Purkinje

Olivera: "El DAESH puede tener, si no lo días, a lo mejor los meses contados".
Zoido: "no existe una amenaza real de que ocurra en España como en Berlín"

Se olvidan de esto. Josep Lluís Trapero, major de los Mossos d'Esquadra: "No preveemos que pueda haber un ataque de forma inminente". Media hora mas tarde, tiroteo en Cambrils.

Lo de Pubico no tiene nombre.

Cehona

#6 En Diciembre la Policia Nacional les paso un aviso a nivel europeo para colocar bolardos en las avenidas de gran aglomeración tras los atentados Niza y Berlin. En Madrid y otras grandes ciudades se colocaron. Los Mossos lo ignoraron porque Cataluña no se sentia amenazada. Ellos no pertenecen al Andalus pensarian.

D

#7 Embustero.

El Ayuntamiento responsabiliza a la Generalitat de que no hubieran bolardos en las Ramblas/c22#c-22

¿Por qué Madrid decidió ayer reinstalar los tiestos estos si según tú ya estaban allí?

Cehona

#10 Pues llama embustero al consejero de Interior, jefe de los Mossos, Joaquim Forn, que indicó que es «imposible» colocar bolardos en cada punto de la ciudad. Según Forn, colocar este tipo de barrera física en lugares que puedan considerarse objetivo terrorista, como la plaza de Cataluña o la propia Rambla, por donde circulan vehículos, implicaría dificultar el tráfico en la ciudad y no impediría que los terroristas actuaran en otros puntos.

Una cosa es colocarlos esporadicamente y otra nunca.

D

#11 No sé si conoces las ramblas pero fácil no puede ser. Además dudo que sirvan de mucho. Hubieran elegido otro sitio y ya está.

Te llamo embustero porque la recomendación del Ministerio solo era para las fiestas navideñas. Lee la carta de mi enlace.

Cehona

#12 Te lo reitero, esa carta es de las fiestas navideñas ¿Sabes si existe otra posterior? Tus afirmaciones serian correctas si el Jefe de los Mossos dijera en descarte lo mismo que tu.

D

#13 ¿Sabes si existe otra posterior?

Sé que esa es la que enlazan todos lo que afirman lo mismo que tú en #7. Si hubiera otra la enlazarían/enlazarías.

V

#6 Por que hay ese empeño en tildar lo de Cambrils como ataque? Si iban en un turismo, con chalecos de atrezzo y con los cuchillos de la cocina.

Se encontraron con un control de los mossos que no pudieron evitar y "para lo que me queda en el convento, me cago dentro".

D

#9 Por que hay ese empeño en tildar lo de Cambrils como ataque?

Aham, entonces, el hecho de atropellar a media docena de personas, atentar contra un control policial lanzándoles una tonelada de metal, y apuñalar en la cara a una mujer causándole la muerte. Todo eso, para ti, supongo que será una despedida de soltero.

V

#15 Según he leido... ante un primer control de los mossos, el coche de los terroristas atropella a una mossa para huir de él y entiendo que empieza a invadir la acera atropellando a todo aquel que estuviera en su paso. Mientras, el compañero de la mossa herida empieza a vaciar su arma al coche hasta hacerlo volcar a la altura de otra patrulla de los mossos que estaba más adelante. Este mismo mosso es que el mata a 4 terroristas que van hacia él con los cuchillos. El quinto va en otra dirección y es el del video, muerto por policias de paisanos.

La zaragozana muerta en Cambrils, hay noticias contradictorias, unos dice que fue atropellada, otros que fue acuchillada en la cara por el quinto terrorista.

En todo caso, hablar como se habla de atentado por eso... entonces también seria atentado lo de la diagonal, que según parece se cargaron a un conductor para poder usar su coche en la huida.

D

#16 ¿Sigues negando que fuera un ataque?
¿Pasaban por ahí por casualidad? Bah, es igual, no hace falta que contestes. Negativo y que te pierdas entre las dunas.

V

#17 Buenos argumentos los tuyos. Con gente como tu es un placer encontrarse.
Lo que hace los delincuentes en sus huidas, no se considera atentados. A no ser que se indique que sus planes eran arrollar con un mierda utilitario a los transeúntes del paseo marítimo que podia haber a las 2 de la madrugada, no lo es.

D

#18 Vete a cagar, ahora estoy con el tiroteo de Nimes. No molestes.

Purkinje

#14 Joder, y esto no hace sospechar nada a la policia?

saren

#16 Yo quiero creer que sí pero que no dijeron nada por no causar miedo.

Purkinje

#39 Todo un 'honor' el negativo proveniendo de un identitario.

Purkinje

#21 Quien se ha inventado que? Ya ni leer sabeis. Y lo puse antes en #4.

Far-right conspiracy theorist Alex Jones has been attacked by a man wielding "boiling coffee".

Venga, a mamarla, subnormal.

I

#23 Subnormal tu putísima madre, y si te has enviado el titular, payaso : "Far-right conspiracy theorist Alex Jones has cup of coffee thrown in his face on street while filming video" lo de boiling te lo sacas de los cojones borrego!

editado:
Cordialmente para tí y tu puta madre

Purkinje
I

#27 Aprende a leer payasete!!

Purkinje

#17 Entonces aprende a leer, porque ese era exactamente el sentido de mi comentario.

editado:
ok

D

#18 y yo lo apoyo con el mio...estamos espesitos a estas horas eh lol

Purkinje

#15 Me parece que te has confundido de comentario.

D

#16 no, he dicho exactamente lo que quería decir... te estoy dando la razón

Purkinje

#17 Entonces aprende a leer, porque ese era exactamente el sentido de mi comentario.

editado:
ok

D

#18 y yo lo apoyo con el mio...estamos espesitos a estas horas eh lol

Purkinje

El caso es buscarle tres pies al gato. Para una vez que se trata de una manipulacion bienintencionada...

D

#10 en que quedamos? si sale rajoy defendiendo la unidad del pais malo porque es un facha si tve templa odios apoyando los islamistas no radicales manipulan... idos a tomar por culo

Purkinje

#15 Me parece que te has confundido de comentario.

D

#16 no, he dicho exactamente lo que quería decir... te estoy dando la razón

Purkinje

#17 Entonces aprende a leer, porque ese era exactamente el sentido de mi comentario.

editado:
ok

D

#18 y yo lo apoyo con el mio...estamos espesitos a estas horas eh lol

D

#10 #15 "manipulación bienintencionada"... "templar odios"...

la realidad es que no ha habido (ni habrá) estos días ninguna manifestación de musulmanes en contra de los atentados. Repito: esa es la realidad, guste o no

luego tenemos medios de comunicación que no es que no informen bien de la realidad a la opinión pública, directamente mienten y desinforman por sus propios intereses. Y salen progres justificando este engaño como algo "positivo", son señales inequívocas de una democracia completamente carcomida (si aún se puede llamar a esto democracia)

esto es una guerra (de momento sólo ideológica), esto es más grave que el proprio atentando.

D

#10 yo juraría que manipular es engañar básicamente.

Pero nada, no me hagas mucho caso.

E

#10 manipulación bienintencionada? Toma negativo bienintencionado

Purkinje

#39 Todo un 'honor' el negativo proveniendo de un identitario.

Corvillo

#9 ...y Barbuda

Purkinje

#2 Eso es lo que pone.

Far-right conspiracy theorist Alex Jones has been attacked by a man wielding "boiling coffee".

Purkinje

#21 Quien se ha inventado que? Ya ni leer sabeis. Y lo puse antes en #4.

Far-right conspiracy theorist Alex Jones has been attacked by a man wielding "boiling coffee".

Venga, a mamarla, subnormal.

I

#23 Subnormal tu putísima madre, y si te has enviado el titular, payaso : "Far-right conspiracy theorist Alex Jones has cup of coffee thrown in his face on street while filming video" lo de boiling te lo sacas de los cojones borrego!

editado:
Cordialmente para tí y tu puta madre

Purkinje
I

#27 Aprende a leer payasete!!

Z

#14 Reconozco que me pilla por sorpresa el alto porcentaje en Murcia

Purkinje

#0 Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir... La página que buscas no existe o ya no está disponible.

oso_69

#4 Pues pídele a un admin que te cambie el enlace. La del envío no va.

D

#8 Dices@admin y ¡chas! aparecen a tu lado.

De todos modos eso no ha impedido que #2 comenté metiendo la gamba hasta el fondo, así que tampoco lo considero muy importante eso de entrar a leer la noticia.

D

El enlace no funciona.
Tal vez lo hayan cambiado (los de Público) por este:
http://www.publico.es/politica/atentado-ramblas-generalitat-denuncio-cooperacion-gobierno-rajoy-lucha-antiterrorista.html

editado:
parece la misma no-noticia que enlaza #4.

D

#3 una llamadita y adios noticia

Purkinje

Este termina desheredando a su hija.

Purkinje

#28 Que menos que respetar los tres dias de luto antes de volver con el victimismo habitual.

D

#29 ¿Victimismo? Más que víctimas son chupapollas y bien a gusto que se las comen.

Purkinje

#26 Me parece repugnante el sensacionalismo barato que haceis del tema. Pero nada, seguid asi, que hay que calentar la diada.

D

#27 Ahora no podemos criticar las chupadas de polla de RTVE a Rajoy y el Borbón porque según tú se acerca la diada (quedan más de tres largas semanas pero si tú lo dices...). lol

Purkinje

#28 Que menos que respetar los tres dias de luto antes de volver con el victimismo habitual.

D

#29 ¿Victimismo? Más que víctimas son chupapollas y bien a gusto que se las comen.

D

#25 ¿Y te parece normal? Olé tú.

Purkinje

#26 Me parece repugnante el sensacionalismo barato que haceis del tema. Pero nada, seguid asi, que hay que calentar la diada.

D

#27 Ahora no podemos criticar las chupadas de polla de RTVE a Rajoy y el Borbón porque según tú se acerca la diada (quedan más de tres largas semanas pero si tú lo dices...). lol

Purkinje

#28 Que menos que respetar los tres dias de luto antes de volver con el victimismo habitual.

D

#29 ¿Victimismo? Más que víctimas son chupapollas y bien a gusto que se las comen.

Purkinje

TVE ens esborra. Nuevo agravio que añadir a la lista. En fin ...

D

#17 Pon el vídeo entero, tramposo.

Purkinje

#23 Lo tienes en #10

D

#25 ¿Y te parece normal? Olé tú.

Purkinje

#26 Me parece repugnante el sensacionalismo barato que haceis del tema. Pero nada, seguid asi, que hay que calentar la diada.

D

#27 Ahora no podemos criticar las chupadas de polla de RTVE a Rajoy y el Borbón porque según tú se acerca la diada (quedan más de tres largas semanas pero si tú lo dices...). lol

Purkinje

#28 Que menos que respetar los tres dias de luto antes de volver con el victimismo habitual.

camvalf

#17 ten cuidado que te contratan..

Purkinje

#3

"Lo movia la mano invisible del libre mercado."
- CUP-Capgirem

Pandacolorido

#20 Las CUP no ha dicho eso, no deberias inventarte las cosas.

D

#35 Bueno, CUP Capgirem no ha dicho lo que #3 dice. CUP Capgirem ha dicho:

"Ante la situación de terror vivida hoy en nuestras calles, desde CUP Capgirem Barcelona manifestamos nuestro apoyo y solidaridad con los viandantes que han sido víctimas del atentado y nuestro RECHAZO FRONTAL A TODAS LAS FORMAS DE TERRORISMO fascista FRUTO DE LAS LÓGICAS INTERNACIONALES DEL CAPITALISMO.

Rechazamos, también frontalmente, todas las interpretaciones y actuaciones racistas y clasistas que estos hechos desencadenarán con el fin de profundizar en los procesos de represión y militarización de la sociedad. LLAMAMOS A la unidad popular, a la solidaridad y a LA REFLEXIÓN COLECTIVA EN CLAVE antifascista, ANTICAPITALISTA E INTERNACIONALISTA
"

Vamos, que sí creen que el atentado es culpa del capitalismo (y aprovechan la tragedia en el último párrafo para hacer proselitismo anticapitalista clap).

Menciones, no ya al Islam, sino específicamente al islamismo radical, al Daesh, al salafismo: cero.

Pandacolorido

#196 Ah, ¿entonces la guerra de Iraq no es una guerra de intereses capitalistas? Recordemos que Daesh nace como consecuencia de la misma.

Yo considero correcto llamar teo-fascistas a Daesh, vamos, como cualquier otro fascismo. No estamos ante un fenómeno único o excepcional, son más de lo mismo.

Si que es verdad que podrian haberse sumado al lema de la manifeyación popular de ayer, "ni Daesh ni fascimo", pero han pecado de policorrectistas. Una gran cagada por parte suya.

Para acabar, quizás el llamamiento internacionalista al final del todo está relacionado con Rojava y los contactos que la CUP tiene con las YPG. Considero que los de las CUP están haciendo más para acabar con Daesh en su origen que ningún otro grupo político parlamentario en España. Aunque sea solo por eso, merecen mi respeto.

D

#199 una falacia es una construcción sesgada de un razonamiento lógico usando premisas falsas y/o lógicas defectuosas.

La guerra (y postguerra) de Irak y la guerra civil de Siria, fomentadas o directamente participadas por EEUU y otros países occidentales, han creado el caldo de cultivo necesario para el surgimiento y crecimiento de Daesh. Sin embargo, ni EEUU ni Rusia (que también es Occidente para los musulmanes) ni nadie más que Daesh ha ordenado el ataque de Barcelona y Cambrils.

Para que lo entiendas mejor: el Kaiser Wilhelm II financió a Lenin (el famoso tren de Lenin) para que desestabilizase a su enemigo el zar ruso.

- con esos recursos Lenin hizo que los bolcheviques se hiciesen con el poder en 1917
- el kaiser Wilhelm perdió el poder en 1918; se constituyó una república alemana debilitada por el tratado de Versailles donde los franceses apretaron mucho las clavijas a la nueva república alemana
- en 1933, Hitler se hizo con el poder en Alemania
- en 1939, la Alemania de Hitler y la URSS de Stalin se repartieron Polonia (la URSS se anexionó Bielorrusia)
- en 1945, la Alemania de Hitler colapsó y la URSS convirtió Alemania del Este y (el resto de) Polonia en un estado satélite

Puedes decir que las políticas internacionales del kaiser y del zar generaron las circunstancias propicias para que los bolcheviques y los nazis llegasen al poder. Lo que no debes decir es que la invasión nazi de Europa sea fruto de la sed de venganza francesa en 1918, o que la invasión soviética de BIelorrusia sea fruto de los tejemanejes del kaiser en 1917; Hitler invadió Europa y Stalin se hizo con media Europa simplemente porque eran así de totalitarios, y sus invasiones fueron fruto de su sed de poder. La sed de venganza francesa en 1918 y los tejemanejes del kaiser en 1917 simplemente crearon las circunstancias que permitieron que ambos llegasen al poder en sus países.

Por tanto, decir que el ataque de Cambrils sería fruto del capitalismo en lugar de decir que es fruto del adoctrinamiento islamista radical (o de los países musulmanes que financian a Daesh y compañía) es transferir la culpa del perpetrador a la víctima y/o a terceros, y eso es inaceptable.

Ya, lo de aprovechar el atentado para hacer proselitismo del anticapitalismo es vomitivo.

Pandacolorido

#200 Estaba en negritas en tu anterior comentario:

"RECHAZO FRONTAL A TODAS LAS FORMAS DE TERRORISMO fascista FRUTO DE LAS LÓGICAS INTERNACIONALES DEL CAPITALISMO."

Yo entiendo que dicen que el terrorismo sufrido estos días en Barcelona es provocado por el fascismo. Que es correcto. Y que ese fascismo es fruto de las lógicas internacionales del capitalismo. Que también es correcto.

Es decir. El fascismo islamista es fruto del capitalismo. Los atentados terroristas son frutos del fascismo islamista.

Creo que esa construcción del discurso, que es la que ha planteado la CUP, difiere bastante de tu interpretación.

D

#201 si en 2004 la gente harta de Aznar vota ZP (ZP lleva al país a la crisis), y en 2011 la gente harta de ZP vota Rajoy (Rajoy lleva al país al esperpento y la obscenidad en la corrupción), es culpa de la gente que esos gobiernen, es fruto de su voto ... sin embargo, los actos del gobierno son fruto de la voluntad del gobierno y no de otra cosa. Es culpa de la gente reelegir a esa ralea, no es culpa de la gente sino de Rajoy hacer lo que hace.

El terrorismo islamista no es fruto de las políticas internacionales de países capitalistas; éstas han favorecido que los terroristas islamistas prosperen, sin embargo los atentados son fruto de las estrategias de terror de sus autores y organizadores (y de sus financiadores de petroestados fundamentalistas islámicos).

Por tanto lo que dices es falso: el terrorismo fascista (islamista) es fruto de la actividad y estrategia de los fascistas (islamistas). Lo demás es quitar % de culpa a los islamistas en perjuicio de las víctimas y de terceros.

No. No han dicho lo que quieras leer. Han dicho lo que han dicho. No hay que interpretar lo que dicen, hay que leer y entender lo que dicen, y una vez leído y entendido entramos en derivadas del texto...

------------------------------------------------------

...porque es más, han dicho más. Y también han dejado de decir más.

Han rechazado el terrorismo fascista. ¿Por qué esa precisión en la ideología? ¿acaso no rechazarían un terrorismo anticapitalista?

Han omitido la ideología de los terroristas. Son fascistas, sí, en general; en particular, son islamistas (dícese del que quiere imponer el Islam, generalmente usando medios violentos). ¿Por qué la omisión, por evitar islamofobia? ¿lo omitirían si fuesen cristianos o liberales?

Purkinje

#4 En OKdiario han colgado un video. Supongo que es del quinto terrorista. Solo se ve a un hombre al que varios policias disparan con pistola no menos de 10 disparos hasta que al final le dan.

dreierfahrer

#26 una pistola no mata de un tiro habitualmente....

Seguramente tenga muchos impactos de bala...

Pero se sabra.

crateo

#51 La policia lleva normalmente pistolas estandar de 9mm. Los yankees no bajan del 0.45, que son unos 11.5mm, que mata mucho mas :P.

dreierfahrer

#152 Por eso digo... con 9 mm matar a alguien de un tiro es bastante complicado -que no imposible-.

Me han votado negativo por decirlo... no se que pasa en meneame ultimamente que me votan negativo por cosas muy raras...

crateo

#174 Hay mucha gente en meneame a la que hablar de medidas cortas les despierta ciertos complejos.

f

#51 dispara al aire, cuando le da (al final) cae directo.

D

#26 Lo he visto, lo tengo en el movil, añade, le dan y se vuelve a levantar, mi reacción ha sido, "joder que malos son disparando..."

Aunque quizás le hayan dado y el tio los estuviese aguantando hasta morir

sonixx

#69 hombre es que no pasa como las pelis que los malos mueren con pasarle la bala cerca y el bueno aguanta todo.
Si vas a morir puedes aguantar eso y mucho más, otra cosa es que controles a una persona a disparos.
De todos modos las pistolas y subfusiles son para cerca y demás para medio y larga distancia.
Creas o no con una pistola de cerca controlas a unos cuantos fácilmente.

DORAP

#26 Porque al principio no disparan a matar, los primeros disparos son de advertencia y hasta que no cruza la calzada no lo 'desactivan'.

De hecho, cuando el terrorista se cae por primera vez (no se si por un disparo o por qué) uno de los agentes ordena a los otros que no le sigan disparando, la prioridad es capturarle vivo.

naxho

#134 y la munición de la Policía no está diseñada para matar, no es como la militar, que se fragmenta e incluso explota.

AubreyDG

#134 Me cuesta creer que el procedimiento habitual con un sospechoso de atentado terrorista que esgrime y amenaza con usar el activador de un cinturón de explosivos (que luego se comprobó falso, pero en ese momento nadie lo sabía) y que grita "Allah es grande" en evidente estado de agitación sea "hacer disparos de advertencia" o que la prioridad sea "capturarlo vivo". Si hubiera tenido un cinturón de verdad y lo hace explotar en ese momento, todos los que se ven en el tiro de cámara se van a la mierda o se quedan muy jodidos. Creo (puedo equivocarme) que el procedimiento es disparar a matar, como se hizo en el control previo.

DORAP

#225 No me lo invento yo, es lo que ha dicho la propia policía, hicieron disparos de advertencia y al ver que no se rendía y cruzaba la calle a por los agentes, lo mataron.

Si has visto el vídeo podrás notar la diferencia, disparos aislados al principio, y cuando el terrorista carga contra los agentes se oyen disparos muy seguidos.