b

#8 Yo puedo verla, tanto en la app como desde el navegador del móvil.

b

#1 ¿De pago? El confidencial es de lectura libre.

ipanies

#3 #2 Si, a mi me salta un mensaje que dice que es contenido exclusivo para suscriptores... Igual es que saben que soy de Huesca y que la historia que cuentan se la han inventado y no me dejan leerla lol

D

#3 #4 No, hace rato la iba a enviar yo y ponía solo para lectores registrados, por eso he pasado de enviarla, pero se ve que se puede leer entero por lo que veo.

ipanies

#5 ¿Y me puedes hacer un pequeño resumen de lo que hay tras ese titular tan sugerente? Gracias

D

#6 No, paso, no me líes lol

ipanies

#7 Con eso me lo dices todo!!!! lol

b

#8 Yo puedo verla, tanto en la app como desde el navegador del móvil.

Pinchuski

#6 El artículo apunta a que diferentes personajes han intentado culpar de la destrucción a cualquiera que fuese "no catalán" de acuerdo a lo que postula Marisancho Menjón en su libro 'Salvamento y expolio'

Yo me quedo con el final:
Es cierto que se salvaron de su pérdida definitiva gracias a que fueron arrancadas en 1936, y también que el hecho de hallarse en un museo de la importancia del MNAC ha contribuido a su puesta en valor. Pero no es menos cierto que la actuación ilegítima de sus responsables fue fundamental para que se quedaran allí indebidamente”, zanja Menjón.

b

#59 Igual resumí demasiado.
Pero te invito a pasarte por https://inde.zaragozame.com/
y verás que los bienes de Sijena no los empezó a reclamar Aragón el mes pasado.

StuartMcNight

#116 Nadie ha dicho lo contrario. Eras tú quien afirmaba que "hubo que correr" para que los papeles de Salamanca se devolvieran "deprisa y corriendo".

La realidad es que lo de las obras de Sijena y los papeles de Salamanca se parece bastante. Bueno, aunque si creemos al autor del blog que tu mismo enlazas cuando dice:

En 2005, cuando todavía andábamos de pelea con los ‘bienes de la Franja’ y aún no había saltado a la palestra lo de Sijena

Parece que es para lo de Sijena que nos estamos dando prisa con devoluciones(las del MNAC) que se produjeron en 10 años y parece que se terminaran en 12 o 13 (dependiendo de si ocurre este año o el que viene), mientras que los papeles de Salamanca se demoraron (por lo menos) 17 años desde la petición formal de la generalitat de 1989.

b

Por si alguien quiere leer a una persona que lleva desde 2005 escribiendo sobre el tema:

https://inde.zaragozame.com/

ipanies

#35 Lectura muy interesante y extensa... tanto que el meneante medio que viene con su idea preestablecida dependiendo de otros factores que excluyen la realidad como premisa principal, no van a molestarse en leer.

Deckardio

Al margen de la cuestión de Sigena (creo que cualquier interesado por el tema haría bien en leerse el artículo enlazado por #35 al resolverse muchas de las preguntas surgidas en el hilo), me consta que Aragón hay un cabreo considerable y creciente con el nacionalismo catalán por diversos motivos entre los que se encuentran, básicamente, el falseamiento de la historia (con conceptos ahistóricos como el de "Confederación catalano-aragonesa", "países catalanes" o "Franja" (referida este último a determinados lugares del Aragón oriental); y las generalizaciones en torno a una identificación España-Castilla (siendo además el castellano un concepto poliédrico histórica e ideologicamente, como demuestran fenómenos como el de los comuneros), cuando en Aragón hay bastante pervivencia de una identidad que se entiende aragonesa a la par que española. A todo esto se suma, desde un aspecto simbólico, que muchos de los elementos hechos suyos por el nacionalismo catalán provienen de una tradición aragonesa, empezando por la bandera (mezcla de las armas del rey aragonés sobre el campo dorado, vamos, amarillo 😀 de su vinculación con el papado). Este marco es uno de los factores por los que pienso -y reconozco que no es más que una opinión- que una hipotética independencia de Cataluña no se producirá ni a corto (algo que ya ha quedado creo claro con los últimos acontecimientos) ni a largo plazo, pues está perdiendo un elemento básico que ayudó a alcanzar amplias cuotas de autogobierno en Cataluña: el apoyo de muchos sectores de la izquierda española, que desde hace algunos años están viendo al nacionalismo catalán como oportunista (mientras se podía con Pujol) o rupturista, ambos elementos vistos como perjudiciales por bastante gente, que se considera progresista, para la igualdad social del resto del país.

b

Hace unos años hubo que correr para que Cataluña se llevara los papeles de Salamanca deprisa y corriendo.
Ahora que les toca devolver lo que pertenece a Aragón, hacen oídos sordos.
Esta es la España de siempre, la de dos velocidades.

StuartMcNight

#32 Hay que tener muy poca vergüenza para mentir tan descaradamente para autoconvencerse de algo.

El conflicto de los papeles de Salamanca empieza en la Transición, se realizan varias peticiones oficiales siendo un de las mas sonadasen 1989 con peticion formal de la Generalitat al Gobierno del Estado y denegada por Felipe Gonzalez.

Los papeles no se devuelven hasta 2006.

Asi que por favor... Si vas a mentir... que no sea tan facil comprobarlo.

c

#59 esos papeles tb pertenecen Aragón

b

#59 Igual resumí demasiado.
Pero te invito a pasarte por https://inde.zaragozame.com/
y verás que los bienes de Sijena no los empezó a reclamar Aragón el mes pasado.

StuartMcNight

#116 Nadie ha dicho lo contrario. Eras tú quien afirmaba que "hubo que correr" para que los papeles de Salamanca se devolvieran "deprisa y corriendo".

La realidad es que lo de las obras de Sijena y los papeles de Salamanca se parece bastante. Bueno, aunque si creemos al autor del blog que tu mismo enlazas cuando dice:

En 2005, cuando todavía andábamos de pelea con los ‘bienes de la Franja’ y aún no había saltado a la palestra lo de Sijena

Parece que es para lo de Sijena que nos estamos dando prisa con devoluciones(las del MNAC) que se produjeron en 10 años y parece que se terminaran en 12 o 13 (dependiendo de si ocurre este año o el que viene), mientras que los papeles de Salamanca se demoraron (por lo menos) 17 años desde la petición formal de la generalitat de 1989.

O

#32 deprisa y corriendo durante 20 años lol

b

Esto debe ser la "post-ciencia" 😕
Muy innovadores ellos, sí señor.

b

#1 Totalmente de acuerdo. Los espoilers espolean las conciencias.