d

#73 con molestar te refieres a que necesitan clases extra de una materia? Estamos hablando de niños que se comportan bien pero que no están entre los más inteligentes de la clase, no gente que moleste. Por la misma regla de tres, a los gordos los metemos en clases especiales para que no retrasen a los mejores en educación física.

Y si, lo importante no son perder dos años, si no que pre-condicionas a los niños. Si los metes en una clase de niños que van a estar destinados a la FP, es menos probable que terminen yendo a la universidad por el solo hecho que su ambiente va a condicionarles a no ir (e.g los niños de su clase van a ser de menos estudiar, no se da el mismo nivel de matemáticas, etc..)

AlexCremento

#82 NO. Un chaval que trabaja y que quiere hacer cosas NUNCA es un problema. El problema son los que no quieren hacer eso y encima no dejan a los demás tampoco.

d

Para mí este sistema es terrible. Mira que me encanta Alemania (llevo viviendo muchos años allí), pero que decidan a los 10 años si alguien tiene ¨la suficiente inteligencia¨ para ir o no a la universidad, es horrible. Yo recuerdo que cuando tenía 10 años era bastante normalito y tenía problemas con las matemáticas. Si hubieramos tenido este sistema en España, me hubieran metido para la FP de electricista o yo que sé. Ahora mismo soy licenciado en ingeniería con un master y jefe de mi departamento.

Lo que digo es que el cerebro de cada persona es diferente, y madura a diferente edad. Encasillar a una persona a una edad tan temprana es pre-condicionar su vida de un modo completamente injusto.

D

#60 #14 #33 Si a los 10 eras un punto zote que lo único que hacía era molestar, lo lógico sería que te separaran de los que a los 10 años ya se tomaban los estudios en serio. ¿Que más adelante madurabas y querías estudiar una carrera? Pues te cambias de itinerario y punto, que se puede. ¿Dónde está el drama? ¿Que pierdes uno o dos años? Pues te jodes, haber estado más centrado antes. Pero tener a todos los críos juntos hasta los 18 es una gilipollez que lo único que hace es fastidiar a los buenos estudiantes.

earthboy

#73 Claro porque 10 años y 18 años son lo mismo.

"Te jodes por no haber estado más centrado antes". Un consejo, no tengas hijos.

D

#78 Lo mismo te digo, porque luego tendríamos que sufrir nosotros la mierda de educación que les darías, que parece que sería algo parecido a: nene, tú no te esfuerces, que si alguien destaca sobre ti es que la sociedad tiene un problema y el estado debe ponerlo a tu nivel

D

#83 ¡Qué memeces dices y que poco has vivido, simplón!
¿Desde cuando a los 10 años se sabe a lo que va a llegar un niño?

#88 Hay tests psicológicos que miden la inteligencia, madurez, rapidez mental etc y son totalmente fiables y reconocidos a partir de los 2 años, con eso te digo todo.

D

#107 Cierto, los mismos test de inteligencia y rapidez mental que dictaminaron que Richard Feynman fuera clasificado como deficiente mental. ¿Verdad, genio?

AlexCremento

#88 En el 99% de los casos te aseguro que no te vas a equivocar.

D

#218 Sal un poco de casa, anda!

bubiba

#83 mi hija a los 10 aprobaba justo. En primero de bachillerato tiene un notable alto de media. Parte superior de la clase
Las razones pueden ser muchas. En el caso de mi hija pues le costaba coger las pautas. Leía muchísimo pero le costaba concentrarse en lo que no le gustaba. Trabajé en su día en ello con la tranquilidad de no tener un examen segregativo a los 10.

AlexCremento

#176 Yo tengo alumnos que en 3º de la ESO sacaban un 5 y 4 años más tarde me sacan un 8. Pero algo es común en todo ellos: constancia, trabajo y querer hacer cosas. A un alumno así un profesor no lo mandaría a la tercera vía. A la tercera vía irían los casos perdidos.

AlexCremento

#78 Mucho mejor que los que eran como tú a los 10 años les jodáis los estudios y la existencia a los que han madurado antes. ¿Qué problema tienes en establecer 2 velocidades de aprendizaje? Si en algún momento maduras pues te incorporas a la otra.

earthboy

#217 #223 He tenido varios profesores como tú a lo largo de mi vida. Gente rebotada, permanentemente malhumorada, que nunca se debió dedicar a la docencia y ahora lo único que hace es joder a los chavales decidiendo desde el primer día quien le gusta y quien no.
Dales mi pésame a tus alumnos.

d

#73 con molestar te refieres a que necesitan clases extra de una materia? Estamos hablando de niños que se comportan bien pero que no están entre los más inteligentes de la clase, no gente que moleste. Por la misma regla de tres, a los gordos los metemos en clases especiales para que no retrasen a los mejores en educación física.

Y si, lo importante no son perder dos años, si no que pre-condicionas a los niños. Si los metes en una clase de niños que van a estar destinados a la FP, es menos probable que terminen yendo a la universidad por el solo hecho que su ambiente va a condicionarles a no ir (e.g los niños de su clase van a ser de menos estudiar, no se da el mismo nivel de matemáticas, etc..)

AlexCremento

#82 NO. Un chaval que trabaja y que quiere hacer cosas NUNCA es un problema. El problema son los que no quieren hacer eso y encima no dejan a los demás tampoco.

Ryouga_Ibiki

#73 que a los 10 años molesta? Pues que el profesor lo ponga firme.

El problema es que en vez de ayudarle a madurar o preguntarte qué clases de circunstancias tiene que le han podido afectar a su rendimiento le dices que no vale para estudiar que no se esfuerce más que lo envías a formarse como o obrero de baja especialización sin importar cuales sean sus aspiraciones, porque quiere ser en la vida.

Y no, después de tirarse unos años estudiando algo que puede que no le interese porque eso era para lo único que valía no vuelven a estudiar otra cosa.

Y los cambios en Alemania se dan de fracaso en los estudios superiores a los inferiores pero lo contrario casi nunca se da

Monse podríamos coger a los niños que a losm10 años aún no han madurado o decidido lo que quieren ser y marcarlos con un triángulo , una estrella judía o un número de serie mi fuhrer

D

#97 El profesor no tiene que poner firme a nadie. Son los padres los que tienen que educar a los críos. Y por enésima vez, que no es definitivo, si luego quiere estudiar, puede hacerlo. Está claro que a ti te habrían separado, ya que tienes la comprensión lectora de un chimpancé.

AlexCremento

#97 Pocas clases has dado tú en una clase de verdad.

s

#222 Usted ninguna.

d

#621 Me estas diciendo que el PSOE de Andalucia esta plagado de casos de corrupción pero que el PSOE de España esta limpio??

M

#645 No, termina de leer el comentario, estoy diciendo que:
A han permitido que continué gobernando un partido corrupto.
B han impedido que se cree una comisión de investigación por esos casos de corrupción.

Y digo que lo primero se puede entender si condicionan el apoyo a seguir las políticas que tienen en su programa electoral (de todas formas la alternativa tampoco está limpia de ella), pero que lo segundo, al menos yo, no lo entiendo: yo te apoyo en algunas de tus políticas a cambio de que tú aceptes algunas de las mías pero tu corrupción te la comes con patatas que yo no te voy a ayudar a taparla.

Pactar con un partido corrupto e impedir una comisión de investigación sobre esos casos de corrupción no me parece muy buena forma de empezar a dar imagen de legalidad y transparencia. De todas formas quedan 4 años de legislatura y lo importante no es como empieza es como termina, así que espero que la cosa vaya a mejor aunque no me gusta como ha empezado.

d

#594 Fue antológica durante todo el proceso de elecciones, de hecho se utilizó para denominarlos el "cambio sensato" . De todos modos no compares un acuerdo de gobierno autonómico (Podemos también tiene unos cuantos) con un pacto de gobierno del País. Sobre todo cuando dijeron por pasiva y por activa que NUNCA lo iban a hacer...

M

#603 Perdona lo del comentario anterior iba a editar y lo he borrado Decía: "Ciudadanos ya ha hecho algo similar en Andalucía y Madrid, ¿por donde dices que anda esa marea de bilis?"

No veo la diferencia entre Autonómico/del País, no dejan de ser pactos de gobierno y afecta nada menos que a la cuarta parte de la población. Además en el caso de Ciudadanos, ese pacto ha permitido que continúe gobernando el partido anterior lleno de casos de corrupción (lo mismo que pretendía hacer Ciudadanos con el gobierno del país). No sólo eso si no que vota junto a ese gobierno para impedir comisiones de investigación de esos casos de corrupción. Lo primero puede ser justificable si condiciona su apoyo a otras medidas al cumplimiento de su programa electoral (como espero que haga Podemos), pero lo segundo no.

d

#621 Me estas diciendo que el PSOE de Andalucia esta plagado de casos de corrupción pero que el PSOE de España esta limpio??

M

#645 No, termina de leer el comentario, estoy diciendo que:
A han permitido que continué gobernando un partido corrupto.
B han impedido que se cree una comisión de investigación por esos casos de corrupción.

Y digo que lo primero se puede entender si condicionan el apoyo a seguir las políticas que tienen en su programa electoral (de todas formas la alternativa tampoco está limpia de ella), pero que lo segundo, al menos yo, no lo entiendo: yo te apoyo en algunas de tus políticas a cambio de que tú aceptes algunas de las mías pero tu corrupción te la comes con patatas que yo no te voy a ayudar a taparla.

Pactar con un partido corrupto e impedir una comisión de investigación sobre esos casos de corrupción no me parece muy buena forma de empezar a dar imagen de legalidad y transparencia. De todas formas quedan 4 años de legislatura y lo importante no es como empieza es como termina, así que espero que la cosa vaya a mejor aunque no me gusta como ha empezado.

d

#2 Si esto lo hubiera hecho C's la marea de bilis peninsular desbordaría los pirineos e inundaría Francia como un Tsunami.

M

#578 Editado

d

#594 Fue antológica durante todo el proceso de elecciones, de hecho se utilizó para denominarlos el "cambio sensato" . De todos modos no compares un acuerdo de gobierno autonómico (Podemos también tiene unos cuantos) con un pacto de gobierno del País. Sobre todo cuando dijeron por pasiva y por activa que NUNCA lo iban a hacer...

M

#603 Perdona lo del comentario anterior iba a editar y lo he borrado Decía: "Ciudadanos ya ha hecho algo similar en Andalucía y Madrid, ¿por donde dices que anda esa marea de bilis?"

No veo la diferencia entre Autonómico/del País, no dejan de ser pactos de gobierno y afecta nada menos que a la cuarta parte de la población. Además en el caso de Ciudadanos, ese pacto ha permitido que continúe gobernando el partido anterior lleno de casos de corrupción (lo mismo que pretendía hacer Ciudadanos con el gobierno del país). No sólo eso si no que vota junto a ese gobierno para impedir comisiones de investigación de esos casos de corrupción. Lo primero puede ser justificable si condiciona su apoyo a otras medidas al cumplimiento de su programa electoral (como espero que haga Podemos), pero lo segundo no.

d

#621 Me estas diciendo que el PSOE de Andalucia esta plagado de casos de corrupción pero que el PSOE de España esta limpio??

M

#645 No, termina de leer el comentario, estoy diciendo que:
A han permitido que continué gobernando un partido corrupto.
B han impedido que se cree una comisión de investigación por esos casos de corrupción.

Y digo que lo primero se puede entender si condicionan el apoyo a seguir las políticas que tienen en su programa electoral (de todas formas la alternativa tampoco está limpia de ella), pero que lo segundo, al menos yo, no lo entiendo: yo te apoyo en algunas de tus políticas a cambio de que tú aceptes algunas de las mías pero tu corrupción te la comes con patatas que yo no te voy a ayudar a taparla.

Pactar con un partido corrupto e impedir una comisión de investigación sobre esos casos de corrupción no me parece muy buena forma de empezar a dar imagen de legalidad y transparencia. De todas formas quedan 4 años de legislatura y lo importante no es como empieza es como termina, así que espero que la cosa vaya a mejor aunque no me gusta como ha empezado.

D

#578 Si C's hubiera hecho lo mismo y hubiera puesto condiciones fuertes al PP (que no se quedaran con Hacienda, por ejemplo) entonces se podría pensar que estaría a favor de cambios en la manera de hacer las cosas. El problema es cuando ves que la oferta de C's es una bajada de pantalones total.

d

#96 Libre? Qué no puede hacer ahora? Que yo sepa el PIB por habitante es de los más altos de España, tienen un tejido industrial importante, el FCB es en club con numerosos seguidores en el país y el resto de España compra una importante gran cantidad de productos catalanes, incluso utilizan empresas catalanas en el día a día (la Caixa). Si eso es estar prisionero, como debería sentirse Extremadura o Castilla y león?

Por no hablar que Barcelona paga mucho más de lo que recibe con respecto al resto de Cataluña, Es Barcelona prisionera? cuando va a ser ¨Liure¨ del resto de Cataluña¨?

d

#82 Hombre, también se utiliza mucho la palabra ¨fascista¨ y tampoco creo que nada de lo que se haga ahora tenga nada que ver con lo que era un fascista en aquellos tiempos. Lo que pasa es que cuando se ataca a los de un lado, los de ese lado empiezan a relativizar y ponerse quisquillosos con las palabras. Con ¨ los de un lado¨ me refiero a los de uno y otro extremo, no me refiero a ningún grupo en particular.

Q_uiop

#105 Es que "nazi", "fascista", "anarquista" o "comunista" tienen un sentido muy concreto. En este caso se puede decir que han sido manipulados, que se tergiversa, que se hace un uso partidista u otras muchas cosas, pero "nazi" como que ni de lejos. Y muchas cosas terribles y antidemocráticas que no son "nazis".

d

#1 Lo que será una mierda será los españoles, que somos los que votamos a los que están, es muy típico culpar a los demás de los problemas (y que conste que NO voté al partido que gobierna). Me da envidia otros países que tienen tanta mierda o más que nosotros en el pasado y sin embargo sus ciudadanos tienen visión de futuro. A lo mejor me equivoco, pero aparte de hacer justicia con cosas del pasado es igual de importante tener una idea común de hacia donde nos dirigimos. Eso es lo que echo en cara a ciertos partidos por ejemplo.

d

#7 Me estas diciendo que no hay nadie en toda la gente que ahora apoya al nacionalismo catalán que dea franquista? Lo uno no quita no otro, pero supongo que ahora que son de los ¨buenos¨ se le perdona. No te equivoques, lo que buscan es poder y dinero.

D

#44 Espero que busquen el poder. Lo contrario sería una independencia que no valdría la pena. El objetivo de la independencia es conseguir el poder, todo el poder, y el dinero por supuesto, y todo lo demás.

d

oh seres de la luz del norte! Alumbrad con vuestra sabiduría a este mortal español...

d

#1 Y este hombre es de izquierda? La izquierda no debería luchar por los derechos de las personas independientemente de donde hayan nacido, es decir, ser internacionalista? Yo lo flipo

ur_quan_master

#288 Yo también alucino con estos "izquierdistas del terruño".

M

#288 La izquierda, lo primero que necesita, es una nación en la que organizar el procomún. El internacionalismo no niega el concepto de nación, so no que propone la cooperación entre ellas en la lucha contra el capitalismo.

De verdad crees que para ser internacionalista es necesario ser súbdito del Reino de España? Tu eres de los que va a la tienda a pedir un mapamundi de España?

Cc. #290

d

#225 Hombre, a mi esto me parece un poco xenófogo ¨payeses de Extremadura cobran para estar en el bar¨. Es bastante ofensivo para un extremeño ya que está identificando a los habitantes de únicamente esta comunidad autónoma como ¨aprovechados¨.

d

#1 Cuando un dedo apunta al cielo, sólo el tonto mira el dedo...

Gayumbos

#90 Intentan convencer a quien es inconvencible. Estuvimos cientos de miles de los catalanes que vamos a votar si a la independencia, juntos en una manifestación, juntos en una cadena humana, sabemos cuantos somos y sabemos la fuerza que tenemos... sabemos que los políticos nos siguen de cerca por miedo a que los dejemos caer... esto no lo vamos a parar, no lo van a parar, nadie puede pararlo si no es a base de tanques... no vamos a hacer caso a ni una denuncia de corrupción (ni olvidarla, ya la investigaremos despues y juzgaremos bajo NUESTRO código penal catalán) y tampoco vamos a olvidar las amenazas (que ya trataremos también después bajo nuestro código penal catalán).

Los catalanes hemos visto que hay que ignorar todo durante unos meses, no existe la política, no existe nada mas que los pasos para la independencia.


Una vez conseguida, empezaremos A PASAR CUENTAS... a todos, los corruptos y los agitadores, habrá "palo legal" para todos, no os preocupéis.

a

#174 Entiendo el concepto de la corrupción e imagino quienes pueden ser corruptos y por tanto perseguibles tanto con el código penal de una nación o de otra. Pero, ¿quiénes son los agitadores?, ¿cuál es el delito exactamente?, ¿qué “agitan”?

d

No me parecen justos ni aceptables los insultos, pero a aquellos que piden que se aplique la ley mordaza.... lo pedirían si el pitado e insultado fuese Rajoy? Seamos coherentes.

j

#26 El primer coherente tiene que ser el Estado. No se pueden aplicar las leyes en función de quien sea el agraviado, si hay una ley la hay para todos. Los que piden que se apliquen la ley mordaza me la pela 80.000 que sean o no coherentes: ni tienen poder ni capacidad ni ná de ná más allá de su opinión. Lo grave es que el estado no sea coherente porque eso genera impunidad e indefensión, dos cosas que en un estado moderno no deberían darse bajo ningún concepto.

D

#26 Creo que lo que se pide con ironía y sarcasmo es que no se aplique en ningún caso. Pero como no está en nuestras manos que el Gobierno deje de aplicarla a sus adversarios políticos, pues pedimos que el Gobierno sea coherente y lo aplique también con los que maman de sus tetacas de peperos.

d

#49 Perdón, con lider me refería a un primer ministro o alguien actualmente dirigiendo un país. Tenía que haber sido más explícito perdón

Varlak_

#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...

Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.

d

#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.

PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .

d

#49 Perdón, con lider me refería a un primer ministro o alguien actualmente dirigiendo un país. Tenía que haber sido más explícito perdón

Varlak_

#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...

Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.

d

#19 Se me olvidó contestarte al último punto. Precisamente, porque NO me la sopla el conjunto de las personas, no simpatizo con el independentismo. El independentismo es ¨cool¨ siempre que tu seas parte de su trozo de tierra, si eso ocurre, todos somos muy solidarios y tal porque llevamos los mismos colores. Ahora bien, si tu estás fuera de mi trozo de tierra, búscate tú la solución, que la prioridad son los de mi trozo.

d

#39 Estas dando por hecho que soy de derecha :S, pero te indico que estoy bastante alejado de la política tanto de unos como de otros, soy más feliz así la verdad. La politización de todo me parece un camino erróneo, pero lo respeto por supuesto.

Precisamente me parece muy hipócrita que te quejes que unos aman un trozo de tierra, cuando tu dices que te parece muy bien que unos digan que su trozo de tierra es mejor que el tuyo, que básicamente es lo que defienden los nacionalismos. Los nacionalismos se basan en ensalzar conquistas pasadas y en enfrentar a pueblos entre sí. Me sorprende mucho que alguien de izquierda lo defienda. Por eso comentaba que me parece ridículo que la izquierda española base su posición en ir en contra de su propio país ensalzando todo lo malo y apoyando todo aquel que se oponga al mismo, y encima se queje en que la gente no le vote! Te imaginas a Tsipras diciendo algo así? Diciendo por ejemplo que apoya la libertad de las islas griegas para unirse a Turquía y tal.

En mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es arrebatarle los símbolos nacionales que son de todos.

Varlak_

#43 los nacionalismos pueden basarse en lo que tu dices o en evitar que alguien que consideras un agente (que generalmente consideras externo) que te oprime lo siga haciendo. La gente en Gaza no es terrorista porque piense "ey, los palestinos somos racialmente mejores que los judios, así que matemoslos a todos", son terroristas porque consideran que hay un agente externo oprimiendoles y quieren que deje de hacerlo. Al igual que los vascos, los catalanes, los Españoles en la guerra de la independencia o los sudafricanos cuando Nelson Mandela ponía bombas.
Yo no defiendo los nacionalismos, pero si la libertad de la gente a opinar democráticamente, incluso la libertad de los nacionalistas con los que no estoy de acuerdo para opinar democráticamente, soy muy radical, lo se, eso de dejar opinar a gente que no piensa lo que yo es de nacionalistas pirados rompepaises, no me juzgues.

Y si, me imagino a Tsipras apoyando la libertad de las islas para unirse a Turquia si es lo que quieren, a lo mejor la izquierda para mi es mas dejar que la gente elija su propio destino. Y no, el mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es la educación, ya sea educación formal a nivel estatal o educación a base de aprender dandonos ostias votando a los mismos gilipollas de siempre. Soy un utópico, lo se.

d

#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.

PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .

d

#49 Perdón, con lider me refería a un primer ministro o alguien actualmente dirigiendo un país. Tenía que haber sido más explícito perdón

Varlak_

#50 es que lideres de izquierdas dirigiendo un pais no hay muchos. En la oposición tampoco, por desgracia. La lista de paises con movimientos secesionistas dirigidos por gente de izquierdas no es muy grande que yo sepa, de hecho literalmente solo se me ocurre tsipras...

Eso es como decir que el comunismo promueve desayunar bebés porque no has visto a ningun lider comunista actual hacer declaraciones explicitas sobre que comer bebés es malo, opino.

d

No entiendo como una foto en un tweet puede ser una foto política. Más bien será manipulación hecha por un individuo concreto.

Por otro lado, me cuesta comprender la simpatía que tiene Público y otros periódicos de izquierdas con la causa independentista. Puedo llegar a entender que lo hagan por el hecho de ¨picar¨ a la derecha, pero es que al mismo tiempo están a favor de una causa que quiere romper el país. En cualquier país del mundo una cosa es el gobierno y otra el país. Únicamente en España esta distinción no existe en la mente de muchos individuos, lo cual es un sin sentido. Incluso los independentistas catalanes de izquierda simpatizan con Arthur Mas porque dicen que el país es la prioridad! Imaginaos algo parecido aquí con Rajoy...

En mi opinión esta es una de las razones por la que PODEMOS está perdiendo fuelle. En la mayoría de los países en los que gobierna un partido de izquierda como Grecia, Venezuela, etc... la izquierda se identifica con el país y se siente orgullosa, por lo que mucha gente patriótica se siente representada e incluida en el mensaje. Aquí la izquierda sigue dejando que la derecha se apropie de los símbolos nacionales (si, he dicho ¨dejando¨, pues el día que la izquierda utilice los símbolos del país la derecha perderá sus argumentos), y al mismo tiempo, cogiendo como suyos, símbolos a los que a la mayoría de las personas no les va ni les viene, o llevan más de medio siglo sin representar nada. Creo que izquierda de ese país debería hacer una reflexión.

Varlak_

#19 somos muchos los de izquierdas que queremos a nuestro país, por eso nos cabreáis los de derechas.
Y perdona, pero yo quiero a mi país, y quiero que si una parte de mis compatriotas no quieren formar parte de este estado tengan, al menos, la posibilidad de dar su opinión. Eso no es odiar España, es amar a los españoles, incluyendo (aunque te parezca raro) a los catalanes. Y si se van me apenaré por España y me alegraré con ellos.

Un país no es un trozo de tierra, es un conjunto de personas. Tu amas a un trozo de tierra, pero te la sopla el conjunto de personas.

d

#39 Estas dando por hecho que soy de derecha :S, pero te indico que estoy bastante alejado de la política tanto de unos como de otros, soy más feliz así la verdad. La politización de todo me parece un camino erróneo, pero lo respeto por supuesto.

Precisamente me parece muy hipócrita que te quejes que unos aman un trozo de tierra, cuando tu dices que te parece muy bien que unos digan que su trozo de tierra es mejor que el tuyo, que básicamente es lo que defienden los nacionalismos. Los nacionalismos se basan en ensalzar conquistas pasadas y en enfrentar a pueblos entre sí. Me sorprende mucho que alguien de izquierda lo defienda. Por eso comentaba que me parece ridículo que la izquierda española base su posición en ir en contra de su propio país ensalzando todo lo malo y apoyando todo aquel que se oponga al mismo, y encima se queje en que la gente no le vote! Te imaginas a Tsipras diciendo algo así? Diciendo por ejemplo que apoya la libertad de las islas griegas para unirse a Turquía y tal.

En mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es arrebatarle los símbolos nacionales que son de todos.

Varlak_

#43 los nacionalismos pueden basarse en lo que tu dices o en evitar que alguien que consideras un agente (que generalmente consideras externo) que te oprime lo siga haciendo. La gente en Gaza no es terrorista porque piense "ey, los palestinos somos racialmente mejores que los judios, así que matemoslos a todos", son terroristas porque consideran que hay un agente externo oprimiendoles y quieren que deje de hacerlo. Al igual que los vascos, los catalanes, los Españoles en la guerra de la independencia o los sudafricanos cuando Nelson Mandela ponía bombas.
Yo no defiendo los nacionalismos, pero si la libertad de la gente a opinar democráticamente, incluso la libertad de los nacionalistas con los que no estoy de acuerdo para opinar democráticamente, soy muy radical, lo se, eso de dejar opinar a gente que no piensa lo que yo es de nacionalistas pirados rompepaises, no me juzgues.

Y si, me imagino a Tsipras apoyando la libertad de las islas para unirse a Turquia si es lo que quieren, a lo mejor la izquierda para mi es mas dejar que la gente elija su propio destino. Y no, el mejor camino para que la izquierda venza a la derecha es la educación, ya sea educación formal a nivel estatal o educación a base de aprender dandonos ostias votando a los mismos gilipollas de siempre. Soy un utópico, lo se.

d

#45 Respeto tu opinión, y me parece muy noble la verdad. Ahora bien, como dices me parece muy utópica. Me recuerda a cuando Zapatero dijo que la tierra era del viento. Era un comentario con un trasfondo filosófico detrás que era bastante conciliador entre pueblos, y me resultó bastante interesante. Ahora bien, desafortunadamente la política es más complicada.

PD: No conozco a ningún lider de izquierda que actualmente defienda el derecho de una parte de SU territorio a independizarse. Recalco el SU porque seguramente los habrá que apoyen la independencia de una parte de OTRO país .

d

#49 Perdón, con lider me refería a un primer ministro o alguien actualmente dirigiendo un país. Tenía que haber sido más explícito perdón

d

#19 Se me olvidó contestarte al último punto. Precisamente, porque NO me la sopla el conjunto de las personas, no simpatizo con el independentismo. El independentismo es ¨cool¨ siempre que tu seas parte de su trozo de tierra, si eso ocurre, todos somos muy solidarios y tal porque llevamos los mismos colores. Ahora bien, si tu estás fuera de mi trozo de tierra, búscate tú la solución, que la prioridad son los de mi trozo.

d

Me parecen comentarios de mal gusto, al igual que si lo hubiera hecho cualquier otro político. Recordáis el envío de hace un par de días en el que a un concejal de ciudadanos se le atacaba a muerte por unos tweets de hace años? Entonces no se hablaba de contexto ni de mal interpretaciones, sino de que se le había quitado la careta, que los catalanes ya lo habían avisado, que si la falange, etc... Coherencia por favor.

d

#167 Claro, el himno de ahora de Alemania te parece de puta madre, siendo parecido al de ¨antes¨ quitando un par de estrofas, pero el de España, que ni siquiera es de Franco sino de varios siglos antes, te da vomitera. Muy lógico todo.

d

#171 A lo mejor no viste el partido, en ese caso entiendo que te parezca extraño, a mi también me pareció.

La realidad es que se pitó al speaker cuando hablaba español.

d

#165 Claro, probablemente los que ayer pitaron al speaker hablando Español también ¨extendieron¨ esa crítica a todo lo que ¨huela¨ Español. Yo cuando veo que Mas dice algo que no apoyo NO digo ¨CATALONIA SUCKS¨, porque entiendo que la comunidad no tiene nada que ver. Pues lo mismo.

dreierfahrer

#166 Madre mia....

No imaginas lo ridiculo que me suena lo que pones:

La mitad de los bilbainitos que fueron no saben mas que castellano.... que cojones van a pitarlo?

Cuidado con los medios de comunicacion...

d

#171 A lo mejor no viste el partido, en ese caso entiendo que te parezca extraño, a mi también me pareció.

La realidad es que se pitó al speaker cuando hablaba español.

D

#183 Me parece una fantasmada, aquí como digo en Euskadi se usaron en San Mames el euskera y castellano indistintamente.

D

#185 Cualquier persona normal sabe o supone que en Euskadi no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad. Pero tampoco se puede negar que los que estaban en el estadio, llevados por la bobería, pitaron a un tipo por hablar castellano.

D

#186 Pues me parecen bastante idiotas, repito, estábamos en San Mames y se suele hacer un concurso donde regalan camisetas pro gritar el "Athleeeetic" más largo, y claro está muchos hablan en castellano normalmente, y solo escuché ovaciones a la ganadora.

Aunque claro, 50000 hinchas ciegos a cerveza, pues no sé.

"no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad."

Tío, que hasta los de HB hablan en castellano , eso es una leyenda urbana.

D

#188 Sabes a lo que me refiero con los imbéciles del lugar. Por ejemplo en Madrid no matan tampoco por que hables Euskera o seas vasco pero como te topes, como le pasó a Zabaleta, con los imbéciles, por no decir hijos de puta, del lugar, te matan. O como el que era secretario de Bildu del alcalde en San Sebastián e insultó, con gritos de Gora Eta y con el dedo a modo de pistola, a unos por celebrar una victoria de España

dreierfahrer

#183 se q lo dijeron los medios...

El caso es q no les creo.

d

#162 Claro, es que en el Bernabeu no ponen el himno de España antes cada partido, sería un poco facha, como poner el de Cataluña en el Camp Nou. Te estoy especificando en la Copa de Cataluña, donde creo que actualmente lo ponen en la final.

d

#161 Si, y en Madrid también tiene perspectivas de que una lista popular también llegue a la alcaldía. Tú no hablas de fútbol únicamente porque tu encabezado es ¨SPAIN SUCKS¨, si no hubieras dicho ¨LA COPA DEL REY SUCKS¨. Pero como intento ha estado bien.

dreierfahrer

#163 Hombre, la verdad es que lo he puesto pq es un ejemplo de como funciona todo....

Lo he extendido...

d

#165 Claro, probablemente los que ayer pitaron al speaker hablando Español también ¨extendieron¨ esa crítica a todo lo que ¨huela¨ Español. Yo cuando veo que Mas dice algo que no apoyo NO digo ¨CATALONIA SUCKS¨, porque entiendo que la comunidad no tiene nada que ver. Pues lo mismo.

dreierfahrer

#166 Madre mia....

No imaginas lo ridiculo que me suena lo que pones:

La mitad de los bilbainitos que fueron no saben mas que castellano.... que cojones van a pitarlo?

Cuidado con los medios de comunicacion...

d

#171 A lo mejor no viste el partido, en ese caso entiendo que te parezca extraño, a mi también me pareció.

La realidad es que se pitó al speaker cuando hablaba español.

D

#183 Me parece una fantasmada, aquí como digo en Euskadi se usaron en San Mames el euskera y castellano indistintamente.

D

#185 Cualquier persona normal sabe o supone que en Euskadi no pegan, insultan ni silban a nadie por hablar en castellano, salvo que se tope con los imbéciles que tiene cada ciudad. Pero tampoco se puede negar que los que estaban en el estadio, llevados por la bobería, pitaron a un tipo por hablar castellano.

dreierfahrer

#183 se q lo dijeron los medios...

El caso es q no les creo.