?
Cuidado con los medios de comunicacion...
#185 Cualquier persona normal sabe o supone que en Euskadi no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad. Pero tampoco se puede negar que los que estaban en el estadio, llevados por la bobería, pitaron a un tipo por hablar castellano.
#183 se q lo dijeron los medios...
El caso es q no les creo.
#63 Puede ser una solución, pero imagínate si durante la final de la copa de Cataluña un sector de la grada importante empieza a pitar el himno. Estoy convencido que lo que se hablaría sería de ¨10000 de independentistas más¨ o ¨catalofobia¨ y se diría ¨véis por qué queremos irnos??¨
#155 perdona pero en cataluña en un momento dado la generalitat pidió dejar de poner els segadors en el camp nou, -no recuerdo en que competicion era-, para evitar unas pitadas que ya se iban produciendo de forma mas o menos repetitiva.
Llamalo como quieras pero que tu te creas todo lo que te dicen de los catalanes no quiere decir que eso sea cierto.
#109 Entonces estarás de acuerdo que no se ponga el himno de Cataluña durante la Copa de Catalunya verdad ni en ningún otro acto no político? O sólo es aplicable a la copa de España?
Yo también pienso como tú, en un partido de fútbol a qué vienen tantas banderas?
#148 El que naciera de un simple concurso la debería convertir en algo ¨cutre¨? Vaya por Dios, no sabía que fuerais tan señoritos.
#145 Sigue siendo una tontería. La bandera de España data del 1785 y el himno de 1761, de hecho es una de las marchas más antiguas de Europa. La ignorancia es atrevida.
#146 Ignorancia la tuya. Se perfectamente el origen de vuestra bandera española, que no la mía, la mía es y siempre será, la republicana y no la monárquica por muy antigua que sea y que puestos a alardear de conocimientos de historia, todos sabemos que nació de un simple concurso convocado por el borbón Carlos III.
#141 Nadie obliga a pertenecer a ningún país. Si te nacionalizas en otro país puedes prescindir de la nacionalidad española.
#1 Y este hombre es de izquierda? La izquierda no debería luchar por los derechos de las personas independientemente de donde hayan nacido, es decir, ser internacionalista? Yo lo flipo