Veelicus

Los que tenemos memoria recordamos como en tiempos de Susana Diaz la Sexta estaba como loca en que Diaz fuese la jefa del PSOE y no hacian mas que ningunear a Sanchez, cuando no a mentir directamente, claro, luego gano y llego a presidente y las subvenciones publicas son muy golosas, asi que toca defenderlo

MiguelDeUnamano

#16 El principal problema que veo para eso es que haya un candidato que no se pliegue a los intereses de ese PSOE. Y Sánchez les salió rana, no porque piense diferente, sino porque no quería pagar el pato. Tras la patada que le dieron por no abstenerse para que gobernase el PP, totalmente lógico que quisiese gobernar si le daban los votos, a la siguiente investidura volvió a pedir por activa y pasiva que PP se abstuviese o que Rivera entrase en el gobierno para "poder dormir tranquilo".

Y, aún siendo ese candidato "diferente", sigue con Robles y Marlaska como ministros.

Guanarteme

#20 Sí, Robles y Marlaska son de esos pesoeros que si estuviesen en el Pepé no desentonarían en absoluto. Lo mismo que Bono.

Pero insisto, a Page no lo ponen en unas generales porque en Cataluña, entre otros lugares, no lo aceptan.

Lo de Page es más una matraca de los medios y un "wishful thinking" derechoso que otra cosa.

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

MiguelDeUnamano

#27

BiRDo

#25 Y después casi se los come Podemos. Si hubiera habido Sorpasso nos habríamos comido en España un Syriza con alineación de fuerzas conservadoras internas y externas contra la más mínima reforma de izquierdas. Y mira que siempre he votado a la izquierda del PSOE y lo seguiré haciendo, pero pensar que los acontecimientos se hubieran desarrollado de otra manera es de hacerse trampas al solitario.

El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

MiguelDeUnamano

#108 El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

A ver si es verdad, aún así, para ser un "partido del régimen", tienen que tener votos suficientes. Si se van a un lado pierden por la derecha, si se van al otro los pierden por la izquierda.

BiRDo

#113 Por eso la estrategia de introducir a Sumar puteando al máximo a Podemos ha sido tan exitosa: dividir a los partidos a su izquierda para que no les vote nadie. Errejón tiene menos olfato que un teleñeco. No sé si piensan pasarse al PSOE como los de Nueva Izquierda en su momento, pero han sido la muleta definitiva para hacer desaparecer a la izquierda.

Y lo de la carta ha sido ya el remate. Sumar desaparece, Podemos desaparece y los votantes de izquierdas o votarán al PSOE o se pasarán a la abstención. Un win-win para Pedro, que esta vez no ha necesitado unas noticias del guiñol en horario de prime-time.

Hasta que deje de presentarse Podemos, seguiré votándoles si no aparece otra opción a la izquierda del PSOE que no sea el PSOE 2.0 que ha sido Sumar.

o

#20 la única diferencia entre el PP y el PSOE es que el PSOE tiene que gobernar con la izquierda, ya sea nacional o independentista y sino escuchad a Ibarra, a Page, a felipe González o a guerra, ahora zapatero es muy de izquierdas pero Zapatero nos metió un hachazo a la social democracia que ríete tú de Rajoy

Jakeukalane

#47 ¿y qué hachazo fue ese?

w

#54 te suena de algo "reforma de la constitución"?

Jakeukalane

#59 sí, pero con lo que tú decías no me venía ningún ejemplo concreto. Gracias.

sonix

#59 puedes elaborar el concepto de que reforma constitucional por zapatero fue un hachazo a la socialdemocracia?

w

#69 Un procedimiento express para algo tan delicado en una democracia como es un cambio en su constitución. Sin consulta alguna a agentes sociales (ni con nadie más allá de las recomendaciones de los agentes económicos europeos, que algún malpensado quizás diría que a su vez estarían muy influenciados por los poderes económicos...), y todo para introducir un control económico en sintonía con la austeridad en la constitución , lo cual repercute negativamente en los presupuestos públicos que deberían priorizar los servicios y prestaciones a los que más lo necesitan, antes que priorizar la contención de gasto y el pago de deuda a empresas de los que más acumulan.

En cierta forma, es una reducción de nuestros derechos sociales para poner por delante una serie de derechos económicos de los que más tienen.

Para mí (y para muchos más que nos sentimos engañados por Zapatero con aquel y otros movimientos), uno de los hachazos más terribles que hemos tenido a nuestra ya débil socialdemocracia.

sonix

#117 perdona, lo que hicieron esta claramente permitido en la constitución, que no hayas tocado la constitución en tu vida es otra cosa, el resto, es la tipica pelicula de y sí, repito, contesta a la pregunta, por lo menos con sentido.

Borreguell

#54 no sabe no contesta

BiRDo

#54 La reforma del 135. Bajo ese paraguas todavía se habla de austeridad, se incide en la pérdida de poder adquisitivo para las masas que no ven florecer de mejor manera lo que se hace con sus impuestos en forma de servicios y se garantizan los beneficios de las grandes empresas europeas, incluida la gran Banca.

mecha

#47 "el PSOE tiene que gobernar con la izquierda"

¿Tu has visto sus socios en la investidura?

o

#56 ¿Está la izquierda dentro de esos socios?

mecha

#93 no en exclusiva. Busca apoyos donde puede, no les he visto distinguir derecha o izquierda. Si pudiera gobernar con la abstención del PP y sin ningún apoyo de un partido de izquierdas lo haría.

Ya han gobernado sin el apoyo de todas las izquierdas anteriormente.

o

#99 por supuesto, por eso digo que lo único que distingue las políticas del PSOE del PP es la necesidad de apoyos que tiene desde hace tiempo

S

#101 el PP también tiene necesidad de apoyos desde que existe VOX. Por eso ahora no tienen la presidencia del gobierno e intentan obtenerla de manera ilícita.

BiRDo

#20 Y con ministros de economía tecnócratas nombrados por Bruselas, que no se te olvide.

ipanies

#19 A los que tengan cuentas en Andorra y Suiza... Iba por Artur Más y otros miembros de CiU y tenía toda la razón, de hecho disolvieron el partido.
https://www.publico.es/politica/trias-acusa-iglesias-y-colau.html
Espero tu rectificación y que pidas disculpas, tranquilo que estoy sentado ya.

jobar

#24 Pero si me das la razón, a Pablo se le calentó la boca y tuvo que recular diciendo que "no que no se refería a Trias" que se refería a Artur Mas o a Pujol.

Los cojones, ni Artur Mas ni Pujol eran los candidatos de esas elecciones, el candidato era Trias, y antes había sacado lo de las cuentas en Suiza, así que no fue casual.

Iglesias y Colau se aprovecharon de las cloacas haciendo leña del árbol caído, legítimo pero cuando les pasó a ellos ya no les hacia tanta gracia.

ipanies

#26 En el vídeo que has enlazado no nombra a Trias, no seas pesado!!

jobar

#28 ¿Ah sí? En una campaña a la alcaldía de Barcelona donde el candidato rival es Xavier Trias, al cual las cloacas le han sacado unas cuentas en suiza, Pablo Iglesias hace un discurso en el que llama corruptos y ladrones a los que tienen cuentas en suiza ¿y tienes las santas narices de decirme que no se refiere a Trias?

¿Estamos tontos o qué? ¿Me vas poner otro negativo también por dejarte en evidencia?

ipanies

#29 Tú has dicho que habla de Trias y no lo has demostrado, es lo único objetivo de toda está conversación.

jobar

#30 Pero si me has pasado una noticia donde el propio Trias le acusa de insultarle al llamarle ladrón y generar crispación. Anda, tápate un poco que has pisado mierda.

Lo que pasa es que Pablo Iglesias no se imaginaba en 2015 que solo un año después las cloacas harían algo parecido cuando le sacaron lo de la cuenta falsa de granadinas.

ipanies

#31 Insisto, tú has dicho que Iglesias llamo corrupto y ladrón a Trias y objetivamente no es así lo digas tú o el propio Trias que no debería haberse dado por aludido si no tenía cuentas en Andorra ni Suiza.
Las apreciaciones esas del final de tus frases sobran. Si razonas y usas la lógica no necesitas esos chascarrillos
Con esto doy por terminada la conversación por mi parte.

jobar

#18 ¿Bulo? Toma bulo, aquí tienes a Iglesias en un mitin llamando ladrón y corrupto a Xavier Trias después de que las cloacas les fabricase unas cuentas en Suiza que resultaron ser falsas ¿Ahora qué?

ipanies

#19 A los que tengan cuentas en Andorra y Suiza... Iba por Artur Más y otros miembros de CiU y tenía toda la razón, de hecho disolvieron el partido.
https://www.publico.es/politica/trias-acusa-iglesias-y-colau.html
Espero tu rectificación y que pidas disculpas, tranquilo que estoy sentado ya.

jobar

#24 Pero si me das la razón, a Pablo se le calentó la boca y tuvo que recular diciendo que "no que no se refería a Trias" que se refería a Artur Mas o a Pujol.

Los cojones, ni Artur Mas ni Pujol eran los candidatos de esas elecciones, el candidato era Trias, y antes había sacado lo de las cuentas en Suiza, así que no fue casual.

Iglesias y Colau se aprovecharon de las cloacas haciendo leña del árbol caído, legítimo pero cuando les pasó a ellos ya no les hacia tanta gracia.

ipanies

#26 En el vídeo que has enlazado no nombra a Trias, no seas pesado!!

jobar

#28 ¿Ah sí? En una campaña a la alcaldía de Barcelona donde el candidato rival es Xavier Trias, al cual las cloacas le han sacado unas cuentas en suiza, Pablo Iglesias hace un discurso en el que llama corruptos y ladrones a los que tienen cuentas en suiza ¿y tienes las santas narices de decirme que no se refiere a Trias?

¿Estamos tontos o qué? ¿Me vas poner otro negativo también por dejarte en evidencia?

ipanies

#29 Tú has dicho que habla de Trias y no lo has demostrado, es lo único objetivo de toda está conversación.

jobar

#18 Y se hizo el silencio, pero la acusación ya las hecho.

Guanarteme

#10 Sí, pero una cosa son los barones regionales (que Zapatero se cargó a espadazo limpio y Sánchez ha vuelto a hacer lo mismo), que son de toros, procesiones y anticatalanismo y otra cosa es el P$oE estatal que se debe a un electorado urbano, antitaurino, no religioso....

El concordato no lo va a tocar, ahora, tampoco va a poner a un barón de la mitad Sur de la Península en unas generales... Ni lo uno, ni lo otro.

MiguelDeUnamano

#16 El principal problema que veo para eso es que haya un candidato que no se pliegue a los intereses de ese PSOE. Y Sánchez les salió rana, no porque piense diferente, sino porque no quería pagar el pato. Tras la patada que le dieron por no abstenerse para que gobernase el PP, totalmente lógico que quisiese gobernar si le daban los votos, a la siguiente investidura volvió a pedir por activa y pasiva que PP se abstuviese o que Rivera entrase en el gobierno para "poder dormir tranquilo".

Y, aún siendo ese candidato "diferente", sigue con Robles y Marlaska como ministros.

Guanarteme

#20 Sí, Robles y Marlaska son de esos pesoeros que si estuviesen en el Pepé no desentonarían en absoluto. Lo mismo que Bono.

Pero insisto, a Page no lo ponen en unas generales porque en Cataluña, entre otros lugares, no lo aceptan.

Lo de Page es más una matraca de los medios y un "wishful thinking" derechoso que otra cosa.

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

MiguelDeUnamano

#27

BiRDo

#25 Y después casi se los come Podemos. Si hubiera habido Sorpasso nos habríamos comido en España un Syriza con alineación de fuerzas conservadoras internas y externas contra la más mínima reforma de izquierdas. Y mira que siempre he votado a la izquierda del PSOE y lo seguiré haciendo, pero pensar que los acontecimientos se hubieran desarrollado de otra manera es de hacerse trampas al solitario.

El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

MiguelDeUnamano

#108 El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

A ver si es verdad, aún así, para ser un "partido del régimen", tienen que tener votos suficientes. Si se van a un lado pierden por la derecha, si se van al otro los pierden por la izquierda.

BiRDo

#113 Por eso la estrategia de introducir a Sumar puteando al máximo a Podemos ha sido tan exitosa: dividir a los partidos a su izquierda para que no les vote nadie. Errejón tiene menos olfato que un teleñeco. No sé si piensan pasarse al PSOE como los de Nueva Izquierda en su momento, pero han sido la muleta definitiva para hacer desaparecer a la izquierda.

Y lo de la carta ha sido ya el remate. Sumar desaparece, Podemos desaparece y los votantes de izquierdas o votarán al PSOE o se pasarán a la abstención. Un win-win para Pedro, que esta vez no ha necesitado unas noticias del guiñol en horario de prime-time.

Hasta que deje de presentarse Podemos, seguiré votándoles si no aparece otra opción a la izquierda del PSOE que no sea el PSOE 2.0 que ha sido Sumar.

o

#20 la única diferencia entre el PP y el PSOE es que el PSOE tiene que gobernar con la izquierda, ya sea nacional o independentista y sino escuchad a Ibarra, a Page, a felipe González o a guerra, ahora zapatero es muy de izquierdas pero Zapatero nos metió un hachazo a la social democracia que ríete tú de Rajoy

Jakeukalane

#47 ¿y qué hachazo fue ese?

w

#54 te suena de algo "reforma de la constitución"?

Jakeukalane

#59 sí, pero con lo que tú decías no me venía ningún ejemplo concreto. Gracias.

sonix

#59 puedes elaborar el concepto de que reforma constitucional por zapatero fue un hachazo a la socialdemocracia?

w

#69 Un procedimiento express para algo tan delicado en una democracia como es un cambio en su constitución. Sin consulta alguna a agentes sociales (ni con nadie más allá de las recomendaciones de los agentes económicos europeos, que algún malpensado quizás diría que a su vez estarían muy influenciados por los poderes económicos...), y todo para introducir un control económico en sintonía con la austeridad en la constitución , lo cual repercute negativamente en los presupuestos públicos que deberían priorizar los servicios y prestaciones a los que más lo necesitan, antes que priorizar la contención de gasto y el pago de deuda a empresas de los que más acumulan.

En cierta forma, es una reducción de nuestros derechos sociales para poner por delante una serie de derechos económicos de los que más tienen.

Para mí (y para muchos más que nos sentimos engañados por Zapatero con aquel y otros movimientos), uno de los hachazos más terribles que hemos tenido a nuestra ya débil socialdemocracia.

Borreguell

#54 no sabe no contesta

BiRDo

#54 La reforma del 135. Bajo ese paraguas todavía se habla de austeridad, se incide en la pérdida de poder adquisitivo para las masas que no ven florecer de mejor manera lo que se hace con sus impuestos en forma de servicios y se garantizan los beneficios de las grandes empresas europeas, incluida la gran Banca.

mecha

#47 "el PSOE tiene que gobernar con la izquierda"

¿Tu has visto sus socios en la investidura?

o

#56 ¿Está la izquierda dentro de esos socios?

mecha

#93 no en exclusiva. Busca apoyos donde puede, no les he visto distinguir derecha o izquierda. Si pudiera gobernar con la abstención del PP y sin ningún apoyo de un partido de izquierdas lo haría.

Ya han gobernado sin el apoyo de todas las izquierdas anteriormente.

o

#99 por supuesto, por eso digo que lo único que distingue las políticas del PSOE del PP es la necesidad de apoyos que tiene desde hace tiempo

BiRDo

#20 Y con ministros de economía tecnócratas nombrados por Bruselas, que no se te olvide.

ipanies

#14 Pero que dices?!?!
Bueno, es igual, déjalo, se ve que tienes una fijación enfermiza.
Pasa buen domingo!!

jobar

#15 Pero si hasta la misma grabación dice que tenían mierda para atacar o amenazar a Pedro Sánchez,

¿en el momento en que se difundieron esas grabaciones porqué Podemos no se solidarizó con Sánchez como le exigen ahora? ¿Se acaban de dar cuenta ahora? ¿O es que no querían que el que las cloacas fueran a por Sanchez les quitase protagonismo sobre el escándalo de la cuenta en granadinas?
Hay que tener mucho morro, y aún así gente como tú pica.

ipanies

Igual se las daba bajo coacción... Ojo que no es escusa, a mí Pedro me parece otro engranaje más de las cloacas pero ahora haciéndose el sorprendido, afectado y arrepentido.
Hay tantas cosas que no sabemos todavía ni sabremos nunca

l

#3 porque aquella vez Pedrito se puso de perfil con los bulos contra Podemos. Porque ahora todo ese fango vuelve a estar de actualidad por todo lo que implica. Porque no está de más ecordar quienes forman las cloacas del estado porque todavía no han desaparecido y porque siguen enmierdafolo todo. Porque toda esa chusma no ha sido castigada por el mayor atentado contra la democracia plena

jobar

#9 Y podemos se puso de perfil también cuando atacaron a los independentistas Catalanes y aún así no hicieron nada hasta que no les jodieron a ellos.

Por ejemplo, cuando la policía de Fernández Diaz se inventó lo de las cuentas en suiza de trias y Pablo Iglesias no solo no les ayudó si no que le llamo corrupto y ladrón.

ipanies

#12 Bulo

jobar

#18 ¿Bulo? Toma bulo, aquí tienes a Iglesias en un mitin llamando ladrón y corrupto a Xavier Trias después de que las cloacas les fabricase unas cuentas en Suiza que resultaron ser falsas ¿Ahora qué?

ipanies

#19 A los que tengan cuentas en Andorra y Suiza... Iba por Artur Más y otros miembros de CiU y tenía toda la razón, de hecho disolvieron el partido.
https://www.publico.es/politica/trias-acusa-iglesias-y-colau.html
Espero tu rectificación y que pidas disculpas, tranquilo que estoy sentado ya.

jobar

#24 Pero si me das la razón, a Pablo se le calentó la boca y tuvo que recular diciendo que "no que no se refería a Trias" que se refería a Artur Mas o a Pujol.

Los cojones, ni Artur Mas ni Pujol eran los candidatos de esas elecciones, el candidato era Trias, y antes había sacado lo de las cuentas en Suiza, así que no fue casual.

Iglesias y Colau se aprovecharon de las cloacas haciendo leña del árbol caído, legítimo pero cuando les pasó a ellos ya no les hacia tanta gracia.

ipanies

#26 En el vídeo que has enlazado no nombra a Trias, no seas pesado!!

jobar

#18 Y se hizo el silencio, pero la acusación ya las hecho.

Guanarteme

#2 Page ni de broma: lo que hay en Andalucía-Extremadura-La Mancha, no es P$oE es un Pepé 2.0 que un electorado catalán, madrileño, canario, balear, valenciano...... No lo acepta.

Lo que sale en esas tres comunidades autónomas se queda en esas tres comunidades autónomas, que se lo digan a Susana Díaz.

MiguelDeUnamano

#8 Que es lo que "los pesos pesados" del PSOE querían. Con ellos sí que habría pactado Rivera y buena parte del electorado del PSOE hubiese tragado igual.

Guanarteme

#10 Sí, pero una cosa son los barones regionales (que Zapatero se cargó a espadazo limpio y Sánchez ha vuelto a hacer lo mismo), que son de toros, procesiones y anticatalanismo y otra cosa es el P$oE estatal que se debe a un electorado urbano, antitaurino, no religioso....

El concordato no lo va a tocar, ahora, tampoco va a poner a un barón de la mitad Sur de la Península en unas generales... Ni lo uno, ni lo otro.

MiguelDeUnamano

#16 El principal problema que veo para eso es que haya un candidato que no se pliegue a los intereses de ese PSOE. Y Sánchez les salió rana, no porque piense diferente, sino porque no quería pagar el pato. Tras la patada que le dieron por no abstenerse para que gobernase el PP, totalmente lógico que quisiese gobernar si le daban los votos, a la siguiente investidura volvió a pedir por activa y pasiva que PP se abstuviese o que Rivera entrase en el gobierno para "poder dormir tranquilo".

Y, aún siendo ese candidato "diferente", sigue con Robles y Marlaska como ministros.

Guanarteme

#20 Sí, Robles y Marlaska son de esos pesoeros que si estuviesen en el Pepé no desentonarían en absoluto. Lo mismo que Bono.

Pero insisto, a Page no lo ponen en unas generales porque en Cataluña, entre otros lugares, no lo aceptan.

Lo de Page es más una matraca de los medios y un "wishful thinking" derechoso que otra cosa.

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

BiRDo

#25 Y después casi se los come Podemos. Si hubiera habido Sorpasso nos habríamos comido en España un Syriza con alineación de fuerzas conservadoras internas y externas contra la más mínima reforma de izquierdas. Y mira que siempre he votado a la izquierda del PSOE y lo seguiré haciendo, pero pensar que los acontecimientos se hubieran desarrollado de otra manera es de hacerse trampas al solitario.

El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

o

#20 la única diferencia entre el PP y el PSOE es que el PSOE tiene que gobernar con la izquierda, ya sea nacional o independentista y sino escuchad a Ibarra, a Page, a felipe González o a guerra, ahora zapatero es muy de izquierdas pero Zapatero nos metió un hachazo a la social democracia que ríete tú de Rajoy

Jakeukalane

#47 ¿y qué hachazo fue ese?

w

#54 te suena de algo "reforma de la constitución"?

Borreguell

#54 no sabe no contesta

BiRDo

#54 La reforma del 135. Bajo ese paraguas todavía se habla de austeridad, se incide en la pérdida de poder adquisitivo para las masas que no ven florecer de mejor manera lo que se hace con sus impuestos en forma de servicios y se garantizan los beneficios de las grandes empresas europeas, incluida la gran Banca.

mecha

#47 "el PSOE tiene que gobernar con la izquierda"

¿Tu has visto sus socios en la investidura?

o

#56 ¿Está la izquierda dentro de esos socios?

BiRDo

#20 Y con ministros de economía tecnócratas nombrados por Bruselas, que no se te olvide.

victorjba

#10 Rivera no habría pactado con ninguno, el no quería ser vicepresidente de nadie, el quería ser líder de la oposición contra quien fuera, porque ese es el camino para llegar a presidente algún día. Se creyó las encuestas manipuladas y el coro de pelotas que se montó.

BiRDo

#105 Se creyó que un partido sin bases, únicamente con la fuerza de los medios puede sobrevivir por sí solo... y en cuanto se fueron los medios se fue el partido a tomar por saco.

obmultimedia

#8 Lo que siempre ha sido el PSOE.

o

#8 No te creas que está tan lejos Madrid o canarias de esas otras comunidades autónomas, por ejemplo vara es menos de extrema derecha que ayuso lol

Dramaba

#42 Y en Baleares... wall

BRRZ

#8 que lo hagan a ver donde acaban. O crees que el PSOE estaría ahi si hubieran elegido a Susana en vez de a Mr Handsome?

MiguelDeUnamano

#8 Que es lo que "los pesos pesados" del PSOE querían. Con ellos sí que habría pactado Rivera y buena parte del electorado del PSOE hubiese tragado igual.

Guanarteme

#10 Sí, pero una cosa son los barones regionales (que Zapatero se cargó a espadazo limpio y Sánchez ha vuelto a hacer lo mismo), que son de toros, procesiones y anticatalanismo y otra cosa es el P$oE estatal que se debe a un electorado urbano, antitaurino, no religioso....

El concordato no lo va a tocar, ahora, tampoco va a poner a un barón de la mitad Sur de la Península en unas generales... Ni lo uno, ni lo otro.

MiguelDeUnamano

#16 El principal problema que veo para eso es que haya un candidato que no se pliegue a los intereses de ese PSOE. Y Sánchez les salió rana, no porque piense diferente, sino porque no quería pagar el pato. Tras la patada que le dieron por no abstenerse para que gobernase el PP, totalmente lógico que quisiese gobernar si le daban los votos, a la siguiente investidura volvió a pedir por activa y pasiva que PP se abstuviese o que Rivera entrase en el gobierno para "poder dormir tranquilo".

Y, aún siendo ese candidato "diferente", sigue con Robles y Marlaska como ministros.

Guanarteme

#20 Sí, Robles y Marlaska son de esos pesoeros que si estuviesen en el Pepé no desentonarían en absoluto. Lo mismo que Bono.

Pero insisto, a Page no lo ponen en unas generales porque en Cataluña, entre otros lugares, no lo aceptan.

Lo de Page es más una matraca de los medios y un "wishful thinking" derechoso que otra cosa.

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

Guanarteme

#25 Puffff, ha llovido desde 2016, el escenario es otro, pero bueno, si pusieron a Rubalcaba que aquello resultó surrealista, podrían poner a Page.

Pero insisto en que ni de broma lo veo, repito que me suena más a "wishful thinking-matraca mediática" que a realidad ¿Tú no lo ves así?, ¡Pues perfecto!

MiguelDeUnamano

#27

BiRDo

#25 Y después casi se los come Podemos. Si hubiera habido Sorpasso nos habríamos comido en España un Syriza con alineación de fuerzas conservadoras internas y externas contra la más mínima reforma de izquierdas. Y mira que siempre he votado a la izquierda del PSOE y lo seguiré haciendo, pero pensar que los acontecimientos se hubieran desarrollado de otra manera es de hacerse trampas al solitario.

El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

MiguelDeUnamano

#108 El PSOE creo que aprendió que si abandona demasiado la senda de la izquierda, su electorado puede que ya no trague más.

A ver si es verdad, aún así, para ser un "partido del régimen", tienen que tener votos suficientes. Si se van a un lado pierden por la derecha, si se van al otro los pierden por la izquierda.

o

#20 la única diferencia entre el PP y el PSOE es que el PSOE tiene que gobernar con la izquierda, ya sea nacional o independentista y sino escuchad a Ibarra, a Page, a felipe González o a guerra, ahora zapatero es muy de izquierdas pero Zapatero nos metió un hachazo a la social democracia que ríete tú de Rajoy

Jakeukalane

#47 ¿y qué hachazo fue ese?

w

#54 te suena de algo "reforma de la constitución"?

Jakeukalane

#59 sí, pero con lo que tú decías no me venía ningún ejemplo concreto. Gracias.

sonix

#59 puedes elaborar el concepto de que reforma constitucional por zapatero fue un hachazo a la socialdemocracia?

Borreguell

#54 no sabe no contesta

BiRDo

#54 La reforma del 135. Bajo ese paraguas todavía se habla de austeridad, se incide en la pérdida de poder adquisitivo para las masas que no ven florecer de mejor manera lo que se hace con sus impuestos en forma de servicios y se garantizan los beneficios de las grandes empresas europeas, incluida la gran Banca.

mecha

#47 "el PSOE tiene que gobernar con la izquierda"

¿Tu has visto sus socios en la investidura?

o

#56 ¿Está la izquierda dentro de esos socios?

mecha

#93 no en exclusiva. Busca apoyos donde puede, no les he visto distinguir derecha o izquierda. Si pudiera gobernar con la abstención del PP y sin ningún apoyo de un partido de izquierdas lo haría.

Ya han gobernado sin el apoyo de todas las izquierdas anteriormente.

BiRDo

#20 Y con ministros de economía tecnócratas nombrados por Bruselas, que no se te olvide.

victorjba

#10 Rivera no habría pactado con ninguno, el no quería ser vicepresidente de nadie, el quería ser líder de la oposición contra quien fuera, porque ese es el camino para llegar a presidente algún día. Se creyó las encuestas manipuladas y el coro de pelotas que se montó.

BiRDo

#105 Se creyó que un partido sin bases, únicamente con la fuerza de los medios puede sobrevivir por sí solo... y en cuanto se fueron los medios se fue el partido a tomar por saco.

WarDog77

#7 Que si, que Ferreras les engaño con cantos de sirena. Pero una cosa es una estaría mediática (publicidad, horas de share, etc) y otra difundir bulos...

jobar

#43 Bulos de los que también se aprovechó Podemos cuando les convino, ahí tienes el ejemplo de Pablo Iglesias llamando ladrón a Trias que he puesto arriba.

Ah que una cosa es una "estaría" mediática de la que se aprovechó Iglesias hasta que le jodieron a él, y otra difundir bulos, pero con sus santos cojones publica en su panfleto que Ferreras es el periodista de cabecera de PSOE y sumar.

Y para colmo me pones un negativo junto a los restos de la Iglesia del Pablar de Troya.

ipanies

#7 Te molesta que se recuerde que el grupo A3 Mierda ha estado medrando contra el sistema democrático español?? Si no eres un beneficiario de las cloaca y vives gracias a ellas no lo entiendo.
Puedes tenerle el asco que quieras a Iglesias o a la izquierda en general, pero esto no va de izquierdas y derechas, va de un grupo de poder antidemocrático que va contra todos los ciudadanos españoles de una forma delictiva y en su único y propio interés.

jobar

#11 Me molesta la hipocresía de que ahora podemos se comporte soprendido de que "en este casino se juega" cuando no les molestaba mientras que no les afectase a ellos.

ipanies

#14 Pero que dices?!?!
Bueno, es igual, déjalo, se ve que tienes una fijación enfermiza.
Pasa buen domingo!!

jobar

#15 Pero si hasta la misma grabación dice que tenían mierda para atacar o amenazar a Pedro Sánchez,

¿en el momento en que se difundieron esas grabaciones porqué Podemos no se solidarizó con Sánchez como le exigen ahora? ¿Se acaban de dar cuenta ahora? ¿O es que no querían que el que las cloacas fueran a por Sanchez les quitase protagonismo sobre el escándalo de la cuenta en granadinas?
Hay que tener mucho morro, y aún así gente como tú pica.

D

#14 Llevas más comentarios poniendo a parir a Podemos y a Iglesias (quien por cierto abandonó los cargos políticos hace ya tiempo) que criticando a la derecha y a las cloacas.

Y lo realmente gracioso es que luego defiendes a capa y espada a Sumar, "partido" y líder que son la representación exacta de todo aquello que supuestamente criticas en Iglesias: personalismo, apuñalamientos, limpiezas de rivales, hipocresía, intentos de hacerse con el poder de "la izquierda" a toda costa, etcétera etcétera.

Llevo casi 3 meses baneado, pero es que cuando os leo a ti y alRatoncoloraoRatoncolorao tooooodo el santo día con "podemos!", "pabloiglesias!!"... y luego corriendo a lavarle la cara a la Yoli... en fin lol me parece increíble que gente que se dice de izquierdas tenga ese tipo de actitudes.

jobar

#70 Mira he defendido a Sumar y a Yolanda como lo he hecho en el Pasado con Podemos y Pablo Iglesias, mis comentarios están ahí. Si desaparecen o me decepcionan votaré a lo que he votado antes, a algo nuevo, o me abstendré y no se acabará el mundo.
A mi Pablo Iglesias me tocó los cojones en el momento en que decidió que estaba dispuesto a reventar la izquierda y a que gobernase la ultraderecha por puro despecho, y ahí sigue, y mira con las cosas de comer no se juega, no le voy a perdonar que pusiera en riesgo a mi familia porque no le salio bien la idea de poner a yolanda para manejarla como si fuera Belarra. Un puro la maté porque era mía. Y mucho más grave ahora porque ahora los más acérrimos de Podemos están haciendo con el resto de la izquierda las mismas jugarretas que les hicieron a ellos, y eso además de injusto es muy trisre.

Si lees más comentarios mios sobre Podemos a lo mejor es porque podemos sigue en su campaña de jugar sucio, que por cierto les sigo preguntando a ellos si ya están ya satisfechos, si esta guerra absurda y ridícula les está mereciendo la pena y está saliendo el plan de iglesias como esperaban. No contestan porque están en modo fe, creen que destruyendo a sumar van a volver a la tierra prometida de los 70 diputados después de haber insultado y despreciado al resto de la izquierda.

Porque yo sí se cómo va a acabar todo esto, y lo dije hace tiempo, con la izquierda española como IU durante la época de zapatero, con todos los líderes y posibles recambios quemados y podemos lamentándose en qué hicieron mal para perderlo todo tan rápido y echándole la culpa a otros.

Penetrator

#70 ¿3 meses baneado? ¿Pero qué hiciste? ¿Quemar el Ferrari de Gallir?

MiguelDeUnamano

#4 Me cuelgo de tu comentario:

Respuesta para desmentir el bulo de #_3

también se puede escuchar otro extracto, adelantado en 2022 por Crónica Libre, que cobra especial relevancia después de todo lo ocurrido con los cinco días «de reflexión» de Pedro Sánchez y su denuncia de las campañas mafiosas contra su mujer

¿Qué mierda es esta? Si en el texto de la noticia dice que fue publicado en 2022 por CL, ¿por qué afirmas que intentan pasarlo como nuevo? Aunque sea burdo Jobar va con ello.

Lamantua

Los verdaderos profesionales de la mafia.
Jodete Pedro, que bien le dabas las exclusivas a Ferreras.

Chinchorro

#5 Eso, que se joda la víctima.


Yo no se qué tenéis algunos en la cabeza.

jobar

#61 A los últimos de podemos les es importa una leche las cloacas acabar con ellas o mejorar nada, creen a la desesperada que van a evitar su desaparición haciendo una campaña de desearle al PSOE que les pase todo lo malo que la derecha y ultraderecha les hicieron a ellos y al resto de la izquierda, o los independistas (con estos últimos Podemos miró hacia otro lado pero ya no se acuerdan).

BiRDo

#71 los últimos de podemos

jobar

#111 No, no, si vais a entrar por la puerta grande en la lista de partido que tiene más militantes que votantes, pero muy motivados eso sí, como en el Palmar de Troya. De verdad espero que la caída del caballo no sea muy fuerte.

Por mi no sufras, yo tengo alternativa de izquierdas para rato y no tiene nada que ver con el PSOE ni con Sumar.

BiRDo

#115 Cuéntanos más, iluminado.

jobar

#118 No hace falta, apagado.

carakola

#61 Víctima los cojones, bien que participó de las cloacas y sacó provecho electoral. Leopards ate my face.

Chinchorro

#74 ¿Puedes darme datos de cómo Pedro Sánchez participó de las cloacas? Gracias.

carakola

#75 Pues difundiendo la misma basura que prepraban los cloaqueros y dándoles credibilidad y hasta cierto prestigi. Ejemplo de libro son las entrevistas exclusivas a Ferreroni. Hay ejemplos para aburrir.

Chinchorro

#80 hay ejemplos para aburrir pero no me pones ninguno. Pablo Iglesias también ha sido entrevistado por Ferreras, es también un cloaquero?

carakola

#83 No me jodas, Chinchorro, y usa el puto Google. Desde lo del chuletón hasta aprovecharse de las mentiras de las cloacas por los cobros de Venezuela. Y no es lo mismo ser la víctima de Ferreras que su cómplice en la difusión de basura informativa como lo ha sido Sánchez.

BiRDo

#83 ¿De usar Google vas bien? Pero si hay hasta vídeos donde se hacen las recopilaciones. Mira, aquí uno con falsos dilemas aplicados a Iglesias:



Y sobre la falsa financiación desde Venezuela y cómo se hizo eco ya los buscas tú

j

#75 No denunciando a tiempo las amenazas directas de El País y alguna empresa del IBEX35 para no pactar con Podemos. Las denunció a posteriori, una vez neutralizado Podemos, en la entrevista de Évole donde reconoció los hechos. También por omisión, cuando le venía bien que se acabase con UP como presidente, no investigando las acciones de la policía política ni tomando ninguna medida para que eso no vuelva a pasar.

Esperemos que ahora que le ha tocado a él haga algo para que no se vuelva a repetir uno de los espectáculos más antidemocráticos que hemos vivido desde Tejero.

Lamantua

#61 Lo de Podemos lo has dicho tu. ¿ Acaso es mentira que le daba antes y después las exclusivas a Ferreras para echar más mierda sobre Podemos ...? ¿ Que tienes en la cabeza, un puño o una rosa ? Igual crees que yo voy a votar a Sanchez porque se haga la víctima. lol lol lol

c

#61 Y verdugo...

Falaiel

#5 lo irónico de todo esto, la cartita de Pedro y todas las críticas tardías a la cloaca, es que no van a hacer nada para hacer cumplir el código deontológico a los medios tradicionales. Seguirán subvencionaditos y serviles a sus respectivos jefes. Lo que si van a hacer son leyes para controlar y censurar medios digitales y canales de Youtube de particulares. Esos son los que les hacen daño, los que no toman los argumentarios de los partidos politicos y se salen de la narrativa oficialista.
Ya han dado el primer paso con la ley para influencers, una transposición abusiva y orwelliana de la norma europea.
Será el Gobierno de turno quién decida lo que es un bulo y fuerce su verdad a golpe de censura y multa.

j

#91 Totalmente de acuerdo. Los periodistas gozan de una protección especial, precisamente por su obligación de proporcionar información veraz. Una de dos: o se les quita esa protección o se les obliga a cumplir el código deontológico. Lo que no puede hacer un presidente es decir que hay lawfare y no hacer nada.

ipanies

#3 Del propio artículo...
algunas de las principales noticias que se han ido publicando sobre estos operadores a lo largo de estos años se ven bajo otra luz y adquieren un nuevo significado.
No lo hace pasar por nuevo.

MiguelDeUnamano

#4 Me cuelgo de tu comentario:

Respuesta para desmentir el bulo de #_3

también se puede escuchar otro extracto, adelantado en 2022 por Crónica Libre, que cobra especial relevancia después de todo lo ocurrido con los cinco días «de reflexión» de Pedro Sánchez y su denuncia de las campañas mafiosas contra su mujer

¿Qué mierda es esta? Si en el texto de la noticia dice que fue publicado en 2022 por CL, ¿por qué afirmas que intentan pasarlo como nuevo? Aunque sea burdo Jobar va con ello.

jobar

#4 Entonces es solo basura gratuita para mezclar ahora a PSOE y Sumar con Ferreras, por la cara.

¿Ya no se acuerda Pablo Iglesias de esas comidas villarejas que hacia con el gorila mayor cuando tenia en antena 24/7 a podemos y que fue casualmente después de IU estaba subiendo en las encuestas durante el gobierno de Rajoy? Ahí no rechazaban nada de ferreras

ipanies

#7 Te molesta que se recuerde que el grupo A3 Mierda ha estado medrando contra el sistema democrático español?? Si no eres un beneficiario de las cloaca y vives gracias a ellas no lo entiendo.
Puedes tenerle el asco que quieras a Iglesias o a la izquierda en general, pero esto no va de izquierdas y derechas, va de un grupo de poder antidemocrático que va contra todos los ciudadanos españoles de una forma delictiva y en su único y propio interés.

jobar

#11 Me molesta la hipocresía de que ahora podemos se comporte soprendido de que "en este casino se juega" cuando no les molestaba mientras que no les afectase a ellos.

ipanies

#14 Pero que dices?!?!
Bueno, es igual, déjalo, se ve que tienes una fijación enfermiza.
Pasa buen domingo!!

jobar

#15 Pero si hasta la misma grabación dice que tenían mierda para atacar o amenazar a Pedro Sánchez,

¿en el momento en que se difundieron esas grabaciones porqué Podemos no se solidarizó con Sánchez como le exigen ahora? ¿Se acaban de dar cuenta ahora? ¿O es que no querían que el que las cloacas fueran a por Sanchez les quitase protagonismo sobre el escándalo de la cuenta en granadinas?
Hay que tener mucho morro, y aún así gente como tú pica.

D

#14 Llevas más comentarios poniendo a parir a Podemos y a Iglesias (quien por cierto abandonó los cargos políticos hace ya tiempo) que criticando a la derecha y a las cloacas.

Y lo realmente gracioso es que luego defiendes a capa y espada a Sumar, "partido" y líder que son la representación exacta de todo aquello que supuestamente criticas en Iglesias: personalismo, apuñalamientos, limpiezas de rivales, hipocresía, intentos de hacerse con el poder de "la izquierda" a toda costa, etcétera etcétera.

Llevo casi 3 meses baneado, pero es que cuando os leo a ti y alRatoncoloraoRatoncolorao tooooodo el santo día con "podemos!", "pabloiglesias!!"... y luego corriendo a lavarle la cara a la Yoli... en fin lol me parece increíble que gente que se dice de izquierdas tenga ese tipo de actitudes.

jobar

#70 Mira he defendido a Sumar y a Yolanda como lo he hecho en el Pasado con Podemos y Pablo Iglesias, mis comentarios están ahí. Si desaparecen o me decepcionan votaré a lo que he votado antes, a algo nuevo, o me abstendré y no se acabará el mundo.
A mi Pablo Iglesias me tocó los cojones en el momento en que decidió que estaba dispuesto a reventar la izquierda y a que gobernase la ultraderecha por puro despecho, y ahí sigue, y mira con las cosas de comer no se juega, no le voy a perdonar que pusiera en riesgo a mi familia porque no le salio bien la idea de poner a yolanda para manejarla como si fuera Belarra. Un puro la maté porque era mía. Y mucho más grave ahora porque ahora los más acérrimos de Podemos están haciendo con el resto de la izquierda las mismas jugarretas que les hicieron a ellos, y eso además de injusto es muy trisre.

Si lees más comentarios mios sobre Podemos a lo mejor es porque podemos sigue en su campaña de jugar sucio, que por cierto les sigo preguntando a ellos si ya están ya satisfechos, si esta guerra absurda y ridícula les está mereciendo la pena y está saliendo el plan de iglesias como esperaban. No contestan porque están en modo fe, creen que destruyendo a sumar van a volver a la tierra prometida de los 70 diputados después de haber insultado y despreciado al resto de la izquierda.

Porque yo sí se cómo va a acabar todo esto, y lo dije hace tiempo, con la izquierda española como IU durante la época de zapatero, con todos los líderes y posibles recambios quemados y podemos lamentándose en qué hicieron mal para perderlo todo tan rápido y echándole la culpa a otros.

Penetrator

#70 ¿3 meses baneado? ¿Pero qué hiciste? ¿Quemar el Ferrari de Gallir?

WarDog77

#7 Que si, que Ferreras les engaño con cantos de sirena. Pero una cosa es una estaría mediática (publicidad, horas de share, etc) y otra difundir bulos...

jobar

#43 Bulos de los que también se aprovechó Podemos cuando les convino, ahí tienes el ejemplo de Pablo Iglesias llamando ladrón a Trias que he puesto arriba.

Ah que una cosa es una "estaría" mediática de la que se aprovechó Iglesias hasta que le jodieron a él, y otra difundir bulos, pero con sus santos cojones publica en su panfleto que Ferreras es el periodista de cabecera de PSOE y sumar.

Y para colmo me pones un negativo junto a los restos de la Iglesia del Pablar de Troya.

Pedro_Bear

#_3 uufff me bloqueó #-3 me cuelgo de #4
JOBAR eres la persona que de lejos he visto más resentida con Podemos, Pablo Iglesias, y todo lo que se le acerque. No te pierdes ninguna noticia de ellos para votar negativo, y vertir mierda y odio sobre ellos.
Ya está tomando tintes de problema psiquiátrico. Toda esa bilis y resentimiento que destilas no te hace bien. Pasa página.
En estos momentos me haces sentir las misma lástima que por esos personajes tristes de las derecha troll rancia como JaelMoon, etc.
Yo espero que te mejores y te enfoques en tu nuevo proyecto de Sumar y la mejor de las suertes. Mejórate.

MiguelDeUnamano

#1 Mucho me temo que "espabilar" para el PSOE significa que el próximo candidato sea Page o alguno similar.

Guanarteme

#2 Page ni de broma: lo que hay en Andalucía-Extremadura-La Mancha, no es P$oE es un Pepé 2.0 que un electorado catalán, madrileño, canario, balear, valenciano...... No lo acepta.

Lo que sale en esas tres comunidades autónomas se queda en esas tres comunidades autónomas, que se lo digan a Susana Díaz.

MiguelDeUnamano

#8 Que es lo que "los pesos pesados" del PSOE querían. Con ellos sí que habría pactado Rivera y buena parte del electorado del PSOE hubiese tragado igual.

Guanarteme

#10 Sí, pero una cosa son los barones regionales (que Zapatero se cargó a espadazo limpio y Sánchez ha vuelto a hacer lo mismo), que son de toros, procesiones y anticatalanismo y otra cosa es el P$oE estatal que se debe a un electorado urbano, antitaurino, no religioso....

El concordato no lo va a tocar, ahora, tampoco va a poner a un barón de la mitad Sur de la Península en unas generales... Ni lo uno, ni lo otro.

MiguelDeUnamano

#16 El principal problema que veo para eso es que haya un candidato que no se pliegue a los intereses de ese PSOE. Y Sánchez les salió rana, no porque piense diferente, sino porque no quería pagar el pato. Tras la patada que le dieron por no abstenerse para que gobernase el PP, totalmente lógico que quisiese gobernar si le daban los votos, a la siguiente investidura volvió a pedir por activa y pasiva que PP se abstuviese o que Rivera entrase en el gobierno para "poder dormir tranquilo".

Y, aún siendo ese candidato "diferente", sigue con Robles y Marlaska como ministros.

Guanarteme

#20 Sí, Robles y Marlaska son de esos pesoeros que si estuviesen en el Pepé no desentonarían en absoluto. Lo mismo que Bono.

Pero insisto, a Page no lo ponen en unas generales porque en Cataluña, entre otros lugares, no lo aceptan.

Lo de Page es más una matraca de los medios y un "wishful thinking" derechoso que otra cosa.

MiguelDeUnamano

#23 Como en 2016, me parece que el PSOE tiene otras prioridades, igual prefieren ""recuperar la normalidad" antes que gobernar. No les importó nada dar un "golpe en Ferraz" para permitir gobernar a un PP que, en aquel momento, ya estaba siendo señalado por la corrupción. Les daban los números para gobernar, como se vio en la moción de censura y, aún así, juzgaron más importante dejar gobernar al PP.

o

#20 la única diferencia entre el PP y el PSOE es que el PSOE tiene que gobernar con la izquierda, ya sea nacional o independentista y sino escuchad a Ibarra, a Page, a felipe González o a guerra, ahora zapatero es muy de izquierdas pero Zapatero nos metió un hachazo a la social democracia que ríete tú de Rajoy

Jakeukalane

#47 ¿y qué hachazo fue ese?

mecha

#47 "el PSOE tiene que gobernar con la izquierda"

¿Tu has visto sus socios en la investidura?

BiRDo

#20 Y con ministros de economía tecnócratas nombrados por Bruselas, que no se te olvide.

victorjba

#10 Rivera no habría pactado con ninguno, el no quería ser vicepresidente de nadie, el quería ser líder de la oposición contra quien fuera, porque ese es el camino para llegar a presidente algún día. Se creyó las encuestas manipuladas y el coro de pelotas que se montó.

BiRDo

#105 Se creyó que un partido sin bases, únicamente con la fuerza de los medios puede sobrevivir por sí solo... y en cuanto se fueron los medios se fue el partido a tomar por saco.

obmultimedia

#8 Lo que siempre ha sido el PSOE.

o

#8 No te creas que está tan lejos Madrid o canarias de esas otras comunidades autónomas, por ejemplo vara es menos de extrema derecha que ayuso lol

Dramaba

#42 Y en Baleares... wall

BRRZ

#8 que lo hagan a ver donde acaban. O crees que el PSOE estaría ahi si hubieran elegido a Susana en vez de a Mr Handsome?

nanoche

#29 Alguna vez me han hecho la observación de que somos muy idealistas y el mundo funciona de otra manera, pero si es así, prefiero seguir siendo idealista y asumo lo bueno y malo que implique.

MasterChof

#30 claro, claro... pregunta a esa gente qué piensa de los nazis, y se tendría que haber hecho algo en ese momento

francesc1

Venga!!!! Esto tiene que ser un clamor popular que sonroje al poder.

vaiano

Pelos como escarpias