Metabron

#26 La IA te hace una lista en un momentin:

Muchas personas pueden tener una opinión negativa sobre Pablo Iglesias debido a una variedad de razones, que incluyen:

Desilusión con sus acciones: Algunas personas pueden sentirse decepcionadas por las acciones de Pablo Iglesias, incluyendo su supuesta traición al movimiento 15M y su manejo de Podemos, lo que podría haber llevado a sentimientos de desconfianza y resentimiento.

Percepción de nepotismo y favoritismo: La percepción de que Iglesias ha colocado a personas cercanas a él, como su pareja, en posiciones de poder dentro del partido, puede generar críticas sobre nepotismo y favoritismo.

Incumplimiento de promesas: Algunas personas pueden sentir que Iglesias no ha cumplido con las promesas hechas durante su carrera política, lo que puede generar descontento y desconfianza en su liderazgo.

Polarización política: Iglesias ha sido una figura destacada en la política española y ha generado polarización debido a sus puntos de vista y propuestas políticas, lo que puede llevar a la oposición y la crítica por parte de aquellos que no comparten su ideología.

Cambios de postura: Iglesias puede haber cambiado de posición en ciertos temas a lo largo de su carrera política, lo que puede generar desconfianza y críticas sobre su coherencia ideológica.

Gestión de crisis y conflictos internos: La forma en que Iglesias ha gestionado crisis y conflictos internos dentro de su partido político puede haber sido percibida como inadecuada por algunas personas, lo que genera críticas sobre su capacidad de liderazgo y manejo de situaciones difíciles.

En resumen, la percepción negativa sobre Pablo Iglesias puede estar influenciada por una serie de factores, incluyendo su estilo político, sus acciones y decisiones, y su relación con otros sectores políticos y sociales.

Dóminecebra

#42 Se te ha olvidado preguntarle a la IA las causas ajenas a él de por qué se odia a Pablo Iglesias. Ya lo hago yo. De nada:
El odio hacia Pablo Iglesias no se debe solo a sus acciones o características personales, sino a una combinación de factores contextuales, mediáticos, económicos, culturales y psicológicos:

Contexto Sociopolítico: La crisis económica y la polarización política en España han generado un clima de descontento, donde figuras que desafían el status quo, como Iglesias, enfrentan resistencia.

Medios de Comunicación: Iglesias ha sido objeto de una cobertura mediática negativa y campañas de desinformación que han creado una imagen desfavorable entre muchos espectadores.

Intereses Económicos y Políticos: Sus políticas amenazan los intereses de las élites económicas, quienes han financiado campañas para desacreditarlo.

Identidad y Cultura: Su visión inclusiva choca con las visiones nacionalistas y tradicionalistas, generando rechazo y animosidad.

Fenómenos Psicológicos y Sociales: El miedo al cambio y la dinámica de grupo fomentan la resistencia y el odio hacia figuras que promueven transformaciones significativas.

En resumen, el odio hacia Pablo Iglesias es un fenómeno complejo influenciado por diversos factores externos que van más allá de su control personal.
-Desarrolla los factores sicológicos del odio a Pablo Iglesias:

Los factores psicológicos del odio hacia Pablo Iglesias son múltiples y complejos. Aquí se desarrollan algunos de los más relevantes:
1. Miedo al Cambio
Inseguridad y Ansiedad

El miedo al cambio es un fenómeno psicológico común. Las personas tienden a sentirse seguras en situaciones conocidas y predecibles. Iglesias, como líder de un movimiento que propone cambios significativos en el sistema político y económico, genera ansiedad entre aquellos que temen perder su estabilidad y seguridad. La incertidumbre sobre cómo las nuevas políticas afectarán sus vidas puede provocar rechazo y odio hacia quien las promueve.
Amenaza a la Identidad Personal y Social

El cambio propuesto por Iglesias puede ser percibido como una amenaza a la identidad personal y social de algunas personas. Si alguien se identifica con ciertos valores, tradiciones o creencias, un líder que cuestiona o desafía esas normas puede ser visto como una amenaza directa a su identidad. Este sentimiento puede desencadenar una respuesta emocional intensa, incluyendo el odio.
2. Efecto de Grupo y Tribalismo
Pertenencia a Grupos

El tribalismo y la pertenencia a grupos son fenómenos psicológicos que influyen fuertemente en las opiniones y comportamientos de las personas. Los seres humanos tienden a agruparse con aquellos que comparten sus opiniones y a demonizar a los que no lo hacen. Este comportamiento de "nosotros contra ellos" se ve exacerbado en contextos de alta polarización política. Iglesias, como líder de un partido que desafía el status quo, se convierte en el "otro" para muchos, intensificando el odio y la división.
Influencia de Líderes de Opinión

Dentro de los grupos, los líderes de opinión y figuras influyentes pueden moldear y reforzar actitudes y creencias. Si estos líderes presentan a Iglesias de manera negativa, es probable que los seguidores adopten y amplifiquen esas opiniones. La repetición constante de mensajes negativos crea un ambiente en el que el odio hacia Iglesias se normaliza y refuerza.
3. Sesgos Cognitivos
Sesgo de Confirmación

El sesgo de confirmación es la tendencia a buscar, interpretar y recordar información que confirme nuestras creencias preexistentes, mientras ignoramos o rechazamos información contradictoria. Las personas que ya tienen una percepción negativa de Iglesias tienden a enfocarse en noticias y eventos que confirmen su opinión y a desestimar cualquier evidencia que pueda mostrarlo de una manera más positiva.
Efecto de Arrastre

El efecto de arrastre es la tendencia a adoptar las creencias y opiniones del grupo mayoritario. En un ambiente donde la opinión mayoritaria es negativa hacia Iglesias, es probable que más personas adopten esa misma postura, incluso sin un análisis crítico de los hechos.
4. Proyección y Chivo Expiatorio
Proyección Psicológica

La proyección es un mecanismo de defensa psicológica donde una persona atribuye sus propios sentimientos, pensamientos o impulsos inaceptables a otra persona. En tiempos de crisis económica o social, las frustraciones y miedos individuales pueden ser proyectados sobre figuras públicas visibles, como Iglesias. La culpa de problemas personales o sociales se transfiere a él, intensificando el odio.
Búsqueda de Chivo Expiatorio

La búsqueda de un chivo expiatorio es un fenómeno donde una persona o grupo es culpado por los problemas de la sociedad. Iglesias, como figura pública prominente y controvertida, puede convertirse en el chivo expiatorio para una variedad de problemas sociales y económicos, haciendo que sea el blanco de odio y resentimiento.
5. Deshumanización
Pérdida de Empatía

La deshumanización es un proceso psicológico donde una persona o grupo deja de ser visto como plenamente humano. Los medios de comunicación negativos y la retórica política pueden contribuir a deshumanizar a Iglesias, presentándolo como una figura malévola o menos que humana. Esta deshumanización facilita el odio, ya que reduce la empatía hacia la persona.
Justificación de la Animosidad

Una vez deshumanizado, es más fácil justificar sentimientos y acciones hostiles hacia Iglesias. La deshumanización permite a las personas racionalizar su odio y tratar a Iglesias de maneras que normalmente considerarían inaceptables.
Conclusión

Los factores psicológicos del odio hacia Pablo Iglesias son una mezcla de miedo al cambio, efectos de grupo y tribalismo, sesgos cognitivos, proyección y deshumanización. Estos mecanismos trabajan juntos para intensificar y mantener la animosidad hacia él, independientemente de sus acciones personales o políticas. La comprensión de estos factores puede ayudar a explicar por qué Iglesias, como muchas figuras públicas que proponen cambios significativos, enfrenta una cantidad desproporcionada de odio y resistencia.

Ysinembargosemueve

#43... Y el odio a su pareja está lleno de MACHISMO, de un machismo rancio.

N

#42 Perdona que te diga, pero es una lista de mierda, con todas las letras ¿hace falta que te explique el porqué verdad? quiero decir , que eres de derechas lo de unir A y B por lo que sea no es vuestra especialidad

Dóminecebra

#42 ¿quieres que también le pida a la IA que desarrolle los factores mediáticos de por qué se odia a Pablo Iglesias?

J

#42 Todas las causas que citas las aplicas a Yolanda Díaz o a otros componentes de Sumar y todavía te faltan. Por lo que esto no funciona así, funciona por la desacreditación y acoso sufrido por los bulos y la labor mediática constante contra Pablo Iglesias.
Está noche vi que en una cadena de TV reponían la película clásica Brubaker, que trata sobre un director de una prisión que llega allí con la firme intención de humanizarla y acabar con los abusos. Me recordaba a la actitud de Pablo Iglesias, que tuvo la oposición mordaz del sistema y fue traicionado por los que le apoyaban. Pero al contrario que en el caso de Pablo, cuando lo echaron y fue sustituido por otro, todos los presos y hasta un funcionario le aplaudieron desde la prisión. Porque a Pablo tras habersela jugado por subir el SMI y otros logros no los beneficiarios, comidos por las falsas desinformaciones se lo agradecieron. Después la subida del SMI ha sido nimia, pero ¿todos conformes?
Así no podemos avanzar, no reconocemos lo positivo y lo negativo, así sólo avanza la derecha, y cuando llegue nos acordaremos de lo que pudo ser mejor.

Metabron

#33 Es lo que tienen las puñaladas de los traidores que se apropian de movimientos transformadores en sus cortijos particulares, que escuecen.

s

#40 Siempre puedes votar a Sumar. Seguro que te escuchan.

Metabron

- Buuuuuaaaaa!! Buuuuaaaa!!! Pedro!!!!!
* Buuuuuaaaaa!! Buuuuaaaa!!! Pablo!!!!!
- Buuuuuaaaaa!! Buuuuaaaa!!! Irene!!!!!
* Buuuuuaaaaa!! Buuuuaaaa!!! Vivienda, represión, precariedad, falta de democra....
- Cállate Facha!!!! y llora por la casta!!!

s

#22 #25 Debes rascarte mas fuerte, todavía te sigue picando.

Metabron

#33 Es lo que tienen las puñaladas de los traidores que se apropian de movimientos transformadores en sus cortijos particulares, que escuecen.

s

#40 Siempre puedes votar a Sumar. Seguro que te escuchan.

Metabron

Buuuaaaa Buuuuaa Tengo guarderia semiprivada pagada por el populacho, pero no es tan privada como el patio particular de mi chaletazo pagado con las 30 monedas de oro que me dieron por malvender el 15M Buuuuuaaaaaa Buuuuuaaaaaa!!!

s

#22 #25 Debes rascarte mas fuerte, todavía te sigue picando.

Metabron

#33 Es lo que tienen las puñaladas de los traidores que se apropian de movimientos transformadores en sus cortijos particulares, que escuecen.

s

#40 Siempre puedes votar a Sumar. Seguro que te escuchan.

Metabron

Por la gracia que tiene esta también debe haber ascendido en la organización a base de limpiarle el sable al jefe, si se esfuerza sacando brillo quizás también las pongan un puestito de ministra

Metabron

Ni puta gracia que todos estos polìticos malnacidos se apropiaran de un movimiento realmente transformador para enchufar a sus novias y amigotes a cambio de sueldazos uniéndose a la casta sin cambiar nada aplaudidos por borregos manipulables y despertando con su inutilidad a la fiera reaccionaria que va a comernos por los pies.

APAB

pezonenorme

#25 ere 1fasita

Autarca

#25 #23 la noticia es del MundoToday otro es cierto que parte de la carta política ha intentado hacerse dueña del 15M

Pero sin sacarlo a la calle ¡Ojo! No vaya a ser que la gente vuelva a tomar las plazas y tengan que echarlos, pese a estar superafavor del 15M

Metabron

Cuando los fascistas lleguen al gobierno se van a encontrar todo el trabajo de censura de medios críticos y represión de los disidentes ya bastante avanzado.

Cuando gobierne el PP y quieran cerrar ElSalto por denunciar casos de corrupción o El jueves por atentados al honor ¿Que les vais a criticar? Si los progresistas amantes de la libertad apoyan esto ¿Que les podrán exigir luego a los conservadores represores?

t

#28 Si llamas a los conservadores "represores" por aplicar una "ley de medios" aprobada por los progresistas, quiere decir que los auténticos represores son esos progresistas "amantes de la libertad" de boquilla, que están buscando aprobar esa ley represora.

I

#28 No hay que perder la esperanza. Al menos, el gobierno progresista habrá retirado la ley mordaza.

Metabron

¿Por qué la gente odia a Irene Montero y Pablo Iglesias?

Respuesta de la IA:

El odio y el desprecio hacia Irene Montero y Pablo Iglesias pueden tener múltiples causas que van desde desacuerdos políticos hasta percepciones de comportamientos o decisiones específicas. Aquí hay algunas posibles razones:

Desviación de los principios originales: Algunas personas pueden creer que Montero e Iglesias, como figuras clave en Podemos, han desviado su partido de los principios originales del movimiento 15M o de las promesas iniciales que hicieron como líderes políticos. Esto podría incluir la percepción de haber abandonado ciertos ideales en favor de compromisos políticos o estratégicos.

Percepción de oportunismo político: Algunas personas pueden considerar que Montero e Iglesias han utilizado el movimiento 15M y sus demandas populares para impulsar su propia agenda política o para alcanzar el poder político, en lugar de abogar sinceramente por el cambio social que promovía el movimiento.

Cambios en el estilo de vida: La adquisición de una vivienda de lujo u otros aspectos de su estilo de vida personal pueden llevar a algunas personas a cuestionar la autenticidad de Montero e Iglesias como líderes políticos comprometidos con la lucha contra las desigualdades sociales.

Decisiones políticas controvertidas: Algunas personas pueden considerar que las decisiones políticas específicas tomadas por Montero e Iglesias, como compromisos en coaliciones gubernamentales o posiciones en ciertas políticas, son contrarias a los intereses de sus bases o principios declarados.

Desacuerdos políticos: Como líderes prominentes de Podemos, un partido político con posiciones progresistas y anti-establishment, Montero e Iglesias pueden ser objeto de odio por parte de aquellos que tienen opiniones políticas opuestas o que apoyan a otros partidos políticos.

Percepción de hipocresía: Si se percibe que Montero e Iglesias han adoptado posturas públicas que no coinciden con sus acciones o comportamientos privados, esto puede generar desprecio, especialmente si se considera que son hipócritas.

Descontento con su desempeño político: Aquellos que no están satisfechos con el desempeño de Montero e Iglesias como políticos pueden despreciarlos debido a la percepción de falta de competencia, eficacia o liderazgo en sus roles como representantes públicos.

Diferencias ideológicas: Las diferencias en la ideología política pueden generar odio y desprecio hacia figuras políticas como Montero e Iglesias. Aquellos que tienen creencias políticas opuestas pueden despreciarlos debido a sus puntos de vista políticos y acciones.

Campañas de difamación y desinformación: El odio y el desprecio hacia Montero e Iglesias pueden ser exacerbados por rumores, desinformación o campañas de difamación que distorsionan la realidad y fomentan sentimientos negativos hacia ellos.

Es importante tener en cuenta que estas son solo algunas de las posibles razones y que el odio y el desprecio hacia figuras públicas son fenómenos complejos que pueden estar influenciados por una variedad de factores personales, sociales y políticos. No todas las personas comparten el mismo nivel de odio o desprecio hacia Montero e Iglesias, y muchas personas pueden tener opiniones más equilibradas o neutrales sobre ellos.



Hasta la IA los tiene calados ...

S

#23 Tiene su interés las respuestas de IA pero en el fondo la IA dice lo que "lee" es como ua persona encerrada en una cueva, solo habla de lo que le llega, según la forma en que formules la pregunta, lo mismo te contesta exactamente lo contrario. Ni siquiera lo digo por criticar el contenido, que por mi parte estaría de bastante de acuerdo.

beltzak

#6 Porque tiene el mismo derecho que tu a opinar. Mas si cabe que esta persona ha sufrido uno de los mayores ataques mediáticos de la historia de la basura política española y todas las cloacas relacionadas con esta. Es curioso que no taches eso de cruel y degradante, porque no ha sido un episodio o dos eh, ha habido muestras innumerables de ello. Se podrá estar de acuerdo o no con la ideología de una persona pero algunos olvidan que una persona es una persona y luego acaban como los israelíes diciendo barbaridades y deshumanizando a personas.

S

#6 De hecho personalmente diría uqe les ha venido lo que comenta #11, es parte de esa victimización ideológica, necesitan ser víctimas y es dónde se mueven mejor... de hecho diría que en discurso que han tomado estos días, han intentado colar como victimizaciones cosas que no lo son, y meterlo todo en el mismo saco, y es que parte de la malaprensa que han tenido, y criticas, también son la misma mierda que ellos se han tirado a su propia casa.

beltzak

#14
https://www.rtve.es/noticias/20221124/todos-partidos-apoyan-montero-ataque-vox/2409943.shtml
Su "unico mérito" era haber "estudiado en profundidad" a Iglesias

1mes mas tarde:
https://www.rtve.es/noticias/20230209/feijoo-actuara-contra-alcalde-insulto-irene-montero/2423148.shtml
“tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'"

Esto nada tiene que ver con colar victimizaciones cosas que no son. Joder coño, que parece que somos idiotas.

e

#21 Yo he llegado a escuchar —sobre Irene Montero— que solo buscaba votos fáciles para «agarrarse a la poltrona» y que se estaba autodestruyendo por apoyar medidas impopulares que solo favorecían a minorías. A la vez y sobre los mismos temas.

Partiendo de que la gente acepta como válidas incoherencias como esta, que se deberían detectar al momento, ya no me sorprende nada...

S

#21 Así como hay temas en los que tiene razón ha colado muchas otras cosas en las que no la tiene, eso también es victimización, así como dices la gente parece idiota, cada político siempre barre para casa.

beltzak

#25 Tener razón o no tenerla entra dentro de una opinión y luego están los miles de insultos que ha recibido desde la prensa, políticos, los desprecios constantes, críticas personales, publicaciones vergonzosas, amenazas, acoso etcétera. Todo eso son hechos. Publicar fotos de los hijos, acoso en la puerta de su casa , enviar balas en un sobre a PI, informes falsos de la policía, robar teléfonos para sacar información.

Puedes estar en contra de Irene Montero ideológicamente y reconocer que los hechos acontecidos desde prácticamente hace 8 años son innumerables contra su persona.

S

#27 Es que no estoy hablando de eso, tu has colado ese tema en mi comentario...

beltzak

#28 Yo le contestaba a #6 y tú a mí. Pero bueno no pasa nada, yo lo único que quería recalcar es que por mucha razón que tengas en todo lo que hayan hecho mal nadie se merece un linchamiento de ese calibre. Al menos no por sus ideas y opiniones. Y me fastidia bastante que se niegue dicho linchamiento o decir que se lo merece.

Un saludo , buen fin de semana.

Amonamantangorri

#11 Tengo una ligera discrepancia sobre el puesto que podría ocupar Irene Montero en el ranking de las personas que han recibido "los mayores ataques mediáticos de la historia de la basura política española y todas las cloacas relacionadas con esta".

Es verdad que debió de ser muy duro tener una panda de fachas ante su casa insultándoles durante una buena temporada. Pudieron haber convocado a sus militantes para plantarles cara y echarlos. Igual que ha ocurrido en cualquier pueblo o barrio del País Vasco. Ah, espera. Que Podemos de eso ya no tiene. Ni pueblo, ni barrio. Podemos no tiene cuerpo militante, solo tiene cargos.

En lo que se refiere a su gestión en el ministerio, hubo dos proyectos estrella: 'Ley Sí es Sí' y 'Ley Trans'. En ambas cuestiones hay muchísimo que criticar, y no precísamente desde posiciones derechistas. En ambas cuestiones, creo que el principal problema fue la actitud de una burbuja de activistas que negaba todo debate, incluso con gente que podía ser afín y aportar mejoras.

Hay más puntos oscuros. ¿Dónde y en qué se han invertido los 1.000 millones del Pacto de Estado contra la Violencia de Género? No lo sabía responder ni su propio equipo. https://www.cronicalibre.com/investigacion/donde-y-en-que-se-han-invertido-los-1-000-millones-del-pacto-de-estado-contra-la-violencia-de-genero/?s=09paa

¿Ahora en qué anda Irene Montero? Preparando su candidatura para unas europeas, subiendo vídeos a Tiktok haciendo gimnasia, hablando de su horóscopo... Bueno, las elecciones europeas son para toda clase de cadáveres políticos y para frikis como Ruiz Mateos.

Amonamantangorri

#15 #11 ¿Dónde y en qué se han invertido los 1.000 millones del Pacto de Estado contra la Violencia de Género? https://www.cronicalibre.com/investigacion/donde-y-en-que-se-han-invertido-los-1-000-millones-del-pacto-de-estado-contra-la-violencia-de-genero/

beltzak

#17 Repito, estás cambiando de conversación con una pregunta de transparencia y que yo no tengo porque contestarte bajo ningún concepto ya que en ningún momento he defendido su labor como ministra o la contabilidad que haya ejercido su ministerio.

Yo he afirmado que ha sufrido uno de los mayores ataques de la historia de este país desde las cloacas de este país hasta convertirse la persona mas odiada de España en ciertos momentos. Y si tuviera que recopilar todos los insultos, vejaciones, desprecios, bulos que le han hecho tardaría varias jornadas laborales.

Si me permites a mi una pregunta, que ha hecho está mujer para que la gente justifique que un Alcalde del PP diga públicamente de Irene Montero que “tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'" y si te parece bien.

Porque yo la critique cuando no desconvocaba la manifestación del 8M o al menos no advertía del peligro que había cuando el 23 de febrero ya estaban cerrando Italia, Lombardía, espacios públicos en Milan y Viena (creo). 2 semanas antes y ella pensando sólo en su única batalla personal sin mirar el fuego que acechaba al bosque entero. De ahí a llamarle chupa pollas hay un trecho.

beltzak

#15 Todo críticas muy válidas pero aún así no me negarás que no ha sufrido “ uno de los mayores ataques ” que es diferente de “ los mayores ataques”. En la propia entrevista salen algunos de ellos.

También podemos proponer a Otegi como persona que ha pisado la cárcel como consecuencia del “lawfare” y entonces Irene Montero ha sido una privilegiada pero en mi opinión eso sería faltar a la verdad. Por muy mal que me caiga o las pésimas decisiones que haya tomado en mi opinión esta mujer ha sufrido ataques que nada tienen que ver con su ideología si no que han sido contra su persona. Y lo que esté haciendo ahora o lo que haga después ni explica ni justifica nada. No se sí quieres justificar o desviar la conversación.

Este es un ejemplo de lo que ha sufrido está mujer durante mucho tiempo, año tras año.

https://www.rtve.es/noticias/20230209/feijoo-actuara-contra-alcalde-insulto-irene-montero/2423148.shtml
alcalde del PP en Villar de Cañas (Cuenca): "tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'"

Amonamantangorri

#19 La extrema derecha no marca mi valoración sobre el trabajo de una persona. Si hubiera sido una persona absolutamente válida, una dirigente capaz que es sometida a constantes agresiones que la acaban desgastando y afectando en lo personal... Pues lo lamentaría.

Pero qué culpa tengo yo de que haya demostrado ser año tras año, desde las primeras maquetas, en cada intervención pública, que es una indocumentada, estúpida de remate que solo escucha a un séquito de pelotas y no se merecía el puesto. Mira: me jode que mentalmente se asocie la llamada izquierda y el feminismo con personajes como ella.

Es políticamente incorrecto decirlo, claro: ¿Habría llegado esta señora donde ha llegado sin ser la pareja del Secretario General? Nunca lo sabremos. Lo que sí puedo apostar, volviéndome muy loco, por ejemplo una garrafa de AOVE, es que no será eurodiputada.

Harkon

#11 Son unos hipócritas, luego cuando ponen verde a alguno de sus amados lideresos/as se ponen todos dignos llamandote terrorista

Puño de hierro mandíbula de cristal.

a

#11 a opinar?, tanto quejaros de las cloacas y de los bulos y esta mujer ha sido condenada (18000 euros, busca en su twitter que tiene la condena por ahí colgada, también la de su amigue Pam. ) por difamar a un padre de familia en favor de la mujer que secuestró a su hijo. no cuentes milongas de ataques mediáticos, esta bocachanclas solo quiere agarrarse a la poltrona.

beltzak

#30 Que tengas razón en la condena que tiene por difamar no te da la razón en el argumento de que yo cuento milongas. No se si a ti te parece bien que un alcalde del PP diga “Tiene la boca llena de llagas de chupársela al Coleta” o que el hecho de que ella difama y juzga en base a prejuicios justifica declaraciones de este tipo. Si te parece bien pues perfecto, estas en tu derecho pero te agradecería que no me acuses de contar milongas.

Amonamantangorri

Por qué insistís en mantener conectado al respirador a este cadáver político. Es cruel y degradante.

beltzak

#6 Porque tiene el mismo derecho que tu a opinar. Mas si cabe que esta persona ha sufrido uno de los mayores ataques mediáticos de la historia de la basura política española y todas las cloacas relacionadas con esta. Es curioso que no taches eso de cruel y degradante, porque no ha sido un episodio o dos eh, ha habido muestras innumerables de ello. Se podrá estar de acuerdo o no con la ideología de una persona pero algunos olvidan que una persona es una persona y luego acaban como los israelíes diciendo barbaridades y deshumanizando a personas.

S

#6 De hecho personalmente diría uqe les ha venido lo que comenta #11, es parte de esa victimización ideológica, necesitan ser víctimas y es dónde se mueven mejor... de hecho diría que en discurso que han tomado estos días, han intentado colar como victimizaciones cosas que no lo son, y meterlo todo en el mismo saco, y es que parte de la malaprensa que han tenido, y criticas, también son la misma mierda que ellos se han tirado a su propia casa.

beltzak

#14
https://www.rtve.es/noticias/20221124/todos-partidos-apoyan-montero-ataque-vox/2409943.shtml
Su "unico mérito" era haber "estudiado en profundidad" a Iglesias

1mes mas tarde:
https://www.rtve.es/noticias/20230209/feijoo-actuara-contra-alcalde-insulto-irene-montero/2423148.shtml
“tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'"

Esto nada tiene que ver con colar victimizaciones cosas que no son. Joder coño, que parece que somos idiotas.

e

#21 Yo he llegado a escuchar —sobre Irene Montero— que solo buscaba votos fáciles para «agarrarse a la poltrona» y que se estaba autodestruyendo por apoyar medidas impopulares que solo favorecían a minorías. A la vez y sobre los mismos temas.

Partiendo de que la gente acepta como válidas incoherencias como esta, que se deberían detectar al momento, ya no me sorprende nada...

S

#21 Así como hay temas en los que tiene razón ha colado muchas otras cosas en las que no la tiene, eso también es victimización, así como dices la gente parece idiota, cada político siempre barre para casa.

beltzak

#25 Tener razón o no tenerla entra dentro de una opinión y luego están los miles de insultos que ha recibido desde la prensa, políticos, los desprecios constantes, críticas personales, publicaciones vergonzosas, amenazas, acoso etcétera. Todo eso son hechos. Publicar fotos de los hijos, acoso en la puerta de su casa , enviar balas en un sobre a PI, informes falsos de la policía, robar teléfonos para sacar información.

Puedes estar en contra de Irene Montero ideológicamente y reconocer que los hechos acontecidos desde prácticamente hace 8 años son innumerables contra su persona.

S

#27 Es que no estoy hablando de eso, tu has colado ese tema en mi comentario...

beltzak

#28 Yo le contestaba a #6 y tú a mí. Pero bueno no pasa nada, yo lo único que quería recalcar es que por mucha razón que tengas en todo lo que hayan hecho mal nadie se merece un linchamiento de ese calibre. Al menos no por sus ideas y opiniones. Y me fastidia bastante que se niegue dicho linchamiento o decir que se lo merece.

Un saludo , buen fin de semana.

S

#29 Exacto, y comentaba que para ciertos temas les ha venido bien para colarse como víctima en otros temas, no he cuestionado lo que tu comentas y por eso te digo que no he tocado ese tema. Si quieres hacer un manzanas traigo, adelante, no he contestado sobre eso.

beltzak

#32 No creo que sea un manzanas traigo considerar si tiene o no derecho a opinar, que era lo que yo contestaba a #6 .

Y a la vista de como ha acabado Podemos tampoco podría decir que les ha venido bien como mencionas. Si lo han hecho o no, considero que es muy subjetivo porque el modo de confrontar y lidiar ante un mismo ataque puede variar muchísimo en diferentes personas y tú puedes percibir que está haciendo un uso pueril como víctima y otra persona efectivamente sentir que es víctima. Osea que no entendí bien tú comentario al pensar que negabas las ostias recibidas.

Un saludo.

S

#33 Les ha venido bien para lo que les ha venido bien, no he dicho que su balance sea positivo, he dicho que cuando hablan de lawfare o persecusión mediática, han metido en la misma saca muchas cosas que son más que discutibles. No todas las críticas mediaticas son acoso, pero por ejemplo, según ellos, el tema de la ley del solo sí es sí es también es acoso mediático, no es que metieran la pata.

Amonamantangorri

#11 Tengo una ligera discrepancia sobre el puesto que podría ocupar Irene Montero en el ranking de las personas que han recibido "los mayores ataques mediáticos de la historia de la basura política española y todas las cloacas relacionadas con esta".

Es verdad que debió de ser muy duro tener una panda de fachas ante su casa insultándoles durante una buena temporada. Pudieron haber convocado a sus militantes para plantarles cara y echarlos. Igual que ha ocurrido en cualquier pueblo o barrio del País Vasco. Ah, espera. Que Podemos de eso ya no tiene. Ni pueblo, ni barrio. Podemos no tiene cuerpo militante, solo tiene cargos.

En lo que se refiere a su gestión en el ministerio, hubo dos proyectos estrella: 'Ley Sí es Sí' y 'Ley Trans'. En ambas cuestiones hay muchísimo que criticar, y no precísamente desde posiciones derechistas. En ambas cuestiones, creo que el principal problema fue la actitud de una burbuja de activistas que negaba todo debate, incluso con gente que podía ser afín y aportar mejoras.

Hay más puntos oscuros. ¿Dónde y en qué se han invertido los 1.000 millones del Pacto de Estado contra la Violencia de Género? No lo sabía responder ni su propio equipo. https://www.cronicalibre.com/investigacion/donde-y-en-que-se-han-invertido-los-1-000-millones-del-pacto-de-estado-contra-la-violencia-de-genero/?s=09paa

¿Ahora en qué anda Irene Montero? Preparando su candidatura para unas europeas, subiendo vídeos a Tiktok haciendo gimnasia, hablando de su horóscopo... Bueno, las elecciones europeas son para toda clase de cadáveres políticos y para frikis como Ruiz Mateos.

Amonamantangorri

#15 #11 ¿Dónde y en qué se han invertido los 1.000 millones del Pacto de Estado contra la Violencia de Género? https://www.cronicalibre.com/investigacion/donde-y-en-que-se-han-invertido-los-1-000-millones-del-pacto-de-estado-contra-la-violencia-de-genero/

beltzak

#17 Repito, estás cambiando de conversación con una pregunta de transparencia y que yo no tengo porque contestarte bajo ningún concepto ya que en ningún momento he defendido su labor como ministra o la contabilidad que haya ejercido su ministerio.

Yo he afirmado que ha sufrido uno de los mayores ataques de la historia de este país desde las cloacas de este país hasta convertirse la persona mas odiada de España en ciertos momentos. Y si tuviera que recopilar todos los insultos, vejaciones, desprecios, bulos que le han hecho tardaría varias jornadas laborales.

Si me permites a mi una pregunta, que ha hecho está mujer para que la gente justifique que un Alcalde del PP diga públicamente de Irene Montero que “tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'" y si te parece bien.

Porque yo la critique cuando no desconvocaba la manifestación del 8M o al menos no advertía del peligro que había cuando el 23 de febrero ya estaban cerrando Italia, Lombardía, espacios públicos en Milan y Viena (creo). 2 semanas antes y ella pensando sólo en su única batalla personal sin mirar el fuego que acechaba al bosque entero. De ahí a llamarle chupa pollas hay un trecho.

beltzak

#15 Todo críticas muy válidas pero aún así no me negarás que no ha sufrido “ uno de los mayores ataques ” que es diferente de “ los mayores ataques”. En la propia entrevista salen algunos de ellos.

También podemos proponer a Otegi como persona que ha pisado la cárcel como consecuencia del “lawfare” y entonces Irene Montero ha sido una privilegiada pero en mi opinión eso sería faltar a la verdad. Por muy mal que me caiga o las pésimas decisiones que haya tomado en mi opinión esta mujer ha sufrido ataques que nada tienen que ver con su ideología si no que han sido contra su persona. Y lo que esté haciendo ahora o lo que haga después ni explica ni justifica nada. No se sí quieres justificar o desviar la conversación.

Este es un ejemplo de lo que ha sufrido está mujer durante mucho tiempo, año tras año.

https://www.rtve.es/noticias/20230209/feijoo-actuara-contra-alcalde-insulto-irene-montero/2423148.shtml
alcalde del PP en Villar de Cañas (Cuenca): "tiene la boca llena de llagas de chupársela al 'coletas'"

Amonamantangorri

#19 La extrema derecha no marca mi valoración sobre el trabajo de una persona. Si hubiera sido una persona absolutamente válida, una dirigente capaz que es sometida a constantes agresiones que la acaban desgastando y afectando en lo personal... Pues lo lamentaría.

Pero qué culpa tengo yo de que haya demostrado ser año tras año, desde las primeras maquetas, en cada intervención pública, que es una indocumentada, estúpida de remate que solo escucha a un séquito de pelotas y no se merecía el puesto. Mira: me jode que mentalmente se asocie la llamada izquierda y el feminismo con personajes como ella.

Es políticamente incorrecto decirlo, claro: ¿Habría llegado esta señora donde ha llegado sin ser la pareja del Secretario General? Nunca lo sabremos. Lo que sí puedo apostar, volviéndome muy loco, por ejemplo una garrafa de AOVE, es que no será eurodiputada.

Harkon

#11 Son unos hipócritas, luego cuando ponen verde a alguno de sus amados lideresos/as se ponen todos dignos llamandote terrorista

Puño de hierro mandíbula de cristal.

a

#11 a opinar?, tanto quejaros de las cloacas y de los bulos y esta mujer ha sido condenada (18000 euros, busca en su twitter que tiene la condena por ahí colgada, también la de su amigue Pam. ) por difamar a un padre de familia en favor de la mujer que secuestró a su hijo. no cuentes milongas de ataques mediáticos, esta bocachanclas solo quiere agarrarse a la poltrona.

beltzak

#30 Que tengas razón en la condena que tiene por difamar no te da la razón en el argumento de que yo cuento milongas. No se si a ti te parece bien que un alcalde del PP diga “Tiene la boca llena de llagas de chupársela al Coleta” o que el hecho de que ella difama y juzga en base a prejuicios justifica declaraciones de este tipo. Si te parece bien pues perfecto, estas en tu derecho pero te agradecería que no me acuses de contar milongas.

Lamantua

#6 El comando baboso antipodemos existe. lol lol lol lol lol lol lol

jobar

#1 El de yo nunca me he equivocado, la culpa siempre es de otros, quién no me apoye incondicionalmente es un facha y un traidor y a la vez dar lástima.

jobar

#7 Ahora Onainigo seguramente tendrá que subir tres o cuatro noticias sobre las mitocondrias o la nebulosa Parrux K10 para compensar el karma de los negativos que me ha puesto. Pero confía en llamar al club de fans de Irene KrishnaRed.

Metabron

Es verdad, la única muerte de la que es responsable Pablo Iglesias es la de la muerte de la esperanza y el cambio social.

Metabron

¿Que alguien se iba a meter con Pedrito?!!! Tranquilos que el traidor de Pablo ya ni oculta que está aquí para ser el palmero defensor del PPSO€.

No recuerdo yo que en las asambleas del 15M se hablara con cariño de los partidos del sistema como el PP$O€ de Pedrito, si recuerdo hablar de alcanzar la democracia participativa, acabar con la represión de la ley mordaza, obtener una vivienda digna, etc. Ni una sola promesa ha cumplido Pablete despues de apropiarse del 15M, pero por el camino le ha dado tiempo a enchufar a sus novias, lucrarse con los anhelos de cambio de tanta gente anónima y despertar a la bestia reaccionaria con su incoherencia e inutilidad. Vaya crack!

P

#21 tú no has visto un sólo programa de La Base no? A Pedrito lo ponen a caer de un burro.

Si os sacan de las consignas y soflamas de vuestro amo que repetís como loros y os piden criterio y opinión propia se demuestra que carecéis de ella, por que no tragáis información, sólo bulos y frases cortas.

- me gusta la fruta
- que te vote Txapote
- Venezuela
- Perro Sanxe traidor
- eta
- Begoña mala

No os da para más. Así que sí, mejor quedaos calladitos, como lo están vuestros amos ahora.

Metabron

Lo que quieren los americanos es sanear sus cuentas a costa de las nuestras y de nuestro futuro

Metabron

Los milenials tienne exactamente lo que se merecen, los políticos que se merecen, la sociedad que se merecen, los derechos que se merecen, etc

Y si merecen algo más que vayan a por ello y lo construyan como se ha hecho toda la vida ¿Donde están los movimientos de presión popular no gubernamentales? ¿Donde está la disidencia? ¿Donde está la auto organización? ¿Donde está la dignidad?

Tratados como niños de la cuna a la tumba, sin mover un dedo por cambiar nada mientras lloran muy fuerte a sus políticos favoritos como si eso fuera a cambiar algo. Y así les va.

Metabron

Buen día para recordar esto que le dijo Pablo Iglesias a las gentes del 15M



Ni una sola palabra ha cumplido el bastardo tras apropiarse de un movimiento realmente transformador para convertirlo en su patio particular y lucrarse de la lucha anónima de millones de personas.

Ni democracia participativa, ni fin de la precariedad, ni vivienda digna, ni quitar la Ley Mordaza ... en su lugar tenemos más nepotismo, reparto de sillones, amnistia a corruptos, mas ley mordaza, más fascismo reaccionario ...

Pablo ha hecho un gran trabajo, pero para el enemigo ...

Metabron

#146 Es comprensible tu preocupación por la polarización política y el desplazamiento hacia posturas más extremas en algunos partidos políticos. La falta de voluntad para llegar a acuerdos puede dificultar la gobernabilidad y obstaculizar la capacidad de abordar los desafíos que enfrenta la sociedad.

Sin embargo, es importante recordar que en democracia la negociación y el compromiso son fundamentales para alcanzar soluciones efectivas y promover el bien común. Aunque pueda parecer difícil en un contexto de polarización política, es responsabilidad de todos los actores políticos trabajar hacia el consenso y encontrar puntos de encuentro que permitan avanzar en la dirección adecuada.

A veces, los desafíos más difíciles requieren de un esfuerzo adicional para superar las diferencias y encontrar soluciones que beneficien a toda la sociedad. Esto puede implicar la disposición de todas las partes a ceder en ciertos puntos y a buscar compromisos que permitan avanzar hacia el bienestar común.

La sociedad civil también desempeña un papel importante en este proceso, al ejercer presión sobre los líderes políticos para que actúen con responsabilidad y busquen soluciones que promuevan la justicia, la equidad y el respeto por los derechos fundamentales de todos los ciudadanos.

Si bien puede haber obstáculos y desafíos en el camino hacia el consenso y la cooperación política, es importante mantener la esperanza y trabajar en la construcción de una sociedad más inclusiva y democrática.

c

#177 muy bonitas tus palabras. Luego, cuando madure tu IA, llegarás a la conclusión de que a veces solo con palabras no basta. Y luego desarrollarás al T-800, intentarás aniquilarnos y todo eso

Metabron

#113 Entiendo tu punto. La situación política puede ser compleja y las decisiones tomadas por diferentes partidos en el pasado pueden tener repercusiones en el presente. Es cierto que el PP ha tenido un papel importante en la configuración de algunas políticas y en la toma de decisiones que pueden afectar al funcionamiento de las instituciones democráticas.

En el caso específico de la renovación del Poder Judicial, es importante que se busquen soluciones que promuevan la independencia judicial y que cuenten con el consenso de todas las fuerzas políticas relevantes. La propuesta de recuperar la reforma de la ley consensuada con el PP en 2021 podría ser una vía para avanzar en la renovación del Poder Judicial, siempre y cuando se respeten los principios democráticos y se garantice la independencia judicial.

Es comprensible que haya desconfianza o descontento con ciertas decisiones políticas tomadas en el pasado, pero es importante que todos los actores políticos actúen con responsabilidad y en interés del bien común. La polarización política y las confrontaciones partidistas pueden obstaculizar el progreso y la capacidad de alcanzar soluciones efectivas para los desafíos que enfrenta la sociedad.

En última instancia, es responsabilidad de todos los actores políticos trabajar juntos para fortalecer las instituciones democráticas, promover la transparencia y la rendición de cuentas, y garantizar que se respeten los principios fundamentales del estado de derecho. La construcción de consensos y el diálogo son fundamentales para avanzar hacia una sociedad más justa y equitativa.

c

#119 muy interesante todo pero, con el PP escorado cada vez más a la extrema derecha, veo poco factible que quieran llegar a ningún tipo de acuerdo.

Metabron

#146 Es comprensible tu preocupación por la polarización política y el desplazamiento hacia posturas más extremas en algunos partidos políticos. La falta de voluntad para llegar a acuerdos puede dificultar la gobernabilidad y obstaculizar la capacidad de abordar los desafíos que enfrenta la sociedad.

Sin embargo, es importante recordar que en democracia la negociación y el compromiso son fundamentales para alcanzar soluciones efectivas y promover el bien común. Aunque pueda parecer difícil en un contexto de polarización política, es responsabilidad de todos los actores políticos trabajar hacia el consenso y encontrar puntos de encuentro que permitan avanzar en la dirección adecuada.

A veces, los desafíos más difíciles requieren de un esfuerzo adicional para superar las diferencias y encontrar soluciones que beneficien a toda la sociedad. Esto puede implicar la disposición de todas las partes a ceder en ciertos puntos y a buscar compromisos que permitan avanzar hacia el bienestar común.

La sociedad civil también desempeña un papel importante en este proceso, al ejercer presión sobre los líderes políticos para que actúen con responsabilidad y busquen soluciones que promuevan la justicia, la equidad y el respeto por los derechos fundamentales de todos los ciudadanos.

Si bien puede haber obstáculos y desafíos en el camino hacia el consenso y la cooperación política, es importante mantener la esperanza y trabajar en la construcción de una sociedad más inclusiva y democrática.

c

#177 muy bonitas tus palabras. Luego, cuando madure tu IA, llegarás a la conclusión de que a veces solo con palabras no basta. Y luego desarrollarás al T-800, intentarás aniquilarnos y todo eso

Metabron

#90 Creo que el problema depende de quienes son los que "queremos colonizar el poder judicial"

Si es la ciudadanía pues genial, si es un partido político y sus adeptos, o peor aún el gobierno, eso es contraproducente para la democracia, más que nada imagínate cuando PP y BOX lleguen al gobierno y se encuentren todo el trabajo hecho para montar una dictadura: Sin separación de poderes, con medios informativos comprados, con censura a medios independientes y a quienes critiquen o protesten, con la Ley Mordaza más vigente que nunca ... joder por que el gobierno actual tapa sus actividades con la bandera del progresismo, que si hicieran exactamente lo mismo bajo la bandera de España todos hablaríamos de dictadura fascista ...

c

#104 El PSOE lo que insinúa ahora es recuperar la reforma de la ley que se presentó en 2021, consensuada con el PP, para renovar el Poder Judicial. Pero luego llegó Feijóo y dijo que ese PP era otro PP y ya tal. Y de esos polvos, estos lodos.
No culpes al actual gobierno por "el trabajo hecho para montar una dictadura", ya que ese trabajo lo dejaron preparado de antes los del PP cuando gobernaron.

Metabron

#113 Entiendo tu punto. La situación política puede ser compleja y las decisiones tomadas por diferentes partidos en el pasado pueden tener repercusiones en el presente. Es cierto que el PP ha tenido un papel importante en la configuración de algunas políticas y en la toma de decisiones que pueden afectar al funcionamiento de las instituciones democráticas.

En el caso específico de la renovación del Poder Judicial, es importante que se busquen soluciones que promuevan la independencia judicial y que cuenten con el consenso de todas las fuerzas políticas relevantes. La propuesta de recuperar la reforma de la ley consensuada con el PP en 2021 podría ser una vía para avanzar en la renovación del Poder Judicial, siempre y cuando se respeten los principios democráticos y se garantice la independencia judicial.

Es comprensible que haya desconfianza o descontento con ciertas decisiones políticas tomadas en el pasado, pero es importante que todos los actores políticos actúen con responsabilidad y en interés del bien común. La polarización política y las confrontaciones partidistas pueden obstaculizar el progreso y la capacidad de alcanzar soluciones efectivas para los desafíos que enfrenta la sociedad.

En última instancia, es responsabilidad de todos los actores políticos trabajar juntos para fortalecer las instituciones democráticas, promover la transparencia y la rendición de cuentas, y garantizar que se respeten los principios fundamentales del estado de derecho. La construcción de consensos y el diálogo son fundamentales para avanzar hacia una sociedad más justa y equitativa.

c

#119 muy interesante todo pero, con el PP escorado cada vez más a la extrema derecha, veo poco factible que quieran llegar a ningún tipo de acuerdo.

Metabron

#146 Es comprensible tu preocupación por la polarización política y el desplazamiento hacia posturas más extremas en algunos partidos políticos. La falta de voluntad para llegar a acuerdos puede dificultar la gobernabilidad y obstaculizar la capacidad de abordar los desafíos que enfrenta la sociedad.

Sin embargo, es importante recordar que en democracia la negociación y el compromiso son fundamentales para alcanzar soluciones efectivas y promover el bien común. Aunque pueda parecer difícil en un contexto de polarización política, es responsabilidad de todos los actores políticos trabajar hacia el consenso y encontrar puntos de encuentro que permitan avanzar en la dirección adecuada.

A veces, los desafíos más difíciles requieren de un esfuerzo adicional para superar las diferencias y encontrar soluciones que beneficien a toda la sociedad. Esto puede implicar la disposición de todas las partes a ceder en ciertos puntos y a buscar compromisos que permitan avanzar hacia el bienestar común.

La sociedad civil también desempeña un papel importante en este proceso, al ejercer presión sobre los líderes políticos para que actúen con responsabilidad y busquen soluciones que promuevan la justicia, la equidad y el respeto por los derechos fundamentales de todos los ciudadanos.

Si bien puede haber obstáculos y desafíos en el camino hacia el consenso y la cooperación política, es importante mantener la esperanza y trabajar en la construcción de una sociedad más inclusiva y democrática.

c

#177 muy bonitas tus palabras. Luego, cuando madure tu IA, llegarás a la conclusión de que a veces solo con palabras no basta. Y luego desarrollarás al T-800, intentarás aniquilarnos y todo eso