#153 SI hombre si, no había independentismo ni rusofobia en Ucrania, todo se lo ha montado Putin, del mismo modo que casi provoca un golpe de estado en USA con los trumpistas, joder, con la de cosas que se atribuyen a Putin, almenos que reconozcan que es el mejor geoestratega de la historia porque macho.... No he visto nunca a nadie culpa de esto solamente a Ucrania, mas bien a Occidente pero en ningún caso Ucrania, en cambio el discurso de occidente es que todo es culpa de Putin, y ya. Les ha venido de perlas todo esto a Europa para echar balones fuera de sus problemas, del mismo modo que se ha intentado insinuar que el independentismo catalán está lleno de ingerencia rusa, por una llamada. SI quieres seguir siendo un ignorante y ver las cosas como si fuera esto un mundo de fantasía con Rusia rodeada de nubes negras y nosotros seres de luz, no te sientas mal, es lo que hace la mayoria, aqui y en Rusia.

#143 Eso es una opinión razonada y basada en hechos.

No. Es una opinión basada en propaganda rusa y en opiniones de tertulianos de televisión, no en hechos.

Las acciones del ejército ruso no tienen absolutamente nada que ver con la eugenesia.
La invasión de Ucrania no tiene absolutamente ningún efecto sobre ningún lobby gay.
Ucrania y la OTAN han provocado a Rusia. Esto sí es un hecho corroborado por expresidentes y exembajadores occidentales, por el exdirector de la CIA y hasta por Henry Kissinger. Ninguno de ellos sospechoso de ser prorruso.

Mientes y manipulas y pretendes que te tome en serio. Anda...

#147 Yo no pretendo nada, no me preocupa que tú me tomes en serio.

La OTAN y USA han provocado a Rusia, no Ucrania, de ahí que yo dijera que se han dedicado a meter leña al fuego. Eso no justifica la invasión de un país extranjero. Le han dado "motivos" a Putin para avanzar en su sueño húmedo de tomar Ucrania.

Las acciones del ejército ruso son invadir un país bajo la premisa de que están luchando contra los "nazis gays", que deben destruir a los ucranianos que están infectados por ideologías occidentales y están poniendo en peligro la existencia de la gran Rusia y sus valores. Esto no es solo propaganda rusa, esto es discurso oficial de estado; y si todavía no te ha llegado esa información no sé dónde has estado...

Decir que Occidente está armando a neonazis en Ucrania sí es manipular y mentir.

#139 Opinión razonada? Pero si no has dicho más que mentiras!

#141 Todo lo que he dicho (acabar con las ratas ucranianas, destruir el lobby gay occidental...) está sacado de los medios de comunicación Rusos controlados por el gobierno.
Eso es una opinión razonada y basada en hechos.
Feliz día.

#143 Eso es una opinión razonada y basada en hechos.

No. Es una opinión basada en propaganda rusa y en opiniones de tertulianos de televisión, no en hechos.

Las acciones del ejército ruso no tienen absolutamente nada que ver con la eugenesia.
La invasión de Ucrania no tiene absolutamente ningún efecto sobre ningún lobby gay.
Ucrania y la OTAN han provocado a Rusia. Esto sí es un hecho corroborado por expresidentes y exembajadores occidentales, por el exdirector de la CIA y hasta por Henry Kissinger. Ninguno de ellos sospechoso de ser prorruso.

Mientes y manipulas y pretendes que te tome en serio. Anda...

#147 Yo no pretendo nada, no me preocupa que tú me tomes en serio.

La OTAN y USA han provocado a Rusia, no Ucrania, de ahí que yo dijera que se han dedicado a meter leña al fuego. Eso no justifica la invasión de un país extranjero. Le han dado "motivos" a Putin para avanzar en su sueño húmedo de tomar Ucrania.

Las acciones del ejército ruso son invadir un país bajo la premisa de que están luchando contra los "nazis gays", que deben destruir a los ucranianos que están infectados por ideologías occidentales y están poniendo en peligro la existencia de la gran Rusia y sus valores. Esto no es solo propaganda rusa, esto es discurso oficial de estado; y si todavía no te ha llegado esa información no sé dónde has estado...

Decir que Occidente está armando a neonazis en Ucrania sí es manipular y mentir.

#134 Ucrania está siendo invadida, sin ninguna provación

invasión imperialista (absorber otro pais), eugenésica (acabar con las ratas ucranianas) y fascista (detruir el lobby Gay occidental)

Pero tú de dónde sales? De la primera ronda de un casting para el Club de la Comedia?

#138 ¿En serio te parece correcto responder así a una opinión razonada y educada?
¿Estamos aquí teniendo un debate o sólo quieres tu minuto de gloria con un "zasca" de twitter?
En fin...que tengas un buen día.

#139 Opinión razonada? Pero si no has dicho más que mentiras!

#141 Todo lo que he dicho (acabar con las ratas ucranianas, destruir el lobby gay occidental...) está sacado de los medios de comunicación Rusos controlados por el gobierno.
Eso es una opinión razonada y basada en hechos.
Feliz día.

#143 Eso es una opinión razonada y basada en hechos.

No. Es una opinión basada en propaganda rusa y en opiniones de tertulianos de televisión, no en hechos.

Las acciones del ejército ruso no tienen absolutamente nada que ver con la eugenesia.
La invasión de Ucrania no tiene absolutamente ningún efecto sobre ningún lobby gay.
Ucrania y la OTAN han provocado a Rusia. Esto sí es un hecho corroborado por expresidentes y exembajadores occidentales, por el exdirector de la CIA y hasta por Henry Kissinger. Ninguno de ellos sospechoso de ser prorruso.

Mientes y manipulas y pretendes que te tome en serio. Anda...

#147 Yo no pretendo nada, no me preocupa que tú me tomes en serio.

La OTAN y USA han provocado a Rusia, no Ucrania, de ahí que yo dijera que se han dedicado a meter leña al fuego. Eso no justifica la invasión de un país extranjero. Le han dado "motivos" a Putin para avanzar en su sueño húmedo de tomar Ucrania.

Las acciones del ejército ruso son invadir un país bajo la premisa de que están luchando contra los "nazis gays", que deben destruir a los ucranianos que están infectados por ideologías occidentales y están poniendo en peligro la existencia de la gran Rusia y sus valores. Esto no es solo propaganda rusa, esto es discurso oficial de estado; y si todavía no te ha llegado esa información no sé dónde has estado...

Decir que Occidente está armando a neonazis en Ucrania sí es manipular y mentir.

#134 eugenesia la que lleva aplicando ucrania en el donbas, debes ser de los que creen que hay mas de 3 millones ucranianos en Rusia secuestrados, y no refugiados de sus propios compatriotas. Mientras sigamos apoyando limpiezas etnicas, es inevitable que es actitud de policia moral del mundo cause rechazo.

#152 La situación del Donbass tampoco es que Ucrania haya decidido un día atacar a sus propios ciudadanos. Esta situación la provocó la injerencia militar rusa en el Este con la burda excusa de proteger a ruso parlantes en un país donde el ruso era idioma oficial y el más utilizado en ese momento; y a partir de ahí se han cometido muchas atrocidades desde ambos lados.

Aun así, me parece que el hecho más incontestable y claro es que Rusia se ha metido en un país extranjero, y eso ha provocado todo lo que ha venido luego. Acusar solamente a Ucrania de una situación que ha provocado Rusia en 2014, y Rusia, OTAN y USA ahora, me parece muy partidista.

#153 SI hombre si, no había independentismo ni rusofobia en Ucrania, todo se lo ha montado Putin, del mismo modo que casi provoca un golpe de estado en USA con los trumpistas, joder, con la de cosas que se atribuyen a Putin, almenos que reconozcan que es el mejor geoestratega de la historia porque macho.... No he visto nunca a nadie culpa de esto solamente a Ucrania, mas bien a Occidente pero en ningún caso Ucrania, en cambio el discurso de occidente es que todo es culpa de Putin, y ya. Les ha venido de perlas todo esto a Europa para echar balones fuera de sus problemas, del mismo modo que se ha intentado insinuar que el independentismo catalán está lleno de ingerencia rusa, por una llamada. SI quieres seguir siendo un ignorante y ver las cosas como si fuera esto un mundo de fantasía con Rusia rodeada de nubes negras y nosotros seres de luz, no te sientas mal, es lo que hace la mayoria, aqui y en Rusia.

#67
Yo no he leído eso.

#108 hay dos agresores: uno que ha ido de frente y otro que ha utilizado a un tercero. Plantear que sólo hay un agresor e invasor, lo siento, pero me parece simplista. Si no supiéramos como funciona la geopolítica, aún te diría que sí. Pero sabiéndolo...

Es como en un asesinato, uno convence a otro de cometerlo, y el otro se mancha las manos de sangre. Los culpables son ambos. No veo que necesidad hay de señalar que uno es más hijo de puta que el otro si son iguales.

Lo más fácil es señalar las víctimas, civiles y militares tanto rusos como ucranianos, de un bando y de otro, que tienen cero culpa, cero capacidad de decisión.

#105 No creo que sea incompatible una cosa con la otra. Rusia ha visto muy castigada su economía, USA debería ver muy castigada su imagen, y Europa debería alejarse de USA. Plantearnos una defensa propia sería lo óptimo.

#107 Por supuesto, creo que no debería ser ni motivo de discusión el hecho de que ambos países son culpables de este conflicto que, encima, ni se está librando en sus territorios. Dicho eso, hay un solo agresor e invasor.

#108 hay dos agresores: uno que ha ido de frente y otro que ha utilizado a un tercero. Plantear que sólo hay un agresor e invasor, lo siento, pero me parece simplista. Si no supiéramos como funciona la geopolítica, aún te diría que sí. Pero sabiéndolo...

Es como en un asesinato, uno convence a otro de cometerlo, y el otro se mancha las manos de sangre. Los culpables son ambos. No veo que necesidad hay de señalar que uno es más hijo de puta que el otro si son iguales.

Lo más fácil es señalar las víctimas, civiles y militares tanto rusos como ucranianos, de un bando y de otro, que tienen cero culpa, cero capacidad de decisión.

#70 Te votaría doble positivo si pudiera porque es justo lo que pienso. Llevo 15 años siendo usuario de menéame y cada vez entro menos, me cansa mucho el infantilismo ideológico. Tiene que ser blanco o negro, de los buenos o los malos. A primera vista parecería que uno está leyendo a niños de 15 años, pero mucho me temo que no, y es lo que me acojona. Y no solo con esto de Rusia y Ucrania, con el Covid ha sido igual. Nos vamos al guano.

#70 Otra Razón que veo yo también es que la antigua URSS era comunista y aquí siempre se ha defendido abiertamente esa ideología. Aquí todo lo que huela aunque sea un poquito a comunismo es merecedor de un apoyo rápido y sin pensar. Yo llevo muchos años aquí dando la batalla, pero somos muy pocos

#136 si, el tema es que esta guerra no huele abiertamente a comunismo por ningún lado.

#1 Es odio al imperialismo hegemónico aquí. odio a USA y a la OTAN.

Es, más o menos, com pasa con las religiones.

Hay gente de izquierda, muy muy anticatólica y supuestamente atea, que luego coge el islam con pincitas, que defiende teocracias brutales como Irán o que acusa de islamofobia cualquier crítica muy jusrificada al islam. Y eso que el islam como sistema religioso es muchisimo más chungo que el catolicismo o cristianismo que tenemos en occidente. Pero como es el nuestro, el que normalmente sufrimos es mi enemigo, y como los enemigos de mi enemigo son mis amigos, pues catolicismo mal, islam chachi.

cc/ #70

#138 No hay odio a USA. Al imperialismo y a la Otan sí. Que no es lo mismo.

Sobre lo de que la izquierda dice "islam chachi", es una creación alucinógena que he escuchado a mucha gente de derechas, imaginando que la izquierda aplaude al islamismo, y todo porque algunos confundís "racismo no" con "islam chachi".

#70 A algunas personas os pondría palillos en los ojos para obligaros a leeros a vosotros mismos:

"No se admiten grises y la gente se ve forzada a posicionarse en un bando o en el otro"
Y acto seguido llamas miserables a los que no opinan como tú.

Y todo así.

#244 No, llamo miserables a los que no son capaces de condenar a Rusia por esta invasión con salidas por la tangente del tipo "los ucranianos son nazis" o EEUU también lo hace".

#142 Pero si estás reconociendo que se lleva hablando de los ucranianos nazis desde que se desataron en 2014, ¿cómo cojones dices que es para desviar el foco de atención de una invasión que se acaba de producir?

La realidad es que Rusia está invadiendo un país y matando inocentes, sí.
Ucrania se defiende del ataque de un país abiertamente fascista (racista, homófobo, religioso, imperialista...), también.

Pero Neonazis como en Ucrania no los hay a tal nivel en ningún país del mundo, no.
Hay otras guerrillas asesinas incluso peores en muchos otros países, pero no utilizan simbologia nazi (yihaidistas, narcos, terroristas...).

#142 #143 Más nazismo en Ukrania:

https://nitter.snopyta.org/i/status/1497671602523279362

Niños adoctrinados en el nazismo, judíos atacados por pronazis, primeros ministros asistiendo a conciertos negacionistas del holocausto...

Lo que iba a pasar en Donestk y Lugansk era poca cosa.

#146 Pero cómo es posible si el primer ministro ucraniano es judío.

#143 Estoy reconociendo que Rusia está usando la baza de "ucranianos nazis" desde 2014 para encontrar apoyos entre viejos nostágicos de la Unión Soviética y si gran victoria sobre los Nazis. Si hasta entraron ahora en Ucrania con banderas de la Unión Soviética, no pueden ser más cutres.

#143 #146 Tienen toda la razón, Rusia no ha estado intentando desviar el foco y embarrar la discusión... Cuéntenme más sobre los ucranianos nazis, olvidémonos de la invasión imperialista de Rusia y centrémonos en lo importante que es que los ucranianos son nazis...

#56 Lo siento por ese reducido grupo de buenas personas que van en el paquete, pero parece que en Europa, y en el mundo sobran nazis, fascistas, sectarios, garrulos, violentos, ignorantes, descerebrados, cabrones, etc, es una cuestión de estadistica: sobran cabrones, y si no mira cuales son los partidos más votados de este país..

#62 Yo discrepo: a pesar del duro trabajo de los medios por hacernos creer que las malas personas y los comportamientos de odio no paran de crecer, esa no es la realidad que yo vivo y siento.

Aún así, tomar tu experiencia personal y tu desencanto con el mundo y con la vida para decir que una pobre gente, que está siendo invadida sin haber atacado a nadie, a lo mejor lo merecen es bastante miserable.

#256 Viendo la dirección que están tomando las sociedades occidentales igual tendría que plantearmelo, o irme a Asia donde todavía no se han infectado de este virus.

#256 Pero eso lo piensas tu, porque las personas afectadas no piensan asi.

Tampoco le obligan a pensar diferente. Es una asociacion que da premios por pensar de una manera. Se dan cuenta de que no piensa asi y se lo retiran. Como pasaria en cualquier asociacion. Otra cosa es lo que haya fuera del premio.


Si, tu te quitas la vida y Carlos Herrera deja el pais si gana Podemos.

#247 En que contexto puedes decir "te llamo esto, pero pienso lo contrario", sin ofender a la otra persona?

#254 Exactamente en el de explicar lo que piensas, más si estás dando datos como este hombre.

No iba por la calle diciéndole a transexuales que no son mujeres.

Algo más respetuoso que aceptar algo con lo que no estás de acuerdo aceptando las diferentes sensibilidades no se me ocurre.

Ahora, si lo que queremos es que todos pensemos lo mismo exactamente y así nadie se ofende...

Yo personalmente me quito la vida antes de vivir en un sitio donde la gente no pueda expresar sus opiniones de forma respetuosos y razonada.

#256 Viendo la dirección que están tomando las sociedades occidentales igual tendría que plantearmelo, o irme a Asia donde todavía no se han infectado de este virus.

#256 Pero eso lo piensas tu, porque las personas afectadas no piensan asi.

Tampoco le obligan a pensar diferente. Es una asociacion que da premios por pensar de una manera. Se dan cuenta de que no piensa asi y se lo retiran. Como pasaria en cualquier asociacion. Otra cosa es lo que haya fuera del premio.


Si, tu te quitas la vida y Carlos Herrera deja el pais si gana Podemos.

#225 Decir que haces algo por cortesia es justamente no tener ninguna cortesia.

Decir "que niño mas guapo tienes", es cortesia.

Decir "que niño mas guapo tienes pero te lo digo porque es lo que quieres oir, aunque no es verdad y pienso lo contrario", es totalmente descortes.

#241 Está en con contexto en el que tiene que explicar su postura, y su postura es que no lo comparte pero lo respeta. Lo cual es básico para la convivencia en una sociedad; es un ejemplo.

De verdad, tenemos que recuperar el concepto de "contexto" porque nos estamos volviendo imbéciles.

#247 En que contexto puedes decir "te llamo esto, pero pienso lo contrario", sin ofender a la otra persona?

#254 Exactamente en el de explicar lo que piensas, más si estás dando datos como este hombre.

No iba por la calle diciéndole a transexuales que no son mujeres.

Algo más respetuoso que aceptar algo con lo que no estás de acuerdo aceptando las diferentes sensibilidades no se me ocurre.

Ahora, si lo que queremos es que todos pensemos lo mismo exactamente y así nadie se ofende...

Yo personalmente me quito la vida antes de vivir en un sitio donde la gente no pueda expresar sus opiniones de forma respetuosos y razonada.

#256 Viendo la dirección que están tomando las sociedades occidentales igual tendría que plantearmelo, o irme a Asia donde todavía no se han infectado de este virus.

#256 Pero eso lo piensas tu, porque las personas afectadas no piensan asi.

Tampoco le obligan a pensar diferente. Es una asociacion que da premios por pensar de una manera. Se dan cuenta de que no piensa asi y se lo retiran. Como pasaria en cualquier asociacion. Otra cosa es lo que haya fuera del premio.


Si, tu te quitas la vida y Carlos Herrera deja el pais si gana Podemos.