c

#10 El chapurriau es una mezcla de castellano, catalán y ARAGONÉS. La proporción de cada uno depende de la zona.

c

Han de ser los vecinos los que los echen. No hay que contar con los bastardos de policías y jueces.

D

#6 Toma, tu solución final.

emaiok

#7 las turbas enfurecidas son la mejor solución a cualquier cosa

c

#19 Dices que eres racional, no emotivo. Pues yo soy racional, pero incluyo en mis racionamientos mis sentimientos y mi ética.
Yo también creo que es una estupidez el enfrentarse de cara al ejercito israelí. Y defiendo la vida de todas las personas, incluso de los asesinos.
Israel es un abusón. Tiene una estructura de estado para perseguir, procesar y encarcelar a los que se dedican a lanzar cohetes. En lugar de eso tira bombas indiscriminadamente. Si el ejercito de israel entrara en gaza a hacer estas detenciones tendrían todo mi apoyo.
No se puede condenar a alguien por lo que haría, si no por lo que hace.
De no permitir que gaza tenga ejercito a que se le bombardee hay un trozo. No se le permite tener estado única y exclusivamente para conseguir anexionárselo. En una de estas masacres, el estado israelí invadirá toda gaza, encarcelará o matará a la mayoría de la población y el resto será expulsada.
La única solución a este conflicto es el reconocimiento del estado palestino (con sus fronteras, aguas territoriales, organismos, policías, etc.)
En ese escenario un protectorado de la onu por x años, y la protección y seguridad de los cascos azules.

D

#26 No puede entrar en Gaza judicialmente. Primero porque ya es otro país... Y segundo porque la organización política que controla la zona es la que lanza los cohetes.

Es como si me dices que un palestino quiere ir a Tel Aviv a detener a Netanyahu... Ni de coña.

Buf... "encarcelará o matará a la mayoría de la población y el resto será expulsada." Ni de coña.

De todas formas, en unos días los soldados israelíes sadrán de Gaza. Netanyahu proclamará su victoria y Hamás dirá que han hecho retirarse a los israelíes. Todos habrán ganado... y nosotros perderemos el tiempo en otra gilipollez porque de esto no se acordará nadie.

D

#28 Oye, según tus propios parametros esta fuente israelí debe de ser votada ERRONEA

D

#29 Pues ya sabes...

A ver si te vas a poner a votar erroneo todo lo que yo mando de forma enfermiza como si te hubiera humillado alguna vez o algo así.

D

#30 No la he votado erronea porque al parecer es real, sólo señalo de nuevo tu criterio.
Así que sí recuerdas la conversación, eh? ¿escoció? jejeje

D

#31 Mira el historial de tus votos y luego te untas la vaselina.

D

#32 Aqui los de la noticia
disparo-mortero-desde-gaza-alzanza-area-ashkelon-matando-eng/voters

Hace 9 años | Por --234048-- a jpost.com


La verdad es que esa tarde el rídiculo que hiciste rozó lo sublime.
Oye, a este soldado no lo habrá matado Eta?

Ala, buena mañana!!!

c

#0 Llevo días leyendo tus comentarios referentes al "conflicto" israel-palestina. Entiendo tu actitud de equidistancia entre los dos bandos, estoy de acuerdo en que en este caso, y en casi todos, las cosas no son blancas o negras, más bien todo es color mierda.
Argumentas que igual de malos son unos como otros, que conflictos como este hay a cientos, que ninguno de los bandos merece apoyo o ayuda, que si el equilibrio de fuerzas fuera al revés la situación sería igual o peor, etc. Y te doy la razón.
Pero no tienes en cuenta otros factores. El primero es que occidente da su apoyo incondicional a israel porque es un país rico y geoestratégico. Si no fuera así la otan y la onu ya estarían ahí.
Cuando alguien con superioridad clara agrede a alguien claramente inferior es más condenable que si la agresión es entre iguales. Si un campeón de boxeo da una paliza a un crío de 15 años es más condenable que si se parten la cara dos personas "normales". Aunque el de 15, si pudiera, también se la partiría.
Ante la posibilidad de causar daño a un inocente, yo prefiero que un culpable se libre de castigo. Los castigos indiscriminados son un crimen en sí. En los test de ética y empatía se suelen plantear casos como "si en un grupo de 10 hay 9 violadores, los encarcelarías a todos o los dejarías libres?" o "en una lancha de rescate hay 9 niños y un anciano, si tiras de la barca al anciano se salvan todos los niños, si el anciano se queda la barca se hunde, lo echarías?".
La violencia no es solo la agresión física. El que los palestinos no tengan ningún tipo de defensa de sus derechos ante los israelís, los abusos en leyes, resoluciones y actuaciones policiales ha creado un estado de desesperación en la población. Israel tiene mucha culpa en la radicalización de los palestinos.
Cuando un estado realiza asesinatos de la población civil (aunque sea buscando terroristas) utilizando las herramientas del estado y de forma sistemática, se le puede comparar con en el nazismo.

D

#17 UFFF.. por fin alguien intenta entenderme. Gracias.

Intento darte mi punto de vista. Soy racional para empezar, no emotivo.

Interpreto que contra el poder militar de Israel es una estupidez enfrentarse, por tanto el sistema de cohetes es inutil y ha fracasado porque ahora en el gobierno tienes a un primer ministro de derecha que ademas gobierna en coalición.

La percepción que tenemos desde occidente está basada por una interpretación "desigual" del la situación. "Como israel tiene bombas guiadas por láser... Es un abuson". En el caso árabe es peor aun ya que ni uno solo de ellos se plantea que Israel pueda tener razón. Así que son unos hijos de puta y ya esta.

Y lo son. Todas esas putadas diarias que les hacen a los palestinos tienen una causa original, y es que resulta que desde la partición Israel ha tenido que defenderse y como consecuencia está armada y militarizada... Y lo aceptan porque lo mas bonito que querían hacerles los árabes era echarlos al mar.

Si además, eres un ciudadano de mediana edad de Israel y te dicen que alrededor de tu país hay 100 millones de árabes que quieren tu cabeza resulta que no eres precisamente conciliador y votas en consecuencia.

El único progreso que hubo con este tema fue cuando una autoridad palestina fuerte ( Arafat ) se sentó a una mesa y reconoció que por el camino de las bombas no podía ganar.

Ahora Hamas no defiende la devolución de los territorios, sino que en muchas ocasiones varios de sus dirigentes plantean la aniquilación de Israel... Nuevamente a darse con la cabeza contra la pared.

Y ahora te pregunto ¿Como va a plantearse el exterminio de los palestinos si un 16% de los israelíes son árabes? ¿cual es la estrategia correcta? ¿no será que Israel controla Gaza porque sabe que si permite armas y municiones acabará teniendo otra guerra en 20 o 25 años?

Geoestratégicamente hablando Hamas no puede ganar y todo lo que tiene que hacer Israel es seguir como hasta ahora porque a fin de cuentas la situación sigue estabilizada y le conviene.

Y te recuerdo que esto ya pasó en 2008 y 2012 y no estamos mejor que lo que estábamos.

P

#17 Las preguntas que pones son muy buenas y me han entrado ganas de hacérselas a varios conocidos. Pero en cuanto a #19, no insistas. Es de la clase de personas que aprobaría no sólo encarcelar a los 10, sino de paso hacerlos fusilar, y no hace falta violadores en la lista, con que haya uno que le desagrade por sus ideas o apariencia, es suficiente.

D

#24 Lo que tu digas.

Si no pienso como tú debo ser ... no se... un fascista.. vale.

Y hasta aquí llegaron tus argumentos. lol lol lol lol lol lol lol lol

c

#19 Dices que eres racional, no emotivo. Pues yo soy racional, pero incluyo en mis racionamientos mis sentimientos y mi ética.
Yo también creo que es una estupidez el enfrentarse de cara al ejercito israelí. Y defiendo la vida de todas las personas, incluso de los asesinos.
Israel es un abusón. Tiene una estructura de estado para perseguir, procesar y encarcelar a los que se dedican a lanzar cohetes. En lugar de eso tira bombas indiscriminadamente. Si el ejercito de israel entrara en gaza a hacer estas detenciones tendrían todo mi apoyo.
No se puede condenar a alguien por lo que haría, si no por lo que hace.
De no permitir que gaza tenga ejercito a que se le bombardee hay un trozo. No se le permite tener estado única y exclusivamente para conseguir anexionárselo. En una de estas masacres, el estado israelí invadirá toda gaza, encarcelará o matará a la mayoría de la población y el resto será expulsada.
La única solución a este conflicto es el reconocimiento del estado palestino (con sus fronteras, aguas territoriales, organismos, policías, etc.)
En ese escenario un protectorado de la onu por x años, y la protección y seguridad de los cascos azules.

D

#26 No puede entrar en Gaza judicialmente. Primero porque ya es otro país... Y segundo porque la organización política que controla la zona es la que lanza los cohetes.

Es como si me dices que un palestino quiere ir a Tel Aviv a detener a Netanyahu... Ni de coña.

Buf... "encarcelará o matará a la mayoría de la población y el resto será expulsada." Ni de coña.

De todas formas, en unos días los soldados israelíes sadrán de Gaza. Netanyahu proclamará su victoria y Hamás dirá que han hecho retirarse a los israelíes. Todos habrán ganado... y nosotros perderemos el tiempo en otra gilipollez porque de esto no se acordará nadie.

D

#28 Oye, según tus propios parametros esta fuente israelí debe de ser votada ERRONEA

D

#29 Pues ya sabes...

A ver si te vas a poner a votar erroneo todo lo que yo mando de forma enfermiza como si te hubiera humillado alguna vez o algo así.

D

#30 No la he votado erronea porque al parecer es real, sólo señalo de nuevo tu criterio.
Así que sí recuerdas la conversación, eh? ¿escoció? jejeje

c

#51 Sí, lo veo como tú. Pero reconoce que es como decir que en spañistan no es delito el apoyo al terrorismo. Solo es delito hacerlo públicamente, no es delito serlo, el delito es que se te note. Vamos, un régimen totalmente despreciable al que se le consiente todo por que tiene mucho dinero.

c

#38 Pese a que el medio sea anti musulman y la noticia este redactada de modo sensacionalista, los echos son los que son: defender el ateísmo es considerado un ataque contra el islam, por lo que lo consideran un ataque al estado, por lo tanto terrorista. En spañistan el enaltecimiento del terrorismo es delito. Tu puedes pensar que el terrorismo es una forma legítima de lucha, y eso no es delito. Pero si dices públicamente que apoyas el terrorismo vas a la carcel. En arabia saudí si dices que eres ateo es probable que acabes entre rejas, como poco. Me parece que es lo suficientemente grave como para denunciarlo publicamente. Preferiría que fuera otro medio el que diera la noticia, y de una manera más imparcial, pero si no hay otra, meneo esta, con los matices como los que tú pones.

Este es un fallo de meneame. Se tendría que poder agrupar noticias de diferentes medios en un solo meneo. En este caso, por ejemplo, enlazar a este panfleto sensacionalista, pero además tener el enlace a otras páginas como la de HRW. Si se descarta como sensacionalista, cuando alguien ponga el enlace a la misma noticia pero más imparcial será tumbada por duplicada. Sí, está la opción de la entradilla y los comentarios para añadir enlaces, pero considero que una cosa es el echo o la información y otra quien la da.

#40 Considero que eres un meneante de los que quedan pocos, con sentido crítico y que razona sus respuestas, aunque no este de acuerdo con lo que escribes. Me encantaría que escribieras ese correo, a ver que contestan!

noexisto

#40 sobre el copia y pega y #42 lo pedías: Human Right Watch http://m.hrw.org/news/2014/03/20/saudi-arabia-new-terrorism-regulations-assault-rights (es de una semana antes)

D

#48 Pues eso... “Calling for atheist thought in any form, or calling into question the fundamentals of the Islamic religion on which this country is based.”

No se criminaliza el "ser ateo"... se persigue el ir por ahí diciendo lo bonito que es el ateismo y cuestionar los fundamentos de la fe islámica.

Sigo pensando lo mismo. The Independent y otros han "fabricado" una noticia de una queja expresada por HRW acerca de los derechos de disentir... y coincido. Pero el titular del meneo es erroneo.

D

#42 Bien, entonces como dije el titular está mal... "Hacer enaltecimiento del ateismo es ser un terrorista", pero no el ser ateo.

Creía que nadie mas lo veía. Uf.. Que alivio.

c

#51 Sí, lo veo como tú. Pero reconoce que es como decir que en spañistan no es delito el apoyo al terrorismo. Solo es delito hacerlo públicamente, no es delito serlo, el delito es que se te note. Vamos, un régimen totalmente despreciable al que se le consiente todo por que tiene mucho dinero.

c

#2 Es que está mal planteado. Para acceder a la universidad se tendría que exigir un nivel de ingles comparable con el first. Como no se hace, no se enseña ingles en secundaria, ahora piden un certificado externo. Un mal parche para un problema.

c

#3 Incluso han puesto problemas a los helicópteros de rescate en montaña y protección civil.
Este aeropuerto nadie lo pidió, fue un "proyecto personal" del popular Rodolfo Ainsa.

ipanies

#6 Si, con la archiconocida escusa de: "son fondos finalistas, o se hace un aeropuerto o se pierden 52 millones de Euros"

c

#46 La idea de un ser superior sí es contraria a la ciencia. Se supone que un "ser superior" es aquel que crea o modifica, que se salta las leyes de la física. Que yo sepa, no hay ningún suceso registrado en el que así haya sido. Por lo tanto: sí, es contrario a la ciencia.
"Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aun por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo ilustrado, o la del inquisidor en tiempos anteriores."
Bertrand Russell

c

#20 Para nada es un ejemplo de divulgación. Una de las premisas en ciencia es que "simultaniedad no implica relación". Para ser cientificamente correcto tendría que aportar un estudio reproducible en el que el consumo de proteinas animales produjese un aumento de la capacidad intelectual en primates. O al menos algún tipo de mecanismo bioquímico que lo favoreciera. Si no es así es que no es cientificamente correcto.

thingoldedoriath

#36 Escribí: El artículo es un buen ejemplo de divulgación "en píldoras digeribles"; un método de información con lo que no estoy totalmente de acuerdo (porque detesto lo fácil...), pero que gusta a la mayoría y está en línea con lo que parece que debe ser la divulgación (científica, histórica, antropológica...) en la web....

Si sacas de contexto las ocho primeras palabras, aún siendo cierto que las escribí, no es cierto que yo "quisiera decir lo que se entiende leyendo solo esas palabras" sino lo que quiero expresar a lo largo de todo el párrafo.

Si una vez leído todo el párrafo no queda claro que "no estoy de acuerdo con esa forma de divulgación; pero la prefiero a la divulgación del Catecismo Católico, la Biblia, la homeopatía y otras "magufadas" por el estilo; porque creo que estos "reducidos artículos" contienen información "suficiente" como para animar a los más interesados a profundizar por su cuenta; entonces no he sido capaz de pasar al teclado lo que estaba en mi cerebro.

Tengo claro que muchos de los interesados en el tema que hayan decidido profundizar, habrán encontrado información suficiente y algunos habrán llegado a una conclusión parecida a la que expresas en tu comentario!! "el artículo no es divulgación científica, porque le falta información o la que ofrece no está suficientemente contrastada: no ha pasado el filtro del Método Científico.

Como se deduce de lo que escribí, me gustaría más otro tipo de artículo. Uno que tuviese más y mejor información; pero ese tipo de documentos ya están en Internet desde hace años y "la mayoría" no los encuentra. Probablemente porque no los busca, aunque le interese el tema. Al menos "cuando lo encuentran en artículos como este" se despierta su interés.

No soy un experto en comunicación en la web; todos los que conozco (los que lo son y los que dicen serlo) coinciden en que en esta plataforma "la síntesis es un valor".

Saludos.

c

#13 De verdad crees que no existe ninguna razón moral para repudiar el sufrimiento? No reconoces la empatía como valor moral? Yo evito en la medida de lo posible el sufrimiento de personas y animales.
Hay razones, a parte del sufrimiento animal para optar por no comer carne. Por ejemplo, la salud. Puede que el vegeta tenga carencias, pero raro será que este gordizo y con las arterias bozadas de grasa. También hay razones medioambientales. El consumo desmedido de carne en europa genera graves problemas por el excesivo consumo de agua y el tratamiento de los residuos (la relación calorías-m3 de agua entre la producción de carne o de vegetales es gigantesca)
Por último parece que por ser ateo no se tengan principios morales. O por ser ecologista se tenga que ser un homeopata desinformado.
P.D: Soy ateo, ecologísta y no soy vegetariano, aunque como carne muy pocas veces al año.

D

#17 Yo tampoco como mucha carne (aunque lo parezca), y estoy de acuerdo con que los animales no deben sufrir, o sufrir lo menos posible.

Sin embargo, mi argumento es emocional. El problema es que algunos grupos veganos creen que el argumento es lógico, pero no lo es. ¿Lo hace eso menos válido? No, pero es absurdo suponer que la razón está de su lado, en especial cuando reclaman ser naturalistas, racionalistas y ateos.

A eso me refiero.

c

#13 Ante todo respeto tu opinión y te reconozco que argumentas y eres coherente. Pero no creo que tengas la actitud escéptica que crees que tienes. Respeto que dudes de la versión de los manifestantes y que presumas veracidad de la policía. Pero como tu mismo reconoces, has visto y tienes claro que no siempre la actuación de la policía es la adecuada. Y si encima hay un video se puede opinar por uno mismo.
En el video se ve que detienen a una persona. De verdad no crees que no viene a cuento que el policía empuje al cámara? Es necesaria una actitud violenta en esta situación? No reconoces, por otros vídeos de circunstancias parecidas, que si el cámara no cae el policía le habría seguido agrediendo?
Tenemos una policía extremadamente violenta. Yo creo que no tiene ninguna justificación ninguna de las actuaciones policiales violentas que se pueden ver en las manifestaciones. Ante cualquier situación en una manifa mi criterio es que la actuación tiene que ser como en las emergencias "proteger, avisar, actuar". En el caso de lanzamiento de piedras: la prioridad debería ser protegerse ellos y al resto de manifestantes de los que tiran piedras, avisar de que se va ha actuar en una zona y por unos hechos, y por último intentar detener a los que creen que delinquen. En cambio, que es lo que se hace? actuar de manera indiscriminada y siempre de forma violenta, como en el caso del cámara. Te pongas como te pongas, el policía empuja a un cámara sin ningún motivo y este acaba herido en el suelo.
Ese policía es un paquete y un subnormal. Yo no quiero gente así en la policía.

D

#50 Para nada siempre la actuacion adecuada. No. Ojalá.

He visto esta noche un montón de videos. El de rt.com, el de EFE, varios freelance, uno desde una terraza... Joder.. si había montones de cámaras y fotógrafos.

Y en todos he visto el suelo lleno de piedras, cohetes y objetos volando, un monton de encapuchados y policías disparando. ¿hay alguna posibilidad de que la policía cargase cuando se ve que está el suelo lleno de piedras y cohetes cayendo cuando empiezan la carga? Yo veo eso.

No veo a la gente atendiendo al acto en la plaza y la policía cargando sin más. Veo un monton de gente encapuchada enfrentándose... y luego la carga. ¿te crees que no estaban avisando por megafonía a la gente? ¿sinceramente crees que esos 300 o 400 violentos estaban allí para participar en el acto?.

Si no te lo planteas es inútil seguir discutiendo. Habremos mirado los mismos videos pero no hemos visto lo mismo.

c

#18 Si te acercas a un policía en una manifestación después de que rompan un escaparate, antes de que abras la boca te ha soltado cuatro porrazos en la rodilla. Porque esa es la policía que tenemos. Son innecesariamente violentos y fuertemente ideologizados.
No es de recibo que un policía te atice por algo que digas. Te puede detener, y si te resistes usar la fuerza, y si te pones violento usar la violencia. Pero un madero que haga lo de soltar un porrazo sin más, yo lo echaría a la calle.
En cuanto a responder con violencia a la violencia, yo no lo comparto pero creo que tiene justificación moral. Tampoco me veo obligado a cumplir leyes que considero injustas, ni ordenes de alguien al que no le concedo autoridad. Si hago caso de lo que un policía me diga será por que lo veo razonable o porque le tengo miedo, pero nunca por que le reconozca legitimidad.
Yo también intento huir de las zonas conflictivas, pero he visto a más de uno como yo ser detenido mientras huía, sin mostrar oposición y acabar con la nariz reventada contra el suelo.
Y yo si que he visto cargar sin justificación. Es más, una vez fue muy clara la intención: de los 30 antidisturbios se adelantan 3, empiezan a soltar porrazos al tuntún, esperan la reacción un minuto, vuelven a soltar, así hasta que alguien sube la voz, o les sujeta la porra, momento en el cual aprovecha toda la manada para cargar.

c

Tenemos una policía totalmente politizada y que condiciona su actuación en función de su ideología. En esta parte del estado, como en casi todas, no hubo transición.

c

#6 Las cargas policiales que he visto han sido por tres causas:
1- De las miles de personas que estábamos manifestándonos tranquilamente , llegan 4, revientan un escaparate y desaparecen. Aunque intentes escapar de ahí la policía estaba estrategicamente colocada y esperando porra en mano. A mí sospechoso me pareció. Y aunque no fueran secretas, no veo que justificación hay en que 4 la líen y recibamos calentito todos.
2- Cortar el recorrido de una manifestación, y cuando todo parecía calmado, un policía se acerca a una chica joven subida a un banco, le suelta un guantazo, y se la lleva detenida. Acto seguido las protestas e insultos incluso algún forcejeo provocan la carga.
3- Por último, estando sentados en el suelo, empiezan a cargar.
No sé que justificación ves tú en cualquiera de los casos a la violencia de la policía. Ante un uso deproporcionado de la violencia, hasta cuanto se puede aguantar sin reaccionar? cual es el limite?
Tendría que estar muy claro cuando la policía puede utilizar la fuerza y cuando la violencia.
Y sí, cuando acuda a la próxima manifestación pienso grabar todo lo que me dé la batería. Pero no sería más lógico que fuera la policía la que tuviera que grabarte a ti para cargar o detenerte? La presunción de veracidad "estaba bien" hasta hace 20 años, pero desde entonces hay videocámaras muy pequeñas, ligeras y baratas.

D

#17 ¿y nadie les graba? ¿nadie les ve? ¿nadie les identifica? ¿nadie va a la policía que está cerca y les dice "Aquellos 4 tios han roto ese escaparate y lo podemos declarar en un juzgado". ¿por que no pasa?

Abusos policiales hay. Los he visto en persona. Uno se acerca a un agente le dice algo y le sueltan un porrazo sin más... sin venir a cuento. Eso lo he vivido cerca y me pregunto que pollas le diría el manifestante o que pasó por la cabeza del agente para que le atizase.

También he vivido estár en una calle cerca de una protesta y tener que salir por patas porque las botellas que les tiraban a la policía me caían a mí. Y los destrozos no se quien los causaría pero la policía no. Seguro.

Aun así el límite lo pongo yo: No me salgo de las zonas que me indícan, no salto vallas ni las tiro, ni arrojo nada, ni escupo ni insulto. Y si veo que alguien empieza a hacerlo ME VOY. Así de simple.

Nunca he visto que cargasen si la manifestación estaba actuando correctamente; JAMAS. Si es por 4 gilipollas... te lo digo claro; a por ellos. Esos 4 están acabando con nuestros derechos de manifestarnos. Si yo los pillase no los soltaba.

c

#18 Si te acercas a un policía en una manifestación después de que rompan un escaparate, antes de que abras la boca te ha soltado cuatro porrazos en la rodilla. Porque esa es la policía que tenemos. Son innecesariamente violentos y fuertemente ideologizados.
No es de recibo que un policía te atice por algo que digas. Te puede detener, y si te resistes usar la fuerza, y si te pones violento usar la violencia. Pero un madero que haga lo de soltar un porrazo sin más, yo lo echaría a la calle.
En cuanto a responder con violencia a la violencia, yo no lo comparto pero creo que tiene justificación moral. Tampoco me veo obligado a cumplir leyes que considero injustas, ni ordenes de alguien al que no le concedo autoridad. Si hago caso de lo que un policía me diga será por que lo veo razonable o porque le tengo miedo, pero nunca por que le reconozca legitimidad.
Yo también intento huir de las zonas conflictivas, pero he visto a más de uno como yo ser detenido mientras huía, sin mostrar oposición y acabar con la nariz reventada contra el suelo.
Y yo si que he visto cargar sin justificación. Es más, una vez fue muy clara la intención: de los 30 antidisturbios se adelantan 3, empiezan a soltar porrazos al tuntún, esperan la reacción un minuto, vuelven a soltar, así hasta que alguien sube la voz, o les sujeta la porra, momento en el cual aprovecha toda la manada para cargar.

c

Para mí, alguien que se mete a policía, guardia civil o militar, deja de tener la misma condición de ser humano que el resto.

c

#3 #6 Creo que no sois conscientes de la diferencia entre falta y delito. La legislación se preocupa muy mucho de acotar que es cada cosa. Las consecuencias de ser delito son mucho más graves que por falta. Hay un escalón enorme. No creo que sea proporcional.

d

#7 seguramente tienes razón, pero que no se quede solo en una multa administrativa pues normalmente son insolventes,o a la acumulación de faltas sea delito y se cumplan las condenas de una vez,que todos vemos a diario como carteristas y demás delincuentes con 400 faltas siguen haciendo de las suyas por las calles y metros de todo el pais.

D

#2 Vaya, el primero que ha pensado lo mismo que yo.

c

Además de la legislación que hay y que nos espera, está la cuestión judicial. Los jueces en spañistan son unos cobardes de mierda, no les otorgo el estatus de "cómplices" o de "colaboradores". Son una panda de cobardes que debido a su organización jerárquica no se atreven a ir contra los policías que se inventan los partes para denunciar a la gente que no ha echo nada. Ni casi ninguna sentencia que vaya contra la "casta". Sólo actúan cuando no les queda más remedio.
Otra herencia más del franquismo.

c

La policía suele "dejar volar la imaginación" cuando redacta los partes.

c

#1 #2 Creo que en el pp este tema ya no les preocupa tanto. Creen que ya no supone más pérdida de votos. Y posiblemente tengan razón. Sólo con una imputación de algún cargo en activo puede suponerles algo. Y puede que sólo una condena a cospe o aguirre les supondría perder más votos. El que es del pp lo es aunque les roben.

c

A ver cuando reseñan un libro del tipo "Bestias franquistas. Los verdugos más sádicos de la posguerra"

c

#3 Yo tengo un familiar que ha sufrido brotes psicóticos (alteración de la realidad y excesiva euforia, nada violento) y si vuelve a pasarle, lo último que haría es llamar al 112, por que si le pasan el aviso a la policía a saber cómo acaba. Lo normal sería que cuando llegaran lo primero sería pedir que se calme (?), como no haría caso lo segundo es darle una paliza para esposarlo. Una vez esposado, si no se calma otra paliza y para comisaría. A las 12 horas y después de alguna palicilla más se conseguiría llevarlo al hospital. No es una película que me he montado, por desgracia es penosa realidad, confirmada por amigas médicos y abogadas, que se han encontrado con este caso en varias ocasiones. O como el caso del último asesinato de los mossos a una persona con un claro brote psicótico en el raval (esta vez un brote violento seguramente causado por la farlopa)

PD: a la policía no interesa llamarla nunca, no te van a solucionar nada y puede que salgas con una denuncia y una paliza, como poco... (tengo la suerte de tener una amiga abogada, si me pasara algo la llamaría a ella y ella que haga lo que estime)

c

#48 #53 Llegados a este punto sólo queda aislar el problema en partes y ver en que se está de acuerdo y por que:

- Existen periodos climáticos de calentamiento y de enfriamiento. Dudo que esto lo dude nadie.

- Ahora estamos en un periodo de calentamiento. De esto parece que hay pruebas estadísticas. En esto se puede dudar, admitiendo por todos que no se conocen los mecanismos últimos por los que el clima se comporta como lo hace, ni un modelo sólido de predicción. Pero una tendencia es eso, una mayor probabilidad.

- La cantidad de CO2 influye en el clima. Parece ser que sí. Hay quien tiene argumentos de que sí hay relación. Otros dicen que solo hay simultaneidad, creo que son menos. No contradice nada de lo que la ciencia sabe, me parece una hipótesis difícil de probar y de refutar, al menos por ahora.

- El calentamiento está relacionado con la revolución industrial y con la emisión de CO2. Estamos en lo mismo. Simultaneidad o relación?

Meinster

#81 Hombre, puedo enteneder que al aumentar la temperatura se aumente la cantidad de CO2 y/o que al aumentar la cantidad de CO2 aumente la temperatura... Vamos que exista una relacion. Lo que es seguro es que al aumentar la temperatura no se ha dado lugar a la revolucion industrial.

Nylo

#81 se está de acuerdo en que ha habido ciclos de calentamiento y enfriamiento por causas naturales, y también se está de acuerdo en que las emisiones de CO2 deberían dar lugar a un calentamiento. Pero no se está de acuerdo en cuánto calentamiento es ése, porque no se está de acuerdo en varias cosas:

1) cuánto calentamiento del recientemente experimentado es por CO2 y cuánto por causas naturales,
2) cuánto del calentamiento que debería experimentarse por el actual nivel de CO2 se ha experimentado ya y cuánto vendría después aunque detuviésemos las emisiones, y
3) por lo tanto, cuánto calentamiento cabe esperar en el futuro independientemente del escenario de emisiones contemplado.

Tampoco se está de acuerdo en las consecuencias que tendría ese calentamiento, en caso de producirse, ni siquiera en si serían buenas o malas dichas consecuencias, o si son evitables por otros medios que no impliquen acabar con las emisiones.

D

#81 El punto 1 y el 2 están claros, y son hechos demostrados
Sobre el 3 hay dudas. Hay estudios que dicen que es el calentamiento el que produce CO2, dado que el CO2 proviene fundamentalmente de los océanos.
El punto 4 está claramente en discusión. Hay estudios que dicen que es el Sol la principal causa del calentamiento y enfriamiento.
No me preguntes qué estudios porque ahora mismo no tengo los liks...

C

#95 Respecto al punto 3, ambas cosas son ciertas. Se llama retroalimentación.
El punto 4, no está en discusión dentro de la comunidad científica. Los únicos que afirman lo que dices son propagandistas a sueldo de petroleras que creen que la gente es tonta (bueno, en algunos casos aciertan) y no se dan cuenta de que alguien que estudia el clima, lo primero que va a medir es la irradiación solar.. Si tienes tiempo, busca artículos en revistas científicas, y no páginas web, y verás un panorama totalmente diferente.