H

Lo que e preocupa de esas teles, es que se toman cero molestias en que no se note la cutre que son lol. Todo el entorno, el set y la rotulacion es digna de un programa del horóscopo {lol)

Es pura chungueza

H

Eso en todo caso, significa que quien pago el paquete nunca lo va a llegar a usar jaja. Also negativo por el spam. La noticia deberia de ser, La conducticio autónoma de tesla se retrasa, Elon vendió humo, quien pago el paquete por adelantado se comerán los mocos. Pero claro estos de xatata siempre con sus mierdas.

Spam o irrelevante y a otra cosita.

H

Va a ir haciendo yogui hasta el banquillito el compi de la yoguis, la lo demás, a la merde.

H

#13 Sigue con ese Mazda que es mucho mejor. Como coche de batalla como dicen en el video no hay mejor herramienta. Daselo a tu padre si te has cansado pero le vas a echar de menos.

MaKaNaS

#17 Lo que tengo claro es que achatarrarlo por los 3000 de la ayuda del plan moves no lo voy a hacer ni de coña, nunca me ha fallado y le tengo bastante cariño, fue el primer coche que compré.
La gente alucina un poco con que nos vayamos todos los años de viaje a Galicia con el, 700 km en un tres puertas con dos críos roll

H

En seguridad le metia un cero como un castillo por la limitación a 120 del Dacia. No me jodas que suplicio eso para ir por autovia y tener que hacer un adelantamiento con cierta seguridad. Es como ir con una 125cc por autovía, como te toque adelantar por cojones, vas a sudar tinta.

Por mucho mimimi ese Dacia es un mierdolo de coche, y ademas su aspecto ridículo.

r

#16 Un adelantamiento a 125 en autopista no es para nada un problema de seguridad.
El problema es justamente en una carretera de un carril por sentido donde calcules mal.
Al final las limitaciones las ponen por la gente que siempre "calcula" mal.

D

#16 oh que drama, no puedes acelerar y quedarte clavado en el asiento... Los camiones corren menos y con mucha menos aceleración y no tienen problemas para ir por autopista.

H

Nunca tuvo el pleno control de las cuatro provincias. Pero ni hace 6 meses, ni en el 2014 en donesk ni lugansk. Asi que no se de donde viene eso de que ya no tiene, de donde mierdas se lo sacan. A no ser claro que sea otro pedazo de clickbait, o que no tengan ni putisima idea de lo que estan hablando. En cualquier caso negativo al canto.

T

#28 Eldiario.es se vende como independiente pero es obvio que no lo es. Depende de The Guardian para dar noticias sobre Ucrania (Publico por ejemplo no lo hace). The Guardian, a su vez, está en manos del aparato propagandístico del Reino Unido que lo utiliza para gestionar la opinión de izquierdas en favor de la agenda imperialista del país o de la OTAN: Libia, Siria, Yemen, Irán, Rusia... Estamos hablando de los británicos!!! Que cosas buenas tienen, pero a imperialistas pocos les gana nadie.

Eso si, como el diario.es no censura ninguna opinión, cosa que es muy de agradecer en esta época de censura, da la oportunidad de contrarrestar a The Guardian con comentarios, informaciones y enlaces, y como es mucha la gente que deja información cogida de otras fuentes abiertas o diversas, eso nos ayuda a estar mejor informados, cosa que no sucedería si nos censurasen tambien ahí o en meneame. Qué tenemos que aguantar a los trols NAFO disfrazaos, bueno es un inconveniente pero no insalvable; como no les hacemos ni puto caso y, encima, algunas veces nos reímos un rato a costa de sus tonterías , sus manipulaciones y sus ataques de ira contra los “hijos de Putin”, pues una cosa compensa la otra.

D

#28 tenian control completo de lugansk (o casi completo). Fijate como estaban los mapas hace un mes.

H

La mili no vale ni para una puta mierda. La prueba esta en los propios Rusos.

H

Si ya eran malos los suvs, a tomar por culo por la ventana la eficiencia aerodinámica. A donde vas con esa puta mierda.

H

#4 también te permite tener equipos nuevos, comprar equipos nuevos. La flexibilidad de tener o no tener camiones. De un renting no te puedes bajar cuando te de la gana.

Pero en caso es que estamos hablando de un puto metro. Renting en coches de tren, es de tontos, pero de tontos.

vomisa

#6 no, realmente no. No se debe hacer un análisis tan simple.
Con un renting te aseguras la renovación de los equipos, en muchas ocasiones los seguros van incluidos, el riesgo del mantenimiento lo transfieres.
Y lo más importante es que no debes endeudarte (al menos desde el punto de vista contable) y eso impacta en tu valoración de deuda, lo que afecta a la financiación, o no la obtienes o es más cara.

c

#7 Los seguros "de los vagones". Seguro que también incluyen cambios de neumáticos....

Por qué a Metro de Madrid le "sale rentable" y al mismo tiempo la empresa que le alquila los vagones gana dinero ???
No te chirría algo ?

vomisa

#12 no. Economia de escala.
Cuando tú compras modelos de tres marcas distintas necesitas repuestos de 3 marcas distintas. Si trabajas solo con una eso baja. Los operarios que van a hacer mantenimiento requerien formación solo en uno...

omegapoint

#35 Falso dilema.

la empresa de renting puede tener vagones de modelos y marcas distintas.

Metro de Madrid puede comprar material de una sola marca y modelo al igual que la empresa de renting.

vomisa

#50 No, metro no puede comprar una sola marca, a no ser que lo haga de golpe. Cualquier compra tiene que ser vía concursos público, y no se puede decir "quiero marca X". Hay situaciones excepcionales, pero un vagón no es una de ellas.
Mira lo que le pasó a UK, que cuando sacó los pasaportes para después del Brexit lo ganó una empresa francesa.

omegapoint

#68 no puede comprar una sola marca, a no ser que lo haga de golpe..

o sea que si puede. lol

D

#12 lo que chirría lo sabe perfectamente el periodista porque es más viejo que la tana. Lo hacen empresas y gobiernos.
Se usa el leasing porque así no cuenta como deuda, ni siquiera es una inversión sino un gasto corriente, ni más ni menos.
Bueno, aunque seguramente #3 sabe más y es conocedor de algún soborno.

c

#42 Vamos que es por una cuestión puramente contable, aunque sea antieconómico

johel

#42 #46 Tambien se usa mucho cuando tienes algo en propiedad, quieres sanear las cuentas sin pensar en el futuro y cobrarte una comision o un buen bonus anual; vendes el edificio o la oficina, te marcas un incremento de los beneficios por la venta y que apechugue con el alquiler el que venga detras. Es la "jugada maestra" para conseguir beneficio rapido de todo ceo con paracaidas dorado.
Seguro que a todos os suena el escandalo de la venta de oficinas de entidades bancarias que luego pasaron a ser alquiladas para los mismos bancos que las habian vendido por el que cierto famoso personaje se llevo una buena tajada, al fin y al cabo forma parte de la historia del rescate bancario.

e

#7 Efectivamente. En las cuentas computa como gasto y no como inversión. El análisis de eldiario es simple y sesgado.

vomisa

#14 puede valer hasta para particulares.
Un ejemplo. Mi suegro tiene 74 años y se tiene que cambiar el coche. ¿Cuanto más va a conducir? ¿ 5 años? Pues le sale más a cuenta un renting que comprar.
No lo va a hacer, claro.

C

#38 La diferencia es que el metro podría usar los trenes toda su vida útil.

vomisa

#48 ¿y con qué coste de mantenimiento? A medida que un activo envejece aumentan esos costes. Hay un punto en el que es mejor tirarlo y comprar uno nuevo. Eso lo facilita el renting.

C

#69 pues no se cuanto cuesta mantener un tren. De todas formas lo vas a pagar. A la empresa de renting, a la que haga el mantenimiento de tus trenes o pagando a tus propios mecanicos.
Y como dices cuando es mas caro que comprar uno nuevo se reemplaza, que es lo que hará una empresa de renting igualmente. No veo muy claro porque es más fácil que haya una empresa intermediaria pero aunque asi sea, los cambias cada 30 o 40 años. Igual pueden hacer un poco de trabajo extra de vez en cuando.

Manolitro

#14 estás pidiéndole rigor a un medio que comienza la noticia diciendo que metro de Madrid es una empresa municipal

HAL9K

#7 Los motivos que hacen interesante la fórmula del renting/leasing para una empresa pueden no ser válidos para un servicio público.

e

#15 eso cabría analizarlo, pero no es lo que hace el artículo.

HAL9K

#20 En eso podemos estar de acuerdo.

vomisa

#15 ¿Por qué? Nadie habla de reducir el servicio, solo de mejorar los números.

s

#7 pregunté por casualidad por un coche en renting y según mi kilometraje, unos 30.000km anuales, a los cuatro años había pagado el coche. Si incluyendo lo que incluía, mantenimientos e impuestos. Vi el negocio en 4 años les "regalo" un coche con 120.000km. Ahora haz tus cálculos de economía de escala.

vomisa

#56 ya te digo yo que a las empresas no les salen esos precios. Yo tengo un coche de renting que en el mercado vale 25.000, mi empresa paga unos 300 al mes. Eso son 3.600 al año, en 4 años ha pagado laitad del coche.

s

#67 claro si haces menos kilómetros sale eso por eso he puesto los kilómetros. Y era para empresa también. Si hiciera menos de 20.000km si es menos dinero.

Lo que está claro es que si alguien alquila algo lo hace para ganar dinero. Y entiendo que a una empresa privada le venga bien para bajar los beneficios y pagar menos pero en una empresa pública no lo veo.

vomisa

#70 es un error diferenciar entre público y privado en ese aspecto. El buen gestor debe maximizar el retorno, cumpliendo su objetivo. La única diferencia es que en una empresa pública no depèn haber beneficios a repartir ,lo que se consiga se debe reinvertir en la propia empresa.

vomisa

#70 por cierto, yo hago 30.000 al año.
Ventajas de la ecomia de escala.

s

#78 dudo, con respeto, que por 3600 tengas un coche de renting para hacer 30.000km. excepto que estemos hablando de un Opel Corsa claro
(que se nuevo lo pagarías en 4 años)

s

#7 Este comentario es constructivo, lo prometo. El sistema de renting o leasing, aporta valor (segun mi entender) cuando tienes unos servicios añadidos que hacen que sea una opción más acertada por la facilidad de gestión o por cargo económico en OPEX o CAPEX. Tener unos ordenadores para una empresa o unos coches de flota, te aporta mantenimiento, soporte, averías y no te metes en amortizaciones.

Pero el mercado de vagones de metro, es bastante cerrado. Tienes una serie de empresas que gana el concurso o RFP; tienes unos talleres con personal contratado que los vas a pagar igual aunque no lo quieras y una formación en un producto de 20 años de vida es asumible.

No hay una opción lógica de hacer un renting de trenes ni de hacer hospitales públicos de gestión privada de ninguna manera, con un sobrecoste del 100% o mucho más a años. Si me dices que hablamos de un 15% o similar, pues te doy la razón: No comprometes tesorería, no endeudas más de los ratios aceptados y puedes ir mejorando cosas. PERO CON UN 100% ES SOLO TIRAR PALANTE Y DAR SOBRES A AMIGOS.

A lo de renovación de equipos, pues con ese precio a los 10 años podíamos haber comprado otros nuevos por el mismo dinero...

vomisa

#62 pues es curioso porque es el sistema que se utiliza en todo el mundo. Ahora mismo estoy involucrado en un par de proyectos P3, uno en Canadá y otro en EEUU, y he participado en proyectos de estos en Irlanda y Chile.
Es algo muy sencillo de explicar, si vas a construir, ya sea un tren o un hospital, y solo vas a dar dos años de garantía, vas a hacer lo mínimo. Si vas a tener que encargarte tú de mantenerlo ya te digo que le pones más cariño, mejores materiales...

t

#6 a 4 años vista salía de lujo sin tenerlos que pagar, el alquiler igual que en el inmobiliario es para quien no quiere o puede pagar el bien dispuesto... otros lo llaman vivir bien o vivir la vida...

p

#6 ¿que eres, un experto cañao en el sector ferroviario?

vomisa

#2 realmente no.

Las empresas tiran por el renting habitualmente y hay varios motivos para ello.
Te pondré un ejemplo. Yo hace media vida trabaje en una empresa de alumbrado público. Esa empresa tenía los camiones cesta en propiedad. Pues los nuevos eran de renting. Te permite mayor flexibilidad y tener los equipos más nuevos.

H

#4 también te permite tener equipos nuevos, comprar equipos nuevos. La flexibilidad de tener o no tener camiones. De un renting no te puedes bajar cuando te de la gana.

Pero en caso es que estamos hablando de un puto metro. Renting en coches de tren, es de tontos, pero de tontos.

vomisa

#6 no, realmente no. No se debe hacer un análisis tan simple.
Con un renting te aseguras la renovación de los equipos, en muchas ocasiones los seguros van incluidos, el riesgo del mantenimiento lo transfieres.
Y lo más importante es que no debes endeudarte (al menos desde el punto de vista contable) y eso impacta en tu valoración de deuda, lo que afecta a la financiación, o no la obtienes o es más cara.

c

#7 Los seguros "de los vagones". Seguro que también incluyen cambios de neumáticos....

Por qué a Metro de Madrid le "sale rentable" y al mismo tiempo la empresa que le alquila los vagones gana dinero ???
No te chirría algo ?

vomisa

#12 no. Economia de escala.
Cuando tú compras modelos de tres marcas distintas necesitas repuestos de 3 marcas distintas. Si trabajas solo con una eso baja. Los operarios que van a hacer mantenimiento requerien formación solo en uno...

omegapoint

#35 Falso dilema.

la empresa de renting puede tener vagones de modelos y marcas distintas.

Metro de Madrid puede comprar material de una sola marca y modelo al igual que la empresa de renting.

D

#12 lo que chirría lo sabe perfectamente el periodista porque es más viejo que la tana. Lo hacen empresas y gobiernos.
Se usa el leasing porque así no cuenta como deuda, ni siquiera es una inversión sino un gasto corriente, ni más ni menos.
Bueno, aunque seguramente #3 sabe más y es conocedor de algún soborno.

c

#42 Vamos que es por una cuestión puramente contable, aunque sea antieconómico

johel

#42 #46 Tambien se usa mucho cuando tienes algo en propiedad, quieres sanear las cuentas sin pensar en el futuro y cobrarte una comision o un buen bonus anual; vendes el edificio o la oficina, te marcas un incremento de los beneficios por la venta y que apechugue con el alquiler el que venga detras. Es la "jugada maestra" para conseguir beneficio rapido de todo ceo con paracaidas dorado.
Seguro que a todos os suena el escandalo de la venta de oficinas de entidades bancarias que luego pasaron a ser alquiladas para los mismos bancos que las habian vendido por el que cierto famoso personaje se llevo una buena tajada, al fin y al cabo forma parte de la historia del rescate bancario.

e

#7 Efectivamente. En las cuentas computa como gasto y no como inversión. El análisis de eldiario es simple y sesgado.

vomisa

#14 puede valer hasta para particulares.
Un ejemplo. Mi suegro tiene 74 años y se tiene que cambiar el coche. ¿Cuanto más va a conducir? ¿ 5 años? Pues le sale más a cuenta un renting que comprar.
No lo va a hacer, claro.

C

#38 La diferencia es que el metro podría usar los trenes toda su vida útil.

Manolitro

#14 estás pidiéndole rigor a un medio que comienza la noticia diciendo que metro de Madrid es una empresa municipal

HAL9K

#7 Los motivos que hacen interesante la fórmula del renting/leasing para una empresa pueden no ser válidos para un servicio público.

e

#15 eso cabría analizarlo, pero no es lo que hace el artículo.

HAL9K

#20 En eso podemos estar de acuerdo.

vomisa

#15 ¿Por qué? Nadie habla de reducir el servicio, solo de mejorar los números.

s

#7 pregunté por casualidad por un coche en renting y según mi kilometraje, unos 30.000km anuales, a los cuatro años había pagado el coche. Si incluyendo lo que incluía, mantenimientos e impuestos. Vi el negocio en 4 años les "regalo" un coche con 120.000km. Ahora haz tus cálculos de economía de escala.

vomisa

#56 ya te digo yo que a las empresas no les salen esos precios. Yo tengo un coche de renting que en el mercado vale 25.000, mi empresa paga unos 300 al mes. Eso son 3.600 al año, en 4 años ha pagado laitad del coche.

s

#67 claro si haces menos kilómetros sale eso por eso he puesto los kilómetros. Y era para empresa también. Si hiciera menos de 20.000km si es menos dinero.

Lo que está claro es que si alguien alquila algo lo hace para ganar dinero. Y entiendo que a una empresa privada le venga bien para bajar los beneficios y pagar menos pero en una empresa pública no lo veo.

s

#7 Este comentario es constructivo, lo prometo. El sistema de renting o leasing, aporta valor (segun mi entender) cuando tienes unos servicios añadidos que hacen que sea una opción más acertada por la facilidad de gestión o por cargo económico en OPEX o CAPEX. Tener unos ordenadores para una empresa o unos coches de flota, te aporta mantenimiento, soporte, averías y no te metes en amortizaciones.

Pero el mercado de vagones de metro, es bastante cerrado. Tienes una serie de empresas que gana el concurso o RFP; tienes unos talleres con personal contratado que los vas a pagar igual aunque no lo quieras y una formación en un producto de 20 años de vida es asumible.

No hay una opción lógica de hacer un renting de trenes ni de hacer hospitales públicos de gestión privada de ninguna manera, con un sobrecoste del 100% o mucho más a años. Si me dices que hablamos de un 15% o similar, pues te doy la razón: No comprometes tesorería, no endeudas más de los ratios aceptados y puedes ir mejorando cosas. PERO CON UN 100% ES SOLO TIRAR PALANTE Y DAR SOBRES A AMIGOS.

A lo de renovación de equipos, pues con ese precio a los 10 años podíamos haber comprado otros nuevos por el mismo dinero...

vomisa

#62 pues es curioso porque es el sistema que se utiliza en todo el mundo. Ahora mismo estoy involucrado en un par de proyectos P3, uno en Canadá y otro en EEUU, y he participado en proyectos de estos en Irlanda y Chile.
Es algo muy sencillo de explicar, si vas a construir, ya sea un tren o un hospital, y solo vas a dar dos años de garantía, vas a hacer lo mínimo. Si vas a tener que encargarte tú de mantenerlo ya te digo que le pones más cariño, mejores materiales...

t

#6 a 4 años vista salía de lujo sin tenerlos que pagar, el alquiler igual que en el inmobiliario es para quien no quiere o puede pagar el bien dispuesto... otros lo llaman vivir bien o vivir la vida...

p

#6 ¿que eres, un experto cañao en el sector ferroviario?

D

#4

El caso de vehículos de empresa lo entiendo, tienes vehículos mantenidos, seguramente bastante nuevos, sin problemas, puedes crecer y decrecer fácilmente.

Pero es que con vagones de metro o tren lo entiendo menos ¿cómo coño devuelves los vagones de metro que no usas? Con los de un tren, todavía. El metro no es tan flexible como cualquier empresa que necesite transporte por carretera.

vomisa

#25 lo tienes que ver también desde el punto de vista contable.

Razorworks

#4 Luego tienes la otra cara de la moneda: despues de tenerlos en renting, los cobran en propiedad (caros) y a continuación privatizan la empresa

omegapoint

#43 y pagas 3 veces por ellos

Cehona

#4 Te invito a que montes en la línea 5 y me digas si los vagones son nuevos.

c

#2 Claro.

Lo que no se puede es ser más listo.

Los subnormales son otros.

m

#2: A veces no es mala idea, pero depende de muchos factores, el primero es si el coste sube mucho respecto de una compra.

Para probar si un tren te interesa puede ser una opción útil. Claro, de cara a tener un tren 50 años a base de cuidarlo, mantenerlo bien y todo eso no te suele interesar porque va a salir más caro que la compra en propiedad. Pero como dicen otros si lo que quieres es vender imagen de "mira, trenes nuevos" cada poco, aunque sea pagando más dinero es interesante. Por supuesto, de cara al ciudadano y al medio ambiente lo mejor es aguantar los trenes muchos años.

Los alquileres también están bien para casos puntuales, por ejemplo, unos Juegos Olímpicos.

omegapoint

#32 estoy seguro que el montante total pagado por el alquiler y mantenimiento es más alto que la compra + mantenimiento.

m

#51: Por supuesto, y la diferencia se la reparten. lol

e

#51 la diferencia es el desembolso inicial vs pago a plazos, de vista contable es más bonito el segundo, aunque pagues más.

Imagina, gastos por
100.000.000 el primer año debido a compra de vagones
10.000.000 los siguientes

Vs

30.000.000 en el segundo caso

La diferencia es, a partir del quinto año cunde más el primero

H

Se han cansado de lamer el culo a los de arriba, y ahora se han dado cuenta que tienen la lengua desgastada y siguen compitiendo por ponerse primeros a la cola lol