#21 Hay gente viviendo en la zona hoy en dia, cerca de chernobyl. Si te preguntas de que viven, quizás el libro de una pista. "Algo" tendran que comerciar con el "exterior"
#22 Sí, muy pocas personas en condiciones miserables. Y la industria alimentaria ha descubierto que lo más rentable es recoger caracoles precisamente allí, un sitio sin infraestructuras, sin transportes, con radiación, lejos de cualquier centro industrial, y precisamente con los caracoles, que los hay a toneladas en cualquier sitio de Europa.
#29 Hace un tiempo llego a europa una remesa de pescado de un rio de la india famoso por la contaminacion industrial... barato barato, eso si.
?Tu has oido alguna prohibicion del pescado en la zona de Fukushima? Llevan meses votando agua radiactiva al mar.
En el mar cantabrico, se tiran residuos radiactivos de una planta francesa de "reciclado"...
?chernobyl? No seria la primera vez ni el peor sitio.
#31 Llevan meses votando agua radiactiva al mar.
Bueno, y nosotros llevamos años votando a corruptos.
O a lo mejor te referías a Botar. 
#43 Hmmm negar los casos de intoxicaciones masivas encubiertas tambien es de ingenuo. Como cuando toda la industria del tabaco comparecio ante una comiaion del senado y dijeron que el tabaco era totalmente inocuo....
La industria tiene lo que se merece, la solucion no la pondra la industria, hace tiempo que perdio ese prestigio.
OBLIGAR a confiar en la industria, con multas... aparte de tener ojos solo para un lado, es algo incluso mezquino, ignorante o ingenuo
#41 Es que el argumento del otro lado es "casi" identico. Por culpa de una agenda oculta, creen que matan o perjudican a sus hijos.
#43 Hmmm negar los casos de intoxicaciones masivas encubiertas tambien es de ingenuo. Como cuando toda la industria del tabaco comparecio ante una comiaion del senado y dijeron que el tabaco era totalmente inocuo....
La industria tiene lo que se merece, la solucion no la pondra la industria, hace tiempo que perdio ese prestigio.
OBLIGAR a confiar en la industria, con multas... aparte de tener ojos solo para un lado, es algo incluso mezquino, ignorante o ingenuo
#22 Pero entonces debes defender un sistema "digno" de vacunas, y eso no va a suceder mientras estas sean un negocio.
Hay liberales, que incluso ellos dicen, que no todo se puede transformar en un producto vendible y comprable. El negocio de la salud es inmoral, pues el paciente realmente no tiene eleccion de compra.
Ojo, no estoy diciendo que ejercer la medicina sea inmoral. No mezclemos cosas. Hay formas de vivir de la medicina sin convertirla en un negocio.
#43 Hmmm negar los casos de intoxicaciones masivas encubiertas tambien es de ingenuo. Como cuando toda la industria del tabaco comparecio ante una comiaion del senado y dijeron que el tabaco era totalmente inocuo....
La industria tiene lo que se merece, la solucion no la pondra la industria, hace tiempo que perdio ese prestigio.
OBLIGAR a confiar en la industria, con multas... aparte de tener ojos solo para un lado, es algo incluso mezquino, ignorante o ingenuo
#34 Si si, totalmente de acuerdo. Pero tu hablas de investigacion en un sistema capitalista neoliberal. Investigacion y sistema economico son dos cosas independientes. De hecho acabas de darte cuenta de unos de los defectos del capitalismo:
En realidad reduce la produccion cientifica, y la solucion, que son las patentes, no solo no la reducen aun mas, sino que encima añade secretismos y control capador sobre las posibilidades creativas
#30 Saltarse las normas, muchas veces compensa pagar las multas. Es algo tan comun que hasta hay dptos especializados en algunas empresas incluso para calcular costes de posibles demandas.
Solo con "multas" ni vas a amedrentar ni vas a hacer que se sientan segros los padres.
#29 A esto me refiero, sabia que habian alternativas al mercurio. Algunas personas anti vacunas simplemente piden eso. El tema no es atacarles, ni obligarles por ley a inyectar algo que a ellos les da miedo: simplemente ofrecer opciones y hablar tranquilos reduciria el rechazo a las vacunas. El resto es enfrentarte a unos padres que crren estar protegiendo a sus hijos de veneno: las multas se la van a sudar
#12 hmmm... casos de gente que por culpa de vacunas han acabado muy jodidos? Casos de envenenamiento generalizado por la industria que ha llevado decadas demostrar, aun sabiendolo los productores?? Una mierda que no estoy seguro, es el tema del mercurio en las vacunas, que hay alternativas al mercurio pero no se usa. De eso no estoy seguro, pero seria otro punto a mirar.
Los controles actuales son una mierda. El sector esta muy corrupto, y al igual que con la politica la ente ya jo se fia una mierda. La argumentacion cientifica ya jo sirve aqui, la gente no la entiende. Pero el prestigio, que era responsabilidad exclusiva de la industria, se lo han follado a bcambio de beneficios.
Ciencia no es igual a industria ni mercado... esa moto ya no se puede vender mas. LA GENTE NO SE FIA DE LAS FARMACEUTICAS.Eso es lo que hay que arreglar.
#23 "La industria farmacéutica es muy rica y ha corrompido los sistemas de salud"
El médico danés Peter C. Gøtzsche lleva 30 años trabajando codo con codo con la industria farmacéutica y asegura que el sistema está corrompido hasta la médula
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-11-03/la-industria-farmaceutica-es-muy-rica-y-ha-corrompido-por-completo-los-sistemas-de-salud_408758/
#21 Deberías informarte, un texto recomendable:
http://espanol.babycenter.com/a4500106/vacunas-y-autismo-distinción-entre-la-realidad-y-la-ficción
#21 La vacuna del sarampión, de la que habla este texto, no tiene mercurio.
http://www.who.int/immunization/newsroom/thiomersal_questions_and_answers/es/
Seguro que todo se puede mejorar, pero argumentos como los que expones, conspiranoicos, sin hechos concretos y basados en miedos irracionales, no ayudan a nadie.
#29 A esto me refiero, sabia que habian alternativas al mercurio. Algunas personas anti vacunas simplemente piden eso. El tema no es atacarles, ni obligarles por ley a inyectar algo que a ellos les da miedo: simplemente ofrecer opciones y hablar tranquilos reduciria el rechazo a las vacunas. El resto es enfrentarte a unos padres que crren estar protegiendo a sus hijos de veneno: las multas se la van a sudar
#17 La gente que sigue defendiendo que la industria farmaceutica es seria y tiene etica es la culpable de que la gente no se fie una mierda.
Yo te digo queel cambio debe ser en ambos sentidos, si quieres que la gente confie, se van a tener que hacer mas dros los controles, mandar a la kierda las patentes y hacerlas mas transparentes.
Como puede llegar a ser una cuestion de seguridad nacional, y de epidemias, hay base legal para ello, al menos en otros paises. La constitucion abre la puerta para que en nombre del bien comun, nos podamos pasar las patentes por el forro.
#22 Pero entonces debes defender un sistema "digno" de vacunas, y eso no va a suceder mientras estas sean un negocio.
Hay liberales, que incluso ellos dicen, que no todo se puede transformar en un producto vendible y comprable. El negocio de la salud es inmoral, pues el paciente realmente no tiene eleccion de compra.
Ojo, no estoy diciendo que ejercer la medicina sea inmoral. No mezclemos cosas. Hay formas de vivir de la medicina sin convertirla en un negocio.
#43 Hmmm negar los casos de intoxicaciones masivas encubiertas tambien es de ingenuo. Como cuando toda la industria del tabaco comparecio ante una comiaion del senado y dijeron que el tabaco era totalmente inocuo....
La industria tiene lo que se merece, la solucion no la pondra la industria, hace tiempo que perdio ese prestigio.
OBLIGAR a confiar en la industria, con multas... aparte de tener ojos solo para un lado, es algo incluso mezquino, ignorante o ingenuo
#20 mandar a la mierda las patentes? Tu sabes que es una patente? Osea q tu empresa se tiene q pegar 10 o 20 años desarrollando una vacuna para que a mitad de camino, como todo tiene que ser muy transparente, coge la competencia y empieza con la ventaja de lo que tu ya has desarrollado, mete mas recursos, termina antes y vende mas que tu, con lo que cierras el chiringuito. Y no me refiero a cerrar la empresa, sino a la parte que desarrolla la vacuna.
#34 Si si, totalmente de acuerdo. Pero tu hablas de investigacion en un sistema capitalista neoliberal. Investigacion y sistema economico son dos cosas independientes. De hecho acabas de darte cuenta de unos de los defectos del capitalismo:
En realidad reduce la produccion cientifica, y la solucion, que son las patentes, no solo no la reducen aun mas, sino que encima añade secretismos y control capador sobre las posibilidades creativas
#4 Y si en vez de multar, les escuhas, descubres los motivos por loscuales se niegan, y por ejemplo, multas a las farmaceuticas y aumentas los controles y la transparencia sore lo que etas inyectando a sus hijos?
#9 WTF?
No, si un niño coge una enfermedad que se podría haber prevenido con una vacuna, por supuesto que debes pagar por ello.
Tienen base médica tus protestas. No, entonces no hay nada que escuchar.
#12 hmmm... casos de gente que por culpa de vacunas han acabado muy jodidos? Casos de envenenamiento generalizado por la industria que ha llevado decadas demostrar, aun sabiendolo los productores?? Una mierda que no estoy seguro, es el tema del mercurio en las vacunas, que hay alternativas al mercurio pero no se usa. De eso no estoy seguro, pero seria otro punto a mirar.
Los controles actuales son una mierda. El sector esta muy corrupto, y al igual que con la politica la ente ya jo se fia una mierda. La argumentacion cientifica ya jo sirve aqui, la gente no la entiende. Pero el prestigio, que era responsabilidad exclusiva de la industria, se lo han follado a bcambio de beneficios.
Ciencia no es igual a industria ni mercado... esa moto ya no se puede vender mas. LA GENTE NO SE FIA DE LAS FARMACEUTICAS.Eso es lo que hay que arreglar.
#23 "La industria farmacéutica es muy rica y ha corrompido los sistemas de salud"
El médico danés Peter C. Gøtzsche lleva 30 años trabajando codo con codo con la industria farmacéutica y asegura que el sistema está corrompido hasta la médula
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-11-03/la-industria-farmaceutica-es-muy-rica-y-ha-corrompido-por-completo-los-sistemas-de-salud_408758/
#21 Deberías informarte, un texto recomendable:
http://espanol.babycenter.com/a4500106/vacunas-y-autismo-distinción-entre-la-realidad-y-la-ficción
#21 La vacuna del sarampión, de la que habla este texto, no tiene mercurio.
http://www.who.int/immunization/newsroom/thiomersal_questions_and_answers/es/
Seguro que todo se puede mejorar, pero argumentos como los que expones, conspiranoicos, sin hechos concretos y basados en miedos irracionales, no ayudan a nadie.
#29 A esto me refiero, sabia que habian alternativas al mercurio. Algunas personas anti vacunas simplemente piden eso. El tema no es atacarles, ni obligarles por ley a inyectar algo que a ellos les da miedo: simplemente ofrecer opciones y hablar tranquilos reduciria el rechazo a las vacunas. El resto es enfrentarte a unos padres que crren estar protegiendo a sus hijos de veneno: las multas se la van a sudar
#17 La gente que sigue defendiendo que la industria farmaceutica es seria y tiene etica es la culpable de que la gente no se fie una mierda.
Yo te digo queel cambio debe ser en ambos sentidos, si quieres que la gente confie, se van a tener que hacer mas dros los controles, mandar a la kierda las patentes y hacerlas mas transparentes.
Como puede llegar a ser una cuestion de seguridad nacional, y de epidemias, hay base legal para ello, al menos en otros paises. La constitucion abre la puerta para que en nombre del bien comun, nos podamos pasar las patentes por el forro.
#22 Pero entonces debes defender un sistema "digno" de vacunas, y eso no va a suceder mientras estas sean un negocio.
Hay liberales, que incluso ellos dicen, que no todo se puede transformar en un producto vendible y comprable. El negocio de la salud es inmoral, pues el paciente realmente no tiene eleccion de compra.
Ojo, no estoy diciendo que ejercer la medicina sea inmoral. No mezclemos cosas. Hay formas de vivir de la medicina sin convertirla en un negocio.
#20 mandar a la mierda las patentes? Tu sabes que es una patente? Osea q tu empresa se tiene q pegar 10 o 20 años desarrollando una vacuna para que a mitad de camino, como todo tiene que ser muy transparente, coge la competencia y empieza con la ventaja de lo que tu ya has desarrollado, mete mas recursos, termina antes y vende mas que tu, con lo que cierras el chiringuito. Y no me refiero a cerrar la empresa, sino a la parte que desarrolla la vacuna.
#34 Si si, totalmente de acuerdo. Pero tu hablas de investigacion en un sistema capitalista neoliberal. Investigacion y sistema economico son dos cosas independientes. De hecho acabas de darte cuenta de unos de los defectos del capitalismo:
En realidad reduce la produccion cientifica, y la solucion, que son las patentes, no solo no la reducen aun mas, sino que encima añade secretismos y control capador sobre las posibilidades creativas
#9 lo que pasa es que escuchar a un gilipollas ignorante te pone a su nivel.
Se niegan porque además de ser gilipollas ignorantes, se creen más listos que los demás y escuchan a unos pirados que hacen negocio vendiendo miedo. Y como son unos gilipollas ignorantes, prefieren creer a un estafador que hace vídeos por Internet que a los datos que demuestran la práctica erradicación de enfermedades como el sarampión cuando las vacunas se ponen a todo el mundo, y el repunte que está apareciendo cuando en una zona se juntan unos cuantos gilipollas ignorantes como ellos.
A las farmacéuticas se les multa cuando incumplen la normativa o hacen algo peligroso, como a todo el mundo. Y tú puedes saber lo que se inyecta a tus hijos si miras el prospecto de la vacuna y su composición, que ha pasado decenas de filtros en todos los países occidentales.
#97 La CUP, la policia... ahora vamos a meter a los policias en la carcel por ocupar sedes del PP??
#15 No es aburrido, nos han metido a sangre y fuego el mantra de que no se puede gestionar sin deuda.
Resulta que si no mamas, si se puede... esto hay que decirlo hasta en misa... para ver si la gente se entera de una vez. La deuda es el mayor peligro para el pais ahora mismo.
#323 Con la ley en la mano, han metido en la carcel a una oersona por enaltecer la libertad, que era su intencion mas que obvia, retorciendo sus motivos para poder encasquetarle un delito totalmente absurdo, pq se les escapo vivo un concejal de podemos....
#363 em... no. Enaltecer la libertad?
#8 eso es una respuesta patetica, el ayto no tiene ni de coña el presupuesto de la comunidad. Pero los principios si son aplicables, gestion responsable y nada de mamar... pero ya le hincaremos el diente a esas competencias y a ese presupuesto, tranquilo, y veras que es posible tambien.
#318 http://cadenaser.com/ser/2004/12/02/espana/1101948619_850215.html
La habia oido a ella quejarse varias veces. Pero no solo de insultos, ninguneos, malas formas...Simplemente por negarse a ser una herramienta de propaganda. No sabia ni que existia esa noticia, tarde 1 min en encontrarla...
El hecho de decir que fue ETA en vez de terrorismo yihadista, es un insulto brutal a las victimas de ese atentado. Y no era un chiste, la intecion era mucho mas retorcida.
La portavoz se ha quejado varias veces de falta de apoyo... pero OYES!! Hay que poner todos los recursos en unos chistes de twitter.
#321 Gracias por la info. Y si, esta claro que la hipocresía de la justicia en nuestro pais es de puta coña... aun asi entiendo que el delito es burlarte del atentado per se, rollo "jaja, que pringada, que han matado a tu hijo", no insultara la persona por razones ajenas. Que para mi esta claro que es un castigo político, pero con la ley en la mano tiene todo el sentido del mundo, y se escudan en ello para sus cazas de brujas
#363 em... no. Enaltecer la libertad?
#115 Ya hay leyes que la limitan, lo que hace falta es amparar el odio de unos pocos "pq les tocan lo sagrado". En orden de prioridad esta primero la libertad de expresión y luego la añoranza del franquismo.
Simplemente han descargado con esa piba toda la rabia por no poder encarcelar a Zapata.
#60 Ese cuento se lo dices a la portavoz del 11m..."protección especial"...
Estoy seguro que busco declaraciones sobre ella y encuentro varias... pero no veo a ninguno de esos cabrones en un juicio. Las victimas a esos jueces se la sudan, es una sentecia politica
#314 que le pasa a la portavoz del 11M?
#318 http://cadenaser.com/ser/2004/12/02/espana/1101948619_850215.html
La habia oido a ella quejarse varias veces. Pero no solo de insultos, ninguneos, malas formas...Simplemente por negarse a ser una herramienta de propaganda. No sabia ni que existia esa noticia, tarde 1 min en encontrarla...
El hecho de decir que fue ETA en vez de terrorismo yihadista, es un insulto brutal a las victimas de ese atentado. Y no era un chiste, la intecion era mucho mas retorcida.
La portavoz se ha quejado varias veces de falta de apoyo... pero OYES!! Hay que poner todos los recursos en unos chistes de twitter.
#321 Gracias por la info. Y si, esta claro que la hipocresía de la justicia en nuestro pais es de puta coña... aun asi entiendo que el delito es burlarte del atentado per se, rollo "jaja, que pringada, que han matado a tu hijo", no insultara la persona por razones ajenas. Que para mi esta claro que es un castigo político, pero con la ley en la mano tiene todo el sentido del mundo, y se escudan en ello para sus cazas de brujas
#363 em... no. Enaltecer la libertad?
#5 A ver... que pierde la beca.., unos estudios universitarios no se pueden abandonar durante años (y eso si consigues recuperar la beca) pq unos jueces de la audiencia hayan desayunado franquitos con leche.
#118 Enaltecimiento significa una verdadera intencion de promocionar y crear proselitismo. Ella estaba muy lejos de tener esas intenciones, pues era una campaña sobre el humor. Lo que enaltecia era el humor, no a ETA...
Que unos profesionales no lo vean, es sintoma de la justicia de mierda que tenemos. Esa condena esta muy muy forzada, pero mucho. Atenta contra las garantias de enjuiciamiento, pues es de cajon que se ha forzado una condena por un delito que a todas luces no existe.
Esto es un asco de pais.
#3 Tio, tengo gente conocida que vota al PP. Directamente no se creen las historias, o piensan que es mejor un gestor corrupto que "un rojo too loco". Los viejitos, que conozco, no se coscan de nada, votan lo que siempre han votado y se tragan tve1 con ketchup cada dia.