andarchan

Creo que la preocupación grande es que desde las instituciones se "pida" la reterirada

Si va contra alguna normativa, infringe la ley, etc. Pues que siga los canales habituales. Si no es asi, pues la respuesta a su petición es NO, gracias, un beso y no intenté coartar nuestras libertades.

andarchan

Una vez mas "Europa" es la garante de la libertad politica, si esta en la mano del pp decidir, puede decidir bloquearlo, es una posicion legitima. Aunque claro eso complica presionar a otros paises discolos como polonia.

Que bien todo

andarchan

Desde el primer dia de la invasion sigo preguntandome porque no hay mas ataques en rusia o en cualquier otro pais, una invasion convierte a cualquier funcionario, diplomatico, representante, etc. en objetivo valido. Lo vimos con eta, es casi imposible evitar atentados de agentes aislados, cualquiera con una pistola te la puede liar gordisima.

La normas del combate las establece el agresor, eso ha sido asi siempre, si se renuncia a los ataques "terroristas" se pierde una muy buena baza, especialmente contra rusia que no actua de manera "occidental" y solo entiende de poder y ventajismo.

andarchan

Pues oye sale bastante barato. Com decian en apm: "la juventud está preparadisima"

Debe haber algo mal con la noticia porque no se cargan las fotos de sus caras, ni de que trabajan ni nada.

andarchan

¿Quién se involucra en una guerra? ¿El país o sus ciudadanos? Porque al final esas decisiones las toman los políticos, por acción o inacción, así que apechuguen con sus decisiones

andarchan

Como van las extradiciones para los del tanque de Couso??

andarchan

Gobiernos conservadores en Alemania y Paises Bajos, regularon la prostitución. El gobiernos mas progresista de la historia regula a base de prohibiciones, como si prohibir solucionara los problemas.
Lo siguien sera ilegalizar el desempleo o la emigracion.

knzio

#57 hay que prohibir los problemas también, lo siento por los profes de ciencias pero es un daño colateral

#57 Los conservadores son los más puteros y los que más invierten en puticlubs.

Gol_en_Contra

#57 Gobiernos conservadores en Alemania y Paises Bajos, regularon la prostitución.

Cabría preguntarse la razón.

Los conservadores también tienen tendencia a desmantelar los servicios publicos. ¿También es buena idea sólo porque los conservadores lo hacen?

andarchan

A los malos se les puede hacer de todo, el fin justifica tooooodos los medios. Ya podemos empezar a temblar, europa va directa a toda velocidad hacia políticas cada vez mas totalitarias, y parece que todo va bien cuando deberíamos estar aterrados.

andarchan

Se viene Katyn 2, pero no queda tan lucido culpar al pais que ha sido invadido

andarchan

La tónica general de los medios presionando para intervenir en Ukrania es sospechosamente homogenea y dolorosamente familiar. (afganistan, irak, siria, kosovo, etc)

Lo que ha hecho Rusia esta fatal, eso esta claro, pero acusar de fatla de pluralidad en los medios rusos para luego censurar a discrecion en Europa es muuuuuuuy preocupante. Censura e incautacion de bienes sin intervencion judicial ni garantias, solo demuestra lo vendidos que estamos a la voluntad politica de turno. Lo primero no fueron los campos de exterminio, primero fue restringir libertades e incautar negocios y bienes.

andarchan

Y si los medio rusos informaran, nosotros tampoco los sobriamos porque la censura se combate con otra censura no???

andarchan

#65 Es ilegal, muy bien, pero se actua como si lo fuera?? o se les ofrecen servicios independientemente de su situacion??
Vender droga es ilegal, pero si vas al banco no te dejan ingresar una bolsa de deporte llena de dinero de droga. Eres inmigrante ilegal, pero te damos acceso a servicios públicos, sanidad por ejemplo (no solo acceso, sino que se cubren los gastos).

Que Franco, hitler y lo que tu quieras. No digo que haya que hacer un muro, digo que necesitamos abrir un debate sobre ello y tener un criterio que seguir y aplicar. Recomiendo a todos vivir la experiencia de emigrar a otro país para comprender con más detalle de qué estamos hablando.

Si decir que hay que debatir sobre inmigración implica ser racista, xenofogo,etc. Ya vamos mal

Raziel_2

#103 No retuerzas mis palabras, yo no he hablado de racismo por querer debatir sobre inmigración ilegal, yo le llamo racistas a quienes lo enfocan de forma racista, que no es lo mismo.

Uno me respondió que la inmigración no está limitada en Europa por qué cuando se les rescata del mar, no se les deja de vuelta en la costa Africana más cercana, con dos cojones.

Luego que en USA les dejan pagar impuestos pero luego no les da servicios, otro ejemplo a seguir, si señor.

Y tu pretendes dejarlos a su suerte desconectados de los servicios básicos, porque siempre es una buena idea dejar a un grupo de personas a su suerte en un país que no conocen, sin sanidad ni acceso a servicios básicos.

Luego aumentan las enfermedades contagiosas y la delincuencia se dispara, y os sorprenderá enormemente, ¿Quien podía saber que iba a pasar eso?

Sois todos un dechado de ideas maravillosas, unos entrando ilegalmente en aguas de terceros países, otros protestan porque a los inmigrantes no se les explota lo suficiente, y los que como tú pretenden que se les trate como si un bien material ilegal, sin más.

¡Luego no hay racismo por ningún lado, que va!

andarchan

Limitar el acceso a eruopa para inmigrantes ilegales ha sido la grandisima asignatura pendiente desde hace años. Querer regular la inmigracion no es ser racista, no tiene nada que ver con eso.

Tener un criterio de acceso no implica la orientacion ideologica de ese proceso

D

#31 Que no hombre, que si pides controlar el flujo de entrada eres peor que Hitler. Luego lo hacen otros paises desarrollados como Japon, UK, Australia, EEUU o Canadá y no pasa nada, pero si lo pides tu, eres Franco.

EntreBosques

#50 Es que Japón mola mucho por el anime y demás...

Raziel_2

#31 La inmigración a Europa ya está fuertemente limitada, ¿O que que nunca has pasado por el lado de un control de fronteras en un aeropuerto?

Si te refieres a la inmigración ilegal, ya es ilegal.

#50 Porque en USA no tienen ilegales a punta pala, más que en Europa y con menos población.

Pero hablar y soltar chorradas es gratis, eso sí.

D

#65 La inmigración en Europa si estuviera fuertemente limitada, según los recogen del mar en un barco, los dejarían en la costa de áfrica.
No me cuentes milongas. que todos sabemos donde está el problema.

Raziel_2

#75 Jajajajaja, desde luego no das más.

Porque entrar ilegalmente en aguas de un tercer país, es algo normal y corriente en tus delirios de "normalidad".

Lo mejor es que te lo crees y todo.

En USA, país que has puesto como ejemplo de limitación, también los devuelven al momento, si.

Aiarakoa

#2 #9 #14 #16 #48 #60 #68 #79 #80 #85 #99 este corte más amplio muestra lo que Zemmour dice y muestra por qué sí es racista etnicista y xenófobo.

Zemmour arguye que, bueno, que cómo iban a dar cabida en Francia a mil millones de africanos que buscasen una vida mejor, y que si solo es por una vida mejor entonces Zemmour apoya la inmigración cero. ¿Cuál es el problema de este planteamiento?

- primero, él pregunta y ella responde que ella viene de Senegal, Senegal era una colonia francesa, Zemmour es francés porque viene de una ex colonia, entonces colonia, francesa, Argelia
* Zemmour disfruta de una vida mejor por el único y exclusivo hecho de haber entrado en Francia su familia en 1952 (él nació en 1958 en Montreuil) antes de la independencia de Argelia en 1962, aunque hasta 1965 podría haberse beneficiado de las naturalizaciones de pieds noirs; por ejemplo, los padres de Zinedine Zidane emigraron a la Francia metropolitana en 1953; hoy en día, no ya la nacionalidad, sino siquiera conseguir un visado en Francia siendo magrebí es mucho más difícil
* por consiguiente, no hablamos de mil millones de africanos, sino de menos de 300 millones de personas

- después, es legal y legítimo regular y limitar la inmigración, y es igualmente legítimo priorizar a la gente por vínculos culturales (que sepan hablar el idioma del país de destino, lo que facilita la integración), históricos (que sean de ex colonias francesas), de capacitación, etc
* Nueva Zelanda y Australia tienen un sistema de puntos que valora, por ejemplo, la edad del solicitante, su nivel de estudios, su conocimiento del idioma inglés, si su área de capacitación profesional corresponde a una de aquellas con alta demanda en el país (i.e., si necesitan profesionales de ese sector), etc

Es mentira que tenga que admitir a mil (trescientos) millones de africanos, o a 300 millones de africanos de ex colonias francesas, o que querer inmigrar por motivo de mejora de nivel de vida no sea un motivo válido. Podría limitar el acceso a e.g. 1000 africanos al año, o 10 000, o 500, y podría exigir que tengan nivel C1 de francés, y podría exigir que viniesen de ex colonias francesas, y podría exigir que fuesen ingenieros de caminos o torneros-fresadores, todo eso es legal y legítimo en el control del flujo migratorio.

Zemmour ha dicho inmigración CERO para los que vayan a Francia buscando una vida mejor porque quiero que los franceses tengan una vida mejor. Por consiguiente, considero que Zemmour sí es etnicista y xenófobo.

Pilar_F.C.

#170 Lo que se dice racista .Etnia

Del gr. ἔθνος éthnos 'pueblo'.

1. f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc

Aiarakoa

#184 #186, sí, es lo que se dice racismo.

Lo que pasa es que no somos American Staffordshire Terrier, Deutscher Pinscher, etc. No somos de razas diferentes sino de etnias diferentes, así que objeto contra el término y uso etnicista como sustituto de racista.

No obstante, lo importante, término aparte, es que Zemmour lo es.

Pilar_F.C.

#170 racismo

De raza1 e -ismo.

1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico que suele motivar la discriminación o persecución de otro u otros con los que convive.

2. m. Ideología o doctrina política basada en el racismo.

D

#65 a USA sus ilegales le cuestan 0 USD
Un ilegal puede tributar en la SS norteamericana, pero no tiene derechos por ser precisamente ilegal.
Un ilegal no recibe paguitas del estado salvo migajas
Un ilegal no se trae a toda su familia por la jeta cuando se legaliza por "políticas de reagrupación familiar"

En realidad ahi un ilegal si le sale rentable a USA. Coste 0 y todos los beneficios.

Aqui un ilegal no puede tributar, luego trabaja en B, devaluando el sector en el que trabaje (hosteleria y agroalimentario fundamentalmente)

Raziel_2

#83 Que si, que si. Ya veo por donde van tus argumentos.

En USA les sale rentable porque tienen esclavitos morenos, a ti lo que te molesta es que en Europa no les hagamos lo mismo.

¡Que cabrones son los gobiernos europeos por no tratar a los inmigrantes como la sucia escoria que son!

D

#93 no, yo quiero que la inmigración no me afecte, no quiero que mis servicios públicos se degraden, ni quiero que les exploten, así que cuántos menos alicientes para venir, mejor.

andarchan

#65 Es ilegal, muy bien, pero se actua como si lo fuera?? o se les ofrecen servicios independientemente de su situacion??
Vender droga es ilegal, pero si vas al banco no te dejan ingresar una bolsa de deporte llena de dinero de droga. Eres inmigrante ilegal, pero te damos acceso a servicios públicos, sanidad por ejemplo (no solo acceso, sino que se cubren los gastos).

Que Franco, hitler y lo que tu quieras. No digo que haya que hacer un muro, digo que necesitamos abrir un debate sobre ello y tener un criterio que seguir y aplicar. Recomiendo a todos vivir la experiencia de emigrar a otro país para comprender con más detalle de qué estamos hablando.

Si decir que hay que debatir sobre inmigración implica ser racista, xenofogo,etc. Ya vamos mal

Raziel_2

#103 No retuerzas mis palabras, yo no he hablado de racismo por querer debatir sobre inmigración ilegal, yo le llamo racistas a quienes lo enfocan de forma racista, que no es lo mismo.

Uno me respondió que la inmigración no está limitada en Europa por qué cuando se les rescata del mar, no se les deja de vuelta en la costa Africana más cercana, con dos cojones.

Luego que en USA les dejan pagar impuestos pero luego no les da servicios, otro ejemplo a seguir, si señor.

Y tu pretendes dejarlos a su suerte desconectados de los servicios básicos, porque siempre es una buena idea dejar a un grupo de personas a su suerte en un país que no conocen, sin sanidad ni acceso a servicios básicos.

Luego aumentan las enfermedades contagiosas y la delincuencia se dispara, y os sorprenderá enormemente, ¿Quien podía saber que iba a pasar eso?

Sois todos un dechado de ideas maravillosas, unos entrando ilegalmente en aguas de terceros países, otros protestan porque a los inmigrantes no se les explota lo suficiente, y los que como tú pretenden que se les trate como si un bien material ilegal, sin más.

¡Luego no hay racismo por ningún lado, que va!

V.V.V.

#31 Si queremos regular la inmigración ilegal empecemos por poner fuertes sanciones a multinacionales que:

- esquilmen los recursos naturales de los países más pobres.
- vendan armas a dictaduras o a organizaciones terroristas.
- tengan paraísos fiscales (me importa un pimiento que sean estructuras legales) ya que financian el crimen organizado y con ello situaciones de pobreza e inseguridad, como los carteles de Colombia, México, etc.

Si aceptáramos esos inmigrantes irregulares (lo siento pero para mí ilegales son los ladrones, los estafadores, los evasores fiscales, etc., no la gente que busca como puede una vida mejor) y les pasáramos la factura a las multinacionales que hacen todas estas tropelías, ya se lo pensarían dos veces. Sobre todo si nos unimos todos los países para ello.

Como radical que soy, la única forma de solucionar un problema es ir a la raíz del mismo.


#FreeAssange

D

#59 los guettos asquerosos en Molenbeek, Mjølnerparken o Sodertalje, por no mencionar la cuadra que rodea Gare du Nord en París o barrios enteros de Luton. Lugares donde es difícil discernir si viven animales o personas. Todo culpa del malvado hombre blanco occidental también? les hemos fallado?

Cuotas y barreras altísimas en Europa. El que venga, que sepa que no viene de vuelta a la Edad Media

V.V.V.

#90 Por supuesto que hemos fallado. Hemos fallado en meter a banqueros e inmobiliarias especuladoras en la cárcel, hemos fallado en meter a multinacionales que se cargan el medioambiente o los derechos de las personas en la cárcel y hemos fallado en sancionar fuertemente

Partamos de la base que mucha de esa gente no es pobre, sino que las multinacionales los esquilman. Es surrealista que países como Brasil o Argentina, que son de los más ricos en recursos naturales, que están infestados de multinacionales que operan como les da la gana entren a saco y se lleven todo dejando una mierda detrás.

Pongamos un ejemplo de Ecuador. Chevron hizo allí un zapatiesto de cuidado. Todos los emigrantes del país que fueron acogidos en otros deberían haber sido subsidiados por Chevron, causante en parte de la crisis que hubo en el país. Chevron por cierto sigue en sus treces diciendo que ellos no son culpables y lavándose las manos (¡Qué webazos tienen!).

Otro ejemplo: Lehman Brothers provocó una crisis de vivienda terrible en los USA. Con la pasta de todos sus inversores deberían estar pagando las casas de la gente que dejaron en la calle.


Y por cierto y para tú información, no hablo de blancos sino de multinacionales y los que las mantienen. Me parece que compradores de armas de Arabia Saudí no creo que sean muy blancos (no lo puedo afirmarlo con seguridad ya que no he tenido el disgusto de conocer ninguno de ellos). A mí el color me importa un mico, lo que no me importa tanto es ver a multinacionales y sus CEOs que se saltan los acuerdos internacionales y la legalidad vigente porque piensan que las leyes son solo para los pobres.

Y aquí lo único medieval que hay es gente como tú, que defiende estos abusos de las multinacionales como si fueran señores feudales.

#FreeAssange

A

#31 Cuando tu criterio de acceso es que los negros no pueden pasar, sí, hay una orientación ideológica en todo el proceso.

De hecho, en todo criterio de acceso va a haber una orientación ideológica, como en toda decisión política. No existen los enfoques neutros en la vida.

Cuando los padres del señor Zemmour, judíos árabes residentes en Argelia, deciden salir de su tierra en 1952 (recién independizada de Francia) y mudarse a Montreuil, cerca de París, imagino que buscando un futuro mejor, eso no le parece mal al parecer.

Cuestión de la época que te toca vivir. Éric Zemmour se puede permitir el lujo de ser racista con los negros porque nació en 1958 y nadie le ha negado su nacionalidad francesa y sus derechos. Si hubiese nacido apenas quince o veinte años antes, su propio pueblo francés no habría tenido inconveniente en montarle a él y a su familia en un tren destino a un campo de exterminio o concentración. Paradojas que te da la vida.

andarchan

Los medios rusos son propaganda y estan controlados por el regimen, falta pluralidad y la desidencia se persigue. Vamos a censurar medios rusos, que cuando es por libertad no es censura.

Los oligarcas se han enriquecido y han explotado a rusia desde posiciones de privilegio. Vamos a confiscar activos y dinero de cuentas rusas que si lo ahcemos por la libertad no es apropiarse ni robar.

Primero se hacen politicas antidemocraticas y totalitarias y despues se proclama la dictadura, no al reves, no lo olvideis.

andarchan

Eu cuando quieras dibujas la linea, cuando te vaya bien, sin prisa

andarchan

Que cambien tambien lo del mes de vacaciones y los hagan con dias laborables.

andarchan

Y la culpa es de ella, no de españa por actuar siempre como una doncella en apuros esperando a que alguien venga a salvarnos.
Esa es la gran diferencia cultural entre españa y el centro de europa. Para alemania europa es un instrumento al servicio de alemania, para españa es un ente paternalista al que reclamar continuamente, y asi nos va.

a

#7 pues eso digo yo.

Si tuviéramos las cuentas saneadas, no dependeríamos de fondos europeos y por tanto no nos podrían decir nada desde Europa. Es así de simple.

Y no esque sea "imposible" ni nada por el estilo, ahí tienes Dinamarca con su estado gigantesco y una deuda bajisima, también tienes Estonia que es (o era?) un país mas pobre que España pero con unas cuentas impecables.

Es cuestion de voluntad politica, pero los politicos estan mas distraidos en hacer campaña que en solucionar el problema.

P

#17 >> los politicos estan mas distraidos en hacer campaña que en solucionar el problema.

Hombre! Se solucionan SU problema. A los demás que nos den morcilla por el oráculo de Delfos.

powernergia

#20 Ese austericidio lo que consiguió fué multiplicar las deudas, y retrasar muchos años la salida de la crisis:

"El economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, ha reconocido el "error" cometido por el organismo internacional a la hora de recomendar recortes a los gobiernos europeos ya que no supieron entender que el compromiso de las autoridades con la austeridad acabaría con el crecimiento."

https://m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-economista-jefe-fmi-reconoce-error-hora-valorar-impacto-austeridad-europa-20130104183706.html

Por eso la politica en la crisis actua ha sido diametralmente opuesta:

"El FMI consideró hoy que el gasto público de los países deberá mantenerse elevado, hasta tanto "se haya asegurado una salida duradera de la crisis" provocada por la pandemia de coronavirus"
"


https://www.cronista.com/economiapolitica/Por-la-pandemia-el-FMI-recomienda-mantener-flexible-el-gasto-publico-20200710-0011.html

La politicas de "austeridad" aplicadas en épocas de crisis son totalmente suicidas.


#7 #17 #21 #10

#25 España fue uno de los mas danmificados por aquellas políticas, aunque en nuestro caso pienso que el auge de grupos fascistas ha venido mas por los nacionalistas independentistas que por la crisis económica.

a

#35 pero que austeridad hubo en España? Si no llegamos a superávit nunca. Ni siquiera cuando la crisis se había ido ya .

Tanto nos cuesta cuadrar gastos/ingresos? Se puede entender que durante lo peor de la crisis haya déficit porque la recaudación cae y no quieres subir los impuestos (entendible), pero una vez pasado 3-5 años cual es la excusa?

balancin

#35 La verdad EEUU lo hizo mucho mejor. No?

N

#35 No seas austericida y préstame 50 €, que te lo devuelvo cuando pueda. Mira que sino no salimos de la crisis.

o

#53 Hola soy europa, quieres un prestamo de 50 €? espera q yo le doy 50 € al banco privado y tu te quedas a deber al banco 54 € y el banco privado consigue 4 € por cuñado

y no te olvides de seguir pagandome tus impuestos para q pueda seguír regalando dinero a los bancos privados

N

#65 Me parece muy bien, me haces un bizum?

o

#66 jaja, veo q andas troleando, jeje

venga a currar q hay q levantar españa



Por cierto, no parece q ni hayas leido el artículo. Lo q dice es q los estados para financiarse, no podrian hacerlo con su banco central (como en cualquier otro pais del mundo), sino a través de entidades privadas q se sacan pasta por el morro. Tus quejas ni si quieren tienen q ver con el articulo

N

#72 Yo soy doctor en economía. Paso de leer un artículo estúpido de un analfabeto en economía.
Argentina tiene un banco central que podrían utilizar para financiarse y tal y pascual... pero porqué su moneda no vale nada y piden rescates al FMI? Porque si prestas un dinero que previamente no ha sido ahorrado por una entidad privada (tú o yo) se crea inflación (robo institucional del estado emisor de dinero ficticio).

El_Cucaracho

#7 España lleva siglos siendo una potencia de quinta y era obvio que en la UE iba a pintar poco, de hecho fue de las últimas incorporaciones de la UE "clásica" antes de los países del este.

Tampoco es algo nuevo o que haya sorprendido a nadie, incluso para incorporarse las condiciones fueron muy duras.

#17 La población envejecida de España va a ir subiendo los gastos de pensiones y sanidad de forma progresiva, no es sólo voluntad política.

a

#37 todos los países sufren el envejecimiento de su población. Es cierto que en España esta envejeciendo mas rápido porque tiene menos inmigrantes, pero por si solo no justifica ese déficit que tiene.

El_Cucaracho

#42 En muchos otros países las pensiones son menores y el sistema sanitario está privatizado o solo cubre a personas desfavorecidas.

El gasto público dudo que vaya a bajar gobierne quien gobierne.

a

#47 en prácticamente toda Europa existe el sistema sanitario universal. Eso no es excusa.

Las pensiones si que somos el país con pensiones mas altas, pero esque quizás ese sea nuestro problema, pagar unas pensiones que no nos podemos permitir.

No esque los jubilados en Dinamarca mueran de hambre en las calles precisamente.

tremebundo

#51 Las pensiones si que somos el país con pensiones mas altas

¿Tienes datos fiables que justifiquen esa aseveración?

a
Dalit

#1 Me cuelgo de sí lo siento.


#2 #30

Todo lo del artículo y lo que comentas ya lo decíamos hace 10 Años en el 15M. Intentamos por todas las formas informar de esto y mucho mas a la gente y fracasamos miserablemente. Pero con los informativos propaganda del capital en nuestra contra, la gente alienada, no nos apoyaron aquellos que debían hacerlo y los medios que teníamos....


#46 Siento el lenguaje pero no tienes ni puta idea de lo que hablas, infórmate y le un un poco y luego argumentas

Edit que me confundí de número

#42 Hare Krishna, Hare Krishna,
Krishna Krishna, Hare Hare,
Hare Rāma, Hare Rāma,
Rāma Rāma, Hare Hare.

a

#58 no pillo la cancioncita, pero creo que estamos de acuerdo en:

- No se puede gastar mas que lo que ingresa.
- Balancear las cuentas no es una imposibilidad, es una eleccion. Tienes paises con cuentas balanceadas de todo tipo: pobres/ricos, con estados pequeños y grandes, etc...
- España gastaba (y sigue) gastando mas de lo que ingresa.
- Esto causa que los inversores tengan miedo y no quieran prestarnos.
- Esto causa que los Alemanes se enfaden porque ven el pastel: Que nos van a acabar rescatando con sus impuestos.


Y ya. Esa es la realidad.

s

#61 Joder, pues te diría que todas las startups, y no sólo, gastan bastante más de lo que ingresan. Es más, casi cualquier empresa que quiera crecer lo hace.

a

#75 tiene sentido si el desbalance se usa para inversión futura (es lo que hacen las startups). Pero esque el desbalance aqui es para financiar gasto corriente.

Dalit

#61
Hola me calenté y no debería haber comentado pero... positivo por responderme con argumentos. No tengo mucho tiempo (ni ganas) para escribir todo lo que querría, pero intentaré sintetizar una pequeña parte de los problemas que veo.


Mi opinión es que no se puede especular sin control en ese concepto (no tan abstracto) que son los "mercados" ¿por qué fue la crisis del 2008? Que los economistas astrólogos neoliberales te digan que es bueno que consumas y te endeudes y cuando se jode el sistema, encima, nos culpabilicen " has vivido por encima de tus posibilidades". Que se socialicen pérdidas y se privaticen beneficios. Esta crisis no la pagamos decíamos, pues la pagamos y estamos pagando y seguiremos haciéndolo.

En cuanto a la deuda, nuestro país era de los que tenían menos gasto público y superávit* hasta que a todo lo comentado estalló la burbuja inmobiliaria y tuvimos que rescatar a las entidades financieras "son demasiado grandes para caer". Eso no afecta a los gastos del Estado ¿cuánto superávit tendríamos sin pagar las deudas que otros generaron dices?

Que, reitero, cuando un concepto puramente ideológico con base pseudocientífica, que llegan hasta el punto que te digan que hay que tener "confianza" en los mercados, es decir, un sistema se base en creer , una alucinación consensuada que cuando dejes esa creencia se desmorone (como todo el sistema financiero actualmente) y con modelo económico que no funciona ¿no está más que demostrado? y sigan con el mismo mantra (de ahí el sarcasmo, es el de los Hare krisna) https://es.wikipedia.org/wiki/Asociaci%C3%B3n_Internacional_para_la_Conciencia_de_Krishna#Mantra_Hare_Krisna

Y no sé si se sale el contexto de la conversación, pero lo que más me jode a mí es la hipocresía de los "liberales", unos tíos que han nacido en la abundancia y te hablen de "libertad de elección" cuando los protestantes creen en predestinación ¿?

Si me contestas intentaré responderte, no obstante no prometo nada, un saludo.

*Esto lo tenía documentado, pero hablo de memoria y no tengo datos actualizados. Me quemé, no suelo querer saber nada más de esta mierda.

a

#89 Que los economistas astrólogos neoliberales te digan que es bueno que consumas y te endeudes y cuando se jode el sistema, encima, nos culpabilicen " has vivido por encima de tus posibilidades". Que se socialicen pérdidas y se privaticen beneficios.

Yo soy liberal (o astrólogo neoliberal como dices), y creo que esta frase no hace justicia. Si hay algo que defendemos, es el ahorro y la frugalidad.

Y yo creo que ambos estamos de acuerdo que la crisis del 2008 no fue culpa de los ciudadanos.

En cuanto a la deuda, nuestro país era de los que tenían menos gasto público y superávit* hasta que a todo lo comentado estalló la burbuja inmobiliaria y tuvimos que rescatar a las entidades financieras "son demasiado grandes para caer". Eso no afecta a los gastos del Estado ¿cuánto superávit tendríamos sin pagar las deudas que otros generaron dices?

España siempre ha tenido déficit público, lo que pasó esque en la burbuja los ingresos crecieron mucho más rápido que los gastos, lo que permitió conseguir superávit.

Ahora, si dependemos de una burbuja inmobiliaria para conseguir superávit, pues mal vamos.

Que, reitero, cuando un concepto puramente ideológico con base pseudocientífica, que llegan hasta el punto que te digan que hay que tener "confianza" en los mercados, es decir, un sistema se base en creer , una alucinación consensuada que cuando dejes esa creencia se desmorone (como todo el sistema financiero actualmente) y con modelo económico que no funciona ¿no está más que demostrado? y sigan con el mismo mantra (de ahí el sarcasmo, es el de los Hare krisna)

Porque no es un sistema físiologico sino un sistema de organización social, y todos los sistemas sociales funcionan por confianza.

Tienes que confiar que la comida del supermercado es saludable, que el médico que te operará lo hará lo mejor posible y que el avión que te montarás estará en perfectas condiciones, etc... En la vida no te queda más remedio que confiar.

Pero esa confianza no es ciega. Por eso existe el sistema social de la reputación, en el cual retiramos nuestra confianza a alguien que no la merece.

Volviendo al tema, si yo te presto dinero. Lo voy a querer de vuelta, si eres alguien de confianza lo haré encantado. Si eres tiene mala reputación, no te lo prestare o te pediré garantías adicionales. El sistema de confianza se ve aquí a través de la reputación.

Creo que eso es bastante evidente e intuitivo. Y como hay una gran cantidad de estados que han hecho una quita de sus deudas (Argentina, Grecia...). Los inversores podrían tener los mismos miedos con España.

con modelo económico que no funciona ¿no está más que demostrado? y

Dónde está demostrado eso? Si miras un ranking de libertad económica, verás que los primeros puestos de la lista tenderán a ser países con pleno empleo y altos salarios. Mientras que los países al final de la lista... Bueno.

En todo caso, que tiene que ver la ideología con el simple concepto de llevar unas cuentas equilibradas. Esque no sé porque molesta que se mantenga algo financieramente básico. No tiene nada que ver con el modelo de estado que quieras, puedes tener un estado gigante pero las cuentas saneadas (ej: Dinamarca).

Dalit

#94

Pues bueno, pues fale pues me alegro si no me tuviese la virtud el defecto de importase una mierda lo que la gente piense de mí me dolería todo lo me has dicho. Pena que no pueda contestarte como debería (ni mi anterior comentario, poco afortunado lo reconozco, pero a estas horas ya no recibo y me falla un poco la atención) ) no obstante,si no te importa por supuesto ( y me acuerdo) si sale el tema hablamos en futuro, de lo que sé ,lo que sabes tú y lo que es no tener ni puta idea.


#89
Lo que dije, lo siento. Aunque me ha me ha gustado mucho hablar contigo bien argumentado , de una forma sencilla y educadamente. Yo que soy un radikalperrofluataextremaizquierdantisistema me gusta escuchar y entender a personas con puntos de vista totalmente contrarios al mío.

Voy a pensar todo lo que me dijiste y "te la guardo" (para hacerte llegar el mío, no para pelear, lo que no se debe un debate)

Un saludo a los dos.

g

#58 He escrito esto, contestándole a alguien que ha calificado a Merkel de "inculta" y que ni siquiera ha sido capaz de entender la broma de Merkel, que ya le han explicado en otro comentario, ya no digamos las políticas económicas.

Detractores como tú engrandecen la figura de Merkel, no digo más.

Y tú me contestas esto:

Siento el lenguaje pero no tienes ni puta idea de lo que hablas, infórmate y le un un poco y luego argumentas

WTF??? lol lol Te referías a esto cuando has dicho que te confundiste de número?

Dalit

#88 Que tiempo me hacéis perder que hasta tengo que volver a leer ( o algo así) los comentarios.


He escrito esto, contestándole a alguien que ha calificado a Merkel de "inculta" y que ni siquiera ha sido capaz de entender la broma de Merkel, que ya le han explicado en otro comentario, ya no digamos las políticas económicas.




Mira me importa muy poco el primer parrafo. El segundo y el tercero sí me parecen acertadosV.V.V.V.V.V. ( de los pocos nicks que me suenan) sí sabe de lo que habla y se nota que tiene cultura para enteder y argumentar sobre las políticas económicas que a veces se caliente y puda meter la pata también. No sé lo que le contestaron ni me interesa, Voy a ver si m aliroguna noticia de humor para escribir alguna parida.


WTF??? lol lol Te referías a esto cuando has dicho que te confundiste de número?

Hay ho, si solo fuera eso, me divierte que la gente haga chistes sobre un problemilla que arrastro desde crío y estés hablando con una persona que no puede hacer dos rúbricas iguales... y que da un 99% en los test de capacidad con el lenguaje ( que no sé si implica algo, me la pela ¿ pero es irónico no?

Y no, no has argumentado una mierda porlo que voy a deeducir que no tienes ni puta idea hasta que me demuestres lo contrario... bueno no te molestes que me quema el temita. Un saludo.

PD
No le he puesto mucho entusiasmo al comentario así que si hay algún error..... ya sabes.

g

#90 Que tiempo me hacéis perder que hasta tengo que volver a leer ( o algo así) los comentarios.

Joder, macho, hay que tenerlos cuadrados. Escribes un comentario respondiendo a varias personas, obligándonos a averiguar cuál de las paridas que cuentas es la que responde al nuestro, y encima te quejas de que te "hacemos perder el tiempo". Tu comentario era un ejemplo de lo que no se debe hacer en menéame...

Mira me importa muy poco el primer parrafo

Para mí es significativo, quien no haya entendido una broma tan obvia como la que hizo Merkel menos va a entender temas tan complicados.

El segundo y el tercero sí me parecen acertadosV.V.V.V.V.V. ( de los pocos nicks que me suenan) sí sabe de lo que habla y se nota que tiene cultura para enteder y argumentar sobre las políticas económicas que a veces se caliente y puda meter la pata también

A ti te parecerán "párrafos acertados", a mí me parece una sarta de cuñadeces, una detrás de otra. La formación y capacidad de comprensión económica de ese usuario tiende a 0, probablemente igual que las tuyas. Y no lo digo por lo de este hilo, es que ya lo conozco de otros...

Hay ho, si solo fuera eso, me divierte que la gente haga chistes sobre un problemilla que arrastro desde crío y estés hablando con una persona que no puede hacer dos rúbricas iguales... y que da un 99% en los test de capacidad con el lenguaje ( que no sé si implica algo, me la pela ¿ pero es irónico no?

No estaba haciendo ningún chiste sobre ningún problemilla. Lo del WTF es porque me sorprendía que, sin haber entrado para nada en rebatir los argumentos del tal V.V.V. (porque sé que sería una pérdida de tiempo), me digas que no tengo ni puta idea, que me informe y luego argumente. Pensaba que a lo mejor me respondiste a mí por equivocación, y por eso preguntaba

Y no, no has argumentado una mierda porlo que voy a deeducir que no tienes ni puta idea hasta que me demuestres lo contrario... bueno no te molestes que me quema el temita

Ah, no te preocupes, que no tenía pensado molestarte demostrándote nada, sólo te voy a decir esto: tú sí que no tienes ni puta idea

V.V.V.

#58 Todo lo del artículo y lo que comentas ya lo decíamos hace 10 Años en el 15M.

Todo eso lo llevaba diciendo Julio Anguita desde muchos años antes que el 15M, sobre todo el mangoneo del DB, pero sí, al final todo es igual. Mira los comentarios e incluso mostrando a gente que los pobres se han multiplicado en Alemania y que la gente allí vive mucho peor, todavía siguen con el mismo cuento de que Frau Merkel es una maravilla. Da igual, no los vamos a convencer, aunque les mostremos estadísticas de precariedad y pobreza que nos dan todas la razón.

#FreeAssange

Dalit

#100
Todo eso lo llevaba diciendo Julio Anguita desde muchos años antes que el 15M

Y,a pero cuando lo decía yo era muy joven poco maduro para actuar. Y hace 10 años pues se dio el clima adecuado para construir cagarla como lo hicimos, un saludo.

balancin

#17 Una vez le das a la tienda de la deuda, supongo que pararla es complicado. Porque entre otras cosas, alguien que te prometió votos tendrá que pasar austeridad.
Más fácil correr la arruga... Pregúntale a los argentinos

andarchan

Alguien tiene dudas de cual es el mejor sistema de gobierno?? Sin duda, monarquia y despues dictadura, eso si, siempre estando en los puestos dirigentes.

andarchan

Inhabilitar a comicos es la mejor parte, como si fueran una profesion regulada! Oh....wait!

andarchan

Habra sido un budista polaco? O es de nuevo la religion de paz?